Обратная засыпка фундамента (отсыпка фундамента). Песок или глина?
Вставка
- Опубліковано 17 січ 2016
- Как и чем правильно засыпать пазухи фундамента.
Песок или глина для обратной засыпки фундамента.
Обратная засыпка фундамента (отсыпка фундамента) песком и глиной, особенности и выбор.
Все рассказано грамотно!!!
Благодарю за видео!!!
Удачи в работе и благополучия!!!
Дмитрий. Спасибо за ответ. Спасибо за ваше разнообразные видео обзоры. очень большая польза для простых людей, без строительного образования. Ещё раз спасибо!
Всё подробно и грамотно. Спасибо
Спасибо Дмитрий! Ждем выпуска!
Глиняный замок фундамента - ГЛУПОСТЬ или НЕТ? (часть 1 из 2) ua-cam.com/video/-RiDnanznCo/v-deo.html
Глина в отсыпке фундамента (глиняный замок). Не повторяйте эти ошибки. ua-cam.com/video/TszUqC5KBHQ/v-deo.html
начало ролика прям про меня!)))) на 2 минуте!)
Дима, и у меня такой же вопрос - нужно ли сделать сейчас засыпку и трамбовку песка перед зимой (перед консервацией ленточного фундамента на зиму) или я могу оставить этот вопрос до следующего года? в этом году не планируется отмостка и прочие дела по отводу воды. вы ответили по поводу утеплителя для цоколя в прошлом видео и сказали, что утеплитель можно на след год сделать. а что с этой засыпкой песком тогда? спасибо за ответ!
Круто))) Вот это молодец, отличный специалист! Спасибо!
Приветствую Дима! А как правильно сделать отмостку колодца? Поменял верхнее кольцо. Теперь нужно все отрыть и сделать правильную отмостку. Как это правильно сделать?
Прекрасно!Как раз в тему!
А где посмотреть про ввод коммуникаций в дом,по низу цокольного этажа?Ввод воды например.
Глина-это природный сорбент и она конечно же будет задерживать и подтягивать влагу со всех сторон. Согласен с автором.
Ув. автор, можете ли сделать видео, посвященное полимер-песчаной черепице?
Добрый день Дмитрий! Я не уследил и хочу спросить сделали ли Вы видео о строительстве дома из трех слойной стены как у Вас дома.. известняк..перлит или вермикулит и клинкерный кирпич. Если да то дайте ссылку. Спасибо
благодарю
Дмитрий добрый день, вопрос такого характера, мокреют низа стен, цоколь 60 см от земли, земля глиняная, что делать не знаю...
А что если пленку постелить? перед тем как обратную засыпку делать? Будет толк?
Дмитрий, спасибо! Могу точно подтвердить, что виброплита 80 кг даже влажную глину не берет, испытано. Но уже уложена глина, глубина 30 см, ширина 1 м, сверху еще планируется засыпка 30 см песка. Дмитрий, что посоветуете? Вынимать? Может пройтись по ней катком?
Спасибо, молодец!
Интерес о невелирах.
насколько он не обходим при самозастройке или можно обойтись без данного прибора?
и если необходим посоветуйте модель,в этом вопросе,как и во многих я несведующий
Добрый день, Дмитрий. Подскажите пожалуйста, можно ли подсыпку под фундамент и обратную засыпку выполнить не песком, а гранулированным шлаком, которого в нашем регионе много и недорого
Дмитрий, смотри какая ситуевина. Участок глина-глина , с небольшим уклоном (около 0,5м на 60 м,), дожди были дней 10 назад, наружная засыпка сделана песком, вода стоит вокруг фундамента на глубине 20см по-сути получился бассейн вокруг фундамента. Раскопал песок внутри фундамента, уровень воды примерно на 1 м ниже чем снаружи. Раскопал, засыпку до краев котлована, прямо видны микро ручейки бегущие к фундаменту на стыке глины и плодородного слоя, то есть вода течет не с крыши, а между слоями сверху. Как ты сам понимаешь разуклонка грунтом с большей пропускной способностью воды чем глина не поможет. Сделал траншеи от фундамента с фасадной стороны для сброса воды в канаву. А теперь самое интересное, вода ушла не везде, с обратной стороны вода осталась. То есть, песок вокруг фундамента заилился глиной, именно по этому уровень воды внутри ниже.
Получается что песчаная засыпка на глинистых грунтах будет залита водой которая будет идти из глины "во всех направлениях", да еще и заилится моментально.
Демонтировали столб ЛЭП с участка, яма 3м и глина сухая уже на 1м и воды там не было, зато быстро налилась. Можно песка насыпать в яму, но пока глина не заползет будет вода стоять.
Смотрю я на все это и хочется засыпать пазухи сверху глиной, хотя бы на 30-40 см )).
smilepoker оо
во ты влип
ответ в верт планировке . выпуски уже есть давно на канале
Забил десять лет назад эти карманы глиной, а недавно нужно было раскопать небольшой участок фундамента, так эта глина так слежалась что пришлось ее ломом разрыхлять и уж никакой воды там точно не было.Лично мое мнение что глина лучший вариант, но надо учесть что в моем случае это в Ростове на Дону и климат здесь относительно сухой и мягкая зима.
пронесло и хорошо.
с песком было бы так же, но планово.
