Émeutes en Nouvelle-Calédonie : le spectre de la guerre civile
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- Опубліковано 14 тра 2024
- La révision constitutionnelle votée à l'Assemblée nationale dans la nuit du 14 au 15 mai 2024 est mal reçue par les indépendantistes calédoniens, et provoque de vives tensions dans l'archipel. En réponse à ces violences qui ont éclaté lundi 13 mai 2024, un couvre-feu a été décrété, tandis que les autorités appellent au calme.
Pour en parler, Guillaume Erner reçoit :
🎙️ Benoît Trépied, anthropologue et chargé de recherche au CNRS, spécialiste de la Nouvelle-Calédonie.
🎙️ Philippe Gomès, député "UDI Agir et Indépendants" de la Nouvelle-Calédonie et fondateur du parti "Calédonie Ensemble".
🎙️ Roch Wamytan, président du Congrès de la Nouvelle-Calédonie et membre du parti indépendantiste de L’Union calédonienne, une composante du FLNKS.
Visuel de la vignette : Theo Rouby / AFP
#société #politique #nouvellecalédonie
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Pourquoi la France ne se résoud pas à quitter simplement une terre qui ne lui appartient pas.
Que fais-tu des kanaks et non-kanak, qui ne veulent pas de l'indépendantisme proposé par les kanaks ?
Les deux premiers référendum l'ont montré, les kanaks indépendantistes ne sont pas majoritaire.
indépendantistes aient gagné une majorité.
La France va laisser une partie de son territoire parce que des soit disant indépendantistes qui se donnent aux plus offrants, et qu' ils ont perdus les élections sur l' indépendance ?
Ce n'est pas à vous de décider qui veut rester français ou non.
@@MrCouf cette terre n'est pas française alors celui qui se sent français qu'il regagne la france point a la ligne on a pas le droit de coloniser la terre des autres
Dans six mois, on retrouverait les kanaks dans la même situation que les haïtiens.
@@Cid-xq6de Et on fait la même chose en métropole, et on expulse tous les migrants qui sont arrivés depuis 1960 ? en voilà une idée décoloniale qui est bonne 😂😂😂
Diviser , toujours diviser , formenter et utiliser les failles pour créer des guerres, des conflits, des révoltes. Comme partout et comme d'habitude.
Mouais un peu court et très vague...
Quand on n'y connaît rien, il vaut mieux ne rien dire merci.
@@dahr1934 ce n'est pas vague, c'est large. Mais toujours la même tactique.
C’est toujours Eux qui ont des territoires à des milliers de km. Toujours Eux qui foutent la m…de, Et l’histoire le démontre et le dit ce qui est certain les peuples veulent vivre en PAIX et DIGNITÉ.FORCE À LA CALEDONIE ❤
Vous faites tous l’erreur de confondre kanaks et indépendantistes et vous oubliez que notre population est très très métissée et bien plus complexe qu’une binarité kanak=indépendantistes non-kanaks=loyalistes. N’écoutez pas ceux qui n’y vivent pas.
Merci de la précision
il y a quand même une grosse grosse majorité de Kanak indépendantistes j'y vis et je confirme ...
@@zeround7729 la preuve il y a le feu partout
Ce n'est pas la Réunion ou la Martinique. Il y a du racisme et de l'extrémisme. Les chites détestent les sunnites et vice-versa. L'arbitre Macron est immature.
Pour avoir reçu les Kanaks dans mon île Bretonne, je dirais qu'ils ont à la base un caractère plutôt doux, mais la vache ils peuvent s'enflammer d'un coup pour pas grand chose...et l'alcool n'est pas absent...
Merci a la nouvelle Calédonie de réclamer votre indépendance par tous les moyens
Pour une autre colonisation au profit de la Chine promut par des "indépendantistes" mafieux, qui veulent sans mettre plein les poches. Réveille -toi citoyen merde...
Encore un chinois
🇳🇨🔥✊
voilà ce qui arrive quand on donne son pays à gérer à un employé de banque, c'est la faillite.
boonang CA C'EST LA CLASSE, LA FIRST CLASSE...........
l'Elite des Elites !
La Kanakie appartient à ses enfants, les Kanaks.
et donc la france de metropole appartiens aux blancs???
Darmanin nul comme toujours !!!!! Macron clown comme toujours !!!
Ils ne sont pas "nuls" sur un problème né des siècles avant.
@@maatsematawyils sont juste archi nuls. Macron, qui a pu voter pour ça?😅
@@maatsematawytroll russe
@@maatsematawy ils sont nuls car ils n ont pas demandés d explications aux vieux fonctionnaires ayant négociés les accords de Noumea ! Résultat il faut tout recommencer ( donc encore du sang et des larmes)
Oui encore pire incompétence très bien calculée hélas pour la France
La nouvelle Caledonie n'est pas la France Mr le journaliste. En tant que Kanak Je suis offensé. Nous voulons notre indépendance.
pas de problème ! je suis sur que vous apprécierez la colonisation par la chine et ou les USA. fini les subventions et les allocs de toutes sortes. bonne chance et bon vent comme toutes les îles que la france a quitté et dans lesquelles règne la misere et l'anarchie
@@cquiquiditlevrailefo769french people always have a justify for colonization lol. French army go away 17 000km away from france to protect people in an island from china and Russia 😅😅😅😅😅.
@@cquiquiditlevrailefo769donc vous estimez qu'un peuple ne peut survivre sans vos alloc ? Les kanaks ont forcement besoin de nouveaux colons qui viendront vous remplacer ? 😢
Independence vis à vis de la France si tu veux mais ça dépendra de la Chine et c'est pas parce que vous avez une .243 à la maiz qu'ils vont avoir peur.
La macronie est un club d'amateurs
Des épiciers pour les qualifier
"Amateurs" en quoi ? Aucun des prédécesseurs de Macron n'a voulu quitter la Kanakie.
@@maatsematawy Le rapport ?
@@THC85c'est grâce à la loi qu'ils veulent faire voter ... contre les intérêts Kanaks, que le feu à été allumé... voilà le rapport ...
@@mart9004 "Aucun des prédécesseurs de Macron n'a voulu quitter la Kanakie." Donc je répète : quel est le rapport ?
