Всегда интересны увлеченные люди, которые с горящими глазами рассказывают, о том, чем увлечены. Ну, а то, что парни рассказывают не только чистую теорию, но и о пропущенном через себя, увеличивает ценность рассказа еще вдвое! +1 подписчик)
Может ещё снять про монгольское снаряжение ролик? А то часто (может только мне так попадается) монголов показывают как оборванцев в обосранных халатах, которые побеждали за счёт зерг-раша. И эта тема была бы близка , как продолжение, про русский доспех.
присоединяюсь, сделайте, пожалуйста! а то обидно, что по стереотипам получается как будто одна половина моих предков была конными бомжами, а вторая половина предков столько раз этим конным бомжам сливала :)
@@KommissarManul Монгол в мирное время ведёт себя скотски, а на войне - зверски! И только крутя над головой берцовой лошадиною костью с криком "ХУРА-ХУРА-ХУРА ! ! !" скочит в акаку. Ах, да! А ещё, при переправе через речку "Переплюйку" командует своим конным дивизиям хиппи "АЛГААААААА!"
Доспех - точная копия византийских и арабских доспехов. Конические, островерхие шеломы явно арабского происхождения, то есть, немусульманского. В ранней Руси носили шлемы скандинавского типа.
Парни надо это серьезно популяризировать, сейчас в наше время, молодое поколение людей абсолютно не знает своей истории и не интересуются ей. Так что парни, ваш ход.
Да, хорошо бы чтобы каждый знал хотя бы семь поколений своих предков, где жили, и т.п. Ну и конечно семьи своих Баринов, и какие у них были доспехи и замки.
Самое интересное не рассказали. На каких основаниях сдвигаются хронологические даты доспехов? Требуем передачу про современный взгляд на хронологию русского доспеха.
Приятно слышать, что молодые люди говорят правильным языком, без слов-паразитов, прибегают к языковым заимствованиям только в рамках терминологических требований. И сам материал крайне интересен. Спасибо, и с нетерпением жду продолжения. П.С., на канал подписался, лайк поставил.
"Ну", "эм", "эээээ", "вот", "ааааааа", "да" и это только некоторые вещи, которые были. Что такое по-вашему "правильный язык"? Z и солнцеворот? Русофил?
Не знаю почему , но с раннего детства, когда впервые увидал на картинках русских богатырей я стал приверженцам только русского доспеха, форма русского шлема, русской кольчуги, меча и сабли, красный цвет щита всё это стало для меня очень близко, возможно что это связано как-то с менталитетом и образом мысли, может быть русский доспех был одним из факторов который сформировал мой менталитет , я не специалист, не знаю хуже он или лучше чем другие доспехи , но тем не менее я выбрал бы его в некой фантастической ситуации если бы пришлось сражаться как это делалось в древности
@@oldgamerschannel если бы ты не был бы дураком то знал бы что меч который ты назвал скандинавским на определённом этапе развития истории человечества был распространён от Индийского океана до Балтийского моря, то же самое касается кольчуги и шлема, опять же если бы ты не был дураком то знал бы что все эти предметы активно перемещались с помощью торговли, а применяли их в той или иной местности потому что они оптимально для этого подходили на период когда их активно использовали, русские воины легко отказались от меча и перешли на саблю когда это стало необходимо, но что касается русскости, то в тебе её нет, можешь не беспокоиться, ты старательно всё это вычистил из своей душонки, поэтому в принципе ты стал второсортным и для русских и для других народов
@@АндрейАндреев-й6д5ф и все же на мой личный взгляд относить к чисто русскому снаряжению что-то чужое не совсем верно. Как в видео сказали, тот же салад пользовали, но согласись, что он ведь от этого русским не стал. Если речь про чисто русское снаряжение (я имею в виду как оружие, так и бронь), то и говорить надо о том, что было распространено на территории Руси и/или на этой территории было изобретено.
@@rainbowfox5329 Я говорю о том что всё что-то когда-то откуда-то пришло, а потом в силу каких-то исторических обстоятельств стало традиционным для того или иного народа, это касается любых стран, однако почему-то если, например, говорят о скандинавском мече то упорно доказывают что его там и изобрели и не стесняются(хотя в северные в странах такой тип меча появился в результате торговли и он был широко распространён и использовался в том числе и восточных странах , местные кузнецы стали изготавливать его со своими особенностями и вот тогда он стал скандинавским), а когда говорят о русском оружие мне отвечают: -"а не было ничего русского"
Вот что значит слово хРАм ua-cam.com/video/72c55wG3cDQ/v-deo.html чисто по-русски. Каждая буква имеет своё значение и зеркальное отражение. Там кстати видео из неофициальной истории.
@@ayaalfedorov формально да, но существует сложившаяся в реконструкции традиция именования. Так говорят для простоты, это всем понятно, но с формальной точки зрения- да, практически любой доспех из набора пластин- ламеллярный. Ролик популярный, и мы не стали заострять на этом внимание. Как и много на чем еще.
А не было чисто монгольских доспехов. Они все заимствованные. Японцы например после 2 юитв подобрали очень много доспехов, но ничего заимствовать не стали. Заимствовали только некоторые приемы действия копьем
Так ты значит кореец.. Россия для русских! ) А если серьёзно, делай больше подобного материала, снимите ещё часть-две о русских доспехах. Было интересно, спасибо за выпуск. Успехов.