а кому-то глина так даётся ua-cam.com/video/_GNAH2cZBeA/v-deo.html и это ещё цветочки. сколько отмосток ремонтировал. с песком тоже могут быть проблемы, если не уплотняли, отмосткой не накрыли, разуклонки нет, но в массе глина при равных условиях в этом применении - это вообще не то
Глиняный замок фундамента - ГЛУПОСТЬ или НЕТ? (часть 1 из 2) ua-cam.com/video/-RiDnanznCo/v-deo.html
Глина в отсыпке фундамента (глиняный замок). Не повторяйте эти ошибки. ua-cam.com/video/TszUqC5KBHQ/v-deo.html
Спасибо
Здравствуйте!Во-первых благодарю за ваш видеотруд,все ролики ОЧЕНЬ полезны,информативны.Во-вторых,хочу задать вопрос.Ваше мнение насчёт засыпки отсевом(от гранитного щебня),если есть достаточно этого материала,нужно ли засыпать именно песком или можно отсевом?????
Заранее СПАСИБО за ответ!!!!!
Если можно - когда обговариваете что информация давалась - вставляйте ссылки в видео, а то информации много, она конечно полезна но найти что то конкретно сложновато.
Песок ,смоченный в куче водой, а не возле фундаментом. Что вы имели ввиду -понял! Об этом как-то не задумывался! Спасибо!
Здравствуйте Дмитрий! Где же вы были раньше? Обратную засыпку уже сделал из глины.У меня двух этажная пристройка к дому. Свайно-ростверковый фундамент, сваи на глубину 1.8метра,растояние между свами 1метр.По кругу фундамента сделана гидроизоляция с помощью горели, потом 30мм пенополистирол на всю высоту и обратная засыпка глиной. отмостку не делал пока. Пристройка лето 2015года.Сделал временную разуклонку настелил черную .пленку двухслойную потом картон толстый и опять пленку.После зимы хочу занятся отмоской. Посоветуйте пожалуйста, что делать с обратной засыпкой? есть какой нибудь выход? Извините что так длинно получилось. С уважением ваш постоянный Подписчик.Заранее Благодарю!
Дмитрий добрый день, по поводу обратной засыпки котлована Вы руководствовались СНиП 3.02.01-87 ЗЕМЛЯНЫЕСООРУЖЕНИЯ, ОСНОВАНИЯ И ФУНДАМЕНТЫ (п.4. НАСЫПИ И ОБРАТНЫЕ ЗАСЫПКИ) я так понимаю?
Заранее спасибо за ответ...
Сказано правильно и верно на все 100% Песок и только песок .
здравствуйте, подскажите пожалуйста что делать в моей ситуации. хочу построить дом 9 на 9 в 2 этажа из блоков. на участке глина, решил делать свайный фундамент, буром пробурили отверстия 40 см диаметром метра полтора вглубь, между сваями 2 метра, всего 19 штук. Так вот на следующий день в сваях было много воды, и обсыпаная глина внизу по бокам сваи, насыпали гравий и заливали некоторые сваи прямо в воду, вода вытеснялась, а бетон заполнял внизу расширение где размыло глину, а в остальных сваях воду вычерпали, но на дне был ил из глины, потом засыпали гравий на этот ил и потрамбовали. В каждую сваю установили 4 прута 10 арматуры сваренной внизу и оставили выпуск на верх около метра. Ростверк буду копать шириной 40 см и в землю на 40 см на гравийную падушку, и связывать сваи с арматурой ростверка 4 прута внизу и 4 вверху. Не треснет ли фундамент от того, сто сваи залили в ил из глины на глубину 1.3 метра. Бетон для свай мешали 1к3.
Доброе утро! У нас участок на южном склоне с уклоном примерно 20-25 градусов. Дом будет одноэтажный 8*13 из бруса. Какой сделать фундамент - недорого, но прочно!!! Если нужна более подробная информация, то укажите адрес куда написать.
Вот бы Вам с Тереховым батл устроить - было бы еще интереснее чем ЧМ ))
не касается данного человека (не обсуждаю сторонних людей), а картина в целом:
если кто-то хочет развиваться и идти дальше старых норм, он это делает. а на если нет, - ну будет так в вопросе "песок и глина", зато нормами можно будет оправдаться ))
ua-cam.com/video/_GNAH2cZBeA/v-deo.html
ua-cam.com/video/WJ2nBefM4dk/v-deo.html
ua-cam.com/video/b8aQNTcz-qg/v-deo.html
таких диссонансов реальности и норм много в строительстве. условно 90% того, что происходит на участке не нормируется, из оставшихся 10 большую часть нормы понимают как сухую теорию, оторванную от реальных условий.
оттого и такой уровень строительства в общей картине
только песок. красавчик.
Дмитрий, можно коротко: насколько мне лично понятно, в идеале лучше всего засыпать родной грунт, ранее вынутый из траншеи? При этом можно добавить песок?
Здравствуйте , я отсевом засыпал отлично уплотняется даже зимой.
да, песок, пгс, отсев. перекройте обратную засыпку отмосткой
С отмосткой понятно, нельзя, а на отсыпку внутрь под полы по грунту пойдет? Краснодарский край
Скажите мне фундамент 6-12 застройщик засыпал
Глиной с писком.. Краснодар воды стоят в земле.
скажите чем лутше засыпать фундамен из фбс если грунт глина если песком небудит ли в песке вода? и неподмоет глину под фбс?
