@@mattiaspada5689 no in realtà il mito li vuole amanti, pratica comune all'epoca. Nel corso dei secoli a causa della censura per l'omofobia (chiesa ecc.) il rapporto fra i due è stato trasformato in un'amicizia ma in realtà non era così.
Ma in realtà è proprio l'esatto contrario, la società ''''inclusiva'''' di oggi ha voluto inventare un rapporto gay tra di loro per creare il falso mito legato al passato, ma nel mito, nel VERO mito, Achille si innamorava di una donna e ha dormito con diverse donne avendo anche prole, Patroclo era un vecchio amico e fratello d'armi (non è nemmeno iniziata per lui la furia di Achille), quindi pensa a documentarti prima di fare certe sparate...
@@mattiaspada5689 io parlo perché mi informo, sempre, c'è già abbastanza gente che diffonde fake news. So perfettamente del matrimonio combinato con la principessa deidamia da cui Achille ha pirro (o neottolemo). Ora, essendoci diverse versioni del mito io non metto in dubbio le tue fonti così come tu non dovresti fare con le mie. Tuttavia ti assicuro che traducendo dal greco antico molti autori parlano della relazione tra i due che va ben oltre l'amicizia.
L'unica cosa che va oltre l'amicizia è che era quasi un fratello, non un amante, anche perché l'omosessualità in Grecia è moooolto diversa da come la si pensa adesso (erano tutto fuor che accondiscendenti verso relazioni omosessuali, al massimo c'era solo una volta un uomo più grande che consumava un atto con un giovane per introdurlo al sesso poi con le donne, e questo è un dato di fatto storico), Achille era un donnaiolo, la cosa con Patroclo è solo una interpretazione che viene data solo dalla convinzione distorta dell'antica Grecia, perché di atto fisico non ne viene citato mezzo (e fidati che Achille l'ho approfondito fin troppo bene)
La musichetta epica dei vostri video... ogni tanto mi ritorna in mente, quando penso a cosa devo dire a qualcuno. Mi immagino la scena disegnata, con la musichetta e la voce fuori campo che narra cosa sta succedendo. 🤣
Achille non aveva diritto a chiedere alcuna vendetta, è una guerra. Ettore pensava di combattere contro Achille e l’ha combattuto onorevolmente. Se patroclo è morto, è tutta colpa sua
@@eucalypsoMa hai visto il video? 1. Ettore sapeva di star combattendo contro Patroclo 2. Non ha combattuto eroicamente, anzi. Si è vantato di averlo ucciso (e di poter uccidere anche Achille) quando Patroclo era stato già colpito da Apollo e ferito gravemente da Euforbo. Ettore ha ucciso un uomo già morto e non in grado di combattere. Chiamalo "combattere eroicamente". E, inoltre, voleva prendere il suo cadavere e darlo da mangiare ai cani. Siamo d'accordo che è una guerra, ma qui Ettore è stato stupido.
Certo che Zeus non sa proprio perdere, cioè povero patroclo, senza contare che sicuramente sarebbe morto lo stesso contro Ettore, senza bisogno di magheggi.
Bhe è pure vero che da quando vengono pubblicati sui canali in lingua inglese, francese, spagnola a quando escono qua passano 3 giorni, trattandosi di video di 5 minuti penso possano metterci anche meno di 3 giorni a doppiarli
@@lucabellanda4314 credo sia più come hai detto gli accordi con altri canali o una possibile scelta di marketing, postare contenuti di diverso tipo per attirare una fetta di pubblico più ampio, comunque non solo il solo a volere episodi sull' Iliade più spesso
Ma il re di Licia, Sarpedonte, nel disegno non ha una lancia ma un accetta 😂😅, o ascia corta 😂.......Invece nel video (minuto 1.51) la voce narrante dice chiaramente che Patroclo schiva facilmente i colpi di lancia di Sarpedonte 😂.....Uno sbaglio di traduzione 😂😅
@@cristianlelli9810 Si è vero, però non c'è neanche bisogna di rispettare il sinc labbiale, quindi non capisco perché non hanno cambiato il termine, inserendone uno più coerente con le immagini. Vabbè, un errore si può tollerare, se accade ogni tanto 😅🤣.
c'è un grave errore nella storia, ovvero che patroclo non usò la lancia di achille come arma, ma una spada. poiché era troppo pesante per lui usare un arma come la mastodontica lancia di achille.