Справедливости ради, "Россия для русских" сейчас это скорее не про то, чтобы отнять что-то у нерусских, а о том чтобы у русских появилось хоть что-то за последние лет 100
Крутая тема, а то почти никто не поднимает в медиапространстве материальную культуру средневековой руси и что как все выглядело знают только узкоспециализированные эксперты
Почему-то у нас всем интересны викинги и японцы (в массовой культуре), а не что-то своё. Может потому, что нет никаких фильмов/сериалов/игр и ничего не вдохновляет на изучение собственной истории
Жуков в основном про Европу, а не про нас, плюс, он очень много политоты толкает, историк не имеет права ударятся в какую-то идеологию, потому что он превращается в агитатора, а Жуков - это махровый советоид, который часто несёт просто какую-то околесицу, которая с реальностью никак не соотносится и основана исключительно на левацкой демагогии.
@@ironfelixfromkuban2580 я вас понял ,скорее всего у вас" образование, и знание в истории более лучше чем у Клима Александровича!"Надеюсь вы не такой махровый историк, как он и ваши научные труды ,по истории и археологии будут опубликованы, и хотелось бы глянуть и ознакомится с ними!
Учитывая то, как Жуков определял фашизм, получается, что средневековая Русь во время феодальной раздробленности была сборищем фашистских диктаторов. Так что, уж извините, но Жукова надо потихоньку выкорчёвывать из общественного сознания, равно как и всяких пришибленных либералов.
Самое прикольное, что такой доспех актуален до сих пор. Применить более твердые материалы или закалку с науглероживанием или азотирорванние! Твердые пластины разбивают сердечник пули, все остальные слои держат осколки.
Эм... Вы бы стальную плиту от бронежилета в руках подержали для начала, а? Если такой толщины чешую делать, вы, чтобы в ней постоять, должны будете норму мастера спорта по пауэрлифтингу сдавать.
@@АндрейЦыкунов-й1л ну вот. Те чешуйки, что держат холодняк - пулю не выдержат. А с чешуёй большой толщины проще сразу броник современный брать - будет легче и лучше.
Было интересно! Видел 100500 противников в таких доспехах. 100500 раз обвинялся за непатриотичность из-за использования явропейского доспеха. Даже 13того века доспех на Европу я предпочитал для для исб. Ибо есть две важные вещи - стёганка и забрало на шлеме. В какой то момент, стёганка превратилась тупо в бронематрас, а таких на Руси точно уж не было. Многие "гады" для боя 1 на один надевали шлема с забралом, стёганку, наруч сахновку, кулак (коробочка), брали круглый щит и были готовы к покорению Земли. На счёт нужности стёганки и доспеха последней надежды. Проблема в том, что верхом не особо то и увернёшься, куда то от оружия. Не ну ты маневрируешь но только 600 килограмовым животным, а не своими ногами (вернее своими ногами ты даёшь команды животине), бросать повод или его перетягивать, не комильфо. Возможно на свом сверх обученом коне можно и больше сделать, чем на "школьной" лошади, но я не уверен. То есть при бое верхом удары и попадания будут. Другое дело, что если это не сшибка строй на строй, то нужен обзор и может лучше поднять щит при таранном ударе, чем не заметить атаку на тебя. Я хз. Кольчужные шоссы. Я ржал, я нас были. Их выдавали в качестве наказания. Так как даже владельцев невозможно было убедить выйти в них. Для пешего боя, это просто адская Х... лучше без них и намного.
ua-cam.com/video/mZJmUHHnXRM/v-deo.html вот он боевой конь, и вся школьная программа, каприоль и прочее, строится именно вокруг боя. Запад и Русь принципиально отличают театр войны (бытие определяет сознание). Утрируя, Запад это переходы от замка к замку и бой под стенами, Русь это еще пойди найди противника. Я свой конный европейский доспех пока надену уже устал, причем некоторые элементы комплекта (Кубург/Чубург) без посторонней помощи самостоятельно снарядить не получится. Русь же надевается без посторонней помощи, не мешает посадке/высадке пассажира, больший обзор, он, вероятно, вообще, рассчитан на стрелковый бой, защиты кисти нет, "Сохновки" очень спорный вариант. резюмируем, в бугурт, на джостинг "оригинальная Русь" не подходит, а что поверх мотозащиты будет не принципиально))) P.s. конный строй это не про средневековье, что-то типа строя это рейтары с их караколью, а потом ударные уже кирасиры 18-19 вв. до этого все лавой, а в степи проще в сторону (Куликовская битва в зажатом пространстве, итог нагляден)
Мало что понял из этого сумбура, но, звучит как речь человека пробовавшего что-то в современных "спортивных" пеших стычках, кои кардинально отличаются от реалий того времени и той модели боя (в основном конного/стрелкового)
у всадника есть разные задачи. как было сказано в видео, на Руси конное войско в основном было рассчитано на стрельбу из лука, а значит, логично предположить, что их броня и не должна защищать от попаданий оружием ближнего боя. Кроме того, такие всадники скорее всего были наиболее эффективны малыми группами, что увеличивало их маневренность. заехали с фланга - отстрелялись - откатились назад, и по новой. что же касается ударной кавалерии европейского типа, то из основная задача снести ряды противника, разрушить строй и посеять хаос. они тоже не предназначены для затяжного боя верхом будучи окруженными толпой пехоты. тем не менее, даже если такое и произойдет, то боевой конь это вещь куда лучшая, чем "маневренность на своих двух", потому что он создаёт вокруг всадника "защитный периметр", давя противников копытами Крупской, брыкаясь и бодаясь головой. в общем далеко не всякий пехотинец до такого всадника доберется.
@@АнтонГородецкийНочнойДозор я езжу верхом каждую неделю в рамках спортивных тренировок, так что, кое что о том, как мог выглядеть конный бой понимаю. В конном стрелковом - ну да, почти ничего не понимаю, так как стрелять с лошади по другому всаднику никто не разрешит, бить оружием другого всадника можно, до тех пор пока это не опасно для лошади.