Дмитрий ЗаЧеТнО!
Дмитрий здравствуйте! Т.е. родной грунт (глина)внутри при обратной отсыпке фундамента с трамбовкой работает нормально, а снаружи только песок?
Глиняный замок фундамента - ГЛУПОСТЬ или НЕТ? (часть 1 из 2) ua-cam.com/video/-RiDnanznCo/v-deo.html
Глина в отсыпке фундамента (глиняный замок). Не повторяйте эти ошибки. ua-cam.com/video/TszUqC5KBHQ/v-deo.html
да вы сказали песок хорошо дринирует а куда воде уходить глина непрапускает воду и вся вода в песке а промытым песком нельзя?или отсевом щебёночным ?разьясните
Вопрос спорный :у меня дом был сделан по всем технологиям, а именно отмостка:геотекстиль, щебень, песок и бетон поверх всего. И каждую весну откачивал воду из подполья. Пересмотрел кучу роликов, выкопал по периметру траншею, утеплил фундамент и засыпал всё глиной, трамбанул всё (с сыном делал) и всё, второй год и даже весной воды в подполье нет🤷♂️
у вас просто изначально неправильно было сделано. неправильный пирог, по сути сделали прифундаментый дренаж и спровоцировали ход воды к фундаменту.
остальное требует детального изучения по месту. ремонтами занимался более 3х лет, повидал всякого
Глиняный замок фундамента - ГЛУПОСТЬ или НЕТ? (часть 1 из 2) ua-cam.com/video/-RiDnanznCo/v-deo.html
Глина в отсыпке фундамента (глиняный замок). Не повторяйте эти ошибки. ua-cam.com/video/TszUqC5KBHQ/v-deo.html
Всё верно, дело в том что вода как и ток идёт по наименьшему сопротивлению. Глина пропускает воду медленно, песок быстро. Причём следует учесть что в стороны вода фильтруется медленнее чем вниз. Соответственно по песку вода фильтровалась под фундамент и куда ей было деться?! Правильно там где меньше сопротивление, то есть пустота) Когда вы засыпали глиной пока вода профильтруется в сторону через глину она уже уйдёт вниз т.к. окружающий грунт пускает вода быстрее. И соответственно проблема ушла.
Дмитрий, добрый день. Можно узнать ваше мнение по поводу вот чего: откопали фундамент для гидро/теплоизоляции. Траншею копали техникой, 1.2м ширина. Подскажите, как лучше сделать обратную отсыпку в этом случае? Планирую отмостку 1м шириной (бетон). Грунт глина/суглинок
Кирилл, у вас очень интересный вопрос, намного глубже, чем может показаться. постараюсь на неделе найти время и снять видео с вариантами решения. расписывать долго.
если будете ждать, то минимум сейчас защитите котлованы от намокания. отбортовкой и в случае дождя - досками с накрывкой плёнкой.
Погодите. Получается, что засыпали песок, а песок хорошо проводит воду, и получается, что мы сделали дорогу воды к подножию фундамента (вода всегда дорогу найдет, хотя вы утверждаете, что щелей не будет). Далее Вы говорите, что песчаная обсыпка более сухая. Соглашусь но только частично: сверху суше, внизу мокро, т.к. упирается в глину. И у меня есть опасения, что вода из глины будет в т.ч. выталкиваться в песок, хотя Вы утверждаете обратное. Следовательно, чтобы увести воду от фундамента, надо делать дренаж. Так? Дорогое удовольствие. А дешевле никак?
Дмитрий - планирую мягую утепленную отмостку: геотекстиль песок ЭППС мембрана Технониколь щебень. Везде пишут что нижний слой песка мимнимальный для выравнивания и уклона. Правильно понимаю - могу делать его любым по толщине - главно трамбовать его хорошо? Спс
да. но если избыточно большой, лучше использовать пгс или делать раклинцовку песка каждые 300..400мм.вообще сниму ещё один большой выпуск по теме. уровень теорий и выдумок в теме песок/глина просто зашкаливает
Глина в обратной засыпке, это старый, давно проверенный и
надёжный способ гидроизоляции фундамента. Единственный и серьезный недостаток этого способа - трудоёмкость работ. Повисшая отмостка - следствие небрежно выполненной работы. Для того чтобы глина ложилась плотно, её нужно как следует размочить. Глина не будет трескаться при высыхании, если накрыть её слоем плодородной почвы или отмосткой. Разбухать глина не будет по той простой причине, что коэффициент фильтрации хорошей, жирной глины составляет не более 1мм в сутки, поэтому, чтобы она увеличилась в объеме, вода должна стоять на её
поверхности несколько месяцев. При нормальном уклоне от дома, вода будет уходить очень быстро и никакого расширения не последует. Хорошим решением будет произвести обратную засыпку перемятой глиной в нижней части, с уклоном от дома, высота такой засыпки должна составлять хотя бы 15 см. Больше - лучше. Это будет не сильно трудоемко, зато надежно. А сверху можно уложить еще гидроизоляционные материалы. Чтобы размочить глину в достаточном количестве нужна большая ёмкость,
например строительная бадья.