Excellente émission
Un absent remarquable ceoendant
Je ne crois pas à l'excuse technique qui nous a privés du point de vue du président indépendantiste de l'assemblée de Nouvelle Calédonie
On ne les entend jamais sur aucun média public
Il était sur France Info à 15h. Mais oui c’est tellement dommage de ne pas l’avoir entendu
@@patxooo6974 merci pour l'info
je vais essayer de le retrouver
mais 15 h c'est pas tout à fait pareil que dans la matinale
Independance totale de tout ces territoires ,la France n a plus les moyens de les entretenir .L Algerie,l Indochine ne leur a pas suffit .Les peuples qui les occupent n ont qu à mener leur vie de pays independant
Parce que vous croyez que la France est présente dans "ces territoires" comme vous dîtes par bonté d'âme ? Il faut se demander pourquoi la France s'accroche à ces zones géographiques.
Là France est le 2nd pays en terme de surface maritime. La Kanaky c'est du gisement de nickel pour la France. La Guyane c'est de l'or et une base de lancement spatiale. Les autres départements et territoires d'outre mer ce sont des points d'appuis internationaux.
En soit, ces territoires permettent à la France d'être présente légitimement sur toutes les zones géographiques du monde, donc l'intérêt géopolitique est énorme. En soit sans ces territoires la France perd tout simplement son rang de puissance internationale et deviendrait une force régionale.
C'est faut, ce n'est pas la France. C'est un territoire conquis qu'il faut maintenant évacuer. Incroyable, nous n'avons pas appris de ce qui est arrivé en Algérie
Troisième producteur mondial de nickel, çà doit pas vraiment aider pour un dialogue apaisé sur l'indépendance ou non.
La France lâchera jamais
Le seul "dialogue apaisé" c'est la décolonisation.
Surtout que la chine influence les réseaux sociaux pour pousser a l'indépendance
Merci pour m'avoir fait rire. Je vous invite à vous renseigner sur la situation financière concernant le nickel de Calédonie.
Vous lirez les termes banqueroute, faillite catastrophe financière, renflouement....
Le nickel est à l'image de l'empire industriel français. En déroute....
@@stanvrec Que la ressource soit mal exploitée n'enlève pas la valeur de celle-ci, les chinois se feraient un plaisir d'en récupérer l'explotation pour leur production de batteries.
On ne devrait pas s'etonner de la situation...quand on sait que c'est Darmanin qui a une fois de plus mis le feu!
IL VEUT REFAIRE LE COUP DE L'OAS
C'est exactement ça. Il a sa responsabilité dans cette guerre civile. iI aurait dû être à la place gendarme dcd.
POURQUOI LES DECISIONS SE PRENENNT A PARIS A PLUS DE 12000KM ???
user-hu7ot6ov parce que la tune est fabriquée en france tout simplement pour le moment, demain peut être une autre monnaie ces iles n'ont rien à perdre, tout à gagner de trouver un autre amant.............................
@@danygauthier8694 TOUT SIMPLEMENT PARCE QUE LES RECELEUROPÉENS VIENNENT DE FRANCE !
ET SE COMPORTE EN NOUVELLE-CALÉDONIE COMME ILS SE SONT COMPORTÉ EN AFRIQUE, AU CANADA, EN ALGERIE ET DANS DE NOMBREUX AUTRES ENDROITS AILLEURS DANS LE MONDE!
ET SE COMPORTENT EN NOUVELLE-CALÉDONIE COMME ILS SE SONT COMPORTÉ EN ALGERIE, AU VIETNAM, AU CANADA ET DANS DE NOMBREUX AUTRES ENDROITS AILLEURS DANS LE MONDE !!!
FABRIQUÉ EN FRANCE...PAR DES EACAILLES!
Merci pour nous comprendre...
Et oui le passage en force n est pas là solution...et faut connaître l histoire de notre pays
Ce monsieur trépied fait preuve d'une nuance rare dans les médias.
La colonisation a mis face à face les autochtones et fes descendants de colons dont le retour vers la France métropole est impossible pour beaucoup.
Benoît Trépied, anthropologue et chargé de recherche au CNRS, spécialiste de la Nouvelle-Calédonie plutot impartial et juste, raison pour laquelle son analyse est posée et présente l'histoire pour conduire à la présente situation.....d'où l'intéret ici.....ça contraste !
Pour moi, ces descendants de colons , sont chez eux!
Pourquoi doivent-ils faire les frais des erreurs de leurs aînés????
@@evelyneballereau3702comme les enfants d'esclaves étaient eux aussi esclaves,les enfants de colons sont aussi colons et doivent être combattu tel quel
@@j.rogerakono9409 Toutes vies en commençant par la sienne et celles de ses enfants sont trop précieuses pour chercher l'affrontement et risquer de les perdre; quand il est plus raisonnable de consentir de vivre ensemble, de chercher les compromis plutôt que de tout compromettre ! A méditer
@@Sentinelledederision oui tout comme dans l'Afrique du sud indépendante les descendants de colons sont chez eux , la nouvelle Calédonie peut. Tout aussi être indépendante.
Oui a indépendance 😊
Merci pour votre excellente émission qui m'a permis d'y voir plus clair dans ce sac de noeuds.
Que les Kanak s'émancipent.
Oui, fini les allocs !!
émancipation dans la pauvreté...
@@Hugo-rq2wo Oui la liberté vaut mieux que tout. Vous accepteriez que les Kanaks vous imposent leur loi en métropole ? Que les Qataris débarquent parce qu'ils sont plsu riches que vous et vous mettent sous la coupe de la charia ? Ils sont chez EUX!!! Il faut vraiment décoloniser l'esprit de certains français. Vous êtes jeune, c'est triste et pitoyable.
@@mta1vous avez entièrement raison personnellement j y suis allé et je peux vous dire que les métros n ont pas amené que des bonnes choses et beaucoup se croient en terre conquise
@@mta1 les kanaks ne craient rien, le qatar non plus, sans notre argent le qatar nexiste pas. De plus les technologies permettant d'extraire les ressources naturels sont souvent occidental. Je comprends que les peuples veulent etre libre mais ils n'ont aucun projet sauf vendre les ressources que nous utilisons grace a nos technologies et qu'ils n'auraient jamais rien fait avec si nous n'étions pas là
...