No, nel film Troy nn c'è l'apparizione di divinità apparte la mamma di Achille la nifa teti, da quel che so io viene completamente disarmato da Apollo e viene trafitto da Ettore ma nn c'è alcun duello tra i due
@Domenico si ma tutti pensavano che fosse achille anche lì stessi compagni. Ettore lo uccise e solo dopo si accorse che nn era achille ma da quel che so io Patroclo viene completamente disarmato e anche ferito da Apollo, dopo Ettorw da il colpo finale uccidendolo
@@francyfiocco7705No. Achille gli dà le armi e chiama i suoi soldati per farli combattere con Patroclo. Tutti sapevano che era Patroclo (Achille, i Greci, e anche i Troiani dopo 30 secondi). Quando Patroclo uccide Sarpedonte, Apollo va da Ettore a dirgli che Patroclo sta facendo strage di Troiani. Quindi sì, lo sapevano tutti.
@@_imr4inhat_305 in realtà si. Achille ritorna a combattere proprio a causa della morte di Patroclo e per rivendicare il suo corpo, nell'Iliade è inoltre mostrata la disperazione di Achille nella perdita di Patroclo, che è facilmente paragonabile alla perdita di un amante
Dipende dal mito. Nell’illustrazione sono amici/fratelli. Un legame indistruttibile tra i 2 ma nei testi scritti 300-500 anni dopo sono scritti come amanti. Li si possono definire fanfiction antiche
Secondo me, Patroclo che secondo il libro "la canzone di Achille", non aveva mai combattuto in vita sua e che combattendo per la prima volta si era fatto prendere dall'entusiasmo e decise di assediare la città di Troia
Una piccola cosa, nel mito Patroclo era bravo nel combattimento visto che venne istruito con Achille da Chirone per questo riuscì a cavarsela nella sua ultima battaglia, ma non forte quanto Achille, rispetto al libro che si è dedicato solo alla medicina
Beh oddio, dipende dalle versioni in realtà. Stando alle norme della pederastia greca, essendo Patroclo più grande di Achille avrebbe dovuto essere lui l' "erastes" e Achille l' "eromenos". Però ripeto, dipende dalle versioni.
Dipende: se segui la versione che si pensa sia stata proposta da Eschilo, Achille era l’attivo mentre Patroclo il passivo; mentre secondo Platone era il contrario, in quanto quest’ultimo era il maggiore nella coppia e per questo si presta meglio per il ruolo di erates. Ma comunque è decisamente più corretto rispetto agli appellativi “fedele amico” “cugino” “scudiero” (vi giuro, ho sentito anche questo). Che poi, è vero, erano anche amici e cugini di terzo grado, ma chiamarli così è riduttivo😒
Posso dire che Achille se la è un po' cercata la morte di Patroclo? Ok che Patroclo è stato stupido e ha seguito i troiani ignorando il suo consiglio ma davvero conoscendo il rischio che sarebbe potuto morire comunque l'ha lasciato andare?
Se non ricordo male questa era anche la prima vera battaglia di Patroclo che dopo aver avuto dei grandi successi in campo fomentato dall'eccitazione è andato avanti convinto che gli sarebbe andata bene (oltretutto aveva le armi divine di Achille) l'errore di Patroclo è stato solo l'eccessiva sicurezza che in una guerra si paga con la vita
E si arriva al punto che ti dicevo Achille s'è comportato da "bambino viziato" ritirandosi dalla guerra e per risolvere ha mandato Patroclo in sua vece...il suo sbaglio è stato non considerare l'eccessiva sicurezza che acquisì Patroclo dopo aver vinto la sua prima battaglia
Se non ricordo male furono offerti in dono da Poseidone in occasione delle nozze tra suo padre Peleo e sua madre la ninfa Teti, tutti sapevano che il figlio di Teti sarebbe stato più forte del padre e gli dei non volevano figli più forti di loro, ecco perché pur essendo una divinità Teti dovette sposare un mortale
Allora, Poseidone durante il matrimonio tra Peleo e Teti donò al re di Ftia padre di Achille i due cavalli. Quando Achille crebbe, Peleo li passò al figlio per la guerra di Troia.