Дмитрий, здравствуйте! Можно ли сделать обратную отсыпку гравием? На мой взгляд это удачное решение для отвода воды - она просто будет сваливаться в дренаж по толще щебня, не доходят до фендамента. Так же решается вопрос с влагонасыщением отсыпки, особенно если использовать гранитный щебень. Просадка у такой отсыпки минимальная. Я не профессионал и это только мои логические изыски). Что скажете про гравий?
чистым - нет
пгс - да
@@GoodFamilyHouse Дмитрий, а все таки... Почему чистый не подходит для этих целей?
Привет, Дима.
Скажи, пожалуйста, а если есть цокольный этаж из ФБС, вокруг которого на глубину 2м (глубину промерзания у нас) есть свободное место до грунта 50-60 см для того чтобы там можно было двигаться и делать гидроизоляцию и утепление наружных стен, то засыпать нужно песком весь этот объём на всю глубину, исключая слои отмостки? Если так, то для дома 11х11 м и шириной траншеи вдоль стен 0.5 м необходимо будет закидать 44 м3 песка или 57 - 66 т. Большая цифра получается.
Спасибо за быстрый ответ.
Чем в итоге засыпали? Такая же ситуация
Здравствуйте Дмитрий.
С Крещением Гоподнем!
Любви,Добра и Мира дому Вашему от Бога,семье,близким и родным!
Он толковый,но увеличивайте скорость воспроизведения на 1,5
сделал, отлично сэкономил время, ахаха))) спасибо
точно, а то и в 2раза
Да есть такое, больше слов разбавляет информацию.
Дмитрий, вы пишите что лучше использовать суглинок из траншеи под фундаменты для вертикальной планировки. Нужно ли для этого снимать плодородный грунт?
для планировки участка - самое то. да, обычно плодородку в отвал. потом возвращаем наверх
Добрый день! В данном рассмотренном примере, всё равно остаться вероятность пучения (поднятия дальней части отмостки) так как часть отмостки, опирается на глину , и чаще всего именно в этом месте происходит подъём отмостки, а не ближней к фундаменту, где у нас по условиям засыпан песок.
Значит нужно делать в виде чашы с уклоном на всю ширину отмостки.
Дмитрий, ответьте, пожалуйста! Цоколь дома в некоторых местах - 60 см. Я понимаю, что 30 см идет под отмостку (20 см - песок+гравий и еще 10 см - сама бетонная отмостка). Но вот чем поднять оставшиеся 30 см????? Каким грунтом? Песком если подписать, то получается высокая песчаная подушка! А если глиной делать - то, по-вашему, ее невозможно протромбовать. Мой специалист по грунтам уверяет, что глину проторомбовать реально послойно и вибро-плитой. Соседи советуют только песком это делать. Но вы говорили, что высокая песчаная подушка опасна! КАК БЫТЬ?
Дмитрий? Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос!!!
Доброго времени, Дима!
Довольно неожиданная победа песка над глиной)
Подозреваю нашествие на Ваш канал апологетов глины и родного грунта с робкими, но злобными, попытками обернуть Вас и нас (Ваших подписчиков) в свою веру)
Не обращайте внимания.
Помните, мы с Вами.
Самые лучшие пожелания Вам и Вашим родным)
С Крещением)
Глиняный замок фундамента - ГЛУПОСТЬ или НЕТ? (часть 1 из 2) ua-cam.com/video/-RiDnanznCo/v-deo.html
Глина в отсыпке фундамента (глиняный замок). Не повторяйте эти ошибки. ua-cam.com/video/TszUqC5KBHQ/v-deo.html
Дмитрий, подскажите, можно ли засыпать что то типо мелкого скальника (плитняка)?
чистый нет. вперемешку с песком для заполнения всех полостей - да
Глиняный замок фундамента - ГЛУПОСТЬ или НЕТ? (часть 1 из 2) ua-cam.com/video/-RiDnanznCo/v-deo.html
Глина в отсыпке фундамента (глиняный замок). Не повторяйте эти ошибки. ua-cam.com/video/TszUqC5KBHQ/v-deo.html
День добрый! Подскажите если вовнутрь фундамента для обратной засыпки использовать выратую глину но мешать песком! Засыпку глины и песка будет производить трактор.трамбовать буду я ( хозяин дома)
будет в выпуске. мешать не надо. есть решение с послойным уплотнением, но есть детали
привет, тёска ,это я, отличный канал ! прими совет ,
1 приблизь зум у доски тк не видно,
2 схемы на доске не для всех, не сразу понятны
3 добавь юмор ,минимум улыбнись!
!!! а так Давай не останавливайся -БУДЕТ все ОК !!!
Дима. Урал
каким грунтом засыпать фундамент из блоков фбс глубина 2метра почва глина участок в поле
с улицы
Насчёт наружной засыпки фундамента, я полностью согласен с Тереховым. Ведь главное-это защитить фундамент, а отмостка это вторичное. Просто если под отмосткой пучиниствй грунт, ее придется делать более основательно. И пускай гуляет, главное не сильно, чтобы вид не портить.
вы перечите сами себе. глина - высокопучинистый грунт , а не песок
вот глина под отмосткой
ua-cam.com/video/UqPRfPjs5ps/v-deo.html
ua-cam.com/video/_GNAH2cZBeA/v-deo.html
ua-cam.com/video/y7dJ03DbOcY/v-deo.html
а ещё просадочный, текучий, не поддаётся вибро-уплотнению и пр
а опока это глина?