Ce territoire allait parfaitement bien. La Macronie décide d'intervenir et les voilà au bord de la guerre civile !
Il y a t il quelque chose que la Macronie ne compte pas détruire ?
Sauf qu'il était légalement obligé de revoir les règles avant les élections au congrès local en fin d'année. Malheureusement, les journalistes oublient toujours l’essentiel dans leurs "analyses".
Dans une négociation monsieur on discute AVANT. On n'impose pas des décisions de technocrates à l'emporte pièce à la dernière minute. Sauf si on est dans une foutue dictature. Évidemment.
aq
@@himlingpatrice
Sauf que comme à son habitude la Macronie impose ses choix sans discussion ni sommation préalable
Le vote de l'autodétermination ne doit être permis que pour les autochtones. Si les autochtones décident de ne pas faire partie de la France, les autres populations sont libres de rester et de prendre la nationalité des autochtones ou de rester autant que résidents ou de partir.
Du grand n'importe quoi. Si cette règle étaient appliquée mondialement et sur une période historique de 2000 ans, bonjour pour déterminer qui a le droit de se prononcer sur l'indépendance d'une terre.
Ne dis pas de bêtises les gens qui habitent là depuis plusieurs générations ils sont aussi légitime à se prononcer
@@alexbreizh1105 non, tout comme ils ne l'etaient pas en Algerie, ils ne le sont pas aujourdhui
Voilà, et on a qu'a faire ca aussi pour la métropole en empêchant ceux qui sont nés ou arrivés en France après 1996 de voter, voir même en ne prenant que ceux qui peuvent faire remonter leur appartenance au pays avant 1850... Vous l'avez compris : ce que vous écrivez, c'est n'importe quoi.
@@guitonbleu : Vous dites n'importe quoi. Il n'y a pas de comparaison. L'État Français a colonisé ces pays, il leur a pris leur pays et leurs biens par la force. L'État français est devenu l'état qui commande dans ces pays.
Excellent antropologue. Vraiment fait la part des choses.
Prudence. Ils y a plein de richesses. Une manipulation étrangère n'est pas a exclure.
Qui sème le vent, récolte la tempête!
cybergazouille tu vas à la messe mais tu ne parles pas forcèment le latin gazouillis sérieux!!!!!!!!!!!
Supprimez les salaires multipliés par deux et les billets NC/métropole gratuits pour les colons… euh… les expat! et vous verrez que les kanaks redeviendront résidents majoritaires du territoire et que tout s’apaisera… 😅
@@denisfrancois852vous justifiez votre colonisation par une supposée bienveillance envers les Kanaks pourtant depuis votre présence comme dit dans l'interview la différence de classe est liée à la différence de race.
diabolique sadique vous allez perdre.
Dans toute l'histoire de la colonisation, la partie occupante a toujours agité le chiffon rouge. Quand la France adhère à L'OTAN, les occupés ne sont pas concernés. Pourquoi la chine est un danger uniquement pour la Kanakie? Il y a 192 pays dont des micros États qui travaillent avec la chine, l'Australie....
@@bacho-bacho3875 La Nouvelle-Caledonie n'est pas une colonie. L'Ukraine était une colonie de la Russie que celle-ci veut récupérer.
@@denisfrancois852 Pas une colonie? Tous les documents français officiels parlent de "décolonisation ". Les Nations Unies aussi.
@@bacho-bacho3875 Pas du tout. Les neo caledoniens sont français.
AUCUN COMPROMIS. LA NOUVELLE CALÉDONIE AUX NÉO-CALÉDONIENS !!! ✊🏽✊🏽✊🏽✊🏽✊🏽✊🏽
On a pas entendu Mr.Wamytan du parti indépendantiste alors qu'il avait été annoncé
tu ne perds pas grand chose, ce mec est ouvertement raciste et fait partie des indépendantistes qui refusent le dialogue avec les loyalistes pour trouver un consensus mais crient à "un passage en force de l'état colonial"
@@nattydread988
Les colons sont toujours habités par la même cécité. Que reproche-tu aux colonisés qui refusent la colonisation ?
@@maatsematawy t'as vu où que je reprochais quelque chose aux Kanaks ?
Ben tant mieux en même temps, car il n'y avait aucun représentant loyalistes sur le plateau.
Émission gauchiste orientée avec les sous des contribuables français une honte !!
@@maatsematawyquand on ne connaît pas le sujet on se tait. Occupez vous des pauvres dans votre région.
Je suis caledonien j'y habite.
La colonisation c'était il y a 150 ans, aucun ne la connu.
Ils se complaisent dans l'attitude victimaire et d'assistanat dans laquelle tout leur est dû et rien n'est leur faute.
Incapable de s'entendre entre eux, il y a de multiples conflits entre clans un peu partout sur le territoire , si kes gendarmes n'étaient pas là ils sentre-tueraient.
Les responsables indépendantistes cultivent et organisent depuis 30 ans la misère et la détresse sociale des populations kanaks car cela leur assure des gens faciles à manipuler et leur donne de la "chair à canon" dont il ne se soucie pas du tout du sort.
Il faut arrêter de croire que la NC c'est un pays en sous-développement, les gens ont tout, la santé le développement, l'éducation, on a de la chance d'être dans un pays français.
Chez nous en nouvelle Calédonie c'est un cauchemar
Tu n as qu a rentrer chez toi en France .
@@adams2430 t'es bête ou quoi j'habite a koumac en nouvelle calédonie
non, ça ressemble plus au cancer ♋ du colon !!!!!!!!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😲😲😳
Les corses réclament haut et fort la prioritaire de la vente des terrains chez eux et c'est normal. Pour les mélanésiens c'est hors de question
Il n'y a pas à négocier, nous devons nous battre jusqu'à la libération TOTALE !!!
QUE VIVE LA KANAKY 🫡🇳🇨🇳🇨🇳🇨🫡🇷🇺🇦🇴🇨🇩♒🔥
La culture française estime que le référendum est LA procédure démocratique par excellence, et je partage cette opinion. Par conséquent, si une partie de la population décide de le boycotter, cela dénote d’une part qu’elle pense perdre (ce qui est sans doute le cas ici) et d’autre part qu’on n’a pas à tenir compte de son opinion.