C'è un errore: non fu grazie ad Aiace che fu possibile recuperare il corpo di Patroclo, ma grazie all'intervento di Achille! Infatti ad Achille giunse voce dell'uccisione di Patroclo da parte di Ettore e lo sdegno e la rabbia per la contesa con Agamennone lasciarono posto alla rabbia e alla furia per l'amico ucciso; allora Achille si precipitò in mezzo alla furibonda zuffa tra Achei e Troiani lanciando per tre volte un urlo tremendo e feroce, e i troiani vedendo Achille infuriato lasciarono il corpo di Patroclo indietreggiando, consentendo agli Achei di riportare all'accampamento il cadavere del compagno ucciso.
Con tutto il rispetto, vorrei dire che Achille non intervenne in questa battaglia, infatti fu Antiloco figlio di Nestore a informarlo delle morte di Patroclo. Il corpo di Patroclo fu difeso da Aiace e portato nella tenda di Achille da Menelao.Questa è la versione dell'Iliade. Mi scusi se ho voluto precisare.
@@francaierardi3805 si figuri, io ricordavo invece la versione in cui fu Achille ad intervenire per lo strazio dopo aver ricevuto la notizia della morte di Patroclo.
A me sinceramente Achille non mi è mai piaciuto,è facile essere un guerriero formidabile quando sei un semi dio che per giunta è anche semi immortale essendo stato immerso nello Stige. Ettore invece,non avrà ucciso Patroclo in un duello eroico ma non si può negare la sua validità come guerriero pur essendo un semplice mortale.
@@shadow_tv6505 Si ma la sua freccia sarà guidata da Apollo che colpirà il tallone,l'unica parte mortale di Achille in quanto sapeva di doverlo colpire lì. Achille infatti è SEMI immortale,ovvero può essere ucciso ma solo colpendo un punto specifico
@@rodiano7274 no caro questa è una teoria aggiunta solo in seguito ad Omero. Sarà infatti Stazio ad affermare che la madre di Achille, la ninfa Teti, lo immerge nelle acque dello Stige senza bagnare il tallone destro. Ma nell’Iliade non si fa riferimento all’invulnerabilità del guerriero, di fatti in uno scontro nel fiume Scamandro, Achille verrà ferito al gomito e perderà sangue. In quanto alla freccia sferrata da Paride tutto vero
È vero la sua Semi immortalità non è espressamente citata ma Achille venne immerso nello Stige per questo,non ci scordiamo che l'Iliade è una raccolta di miti prima solo narrrati oralmente riguardanti questa guerra. E il fatto che Achille sia stato ferito non centra,sia perché a ferirlo è stato un Dio,sia perché Achille è semi immortale,non invulnerabile
@@rodiano7274 sisi hai ragionissima, però achille venne ferito ben due volte: da Eleno figlio di Priamo durante il primo assedio sulle sabbie di Ilio a un polso e poi da un certo Asteropeo, mortale anch’egli, nel fiume Scamandro con un colpo di lancia al gomito. Comunque mi piacciono queste discussioni tra appassionati di antico, dovremmo farne più spesso anche su altri argomenti
Non è affatto vero, erano solo grandi amici, quella roba venne interpretata solo recentemente in modo erroneo basandosi su conoscenze parziali e distorte dell'antica Grecia...
@@ettoresassi6246 Sono amanti nelle tragedie e nei racconti di epoca classica. Nella versione omerica non sembrerebbero esserlo (anche perché Patroclo è più vecchio e di ceto inferiore rispetto ad Achille. Cosa che, secondo il modio di vedere greco, renderebbe sconveniente una relazione di quel tipo).
L’ira di Achille non avrà limite.
Sono d'accordo con te.
Mai l'ha avuta un limite
Cantami o Diva l’ira funesta del Paride Achille
Per l'amore rivolto a patroclo
Patroclo: eh eh, ad achille non uccidi il fidanzatino…
Ettore: Aspe che?
Patroclo: _(splat)_
🤣aiut-
😂😂😂😂
Mi è piaciuto tantissimo questo episodio!! Complimenti al narratore e al disegnatore! ❤❤😍🥰🔝🔝
Nello scontro con Patroclo, Ettore e Euforbo sono stati dei vigliacchi!
bellissimo il Vostro canale.Bellissima questa serie dedicata all'Iliade.Grazie davvero.