@@mosiliuha Слушайте внимательно сотрудника из Эрмитажа. Русская коница была точно такой же тяжелой конницей как и французская. До монгольского нашествия это было почти 1 в 1 тоже самое, те же забрала на европейских шлемах возникают в самом, самом конце 12того века, то есть было бы дальше без монгол, русская коница ездила бы в точно таких же забральных шлемах. Ориентализация начинается где то со второй половины 14того века, то есть расчёт на набор большого числа конных лучников. Даже на куликово поле приехала всё ещё рыцарская конница. Изучая немецкие источники, видно, что к востоку от Эльбы развитие доспеха отличалось от Франции, да и к востоку от рейна тоже. конница в Бранденбурге и Померании ещё в начале 15того века во всю гоняла без плечей и в кольчужных чулках. Менялся только шлем и корпус на более современные. От попадания меча или сабли весом в 1кг, кольчуга на плотной свите защищает, не то что бы супер, но неплохо. И да, кольчуга очень плохо защищает от стрел, по этому в Европе с развитием арбалетчиков и длинных луков стали бешенно развиваться пластинчатые доспехи.
Очень здорово, что вспомнили про Боброва. Реально офигенный спец про вооружение кочевников! Его лекции на Ютуб про оружие монголов, тюрков, крымских татар, казахов, джунгар и других номадов - просто отпад башки! Искренне рекомендую!
Спасибо ребята, было реально интересно, единственно хотелось бы увидеть полное облачение в такие доспехи, это придало бы виде ещё больше наглядности и смотрибельности, а если ещё такого воина на коня посадить, то воообще туши свет.
Все хорошо и доспехи пластинчатый хорошо , но в итоге скатались к Константинополю! Вопрос автору канала ,а как тогда вообще мы Константинополь брали ? А Скифов и Сарматов совсем забыли ? А как у них было с металлургией ,если мечи ковали и броню и как раз вот такую пластинчатую? А как можно расценивать когда Скифы весь БВ (с дамасской сталью) и Египет завоевали кстати во времена Скифов 4-6 век до нашей Эры ! А как скифы и сарматы дрочили РИМ ? Херовый выпуск ни кто не может сказать откуда у нас металлургия появилась и откуда в последствии Скифы и Сарматы делали свои набеги на Европу , Азию , БВ и даже Северную Африку! Я уже умолчу про Монгольский набег на Русь где огромной армии монголов требовалось оружие , фураж для коней да и сами кони ,постоянные поставки припасов !
@@АлексейЖучков-й6в Ага ага славяне из воздуха появились , ближайшие родственники это как раз скифы и сарматы. И одни и другие воевали и на западе и на ближнем востоке в свое время.
@@Asan_from_Ural на Волге) Это, собственно, название исторического фестиваля, в котором он принимал участие в качестве рыцаря и участвовал в конных состязаниях)
@@ВячеславЗахаров-ф4з наверно он имеет ввиду, что Клим Саныч, так сказать немного отошел от дел. В Эрмитаже и непосредственно с прикладным материалом уже не работает. Все это субъективно, но, на мой взгляд, данный декламатор, более углублен. Но в целом, именно средних веков, он безусловно уступает Жукову. Я вот например знал, что русский всадник превосходил европейских рыцарей и не пальцем деланные были русские войны, но в школьной программе русское воинское сословие представляют какие-то терпилами. . И когда немного углубляешься в историю, понимаешь, что предки давали прикурить.
@@Zuzyandr На территории Улуса Джучи были однотипные доспехи. Также как на территории европы. Булгарские это казанские, они в оружейной палате с надписью С востока
Спасибо, очень интересно. С недавних пор сильно увлёкся темой средневекового доспеха и вооружения. Начинал с одного популярного канала у ДЮ, потом расширил «источники» НО!! При всем этом часто говорят про Западную Европу, степняков, викингах, а как быть с ВИЗАНТИЕЙ?? Неужели империя существовавшая тысячелетие ничего интересного не имела? Ни одной ссылки на изделия , ни разу не упомянули их доспехи. Неужели никакого влияния на остальной Мир они не оказали? И не заслуживают внимания?
Мы заботливый продакшн и стараемся держать воду в зоне досягаемости, к сожалению, Александр приехал к нам в перманентно-кашляющем состоянии. За что ему большое спасибо, я бы дома остался и сказал, что болею, а он приехал и много интересного рассказал)
Субъективно, не понравилось, потому что ничего толком и не показано. Много слов о отдельности от запада и востока, а видим чулки да одну чешую. А где же ещё варианты другой чешуи, ещё чешуи, может ещё каких доспехов, на 14, на 15 века. Скукота ведь. слов о самобытности много, а самобытность материальную культуру раскрыли слабо. Тот же пластинчатый доспех, прям "доспех" , дощечками ещё Жуков показывал у Гоблина. Допустим здесь зрители о этом не знают, но можно было бы ещё пару вариантов показать, особенно говоря про то, что Русь была не единой а раздробленными княжествами. Так покажите отличия в военной моде, в подходах, в возможностях, кто что носил. Вообще то с оговоркой, я так понимаю, не было никогда прям русского полного комплекта снаряжения. Все веяние скандинавов, византии, степняков и европейцев. А из чего-то более менее самобытного, получается вот эта несчастная единственная чешуйчатая защита, ибо что позднее перенимается у кочевников многое и у турок. А Польша и Литва, частично Беларусь я так понимаю склоняются к импорту и копированию западных образцов как доступных. Так есть что поглядеть кроме одного варианта пластинчатой брони, может тоже пластины но что-нибудь другое? Можно сказать конечно, ищите сами, изучайте. Так и делать такие видео тогда и не нужно, которые могли бы сокращать время обывателю на поиск и понимание темы. Не претензия, а просто как моя личная разочарованность слабым раскрытием. Хуже никто не стал, но просто хотелось бы увидеть весь колейдоскоп снаряжения региона руси. И именно увидеть, а не читать или разбирать кривые иконописные полотна где непонятно что выдумка, что было, а что там за деталь где и вообще для чего
Кстати, Клим показывал в своем ролике как раз доспех моей работы) Всю историю Руси, все русское средневековое вооружение, а тем более соседей сложно уложить в один ролик. Показали то, что было поду рукой и то, про что было интересно поговорить именно в этот момент)
Хотел бы добавить по кольчужным шоссам - это своего рода чапы для защиты ног всадника, попробуйте проскакать через кустарник или в высокой траве - можно нанести себе увечья, глубокие царапины, которые в условиях отсутствия антибиотиков могут привести с серьезным последствиям. А если в бою проход на коне через толпу можно поцарапать свои ноги обо что угодно, оружие, шлема, чужие доспехи и других всадников.