Чем подсыпать стену фундамента, высота до одного метра, пгс стоит рассматривать и какие +и-
в выпуске ответ. комплексное решение
Дима, я все же не пойму пару вещей. Если глина прилегает к фундаменту, то ее пучение будет оказывать давление на фундамент. Но ведь даже если под фундаментом и в обратной засыпке уложен песок, то давление от пучения глины за песком все равно через песок будет передаваться фундаменту. Уплотненный песок в закрытом пространстве будет как твердое тело. И второе, что мне не понятно, зачем под фундамент залегания ниже глубины промерзания нужно устраивать песчаную подушку. Ведь пучения там все ровно не будет.
Спасибо унас дом старый и мы использували для засыпку можно так делат потом не будет фундамент сырой и запах не будет выйти внутри дома. Старый дом строина почвой и запах есть и сырой был дом можно использувать для засыпку
не понял вопрос
Доброго времени суток, скажите пожалуйста дом строю на небольшом склоне нужна обратная засыпка думал сделать её щебнем мелкой фракции, можно ли?
только пгс. чистый щебень - нет. он для дренажей
Здравствуйте, Дмитрий! А во внутрь фундамента тогда какой грунт засыпать? У Вас есть видео, где вы говорите когда роем котлован, хорошую глину во внутрь сыпать ,плодородную за фундамент.Или внутри как то по другому это работает?
под монолитную плиту, сборное перекрытие - да. под полы по грунту - супесь/слабый суглинок. глину - уже надо смотреть на предмет уплотнения и общего объёма/высоты обратной засыпки.
@@GoodFamilyHouse понял, спасибо!
@@GoodFamilyHouse Дмитрий, здравствуйте. Засыпал как вы сказали супесь, 60 см, нетрамбовал, будет стоять до весны, потом стены крыша, через год тока начну заливать пол. Нужно ли будет дополнительно пройтись вибро ногой или за зиму самоуплотнится и рабочие дотопчат? Спасибо
тут всё в деталях
Глиняный замок фундамента - ГЛУПОСТЬ или НЕТ? (часть 1 из 2) ua-cam.com/video/-RiDnanznCo/v-deo.html
Глина в отсыпке фундамента (глиняный замок). Не повторяйте эти ошибки. ua-cam.com/video/TszUqC5KBHQ/v-deo.html
Дима привет, у меня сосед покреб глубиной 6 метров бутил по кругу мятой глиной для отсекания воды грунтовой, у него получилось, делал он 2 года 3*3*6, но глину он доводил до состояния пластилина и только такой бутил и трамбовал. Но так долго, при этом в глине не было ни одного камушка, удивил результат, у всех полные подвалы, а у него сухо. Вода непросто грунтовая а целая речка когда идут сильные дожди
2 года делать погреб 3*6 метров. сами понимаете. сколько труда туда вложено, страшно представить. да и работает, может, там качественная гидроизоляция , а не глина. мы с вами этого не знаем.
туда технологичнее использовать комплекс простых решений, но видимо, соседи строят абы как
Дмиртий, а будут выпуски о подробном устройстве мелкозаглубленного фундамента для сруба.? спасибо
+Строительство дома. Просто о сложном. Спасибо буду ждать. Летом планирую делать мз ленту по сруб 9*12. Очень нравятся Ваши видио, доступно, просто, логично! Успехов Вам!
Здравствуй. Посоветуй пожалуйста, фундамент сборно блочный(фунд.блоки 240#60#40 см. )обкопал траншею глубиной 1.5 и шириной 50см. Под домом подвал. Дожд.вода попадает в подвал и блоки просырели очень. возможность сделать отмостку больше чем на 50см.в сторону нет... Как быть,что бы ты порекомендовал?
Спасибо
Один вариант оштукатурить. И гидроизоляция. Остальное. Пустая трата денег и труда
Один вариант оштукатурить. И гидроизоляция. Остальное. Пустая трата денег и труда
Поддержу. В случае с частным домостроением не стоит строить иллюзий по поводу того, что вы сможете уплотнить глину. Это конечно можно сделать, но это целый комплекс мероприятий с привлечением лабораторий, установлением оптимальной влажности и использованием грунтовых катков.
глина - классный материал, но не для обратной отсыпки наружных пазух фундамента. примеров не приятных последствий куча, но многие почему-то всё равно именно ей и отсыпают.
@@GoodFamilyHouse Отсыпают потому,что в проекте так указано.Там еще условия нужно соблюдать:1.немедленно после возведения фундамента,2.с послойным уплотнением 3.при оптимальной влажности 4.с доведением объема до 1,65 т/м.куб.И все это еще в комплексе с другими технологиями.
А слой суглинка, находящийся снаружи фундамента, тоже внутрь фундамента скидывать?
при монолитной плите и сборном перекрытии - да, при полах по грунту - не рекомендую, лучше использовать в распланировку участка
а разве песок не будет пропускать воду к фундаменту, тем самым не препятствовать поступлению влаги в подвал?
спасибо ...сегодня сделал по Вашему ...буду смотреть насколько высушится подвал
Есть вопрос! Разве не надо по периметру фундамента укладывать дренажные трубы (под землей)? И еще один - нужно ли трамбовать, если фундамент будет стоять в течении года?
Это был супер быстрый ответ! Спасибо огромное! Канал очень позновательный!
добрый день. что будет если использовать в обратной засыпка гранотсев?