Patroclo, “””””””””amico””””””””” di Achille
Sì, amico fraterno, le dicerie sul rapporto tra i due è una storpiatura falsa degli ultimi tempi, sappilo...
@@mattiaspada5689 no in realtà il mito li vuole amanti, pratica comune all'epoca. Nel corso dei secoli a causa della censura per l'omofobia (chiesa ecc.) il rapporto fra i due è stato trasformato in un'amicizia ma in realtà non era così.
Ma in realtà è proprio l'esatto contrario, la società ''''inclusiva'''' di oggi ha voluto inventare un rapporto gay tra di loro per creare il falso mito legato al passato, ma nel mito, nel VERO mito, Achille si innamorava di una donna e ha dormito con diverse donne avendo anche prole, Patroclo era un vecchio amico e fratello d'armi (non è nemmeno iniziata per lui la furia di Achille), quindi pensa a documentarti prima di fare certe sparate...
@@mattiaspada5689 io parlo perché mi informo, sempre, c'è già abbastanza gente che diffonde fake news. So perfettamente del matrimonio combinato con la principessa deidamia da cui Achille ha pirro (o neottolemo). Ora, essendoci diverse versioni del mito io non metto in dubbio le tue fonti così come tu non dovresti fare con le mie. Tuttavia ti assicuro che traducendo dal greco antico molti autori parlano della relazione tra i due che va ben oltre l'amicizia.
L'unica cosa che va oltre l'amicizia è che era quasi un fratello, non un amante, anche perché l'omosessualità in Grecia è moooolto diversa da come la si pensa adesso (erano tutto fuor che accondiscendenti verso relazioni omosessuali, al massimo c'era solo una volta un uomo più grande che consumava un atto con un giovane per introdurlo al sesso poi con le donne, e questo è un dato di fatto storico), Achille era un donnaiolo, la cosa con Patroclo è solo una interpretazione che viene data solo dalla convinzione distorta dell'antica Grecia, perché di atto fisico non ne viene citato mezzo (e fidati che Achille l'ho approfondito fin troppo bene)
Adoro le vostre storie illustrate grazie mille
La musichetta epica dei vostri video...
ogni tanto mi ritorna in mente, quando penso a cosa devo dire a qualcuno.
Mi immagino la scena disegnata, con la musichetta e la voce fuori campo che narra cosa sta succedendo.
🤣
Achille avrà la sua vendetta contro 🆚 Ettore per aver ucciso il suo amato Patroclo.
Achille non aveva diritto a chiedere alcuna vendetta, è una guerra. Ettore pensava di combattere contro Achille e l’ha combattuto onorevolmente. Se patroclo è morto, è tutta colpa sua
@@eucalypsoMa hai visto il video?
1. Ettore sapeva di star combattendo contro Patroclo
2. Non ha combattuto eroicamente, anzi. Si è vantato di averlo ucciso (e di poter uccidere anche Achille) quando Patroclo era stato già colpito da Apollo e ferito gravemente da Euforbo. Ettore ha ucciso un uomo già morto e non in grado di combattere. Chiamalo "combattere eroicamente".
E, inoltre, voleva prendere il suo cadavere e darlo da mangiare ai cani.
Siamo d'accordo che è una guerra, ma qui Ettore è stato stupido.
Certo che Zeus non sa proprio perdere, cioè povero patroclo, senza contare che sicuramente sarebbe morto lo stesso contro Ettore, senza bisogno di magheggi.
Uno dei miei episodi preferiti dell'illiade.
Potreste postare più spesso gli episodi dell'iliade??
Non dipende da loro, i video li fanno altri
@@carma5054 ok grazie
Bhe è pure vero che da quando vengono pubblicati sui canali in lingua inglese, francese, spagnola a quando escono qua passano 3 giorni, trattandosi di video di 5 minuti penso possano metterci anche meno di 3 giorni a doppiarli
@@cristianlelli9810 magari hanno altro da fare o hanno accordi con gli altri canali. Non è che vivono solo di questo.
@@lucabellanda4314 credo sia più come hai detto gli accordi con altri canali o una possibile scelta di marketing, postare contenuti di diverso tipo per attirare una fetta di pubblico più ampio, comunque non solo il solo a volere episodi sull' Iliade più spesso
Cantami, o Diva, del Pelìde Achille l'ira funesta....