Все режиссеры, операторы, гафферы, звукорежиссеры, гримеры, продюсеры и колористы плачут вместе с котом. Большая часть из них не отказывается считать себя горем.
Хотелось бы узнать больше про кольчато-пластинчатые доспехи, особенно про полные доспешие гарнитуры, русские доспехи развивались по восточному образу и подобию, хотя в позднее средневековье иногда покупались в европе и обычные кирасы, но делали ли такие панцири на Руси самостоятельно? Спасибо за ролик! Любой гибкий доспех априори пропускает больше запреградного воздействия, как этому нюансу противостояли наши бронники и солдаты?
В 17 веке для войск нового строя ковались очень фиговые шлемы и кирасы западного образца , в другие периоды на Западе Руси пытались иногда делать открытые шлемы и бригандины как у немцев (собственно один шлем тут показали , шлем с острым славяно-азиатским верхом и клепаный но в остальном как настоящий европейский бацинет ) Есть сведения что до того как Литва перестала быть частью общерусского православного сообщества там уже пробовали юзать простые рыцарские наручи смешивая их с традиционным славяно-азиатским корпусным доспехом . Возможно что-то делали сами ...Элементы эпизодически использовались в разных регионах но никогда не могло быть такого чтобы даже самый богатый боярин или князь полностью заказывал и надевал на себя целый комплект одежды и лат западного образца . такое пошло только когда отдельные регионы приняли католичество или потом униатство и поменяли культурное мышление . Запреградное действие для русичей это был быстрый конь и собственная увертливость а поскольку в конях проблем не было и 90% войск были конными и лучными то вот так-как то и обходились без сплошных лат причем несколько сот лет и с видимым успехом (ровно так же как масса азиатских народов )
Проклятье, теперь я хочу и русский комплект тоже и окунуться в реконструкцию! Видео про доспехи и оружие, да с таким лектором, просто огонь!!! Забавно, что в 2019 году, когда я был в Норильске, мой коллега закатил истерику на целый вечер, узнав что я дерусь в европейском доспехе. Он считал, что это предательство и настоящие патриоты так не делают. Жаль тогда ещё не было этого видео!
Относительно того, куда больше попадают - в дуэльных номинациях действительно попасть в плечо/бицепс/трицепс - супер сложно, только если боец совсем лох или очень сильно устал и опустил руки. В ноги же наоборот в дуэльках настреливают Овер дофига. В бугуртах тенденция иная, так как очень часто бьют противника, которого уже поджали твои союзники, бьют со спины и поэтому плечи очень страдают, и напротив по ногам бьют реже, потому что есть опасность отдать голову в захват. Как дуэлянт, считаю брасары и наплечники практически бесполезным элементом, который только нагружает руки.
Я считаю что европейский латный доспех вышел из судебных боев/поединков . И это в основе элита ( рыцари) чьи доспехи в основе до нас дошли и стали основным образом европы . А в строю пехота это легкие доспехи и щит. и сплоченый строй как основная защита .Отсюда и европейский таран как продиводействие .А строй пехоты на строй пехоты это в основе колющие/рубленые ранения именно конечностей .С последующим добиванием .Но надо учитывать и какой формы щит был в обиходе что влияет на ранения ног. На руси походы набеговые это зима .И ноги полюбому были утеплены .А при встечи в бою с конницей защита ног не имела значения .
Эх жалко не примерили доспехи, видеть как приблизительно выглядит вои на картинках или в кино это одно иметь предоставление это другое а увидеть живых людей в условно исторических доспехах это не забываемый опыт.
@@andreialekhin1271Можно подумать бл. Восток, центр. Азия, Закавказье, сев. Кавказ, восточная европа имели! Султаны, халифы, грузинские цари осетинские, Адыгские и восточноевропейские князья Все -без исключения ездили в Орду просить ярлык на правление и платили дань монголам. А Русь была частью северо восточного улуса Орды. см. мировую историю. Двоечник огородный.
@@emmetshtainakov9796 Явно прогуливал и никогда не интересовался. Я вот вижу кучу информации по нашей же мифологии, культуре и истории. Никто ничего не прячет, всё доступно в библиотеках и интернете, всего лишь вбить в гугл что-нибудь по теме.
"Зрителям не надо рассказывать что такое ламеллярный доспех" Я - знающий что это такое только изза того что играю в Mount and Blade (причем видео как раз смотрю фоном пока играю :) )
Просто экономически основа любых доспехов обеспечение в боях относительной защиты .С различным противником требовалась различная защита.Перенималась у противника по возможности, нет то усиливалась по типу новгородской.