Indépendamment de la politique, il semble que les émeutes soient aussi, pour quelques voyous, l’occasion de tout casser.
Soutien aux Kanaks depuis l'Alsace !
Oui! en fait ce que défendent les Kanacs, c'est leur totale indépendance, soit celle aussi des influences étrangères autres que la France.
Ils veulent leur autodétermination mais toujours dans le partenariat avec la France, ils ne veulent pas le cahot.
Ce n'est pas avec France Culture que l'on connaitra la réalité profonde de ce qui s'y trame.
@@beffeitchristophe8044tu crois vraiment que ces sauvages qui pratiquaient le cannibalisme avant qu’on arrive vont sauto déterminer une fois parti?! 😂 les chinois/russes vont se servir vite fait bien fait.
Soutient au peuple kanak qui a voté à 3 reprise pour rester Française et non à la main mise des "indépendantistes" mafieux qui veulent s'en mettre plein les poches en vendant leur Ile à la Chine. Réveille toi citoyen merde !
Depuis Beijing tu veux dire.
"Un homme, un vote" (Mandela). Trois referendums (par un électorat bloqué depuis Rocard) ont tranché la question. Tous très favorables au maintien de la Nouvelle Calédonie dans la République, qui pose le respect de l'égalité entre les hommes et le droit de suffrage universel. Des personnes nées là-bas n'y ont pourtant toujours par le droit de vote. Si la gauche a un problème avec la nécessité d'en finir avec ça, alors je ne sais plus ce qu'est la gauche : le racisme, ça marche dans les deux sens, et c'est toujours mal.
Merci infiniment France Culture pour vos émissions instructives et passionantes tant au niveau du fond ( les sujets)que de la forme (les journalistes et vos invités).
Il faut revoir l'émission Striptease de 1988 sur les rapports au sein de la population en Nouvelle-Calédonie
Bravo vous avez bien expliquer les problematique en nouvelle caledonie.merci.c est un kanak qui vous parle. nous les kanak nous allows nous battle jusqu a l independance
MON FRÈRE IL N Y A QUE LA LUTTE QUI LIBÉRE ET SEUL LA LUTTE LIBÉRE. EN TANT QUE PANAFRICANISTE TRÈS TRÈS CONVAINCU JE VOUS SOUTIENS LA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE, CET ÉTAT TERRORISTE, LA COLONISATION C'EST DU TERRORISME EN OUTRE IL Y A LE MALI QUI A PORTÉ PLAINTE CONTRE LA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE POUR TERRORISME À L'ONU, LA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE FAIT TOUT POUR ÉVITER L'ORGANISATION D'UNE RÉUNION D'URGENCE DU CONSEIL DE SÉCURITÉ POUR PARLER DE CETTE PLAINTE 😂😂😂😂 LA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE N'A JAMAIS ABROGÉ LE CODE NOIR, LE VATICAN N'A JAMAIS ABROGÉ LA BULLE PAPALE DONC IL FAUT SE BATTRE POUR L'INDÉPENDANCE. À BAS LE COLON, L'ESCLAVAGISTE, LE TERRORISTE QU'EST LA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE.
kiffez bien la domination chinoise petit pigeons.
@@drucshlook PAUVRE INCULTE 🤣🤣🤣 PAUVRE SOT QUI RÉPÈTE LES ÉLÉMENTS DE LANGUAGE DE LA PROPAGANDE DE TA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE 😁 😂 😁 J'OUBLIAIS QUE DANS LES SIMPLES D'ESPRIT DE LA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE LEUR PAYS C'EST LE PAYS DES DROITS DE L'HOMME 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 AU 21ÈME SIÈCLE TA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE EST UN ÉTAT COLON QUI PRATIQUE TOUJOURS LA COLONISATION QUI EST DU TERRORISME ET CELUI QUI PRATIQUE LE COLONIALISME RÉCOLTE LA RÉVOLTE. EN OUTRE C'EST PLUTÔT TA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE QUI EST SOUS LA DOMINATION DE LA CRIMINOCRATIE QU'EST LES ÉTATS-UNIS 😁 😁 😁 😁 ON LE VOIT BIEN AVEC LE CONFLIT RUSSO UKRAINIEN. DES PEUPLES VEULENT JOUIR DE LEURS RICHESSES ET ÊTRE INDÉPENDANTS MAIS POUR TON CERVEAU DE MALADE C'EST PARCE QU'ON EST MANIPULÉ PAUVRE IDIOT. DONC TOUS LES PAYS QUI DÉNONCENT L'IMPÉRIALISME DE LA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE C'EST PARCE QU'ILS SONT MANIPULÉS PAR LA CHINE ET LA RUSSIE 🤣🤣🤣 PAUVRE SIMPLET. LA PALESTINE AUSSI EST MANIPULÉE SELON TOI PAR LA RUSSIE ET LA CHINE OU CELA CONCERNE JUSTE LES NOIRS PAUVRE NAZI. LA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE N'A PAS APPRÉCIÉ D'ÊTRE UNE COLONIE DE L'ALLEMAGNE NAZIE D'HITLER 😁 🤣 😁 POURQUOI VEUX TU QUE LES AUTRES PEUPLES ACCEPTENT L'IMPÉRIALISME, LA PRÉDATION, LE COLONIALISME DE TA NATION NAZIE QU'EST LA FRANCE. JE T'ATTENDS QUAND TU VEUX SI TU VEUX POLÉMIQUER PAUVRE SOT
Ben non c fini ce combat c'est terminé, passez au vrai combat : redresser le pays et faire que tout le monde
vive ensemble.
C'est un caledonien qui te parle.
Merci
Demander audience à l’Onu pour votre indépendance.
Un grand merci pour toutes ces explications très claires. On comprend mieux l’histoire du peuple Kanak. J.espère que la décolonisation aboutira pour eux.
Merci pour cette éclairage médiatique assoupie. Bonne nuit les rififis. La caledonie on l’aime ou on l’envie. Amen
Comment expliquez que ce même gouvernement refuse de laisser les étrangers voter en France et l'exiger en Nouvelle Calédonie?
le degel pris à 12.000 km de la nouvelle calédonie me rappelle la déclaration de Lord BALFOUR, la France ne sait pas tirer de leçons de l'histoire !!! Phillipe GOMEZ ce n'est pas un nom kanak !!!