Большое спасибо за ответ. Но ведь чистый гранотсев даёт более прочное основание нежели песок. Под гранотсевом я пониманию отсев при производстве щебня марки м1000. Зачем добавлять песок, если гранотсев имеет частицы разного размера и даёт более плотное основание нежели песок?
По нормам для подпорных стен засыпка пазух котлована выполняется дренирующими материалами: щебень или песок. Допускается исп.местные материалы: супесь или сухой суглинок. Запрещено тяжелыми и пластичными глинами, а также грунтами с органикой более 5%.
У нас 2 слоем "идёт" суглинок, под плодородной. Для отмостки суглинок и плодородку убрать, засыпать гравий. А суглинок использовать как можно: внутрь фундамента заложить, ...?
В магазине есть ПГС (0-20 и 0-70) и ПЩС (0-10), а так же песок, щебень, гравий. Что лучше для обратной засыпки?
песок . и тут комплекс мер, не только выбор грунта
Глиняный замок фундамента - ГЛУПОСТЬ или НЕТ? (часть 1 из 2) ua-cam.com/video/-RiDnanznCo/v-deo.html
Глина в отсыпке фундамента (глиняный замок). Не повторяйте эти ошибки. ua-cam.com/video/TszUqC5KBHQ/v-deo.html
А как же степень фильтрации грунтов? Песок лучше впитывает воду, чем суглинок.
Я в одном месте засыпал песок, а весной встал на него и провалился как в болото. Это доказывает то, что песок в обратной засыпке при суглинистых грунтах собирает воду
конечно собирает. Диман несет какую то дичь
@Вячеслав Тихонов, собирает, если вы сделали дренажную канаву/аналог. только делать это под отмосткой - будет нерационально, очень мягко говоря. смотрите выпуски про вертикальную распланировку, отмостку, также выпуск и с примерами глины в обратной засыпке (всегда жесть)
@otter512, я уже вам раньше давал возможность изучить тему.8 месяцев тому))) вы решили вместо того просто спамить?
====
otter512
Подписчик уже 1 год. Информация о подписке видна всем пользователям.
• 8 месяцев назад
Про ЭППС писал ему. Ничего внятного не ответил. В стиле сам дурак. Вам писал про отсыпку песком. Тоже не получил ответа. Снова спрошу: почва красная глина, уровень грунтовых вод(колодцы 5 колец). Отсыпаем песком. Какой итог? У вода же будет стоять в этом песке. Так и не получил ответов ни от вас ни от него.
Строительство дома. Просто о сложном
Строительство дома. Просто о сложном
• 8 месяцев назад
если вы не сделаете качественную разуклонку, накрытие отмосткой и пр, а наоборот, направите воду с участка к дому, то да. но тут что песок, что тем более глина у фундамента вам не помогут.
обо всём же были выпуски...
это и проблема, что обычно никто не хочет изучать тему комплексно, а ищут односложные решения
Мы уже закрыли фундамент глиной большим слоем утрамбовали поверх думали бетон как исправить? может вокруг глиняного замка уплотнить песок?
фундамент не утеплили может откопать глину от фундамента убрать глину на см20 и и туда пазухи засыпать песком ? остальная часть отмостки так и будет из глины и вокруг отмостки отсылает песок?
получится от фундамента 20 см песка затем 30 см глина затем 20 см песка может так как Вы думаете? см это так приблизительно
А если у меня ширина траншеи до фундамента всего 15 см.? Разница между глиной и песком так же будет чувствоваться?
на осадке отмостки нет, но на затекание воды под фундамент, что куда критичнее, может
При такой ширине вы и песку то уплотнение задать не сможете не то что глине. Так что песок с проливом обязательно.
Хочеться верить что у Вас просто колоссальный опыт в строительстве, что Вы так уверенно об этом говорите.
И есть объекты на которых вы возвращались к вопросу отмостки и переделвюывали , и из этого сделали выводы, хотя вряд-ли
не судите по своим ценностям))
опыт такой, что позволяет трезво смотреть на вещи и давать только проверенные рекомендации
@@GoodFamilyHouse в отсыпке песком , нет ни одного слова о гидроизоляции и дренаже , тема разделена на две или просо ответили кусок темы
смотрите раздел "фундаменты". выпусков много
А можно ли использовать глину или суглинок для засыпки внутри дома для стяжки?
нет. максимум супесь и то, очень аккуратно
Только песок?
Предлагают песчаник
песок. если песчаник, то только мелкий. и учтите, что после трамбовки придётся точечно его откапывать для труб
Решил сделать отмостку в том году.Старая сильно гуляла от пучения (+- 5 см)и в подвал попадала дождевая вода.Разобрал старую.Отсыпка была сделана суглинком с глиной.Так как имею цокольный этаж решил утеплить под землёй пеноплексом.Откопал по периметру на глубину 1 м шириной 30-40 см.Дом строили в 78 году.Фундамент из жб блоков .Замучился выравнивать.Оклеил гидроизолом.Затем пеноплексом на пену.И только осенью засыпал песком.Дом 8 на 12.Всю глину вывозил на участок.Целое лето провозился.Уже и сам не рад что начал.В этом году начал утеплять цоколь обычным пенопластом над уровнем земли.Здесь уже проще.Но встал вопрос опять на отмостке.Так как у меня сильно пучинистый грунт то края отмостки зимой будет так же сильно поднимать а летом опускать и через пару лет она опять развалится хоть ты туда 20 см бетона залей.Какой выход?Отмостка является дорожками вокруг дома.Ширина не менее метра.Первое что пришло в голову утеплить и отмостку.Хватит ли 50 мм пеноплекса чтобы убрать пучение под отмосткой?Или сделать скрытую (что дороже выходит)а сверху дорожки пускай гуляют?Всю голову сломал.Завидую тем кто на песке живёт.