удивительно! раньше толкиенисты и другие единомышленники увлекались реконструкциями своими силами и все это было скорее увлечением. А теперь вполне возможно что вы сможете вывести это явление в научную сферу как неотъемлемую часть истории!
У вас же чешуйки доспеха ремнем рядами фиксируются по горизонтали а если бы независимо каждая была то гибкость в доспехе была бы лучше. Тогда конечно можно было колоть не только снизу под чешую но и сбоку, по крайней мере с одного если неьсвести их нахлестом к центру а там закрыть одной центральной
Вы путаете причину и следствие. Попали критически в конечность - потеря возможности атаковать/защищаться = смерть. От этого и больше находок с такими повреждениями. А кому не попадали критически по конечностям, тот с большей вероятностью и выживал. При этом по телу могло прилетать чаще.
@@АккАкк-п2й Возможно путают археологи. Археологи нашли тела погибших на поле боя с более частыми повреждениями конечностей чем тела и из этого почему то делают вывод что прилетало в основном по этим самым конечностям. Но верно ли это? Ведь рассмотрены лишь тела погибших/добитых. Где в принципе логична такая картина. Рубанули например критично по ноге супостата и помер он от потери крови или добили его аккуратно уже полумертвого в шею/сердце и т.д., что б доспех не портить. Или же раненого пару раз в конечности и ослабевшего бойца удачно убили пробив доспех на пузе. При этом на останках костяка смертельных ударов по мягким тканям по понятным причинам мы не увидим а вот следствия ударов по конечностям - вполне. Но при этом не ясно сколько ударов пришлось на тело/конечности выживших бойцов. А если учесть что в в источниках говориться о том, что в основном потери л.с. при сражениях редко превышали 25-30% от состава войск и в дальнейшем собирали по максимуму все доспехи и оружие с поля боя, то и выходит вывод о том, что прилетало в основном по конечностям может быть неверен с точки зрения находок тел погибших.
Смотрели фильм "Сердце пармы"? Хотелосьбы узнать ваше мнение по вооружению дружинников представленных там. Просто были похожи на танки сметающие всё на своем пути.
В начале XX века был российский историк - Павел Павлович фон Винклер. Понятно что сейчас большинство информации из старых работ пересмотрено, но, тем не менее, он где-то надыбал - ЕМНИП, в виде упоминания - доспех, "куяк железный" - то есть, пластинчатый доспех из металлических пластин - "с шиной" - то есть, с покрытием из кожи или плотной материи - "и с большими досками почти во всю грудь и спину" - то есть, что-то напоминающее кирасу, это ЕМНИП XIV век. То есть, получается, что и у нас где-то в абсолютно единичных случаях могли сделать что-то действительно тяжёлое. Очень интересно, как бы развивалось вооружение на Руси без монгольского нашествия. Потому что не было бы целой кучи нападений со стороны соседей - а мы с 1240-х до 1670-х не могли толком головы поднять, нам каждый раз по голове больно били, если этого не будет - то и населения у нас будет гораздо больше, и разорения территорий не будет в таких масштабах, купечество будет в состоянии на порядки более лучшем, это и развитие экономики, и экспансия, и мы бы выход к Балтике скорее всего не потеряли бы, а это гораздо больше контактов с Европой и т.д., учитывая расширение территории Руси в тот период вполне возможно что до уральского железа дошли бы на несколько столетий раньше, и соответственно веку к XV-му у нас уже мог бы быть и более-менее внятный капитализм на уровне европейских стран, и какая-никакая металлургия. Было бы очень интересно посмотреть на какую-нибудь готику русского изготовления, с чисто русскими украшениями, на гротескные шлемы и т.д.
Единственный вариант для комплекта исб на Русь, это чешуая типа Довмонт, + шлем Городец со скрытой защитой. Ноги только простые европейского типа, кисть и предплечья так же. Но этого будет достаточно для сохранения образа война руси, хоть и с большими условностями
чешуя боярина Онцифора, Торжок, шлем Торжок, шлем Киев (хуже, но тоже работает) со скрытками и поверх мотозащиты))) стеганые ляхи со стальной скрыткой, зарукавь Торжок, юбка Торжок, а вот остальное да, не было)))
@@pan_vladek7113 шлем Торжок к сожалению как мне кажется очень высокий для исб. В том то и фишка что для турниров подходят купалообразные шлема(Киев, Городец), которые относят к 13 веку, а шатровидные мешают из-за высоты
уколов то нет, в теории, радиальная чешуя, набранная в стык, с зазором прикрытым ремешком, будет легче бригантины, при лучшей защите плечевого сустава, а в стратегических местах можно монолитным куском имитировать часть ряда, вентиляция опять же куда лучше бриги или кирасы
Всегда интересны увлеченные люди, которые с горящими глазами рассказывают, о том, чем увлечены. Ну, а то, что парни рассказывают не только чистую теорию, но и о пропущенном через себя, увеличивает ценность рассказа еще вдвое! +1 подписчик)
Может ещё снять про монгольское снаряжение ролик? А то часто (может только мне так попадается) монголов показывают как оборванцев в обосранных халатах, которые побеждали за счёт зерг-раша. И эта тема была бы близка , как продолжение, про русский доспех.
сделаем
присоединяюсь, сделайте, пожалуйста! а то обидно, что по стереотипам получается как будто одна половина моих предков была конными бомжами, а вторая половина предков столько раз этим конным бомжам сливала :)
@@KommissarManul Монгол в мирное время ведёт себя скотски, а на войне - зверски! И только крутя над головой берцовой лошадиною костью с криком "ХУРА-ХУРА-ХУРА ! ! !" скочит в акаку. Ах, да! А ещё, при переправе через речку "Переплюйку" командует своим конным дивизиям хиппи "АЛГААААААА!"