Ma il re di Licia, Sarpedonte, nel disegno non ha una lancia ma un accetta 😂😅, o ascia corta 😂.......Invece nel video (minuto 1.51) la voce narrante dice chiaramente che Patroclo schiva facilmente i colpi di lancia di Sarpedonte 😂.....Uno sbaglio di traduzione 😂😅
Sicuramente, anche perché i video originali sono in lingua inglese
@@cristianlelli9810 Si è vero, però non c'è neanche bisogna di rispettare il sinc labbiale, quindi non capisco perché non hanno cambiato il termine, inserendone uno più coerente con le immagini. Vabbè, un errore si può tollerare, se accade ogni tanto 😅🤣.
c'è un grave errore nella storia, ovvero che patroclo non usò la lancia di achille come arma, ma una spada. poiché era troppo pesante per lui usare un arma come la mastodontica lancia di achille.
Non sapevo che Patroclo fosse morto in questa maniera. Pensavo avesse combattuto a testa alta contro Ettore. Come nel film Troy.
No, nel film Troy nn c'è l'apparizione di divinità apparte la mamma di Achille la nifa teti, da quel che so io viene completamente disarmato da Apollo e viene trafitto da Ettore ma nn c'è alcun duello tra i due
@Domenico Anche io pensavo la stessa cosa. Ettore uccise Patroclo pensando fosse Achille. Evidentemente mi sbagliavo
@Domenico si ma tutti pensavano che fosse achille anche lì stessi compagni.
Ettore lo uccise e solo dopo si accorse che nn era achille ma da quel che so io Patroclo viene completamente disarmato e anche ferito da Apollo, dopo Ettorw da il colpo finale uccidendolo
@@francyfiocco7705 in realtà Ettore lo riconosce e lo uccide schernendolo
@@francyfiocco7705No.
Achille gli dà le armi e chiama i suoi soldati per farli combattere con Patroclo.
Tutti sapevano che era Patroclo (Achille, i Greci, e anche i Troiani dopo 30 secondi).
Quando Patroclo uccide Sarpedonte, Apollo va da Ettore a dirgli che Patroclo sta facendo strage di Troiani. Quindi sì, lo sapevano tutti.
3:22 ......
3:28 ......
La colonna sonora si trova su UA-cam?
Caro amico di Achille, si si 😒
Ma basta con sta storia dell'amante HAHAHAHHA
Era un fidato amico, mai stati amanti
@@mattiaspada5689 ma poi come se fosse una cosa fondamentale, non aggiunge ne toglie nulla alla trama
Il problema è che è una cagata senza senso inventata per distorcere il passato...
@@_imr4inhat_305 in realtà si. Achille ritorna a combattere proprio a causa della morte di Patroclo e per rivendicare il suo corpo, nell'Iliade è inoltre mostrata la disperazione di Achille nella perdita di Patroclo, che è facilmente paragonabile alla perdita di un amante
Dove posso trovare la 1pt? Potreste indicarmi il link? Grazie in anticipo
Mi dispiace per la morte per la "amico" di Achille 🥰😍😘😢😭
Sì, amico, se sei ignorante di mitologia non è colpa di nessuno se non tua
@@mattiaspada5689 in realtà è l'amante
No, è quello che ti sei bevuto...
Dipende dal mito. Nell’illustrazione sono amici/fratelli. Un legame indistruttibile tra i 2 ma nei testi scritti 300-500 anni dopo sono scritti come amanti. Li si possono definire fanfiction antiche
@@demetriomattiarusso3049 ti sbagli. É una deformazione moderna, perché Omero li ha sempre descritti come amici stretti e MAI come amanti
✨caro amico✨compagno d'armi ✨
L'episodio clou.
Secondo me, Patroclo che secondo il libro "la canzone di Achille", non aveva mai combattuto in vita sua e che combattendo per la prima volta si era fatto prendere dall'entusiasmo e decise di assediare la città di Troia
Io amo quel libro
Una piccola cosa, nel mito Patroclo era bravo nel combattimento visto che venne istruito con Achille da Chirone per questo riuscì a cavarsela nella sua ultima battaglia, ma non forte quanto Achille, rispetto al libro che si è dedicato solo alla medicina
Nella versione omerica Patroclo è più vecchio di Achille ed è un guerriero molto esperto.