Строительство дома. Просто о сложном. Спасибо.Буду думать и гуглить дальше.Жаль ответ без конкретных предложений.
Так и не нашёл у вас видео по утеплению отмостки.В каком то видео вы обещали разложить всё по полочкам.Хотелось бы услышать ваше мнение по этому узлу.Про скрытую я почитал и послушал.Скрытую тоже предётся делать утеплённой.Плюс наверное предётся делать подземный дренаж или перелопатить ещё несколько десятков кубов земли для правильной разуклонке, так как отсыпка песчаная.А вода туда дырку найдёт!
У меня сейчас этот вопрос открыт. Укладываю гидроизоляцию плантер, до низа фундамента её вести или поверх песка. В моём случае плюс утепление эппс.
ua-cam.com/video/F6bG_79fGmk/v-deo.html
ua-cam.com/video/0dbdRjkct-Q/v-deo.html
@@GoodFamilyHouse спустя 2 года не актуально!!!
ну тут ввариант без подввала , хотя засыпка песком до низа фундамента я думаю не желательно, так как при таком варианте через норы кротов (и уклоны не помогут) осноание будет более влажное, песок нужен на глубину промерзания.
а при варианте с подвалом самое правильное это с обкопкой на растоянии от фундамента с изоляцией текстилем и создания желоба по периметру в низу и отводом в колодец и конечноже засыпкой песком,(затратно но эфективно)
я себе засыпал траншею делив ее пополам отходами(кусками) зеркал к фундаменту 20-30см глина (то чтот ыкапывалось) а остальное песком (при варианте с подалом песок снижает горизонтальные нагрузки от пучения)
правдо не знаю на сколько это эфективно но уже сделано)))) во всяком случае кроты не пустят воду под фундамент(хотелось бы верить )
просто у нас кротов тьма , и в земле они то сразу не ввидят что сверху отмостка или..ход прорыли уперлись и ввернулись а верховодка через диаметр 50 мм вся там
+Строительство дома. Просто о сложном. А для цокольных этажей разве песок не годится на засыпку?
Здравствуйте Дмитрий! Можно ли сделать отсыпку, место песка щебнем ?
если только с песком вместе. это уже будет ПГС.
чистым нельзя
п.с. исключение - некоторые решения по дренажу, но это отдельная песня
Здравствуйте Дмитрий! Спасибо за ответ.
У нас грунт такой: сверху плодородка, далее - суглинок немного по толщине, и крупный песок ниже. Для отмостки снять плодородку и суглинок, засыпать гравий, сверху - черновую отмостку???
А если грунт глина а вы засыпаете в отмостку песок, то вода пойдёт в песок, как бы вы его не уплотняли. Так ведь? Как быть в таком случае? И нас интересует чтобы вода не насыщала тот или иной материал отсыпки и не попала под фундамент и в подпольное или подвальное помещение дома.
нет, если сделаете всё в комплексе
ua-cam.com/video/dH92HLoSBjQ/v-deo.html
Спасибо за видео! У меня вопрос. Насколько я понимаю, песок тоже является пучинистым грунтом, хотя в значительно меньшей мере, чем глина. Может, имеет смысл делать обратную засыпку щебнем или гравием? Ещё вы сказали, что обратную .засыпку лучше делать немытым овражным песком средней и крупной фракции. Не будет ли эффект, когда органика, входящая в состав немытого песка будет прогнивать и песок будет проседать? Ещё насчёт глины: при увлажнении она увеличивается в объёме, а при увлажнении и давлении на неё (дом) проседает, т.е. уменьшается в объёме. Где грань между этими процессами? Когда она перестаёт разбухать и начинает проседать? Насколько я понимаю, это зависит от степени увлажнения и давлении на грунт? С уважением, Максим
Здравствуйте, ПГС можно засыпать?
с выполнением комплекса мер по отводу воды, разуклонке, отмостке и если пгс без пустот, то да. на эту тему есть выпуски
но позвольте, а разве подошва фундамента не намокнет при песчаной запыпке?
смоделируйте ситуацию, когда это возможно. (если будете следовать рекомендациям из выпусков - не допустите в реальности. уже не раз объяснял)
потом прикиньте такую же при глине.
потом добавьте свойства глины (просадочность, пучение, постоянные изменения объёма, трещинообразование при высыхании/набухание при увлажнении, высокую капиллярную способность, высокую текучесть при намокании).
этого будет достаточно для правильной аналитики
Здравствуйте, фундамент у меня 10×11, высота 1м. Сколько кубов мне нужно заказать для засыпки ?
считаете кубатуру, заказываете с учётом уплотнения. объём заказа с коэф. 1,3.
как вам отправить фотографии
вот "умник"
Как же песок не будет удерживать воду? Разве не наоборот? А капиллярный эффект песка, который тянет воду?