Это Юрий Николаевич нужен)
@@vasilevartem конечно. под эту тему спикер у нас есть. Если не один, то второй)
Очень было интересно несмотря на то, что пробежались по верхам. Спасибо за такие выпуски
О-О-Очень интересный выпуск!
Не заметил, как час пролетел.
Спасибо. 💪
Значение слова ЗЕБРА
ua-cam.com/video/13wapFUSvl4/v-deo.html
Исследование русскими буквами. Каждая буква имеет своё значение и зеркальное отражение.
Имя ИВАН ua-cam.com/video/n-2tqrp_xtM/v-deo.html
Исследование русскими буквами. Каждая буква имеет своё значение и зеркальное отражение.
Отличнейший Выпуск ! Огромное Вам спасибо за видеоролик ! Будем ждать последующих тем ! Успехов в Труде !
Круто. Никогда так внимательно не слушал урок истории.
Очень интересно, но не могли бы Вы представлять снаряжение и вооружения на живом человеке? Это гораздо нагляднее и привлечёт больше зрителей. Спасибо!
Доспех как на иконах. Как в византии-греции. По ним и реконструировали
Очень долгое начало
Отличная идея- особенно верхом! )
Доспех - точная копия византийских и арабских доспехов. Конические, островерхие шеломы явно арабского происхождения, то есть, немусульманского. В ранней Руси носили шлемы скандинавского типа.
@@johannschwarz5293 колпак земли греческой
Можно быть согласным,можно быть против сказанного,но видео замечательное.Очень радует поставленная речь гостя.Спасибо.
Парни надо это серьезно популяризировать, сейчас в наше время, молодое поколение людей абсолютно не знает своей истории и не интересуются ей. Так что парни, ваш ход.
а в какое время молодое поколение знало свою историю?
Да, хорошо бы чтобы каждый знал хотя бы семь поколений своих предков, где жили, и т.п. Ну и конечно семьи своих Баринов, и какие у них были доспехи и замки.
@@WhiteWolfProject Ты наверное забыл сказать про своего барина холоп, если ты его знаешь, но не надо говорить за всю Российскую Федерацию 🇷🇺👍, козел.
@@WhiteWolfProject я твой барин верни замок
@@kaminemuru3045 Мы, казаки - баринов на хую вертели.
Спасибо. Замечательный обзор.
Самое интересное не рассказали. На каких основаниях сдвигаются хронологические даты доспехов? Требуем передачу про современный взгляд на хронологию русского доспеха.
Мужики. Ещё. И. Ещё. Материала. Очень. Интересно. А. Главное. Многое. Можно. Подчеркнуть. Делайте. Очень. Нужное дело удачи. С. Уважением!
Приятно слышать, что молодые люди говорят правильным языком, без слов-паразитов, прибегают к языковым заимствованиям только в рамках терминологических требований. И сам материал крайне интересен. Спасибо, и с нетерпением жду продолжения. П.С., на канал подписался, лайк поставил.
"Ну", "эм", "эээээ", "вот", "ааааааа", "да" и это только некоторые вещи, которые были.
Что такое по-вашему "правильный язык"?
Z и солнцеворот? Русофил?
@@kawaii0858 Смотри аншлаг, там чистяк
эээээ... ааааа.... я так понимаю, приятно слушать речь эээээ... без ааааа.... слов-паразитов
Докладчик путает ореол с ареалом, экспорт с импортом...
@@kawaii0858 Ок. Покажите класс, сделайте лучше? Или вы только на треп способны?
спасибо, очень познавательно. Сразу захотелось идти продумывать снаряжение, образ и идти на фестиваль
Про контент уже сказали, а я похвалю работу оператора/монтажёра.) Очень гладкие переключения с общего плана на крупные планы снаряжения.
Не знаю почему , но с раннего детства, когда впервые увидал на картинках русских богатырей я стал приверженцам только русского доспеха, форма русского шлема, русской кольчуги, меча и сабли, красный цвет щита всё это стало для меня очень близко, возможно что это связано как-то с менталитетом и образом мысли, может быть русский доспех был одним из факторов который сформировал мой менталитет , я не специалист, не знаю хуже он или лучше чем другие доспехи , но тем не менее я выбрал бы его в некой фантастической ситуации если бы пришлось сражаться как это делалось в древности
Шлем византийский "шишак", меч скандинавский, кольчуга тоже византия. Так шо там русського ты выбрал?
@@oldgamerschannel если бы ты не был бы дураком то знал бы что меч который ты назвал скандинавским на определённом этапе развития истории человечества был распространён от Индийского океана до Балтийского моря, то же самое касается кольчуги и шлема, опять же если бы ты не был дураком то знал бы что все эти предметы активно перемещались с помощью торговли, а применяли их в той или иной местности потому что они оптимально для этого подходили на период когда их активно использовали, русские воины легко отказались от меча и перешли на саблю когда это стало необходимо, но что касается русскости, то в тебе её нет, можешь не беспокоиться, ты старательно всё это вычистил из своей душонки, поэтому в принципе ты стал второсортным и для русских и для других народов
@@АндрейАндреев-й6д5ф это хихил))
@@АндрейАндреев-й6д5ф и все же на мой личный взгляд относить к чисто русскому снаряжению что-то чужое не совсем верно. Как в видео сказали, тот же салад пользовали, но согласись, что он ведь от этого русским не стал. Если речь про чисто русское снаряжение (я имею в виду как оружие, так и бронь), то и говорить надо о том, что было распространено на территории Руси и/или на этой территории было изобретено.