"Ce n'est pas un nom kanak !!!"
Qu'est-ce que c'est alors ? Il ne suffit pas de le déclarer péremptoirement, il aussi et surtout prendre la peine d'expliquer.
@@maatsematawy c'est un grand remplacement insupportable quand on prétend être le pays des lumières ou plutôt des ténébres
@@rudolphdiop5899 Comme chez nous, tous ces Africains venus de l'immigration qui ont le droit de vote après 5ans sur notre territoire, du coup il faut les virer non? Seul les Français de souche doivent voter non ? Et tout ceux qui n'ont pas un nom Français ne sont pas Français quoi ? Allez explique nous
La haine des colonisateurs est inextinguible et tout à fait compréhensible. Ce n'est pas parce qu'une majorité d'envahisseurs privilégiés détiennent le pouvoir économique et politique sur ces îles, qu'ils sont pour autant légitimes. Depuis 1853 la France spolie ces territoires et les gens qui en sont originaires. N'est-il pas temps de présenter ses excuses et de se retirer ? Le vote n'est qu'une énorme farce à la sauce capitaliste qui n'a aucun sens, sauf pour ceux qui en tirent profit !
en quoi la france spollie ce territoire ? des exemples concrets ?
Haïti est indépendant depuis longtemps et vous trouvez que la société est plus égalitaire et que les habitants sont plus heureux que les Kanaks ?
Idem pour la population de la plupart des pays Africains d'ailleurs.
Signalons au passage que les Australiens et Néo Zelandais, eux, ont quasiment exterminé leurs autochtones.
Les colons français sont les seuls du Pacifique à avoir privilégier la cohabitation à l'extermination donc il serait temps d'arrêter avec cette rengaine sur la colonisation qui serait mère de tous les maux.
Les pauvres veulent être moins pauvres comme partout ailleurs, les cultures locales veulent pouvoir préserver leurs particularités, comme les Corses ou les Bretons.
Bref, plein de problèmes qui se cumulent mais qu'il faut arrêter de simplifier en une question de décolonisation.
@@VonBeethoven2000 y'a les bons et les mauvais colons
Les mauvais colons, ils colonisent..
Les bons colons, ils colonisent.. mais bien, c'est du bon colonialisme
Haïti à été stratégiquement saboté par le gouvernement français typiquement pour servir la rhétorique de menace que vous présenter ici. La métropole voulait décourager les autres îles de se détacher de la main mise coloniale. La dette de liberté d'Haïti à été annulée il y a moins de 20 ans, c'est typiquement du raquette. Cet argent doit être rendu à Haïti, il n'a rien à faire dans les caisses Françaises déjà bien fourni. En parallèle un embargo à été fait sur Haïti avec un accord entre les États colons (Les US et la France entre autre) de ne pas commercialisé avec les descendants d'esclaves. Sans parler des conditions naturelles où les esclaves vainqueurs de leur maître aux U.S ont seulement eu comme lot de victoire, une île positionné sur une faille sismique donc régulièrement sujette aux tremblements de terre et typhons etc. (Comme le Japon, mais sans les ressources économiques et les pratiques autochtones historiques pour y faire face).
On ne va pas féliciter les colons de ne pas avoir exterminer une population, c'est de la banalisation de g*nocide auxquels vous faites référence ici. En Europe les Allemands ont été répudier mondialement pour des faits similaires, la différence est que leur victime n'étaient pas autochtones.@@VonBeethoven2000
@@VonBeethoven2000 La rengaine s'il y en une, est celle que vous formulez, à l'instar de tous les partisans de la colonisation. Ces populations, qui comme à Haïti ont retrouvé leur indépendance et qui comme certains pays africains ne s'en sortent pas, ont été perverties par la colonisation, le consumérisme à tout va et l'endoctrinement religieux. Sans parler du pillage de leurs ressources naturelles. S'ils n'ont pas été exterminés, c'est parce que les tenants du capitalisme avaient et ont encore besoin d'une main d'oeuvre corvéable à merci. Des esclavagistes en somme.
La recette est la même qu’en banlieue : quelques agitateurs qui permettent aux pilleurs/casseurs d’exprimer leur créativité en absence de toute répression des autorités …
Comme à Nanterre et autour l’an dernier avant que ça flambe puis redescende… et au final la facture à plusieurs milliards imposée à la population, les assurances n’ont pas épongé
Je suis en NC et c'est exactement ça.
La doctrine de maintien we l'ordre n'est malheureusement pas efficace.
C'est pour cette raison que des collectifs de citoyens se sont organisés pour protéger leur quartier par eux même contre les délinquants et les agresseurs.
Ca fait quand meme plaisir d'enfin trouver un "debat" non biaisé avec des interlocuteurs conscient et documentés. MERCI
C'est un débat entre blancs, quel dommage! 😮
@@christianfontaine7413 ils ont essayé d'inviter un pas blanc.. et il n'a malheureusement pas pu. Humour de coté.. effectivement, extremement regretable.
Vous avez vraiment écouté la chronique. Et Roch Wamytan c'est qui ? Pourquoi toujours parler de couleur de peau !? Pourquoi ne pas parler de métropolitain ?? Vs le peuple Kanak ?
@@klemonnier3552 Mr Wamytan n'était pas dispo si? Je suis peut être fatigué 😅
@@HadrienDorfman mdrr j'écoutais un autre podcast en même temps où il parlait je me suis mélangé les pinceau 🤣 (en plus j'ai vu son nom dans la description et mon cerveau n'a fait qu'un tour😅, je plaide coupable)
En fin de compte Macron et Poutine ont au moins un point commun : ils ne comprennent que la force
Macron la force!? 😂😂😂
Non pas d accord.... Poutine défend les Russes Macron défend les intérêts mondialistes
Maque Rond est un despote qui fait mutiler les français sans essayer les compromis ...