Quel libro è molto bello ma nella versione originale patroclo era più vecchio di Achille ed era un esperto guerriero.
@@lorenzozinco9664 si esatto
Il passivo di Achille.
Beh oddio, dipende dalle versioni in realtà. Stando alle norme della pederastia greca, essendo Patroclo più grande di Achille avrebbe dovuto essere lui l' "erastes" e Achille l' "eromenos". Però ripeto, dipende dalle versioni.
Dipende: se segui la versione che si pensa sia stata proposta da Eschilo, Achille era l’attivo mentre Patroclo il passivo; mentre secondo Platone era il contrario, in quanto quest’ultimo era il maggiore nella coppia e per questo si presta meglio per il ruolo di erates.
Ma comunque è decisamente più corretto rispetto agli appellativi “fedele amico” “cugino” “scudiero” (vi giuro, ho sentito anche questo).
Che poi, è vero, erano anche amici e cugini di terzo grado, ma chiamarli così è riduttivo😒
Posso dire che Achille se la è un po' cercata la morte di Patroclo? Ok che Patroclo è stato stupido e ha seguito i troiani ignorando il suo consiglio ma davvero conoscendo il rischio che sarebbe potuto morire comunque l'ha lasciato andare?
Nell'amore bisogna anche saper accettare le decisioni dell'altro
@@edoardoreggiori8955 è un discorso diverso qui si giocava la vita
Se non ricordo male questa era anche la prima vera battaglia di Patroclo che dopo aver avuto dei grandi successi in campo fomentato dall'eccitazione è andato avanti convinto che gli sarebbe andata bene (oltretutto aveva le armi divine di Achille) l'errore di Patroclo è stato solo l'eccessiva sicurezza che in una guerra si paga con la vita
@@antoniogualtieri5366 ancora prima la colpa è stata dell'arroganza di Achille
E si arriva al punto che ti dicevo Achille s'è comportato da "bambino viziato" ritirandosi dalla guerra e per risolvere ha mandato Patroclo in sua vece...il suo sbaglio è stato non considerare l'eccessiva sicurezza che acquisì Patroclo dopo aver vinto la sua prima battaglia
Ciao volevo sapere una curiosità chi ha dato i cavalli divini ad Achille
Se non ricordo male furono offerti in dono da Poseidone in occasione delle nozze tra suo padre Peleo e sua madre la ninfa Teti, tutti sapevano che il figlio di Teti sarebbe stato più forte del padre e gli dei non volevano figli più forti di loro, ecco perché pur essendo una divinità Teti dovette sposare un mortale
Poseidone
@@LorenzoZucaro21 zeus mi sono informato
Allora, Poseidone durante il matrimonio tra Peleo e Teti donò al re di Ftia padre di Achille i due cavalli. Quando Achille crebbe, Peleo li passò al figlio per la guerra di Troia.
COSA FARÀ ACHILLE?
A)SI TRASFORMA IN SUPER SAYAN DI CINQUANTESIMO LIVELLO.
B)SI PRENDE UN CAFFÈ
C)FA UN FILM CON LA MARVEL
Si prende un caffè mentre si trasforma in super sayan e dopo fa un film con la Marvel
@@_imr4inhat_305 BRAVO HAI INDOVINATO
@@Hun_The_Radio_Demon evvai
Sprofonda nella più cieca ira e si fa strada con le armi fino ad arrivare a Ettore
@@demetriomattiarusso3049 SBAGLIATO
C'è un errore: non fu grazie ad Aiace che fu possibile recuperare il corpo di Patroclo, ma grazie all'intervento di Achille!
Infatti ad Achille giunse voce dell'uccisione di Patroclo da parte di Ettore e lo sdegno e la rabbia per la contesa con Agamennone lasciarono posto alla rabbia e alla furia per l'amico ucciso; allora Achille si precipitò in mezzo alla furibonda zuffa tra Achei e Troiani lanciando per tre volte un urlo tremendo e feroce, e i troiani vedendo Achille infuriato lasciarono il corpo di Patroclo indietreggiando, consentendo agli Achei di riportare all'accampamento il cadavere del compagno ucciso.