@@rainbowfox5329 Я говорю о том что всё что-то когда-то откуда-то пришло, а потом в силу каких-то исторических обстоятельств стало традиционным для того или иного народа, это касается любых стран, однако почему-то если, например, говорят о скандинавском мече то упорно доказывают что его там и изобрели и не стесняются(хотя в северные в странах такой тип меча появился в результате торговли и он был широко распространён и использовался в том числе и восточных странах , местные кузнецы стали изготавливать его со своими особенностями и вот тогда он стал скандинавским), а когда говорят о русском оружие мне отвечают: -"а не было ничего русского"
Русский доспех - для души. (с) 🤗
Вот что значит слово хРАм ua-cam.com/video/72c55wG3cDQ/v-deo.html чисто по-русски. Каждая буква имеет своё значение и зеркальное отражение. Там кстати видео из неофициальной истории.
РА лексика. Слово ЗАРЯ ua-cam.com/video/HtVtg4N_cRA/v-deo.html Каждая буква имеет своё значение и зеркальное отражение.
Русский доспех хорошо защищает душу от проникающих ранений
@@Igor-Mich иди отсюда к альтернативщикам.или прямиком в дурку.вилку только взять не забудь,что бы лапшу с ушей снимать.
Можно поконкретнее
ОЧЕНЬ кайфовый, интересный и познавательный выпуск! Спасибо!
Интересный человек, историка (особенно профессионального) всегда видно - конкретен в фактах и осторожен в суждениях )) спасибо)
Спасибо! )
Он не историк, чешуя и есть ламелярный доспех, как фехтовальщик, да.
@@ayaalfedorov формально да, но существует сложившаяся в реконструкции традиция именования. Так говорят для простоты, это всем понятно, но с формальной точки зрения- да, практически любой доспех из набора пластин- ламеллярный. Ролик популярный, и мы не стали заострять на этом внимание. Как и много на чем еще.
@@ayaalfedorov любой доспех из сегментов ламеллярный, только как понять, о каком из этих доспехов речь? Отсюда и чешуйчатый
Позновательно, красиво и правильная речь
спасибо! )
Спасибо! Отличная лекция!
Сделал для себя несколько пометок.
Спасибо за видио было интересно👍👍👍
Наикрутейший выпуск, было бы интересно узнать о монгольской экипировке.
Это ещё 20лет работы
По монголам нечего интересного в смысле лично для меня русь намного интереснее кому што нравится
А не было чисто монгольских доспехов. Они все заимствованные. Японцы например после 2 юитв подобрали очень много доспехов, но ничего заимствовать не стали. Заимствовали только некоторые приемы действия копьем
@@ВячеславЗахаров-ф4з А русское - посконно само придуманное. А зачем вы на них цитаты из корана писали ???
Посмотри видео еще раз - это оно и есть.
Быстро промотал интервью, было интересно! Благодарю!
Так ты значит кореец.. Россия для русских! ) А если серьёзно, делай больше подобного материала, снимите ещё часть-две о русских доспехах. Было интересно, спасибо за выпуск. Успехов.
Справедливости ради, "Россия для русских" сейчас это скорее не про то, чтобы отнять что-то у нерусских, а о том чтобы у русских появилось хоть что-то за последние лет 100
Это всегда был нацистский лозунг.
Россия для грустных
@@mranderson9318 Самый грустный....
@@timeythomas4284 =( да
Класс. Можно еще этого дядьку и еще про русский доспех!!!!!!!!!!!!!!
Крутая тема, а то почти никто не поднимает в медиапространстве материальную культуру средневековой руси и что как все выглядело знают только узкоспециализированные эксперты
От этого даже как-то грустновато...
Почему-то у нас всем интересны викинги и японцы (в массовой культуре), а не что-то своё. Может потому, что нет никаких фильмов/сериалов/игр и ничего не вдохновляет на изучение собственной истории
Клим Жуков
Жуков в основном про Европу, а не про нас, плюс, он очень много политоты толкает, историк не имеет права ударятся в какую-то идеологию, потому что он превращается в агитатора, а Жуков - это махровый советоид, который часто несёт просто какую-то околесицу, которая с реальностью никак не соотносится и основана исключительно на левацкой демагогии.
@@ironfelixfromkuban2580 я вас понял ,скорее всего у вас" образование, и знание в истории более лучше чем у Клима Александровича!"Надеюсь вы не такой махровый историк, как он и ваши научные труды ,по истории и археологии будут опубликованы, и хотелось бы глянуть и ознакомится с ними!
От души . спасибо парни.
Где-то заплакал один Клим Жуков) Отличный ролик!
Так им, тевтонцам, и надо)
Учитывая то, как Жуков определял фашизм, получается, что средневековая Русь во время феодальной раздробленности была сборищем фашистских диктаторов. Так что, уж извините, но Жукова надо потихоньку выкорчёвывать из общественного сознания, равно как и всяких пришибленных либералов.
Есть твёрдое мнение, что одного из них он знает ооооочень хорошо))
Отлично! Посмотрел с удовольствием!!!
Самое прикольное, что такой доспех актуален до сих пор. Применить более твердые материалы или закалку с науглероживанием или азотирорванние! Твердые пластины разбивают сердечник пули, все остальные слои держат осколки.
Эм...
Вы бы стальную плиту от бронежилета в руках подержали для начала, а?
Если такой толщины чешую делать, вы, чтобы в ней постоять, должны будете норму мастера спорта по пауэрлифтингу сдавать.
@@СергейОшкин-е6у Не только держал, но и бегал в бронике.
@@АндрейЦыкунов-й1л ну вот.
Те чешуйки, что держат холодняк - пулю не выдержат.
А с чешуёй большой толщины проще сразу броник современный брать - будет легче и лучше.
люди примерно такие же, угрозы отчасти похожи..
Вот согласен, о наглядности примеров!!!