Mr le president poutine est extrêmement intelligent élite sorti du KGB...qui ne cesse de vouloir négocier pour la paix avec respect depuis 2o14...et après en 2020 en turquie ...les usa et anglais ont fait échouer......ne pas confondre les deux personnages ...un à été élu bizarrement sans aucun contrôle des votes
L autre a été élu a plus de 80% avec contrôles extérieurs...non discutable...écouter TVL
la nouvelle Calédonie c'est pas la France, arrêter de raconter n'importe quoi
C'est ce qu'on est en train de faire à Mayotte. On repeuple l'île d’autres populations. Mayotte est comorienne
Ce n'est pas un problème, cest une réalité que les gens veulent leurs terre ,
C est complexe je suis pour la survie de nos enfants ya eu des morts tout ce qu il fo les élus doivent être devant les blocage avec nos enfants et prendre leurs responsabilités d élu nous les mamans on t nest dépasser on protége les plus petits et innocent de toutes leurs décisions entre eux pour appaise nous les mamans on a nos yeux pour pleurer avec tout ça plus de nourriture,médicaments pour le social et les plus démunis surtout nos enfants de tout etchnie confondu nous sommes mixigene donc on se soutient pour nos enfants et petits enfants pour la survie olé tingting amen
Les mêmes causes produisent souvent les mêmes effets ... Souvenez vous de Madagascar, l'Indochine et l'Algérie. La France ferait mieux de préparer l'indépendance de cette colonie en douceur que de s'obstiner contre le sens de l'Histoire.
Le Tibet a été colonisé par la Chine et défoncé. Le sens de l'hsitoire il est pas mono direction
C'est clair ils connaissent que la violence pour dégager
benoitferon tout à fait ok avec vous sans oublier de mentionner la guadeloupe, la martinique qui eux aussi demandent une indépendance avec de la tune bien entendu ........c'est le top...................
La France ferait beaucoup mieux d'apprendre à ne pas se laisser marcher sur les pieds.
Gros mélange ! Dans ce cas nous devons aussi virer les Français de Bretagne. Encore une analyse de bas étage !
Merci pour cet éclaircissement sur la situation de la Nouvelle Calédonie Ce sont les membre du Gouvernement Le Président de la France qui ne veulent pas comprendre qu'ils doivent consulter la population pour trouver le meilleur accord pour le bien être de tous Ça s'appelle la Démocratie 👐🙏🏻
Vraiment curieux qu'il puisse recevoir Gomez mais pas le responsable du parti independantiste. La preuve gomez se sent libre de critiquer le parti indépendantiste du moment que ce dernier n'a plus droit à la parole. Et les intervenants aussi se lâchent
La constitution doit être appliquée sur tout le territoire français donc comme à Mayotte fin de droit du sol en Métropole et pas de vote pendant 30 ans pour les personnes non autochtones de la Métropole égalité de traitement pour tout le monde
Mayotte, ce qui permet à la France d'avoir la main sur le président malgache, renseignes toi hors des lignes, ils laiseront le droit du sol, car bien trop à perdre, surtout pour les droitardés et extrêmes nazes, qui profitent des richesses de ces pays.
idem en France du coup ?
C'est pas Kanaks contre Blancs. Il y a aussi de nombreux Kanaks loyalistes Et leur volonté compte aussi surtout si elle est majoritairement.
La volonté de vendu ne compte pas ! On ne peut pas écouter des traîtres à la nation !!
les loyalistes sont tous des droitardés ou extrêmistes nazes, donc les Kanaks ont le soutien de la France d'en bas de la métropole, virez ces nantis profiteurs.
Cela s appelle des kanaks qui collaborent avec l occupant français… bref des traitres 😂😂
@@lilbrys94.971les africains sont avec vous . Les colons français dehors
Il ne s’agit pas de vendus mais d’un choix démocratique qui se respect et comprend au regard de toute cette immigration qui encore aujourd’hui débarque en territoire français.
Tout est simple, pas complexe, c’est une situation coloniale. La France a choisi la manière forte lors du massacre de la grotte d’Ouvea. Macron est un néocolonialiste.
Comme beaucoup je pense, cette vidéo a été pour moi un point de départ pour prendre connaissance du sujet dramatique en cours. En dépit de sa complexité, cette demi-heure d'entretien pose l'essentiel de la problématique en des termes très clairs et compréhensibles. Merci, donc, France Culture, même si vous êtes trop souvent si dogmatiques et... insupportables. Comme quoi...
Merci a France Culture pour cette émission qui revele la complexité de la situation, dommage malgre tout que la 3em personne inviter n’est pas pu s’exprimer, une chose d'ailleurs m’interpelle quand il m’arrive de tomber sur une chaine télé d’infos en continu, c’est l’absence du point de vue Kanak.
Il manque in représentant du camp loyalistes
Encore une émissions fauchiste au propos hyper orienté ce n'est pas digne de la complexité et des enjeux de la situation
Je ne comprends pas comment c'est possible de faire une politique décoloniale en nouvelle Calédonie sans avoir pour horizon politique l'indépendance ?
L'exemple de Puerto Rico vis-à-vis des États-Unis peut donner une piste de solution...
Un état libre associé pourrait constituer une alternative viable...
C'est très simple la colonisation finit toujours mal. Trop simple malheureusement pour nos intellectuels qui continuent à soutenir la néo colonisation de la métropole par l'Afrique du Nord.
Effectivement lâchons tous ces territoires qui nous coûtent ! Par contre on aura toujours, même après 300 ans, des gens comme biloute070666 qui viendront nous dire que si les colonisés indépendants ne s'en sortent pas, c'est la faute de la France.
Exactement la même chose en Irlande du Nord, aujourd'hui encore on cherche des solutions à une conséquence coloniale.
mais tu raconte nimp toi tu sais pourquoi ils font ca au moins ??? tu sais que le gouvernement fait tout pour qu ils ne soient plus francais ?? tu sais combien de referundum ont etait fait su place ?? ils ont toucher combien par la chine
Rien à voir mais bon. Et tes "solutions à une conséquence coloniale" c'est être contre donner le droit de vote sans discrimination ?
Wamytan, Wamytan où es-tu ? On aurait aimé t'entendre mais cela reflète bien l'absence de dialogue que les indépendantistes font subir à tout le monde. Bon il était bien représenté par cet anthropologue.
il est caché à Saint-Louis depuis que ça a commencé à péter, ou il est peut être hors du territoire dans une de ses résidences secondaires.