Con tutto il rispetto, vorrei dire che Achille non intervenne in questa battaglia, infatti fu Antiloco figlio di Nestore a informarlo delle morte di Patroclo. Il corpo di Patroclo fu difeso da Aiace e portato nella tenda di Achille da Menelao.Questa è la versione dell'Iliade. Mi scusi se ho voluto precisare.
@@francaierardi3805 si figuri, io ricordavo invece la versione in cui fu Achille ad intervenire per lo strazio dopo aver ricevuto la notizia della morte di Patroclo.
@@tornadosimon1570 Ottimo!Ci sono diverse versioni. 👍👏
orsù, alcune parti in questo racconto sono inventati, non costa biente chiudere un occhio
@@francaierardi3805 si infatti anche io ho letto l'iliade e ricordo proprio la versione che dici tu.
Ma come mai qualcuno dice che Ettore scambia patroclo per achille? Mentre invece sa benissimo che si trattava di patroclo?
A me sinceramente Achille non mi è mai piaciuto,è facile essere un guerriero formidabile quando sei un semi dio che per giunta è anche semi immortale essendo stato immerso nello Stige.
Ettore invece,non avrà ucciso Patroclo in un duello eroico ma non si può negare la sua validità come guerriero pur essendo un semplice mortale.
Intanto Achille sarà ucciso dall’arco di Paride, mortale a tutti gli effetti
@@shadow_tv6505 Si ma la sua freccia sarà guidata da Apollo che colpirà il tallone,l'unica parte mortale di Achille in quanto sapeva di doverlo colpire lì.
Achille infatti è SEMI immortale,ovvero può essere ucciso ma solo colpendo un punto specifico
@@rodiano7274 no caro questa è una teoria aggiunta solo in seguito ad Omero. Sarà infatti Stazio ad affermare che la madre di Achille, la ninfa Teti, lo immerge nelle acque dello Stige senza bagnare il tallone destro. Ma nell’Iliade non si fa riferimento all’invulnerabilità del guerriero, di fatti in uno scontro nel fiume Scamandro, Achille verrà ferito al gomito e perderà sangue. In quanto alla freccia sferrata da Paride tutto vero
È vero la sua Semi immortalità non è espressamente citata ma Achille venne immerso nello Stige per questo,non ci scordiamo che l'Iliade è una raccolta di miti prima solo narrrati oralmente riguardanti questa guerra.
E il fatto che Achille sia stato ferito non centra,sia perché a ferirlo è stato un Dio,sia perché Achille è semi immortale,non invulnerabile
@@rodiano7274 sisi hai ragionissima, però achille venne ferito ben due volte: da Eleno figlio di Priamo durante il primo assedio sulle sabbie di Ilio a un polso e poi da un certo Asteropeo, mortale anch’egli, nel fiume Scamandro con un colpo di lancia al gomito. Comunque mi piacciono queste discussioni tra appassionati di antico, dovremmo farne più spesso anche su altri argomenti
Ira funesta incoming...
Queste storie sono sempre affascinanti il problema e che scopiamo gia come finira e quello il brutto pfff
Quando esce il continuo?????
C’è fammi capire Zeus non può intervenire per salvare il figlio ma Afrodite e gli altri dei si? …
Io che voglio leggere la canzone di achille sto gia piangendo 😭
Puglia acchill piglia acchill.....
Chi è Acchill.....
Ah ma allora Ettore lo sapeva che stava per uccidere Patroclo?
Sì
1855
achilles come down
Oddio, bellissima quella canzone, molti la usano per la storia di Achille e Patroclo
Si ma Achille e Patroclo erano cugini
In Troy, non nel mito
non nel mito, nel mito sono amanti
Non è affatto vero, erano solo grandi amici, quella roba venne interpretata solo recentemente in modo erroneo basandosi su conoscenze parziali e distorte dell'antica Grecia...
@@ettoresassi6246 Sono amanti nelle tragedie e nei racconti di epoca classica. Nella versione omerica non sembrerebbero esserlo (anche perché Patroclo è più vecchio e di ceto inferiore rispetto ad Achille. Cosa che, secondo il modio di vedere greco, renderebbe sconveniente una relazione di quel tipo).
@@mattiaspada5689 Beh, in Eschilo e in Platone sono amanti. Viene detto in modo esplicito (in Omero invece probabilmente no).