Есть выражение: "Уходит, как вода в песок", ведь не зря же подмечено. И потом: лежала у меня куча песка на улице и вот в середине её песок мокрый, хотя снаружи, на улице предметы и земля сухие. Я не спорю-я хочу понять, почему песок воду не тянет.
Спасибо. А что можно и нужно сыпать не снаружи, а внутри помещения, на пол, чтобы преградить поступление влаги из грунта во время дождей? Сейчас ломаю голову: что и в какой последовательности сыпать перед черновой стяжкой тёплого пола. Грунт очень плотный, но слоистый. Еле берётся киркой и ломом. Но в одном месте сочится вода всё же. И вот её нужно отвести. Дренаж вокруг дома есть. Нигде не могу найти информацию.
Дмитрий здравствуйте! Так и не дождался выпуск про плиту фундамента....)) Начал делать фундамент МЗЛФ на сваях. Подскажите пожалуйста как и чем правильнее сделать обратную засыпку и далее.... Т.е весь пирог до самой плиты. Ооочень нужно!!!))) Заранее благодарю!!!
Здравствуйте! Можно ли обратную засыпку делать отсевом известкового щебня, хорошо ли он трамбуется? Есть еще вариант песчано щебеночной смесью, но дороже. Отсев и ПЩС (ЩПС) у нас гораздо дешевле чем песок. Грунт суглинок.
отсевом нет, ПГС можно, но оправдано только если нужно добиться большего уплотнения
тут куда важнее сделать всё в комплексе - разуклонка, отвод воды, накрывка полностью отмосткой, скрытая отмостка . выпуски обо всём есть
каким песком лутше мелким как пыль или промытым??
крупной фракцией
песок не удерживает влагу? то-то в песочнице в любую жару капнешь чуть глубже и песок влажный
как глина - нет
Глиняный замок фундамента - ГЛУПОСТЬ или НЕТ? (часть 1 из 2) ua-cam.com/video/-RiDnanznCo/v-deo.html
Глина в отсыпке фундамента (глиняный замок). Не повторяйте эти ошибки. ua-cam.com/video/TszUqC5KBHQ/v-deo.html
Вот согласен на все 100! Хотелось бы посмотреть на А.Терехова и прочих люителей глиняных замкомв как они мнут глину в обратной отсыпке!
пускай это сначала изучат ))
Глиняный замок фундамента - ГЛУПОСТЬ или НЕТ? (часть 1 из 2) ua-cam.com/video/-RiDnanznCo/v-deo.html
Глина в отсыпке фундамента (глиняный замок). Не повторяйте эти ошибки. ua-cam.com/video/TszUqC5KBHQ/v-deo.html
Мы ,организация Свидетелей Иеговы всегда строим по технологии сша обратной засыпкой чернозема...Только вибролапой.Все супер!20 лет наблюдения
))
п 8.10 СП 45.13330.2012 "Обратные засыпки котлованов, траншей следует выполнять сразу же после устройства фундаментов, подземных частей зданий и сооружений, прокладки инженерных коммуникаций в соответствии с требованиями раздела 7, как правило, глинистым ненабухающим и незасоленным грунтом". В нормах написано другое.
Евгений, если и ссылаетесь на нормы, не зная реальной картины на участках (ненабухающая глина.....это из области "не мокрая вода"), то хотя бы цитируйте п8.10 полностью, а ещё изучите раздел 7, на который ссылается ваш п.8.10.
вообще, без понимания стройки читать нормы может быть даже вредным. возникает вера в то, есть знания/опыт,а их-то нет. ваше сообщение - хороший пример. будьте осторожны с глиной.
==========
копирую из ответа ниже:
если кто-то хочет развиваться и идти дальше старых норм, он это делает. а на если нет, - ну будет так в вопросе "песок и глина", зато нормами можно будет оправдаться ))
ua-cam.com/video/_GNAH2cZBeA/v-deo.html
ua-cam.com/video/WJ2nBefM4dk/v-deo.html
ua-cam.com/video/b8aQNTcz-qg/v-deo.html
таких диссонансов реальности и норм много в строительстве. условно 90% того, что происходит на участке не нормируется, из оставшихся 10 большую часть нормы понимают как сухую теорию, оторванную от реальных условий.
оттого и такой уровень строительства в общей картине
Дмитрий, разочаровали вы меня этим видео я с вами не согласен.Если вокруг дома глина уплотненная веками вы не сможете уплотнить песок так что бы он был плотнее глины. И водичка по глине подберется к песку, а мокрый песок это пучинестый грунт. Советую посмотреть блог Путь домой,Александр Терехов.
Дмитрий , спасибо что ответили. но речь идет не о чистой глине а о суглинке. Я вам как специалисту доверяю У вас тоже есть доля правды ну и Терехов то же убедительно говорит.А я работая прорабом насмотревшись ваших роликов и начитавшись нормативки ни как не могу принять правильного решения )) У меня сейчас как раз обьект в глине и надо делать обратную засыпку.)
Николай здравствуйте! Какое вы приняли решение, чем сделали обратную засыпку?
У меня глиняный грунт, голова кипит, чем делать обратную засыпку.?
Для засыпку использували сырой почву ( земля) можно сырой почву использувать
да. вопрос больше в том, какой именно грунт?
Почему я во всех видео не вижу ответные комментарии Дмитрия, только пользователей?!
ua-cam.com/video/-xZlw_NLKeE/v-deo.html