Merci pour cette émission qui ne relate que des faits mêlé à un bel esprit critique
Cette façon de s'incruster et de s'imposer c'est insupportable. La France favorisera toujours et partout les français de races blanche, c'est vrai partout : la Réunion, la Guadeloupe la Martinique, Mayotte, la Guyane .... il faut que ça cesse parcequ'à fois qu'on interroge un politicien sur ces sujets, on les entend dire qu'ils n'étaient pas nés à l'époque de l'esclavage et en gros il n'en n'ont rien à faire. Et pourtant, l'héritage ils veulent le garder coûte que coûte, il n'y a qu'à voir les stratégies mises en places pour déstabiliser les pays d'Afrique et les colonies. C'est vraiment violent et personne ne dit rien. On préfère se faire des ennemis et après on vient pleurer que personne ne nous aime et qu'on vit le racisme anti blanc, ce qui n'existe pas et est plutôt une réaction face à ces violences blanches et les injustices qui vont avec.
La décolonisation est faite de longue date , nous sommes déjà largement indépendants. La calédonie n’en a juste pas les Moyens
Nous sommes très autonomes effectivement
Mais sans les moyens de financer notre autonomie par exemple l'enseignement secondaire qui est une compétence de la NC mais dont les professeurs sont toujours payés par l'état français via une convention.
Et ce n'est qu'un exemple , il y en plein d'autres
Le visage du régime totalitaire de la macronie dans toute son acception.......pensez aux élection européenne
Il serait bon de préciser que la date du troisième référendum avait été EXIGEE par les indépendantistes en 2021 qui l'ont finalement boycotté. Par ailleurs, l'abstention qu'elle soit dans le jeu ou non reste une abstention. Lorsqu'elle est dans le jeu comme ce fut le cas à deux reprises (premier referendum en 1987 déjà boycotté par les indépendantistes), elle est faite de manière consciente, les conséquences sont connues et le résultat n'a donc pas à être négocié. Enfin, pour les trois dernières échéances (2018, 2020 et 2021) une partie de la population kanak non indépendantiste recevait des menaces de la part des indépendantistes, le vote n'était donc pas libre. Idem pour le boycott de 2021.
Exactement
Le corps électoral à été extrêmement restreint au profit des indépendantistes sans aucun accord en 2007 et malgré cette forfaiture, les référendums ont rejeté l'accession à la pleine souveraineté.
La NC restera au sein de l'ensemble français.
à 26:00 Stéphane Robert a bien raison d'expliquer que Macron et son équipe sont hors sol en ce qui concerne la gestion de la Nouvelle Calédonie parce qu'il n'aurait pas de mémoire politique, mais ceci est vrai pour tous les autres sujets. Même si on n'a pas de vécu d'une époque, la mémoire politique peut quand même s'acquérir par un travail de culturation, mais surtout par une sensibilité et une certaine forme de compassion pour les peuples, hors Macron et tout son monde en sont totalement dépourvus.
Belle émission, merci.
Lol
Il y a un film magnifique qui relate bien le contexte calédonien c'est "Terre violente"
steffystef4941 tu le trouves ou ton film terre violente.......?????????????????????????????????????????,
Bon à savoir !
@@danygauthier8694 Je l'ai vu peu de temps après être rentré de Nouvelle Calédonie fin 90 sur ARTE. Il m'avait vraiment touché ce film. Faut chercher sur Google , on doit bien le trouver quelque part .
Ah bon c'est la terre qui est violente pas les predateurs ?
@@user-qg8qb2ew5v C'est le titre du film
Deux millions d’amende et deux années sans pouvoir être élu. C’est la décision rendue en délibéré par la Cour d’appel de Nouméa, ce mardi 5 septembre, à l’encontre de Philippe Gomès, membre Calédonie ensemble de l’assemblée provinciale Sud et du Congrès. CRÉDIBLE ?????
Référence médecins qui exercent en métropole ne sont pas reconnus. Commencer un peu par reconnaître ces médecins.
BRAVO Monsieur vous l'avez bien expliqué
Ils ont créé la guerre encore dans ce pays.Vraiment les Français vous avez quoi ?
Ckest juste leur indépendance.
Ils sont chez eux..
Il y a eu trois référendums avec un non pour l'indépendance., alors maintenant il faut rétablir l'ordre avec la plus grande fermeté
C'est incroyable, cette attitude de Prédation. Ici ce n'est pas l'Afrique de l'Ouest , Niger ,Mali etc ....mais cette situation est la même a des millier de km vis à vis de la France : le rejet Total . On ne peux pas arriver dans un monde différent du sien et penser pouvoir commander , imposer sa culture de façon éternel.... Pas Possible.
Rien à voir.
Quand on je connaît pas le sujet on se tait merci.
La NC est une terre française de grand métissage et tous ces gens de toutes origines sont chez eux autant que les kanaks.
Merci
Oui Oui Terre Française c'est ça
Vive la liberté, non aux colons
Quels colons
Qui ça ??? que des Caldoniens !!
Un jour pour envahi un pays et 100 ans de discussion pour le decoloniser. Bel exemple de droit de l'homme.
la cogérance Caldoches-Canaques est la solution et tout le monde en profitera: ce conflit vient de la différence de vie économique des canaques qui sont plus pauvres mais sont venus les premiers sur le caillou. La terre n'appartient pas aux premiers venus, mais à l'humanité et notre destin de vivre ensemble sur cette planète en harmonie nous est offert! à nous de nous organiser constructivement dans ce dessein! C'est tout simple mais l'ignorance et la haine aveuglent les hommes! Espérons que la Nouvelle Calédonie ne devienne pas un nouvel Haiti!
SI DES CIVILS QUI SE FONT LA GUERRE, C'EST UN SPECTRE DE GUERRE CIVILE... ALORS C'EST QUOI UNE GUERRE CIVILE?
l'heure n'est pas à l'apaisement mais à une répression sans concessions. Le "vivre ensemble " est une impossibilité car les grandes puissances Chine, USA, Russie feront tout pour que cette colonie devienne "indépendante" Avec Mayotte nous ne pourrons pas gérer en restant dans le cadre démocratique car la guerre civile est également proche en métropole . Il est urgent qu'un coup d' Etat militaire se produise en France avant que le Président cède notre dissuasion nucléaire à l' UE
Et alors les Kanaks sont les natifs de cette île. Vous vous prenez pour qui au juste pour décider de leur destin collectif ?
@@mta1les Anglos sont bien plus intelligents que nous, Ils ne quitteront jamais l'Australie ni la Nouvelle Zélande.
Mayottte/La Nouvelle Calédonie et demains .......la France youpie!
En France, récemment😊 à été autorisé un défilé neonazie ! QUE Dois-je comprendre de la strategie dans laquelle s'engage mon Pays !
Qui se terminera par l'indépendance et la vente du nickel à une société privée, probablement américaine, sauf si les Chinois leur dament le pion, avec promptitude...
Bah avec notre nouveau monde, chienlit et renforcement du capitalisme, de la société néolibérale, sont quotidiens....
Et la colère,et les violences permanentes...
Et bien justement, moi j'en ai marre qu'avec mes impôts, des députés crachent en ce moment sur la France et des pilleurs pillent. Donnons leur indépendance e qu'ils se démerdent. Je précise que je ne vote pas (encore) RN...
Quelle différence entre la Kanaky et l'Algérie ?
@@Rogergirard03
Probablement qu'en nouvelle Calédonie
Vous avez des prédateurs qui acheteront leur richesse principale le nickel
dès que possible au détriment du peuple originel
Oui, les chefs Kanaks toucheront de grosses sommes au détriment de la masse et surtout de l'environnement. Ils laisseront un pays dans le même état que l'île de Nauru
@@arrakis1976 Nauru est un confetti. Un pays aussi petit n'aurait jamais dû devenir indépendant.
vocation émancipatrice??? où, laquelle?
La Novelle Caledonie a un nom qui lui vient d Europe. Elle a ete decouverte par les Ecossais. L Ecosse autrefois se nommait : la Caledonie. Donc - qd les ecossais st arrives ils ont nommes ce territoire : Nouvelle Ecosse ou Nouvelle Caledonie. Celui ci a ete cede a la France. Et personne ne s est plaint que la France soit presente ds le Pacifique. Jusqu'à aujourd'hui-apparemment. Ms si la France lache ce departement- il tombera de fait sous la coupe : de la Chine- de l Australie ou autre empire. Personnellement- ce n est pas mon problème- ms je ne pense pas que les interet des caledoniens soient de devenir sous la tutelle chinoise - australienne ou meme americaine ou pourquoi pas russe. Ms si c est leur choix .....Ns en metropole - on est bien sous la domination de lisselame. Chacun ses choix pour se detruire plus vite..😢😢
Laissons donc la nouvelle calédonie à la chine comme toute l'Afrique ! Marre de tout ça !
Non, la Nouvelle Calédonie n'est pas la France, elle l'est seulement dans l'esprit des colons.
Oui laissons la Nouvelle Calédonie aux mafieux "indépendantistes" vendre leur ile pour le compte de la Chine au dépend du peuple Kanak qui a voté à 3 reprises pour rester Français. Réveille-toi citoyen...
Rien à comprendre
Rendez leurs terres c'est tout
Bonne émission, merci.
Très intéressant débat
Il est fini le temps des colonies, il faut que nos mal - gouvernants le comprennent ! L' Algérie et l' indochine n'ont donc pas suffi ?! Comme la Palestine, Kanaky libre et indépendante ! Quelle violence inouïe de faire voter des colons de fraîche date et ensuite on dira : mais le vote contre l'indépendance est majoritaire !
Mais si ces dom tom deviennent indépendants, comment seront t'ils financés ?
@@sibelius66 et la Nouvelle-Zélande, comment est-elle financée ?
@@Rogergirard03 rien à voir, c'est un Etat très ancien , qui est bien plus riche que la Nouvelle Calédonie sans nos généreuses subsides ou celles.....de la Chine, bientôt.
@@sibelius66 Et si tu sors de l'UE ?
@@yad6365 rien à voir non plus.
La soumission est terminée 😂😂😂😂. Le barratin est épuisé et obsoléte 😢. La colonisation est mondialement combattu ❤
Euh là NC colonisé ? Lol
Quand on est à 22000km et qu'on ne connaît rien au sujet on se tait.
Laissez nous nous débrouiller entre nous et occupez vous des pauvres ou des migrants dans vote région. Merci.
La terre n’appartient pas aux premiers venus mais ä l’humanité; plusieurs peuples doivent y vivre ensemble dans le respect et l’harmonie : quand le pays suzerain part c souvent la faillite et chaos qui arrivent comme en Haïti, Zimbabwé, Djibouti etc…La France ne traite pas les Canaques comme les russes traitent les Tchechenes ou les chinois avec les ouïgours et tibétains!
N'importe quoi !
Lol
8:15
L'indépendance, ils sont chez eux !
France Culture est à l'information ce que la Pravda fut à la liberté de la presse.
et des connards il y en eu beaucoup voir georges marchais bermar891
C'est que le début...ça va monter en intendité propagandiste aux vues des intentions de réforme de l'État pour 2026...ils ont déjà les portes serviettes à l'antenne
Il n'y a pas eu de décolonisation. On ne peut pas décoloniser avec des colons ou des descendants de colons qui font partie du projet colonial. C'est un oxymore.
c'est un non sens. La Nouvelle Calédonie est une collectivité française. Elle n'a donc pass besoin d'être "décolonisée".
@@sibelius66 Une partie de la France à 16.000 km de la France ?
@@Rogergirard03 où est le problème ?
Donc, vous considérez que deux enfants naissants dans le même pays ne doivent pas avoir les mêmes droits selon leur ADN... Et je suppose que, en même temps, ceux qui disent "la France aux français" sont d'immondes fascistes ?
@@sibelius66l'Algérie était un département juste de l'autre côté, pourquoi avoir décolonisé, je ne comprends pas bien votre raisonnement.
Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Qui peuplait l'Algérie ? Qui peuple la Nouvelle Calédonie ?
Les gens ont découvert que appartenir a la France ne fait qu'à menuisier leur droits élémentaires. Comment expliquer que les vrais propriétaires deviennent minoritaires?
T'inquiètes les Chinois vont finir le boulot
Paris doit oublier l'Ukraine La corse, l'alsace, et la Bretagne sont en route vers le chemin de la Nouvelle-Calédonie