Огромное спасибо за видео)
Очень интересные выпуски
Было интересно!
Видел 100500 противников в таких доспехах. 100500 раз обвинялся за непатриотичность из-за использования явропейского доспеха.
Даже 13того века доспех на Европу я предпочитал для для исб. Ибо есть две важные вещи - стёганка и забрало на шлеме. В какой то момент, стёганка превратилась тупо в бронематрас, а таких на Руси точно уж не было. Многие "гады" для боя 1 на один надевали шлема с забралом, стёганку, наруч сахновку, кулак (коробочка), брали круглый щит и были готовы к покорению Земли.
На счёт нужности стёганки и доспеха последней надежды. Проблема в том, что верхом не особо то и увернёшься, куда то от оружия. Не ну ты маневрируешь но только 600 килограмовым животным, а не своими ногами (вернее своими ногами ты даёшь команды животине), бросать повод или его перетягивать, не комильфо. Возможно на свом сверх обученом коне можно и больше сделать, чем на "школьной" лошади, но я не уверен. То есть при бое верхом удары и попадания будут. Другое дело, что если это не сшибка строй на строй, то нужен обзор и может лучше поднять щит при таранном ударе, чем не заметить атаку на тебя. Я хз.
Кольчужные шоссы. Я ржал, я нас были. Их выдавали в качестве наказания. Так как даже владельцев невозможно было убедить выйти в них. Для пешего боя, это просто адская Х... лучше без них и намного.
ua-cam.com/video/mZJmUHHnXRM/v-deo.html вот он боевой конь, и вся школьная программа, каприоль и прочее, строится именно вокруг боя.
Запад и Русь принципиально отличают театр войны (бытие определяет сознание). Утрируя, Запад это переходы от замка к замку и бой под стенами, Русь это еще пойди найди противника. Я свой конный европейский доспех пока надену уже устал, причем некоторые элементы комплекта (Кубург/Чубург) без посторонней помощи самостоятельно снарядить не получится. Русь же надевается без посторонней помощи, не мешает посадке/высадке пассажира, больший обзор, он, вероятно, вообще, рассчитан на стрелковый бой, защиты кисти нет, "Сохновки" очень спорный вариант.
резюмируем, в бугурт, на джостинг "оригинальная Русь" не подходит, а что поверх мотозащиты будет не принципиально)))
P.s. конный строй это не про средневековье, что-то типа строя это рейтары с их караколью, а потом ударные уже кирасиры 18-19 вв. до этого все лавой, а в степи проще в сторону (Куликовская битва в зажатом пространстве, итог нагляден)
Мало что понял из этого сумбура, но, звучит как речь человека пробовавшего что-то в современных "спортивных" пеших стычках, кои кардинально отличаются от реалий того времени и той модели боя (в основном конного/стрелкового)
у всадника есть разные задачи. как было сказано в видео, на Руси конное войско в основном было рассчитано на стрельбу из лука, а значит, логично предположить, что их броня и не должна защищать от попаданий оружием ближнего боя. Кроме того, такие всадники скорее всего были наиболее эффективны малыми группами, что увеличивало их маневренность. заехали с фланга - отстрелялись - откатились назад, и по новой. что же касается ударной кавалерии европейского типа, то из основная задача снести ряды противника, разрушить строй и посеять хаос. они тоже не предназначены для затяжного боя верхом будучи окруженными толпой пехоты. тем не менее, даже если такое и произойдет, то боевой конь это вещь куда лучшая, чем "маневренность на своих двух", потому что он создаёт вокруг всадника "защитный периметр", давя противников копытами Крупской, брыкаясь и бодаясь головой. в общем далеко не всякий пехотинец до такого всадника доберется.
@@АнтонГородецкийНочнойДозор я езжу верхом каждую неделю в рамках спортивных тренировок, так что, кое что о том, как мог выглядеть конный бой понимаю. В конном стрелковом - ну да, почти ничего не понимаю, так как стрелять с лошади по другому всаднику никто не разрешит, бить оружием другого всадника можно, до тех пор пока это не опасно для лошади.
@@mosiliuha Слушайте внимательно сотрудника из Эрмитажа. Русская коница была точно такой же тяжелой конницей как и французская. До монгольского нашествия это было почти 1 в 1 тоже самое, те же забрала на европейских шлемах возникают в самом, самом конце 12того века, то есть было бы дальше без монгол, русская коница ездила бы в точно таких же забральных шлемах. Ориентализация начинается где то со второй половины 14того века, то есть расчёт на набор большого числа конных лучников. Даже на куликово поле приехала всё ещё рыцарская конница.
Изучая немецкие источники, видно, что к востоку от Эльбы развитие доспеха отличалось от Франции, да и к востоку от рейна тоже. конница в Бранденбурге и Померании ещё в начале 15того века во всю гоняла без плечей и в кольчужных чулках. Менялся только шлем и корпус на более современные.
От попадания меча или сабли весом в 1кг, кольчуга на плотной свите защищает, не то что бы супер, но неплохо. И да, кольчуга очень плохо защищает от стрел, по этому в Европе с развитием арбалетчиков и длинных луков стали бешенно развиваться пластинчатые доспехи.
Оч круто! Спасибо Макс и Гость!
Спасибо! )
Очень здорово, что вспомнили про Боброва. Реально офигенный спец про вооружение кочевников! Его лекции на Ютуб про оружие монголов, тюрков, крымских татар, казахов, джунгар и других номадов - просто отпад башки! Искренне рекомендую!
Посмотрим
Бобров прекрасен! )
толковый парень. все по делу.
очень интересная встреча! Хотелось бы побольше видео о русском доспехе именно с Андреем и Максимом!
Спасибо ребята, было реально интересно, единственно хотелось бы увидеть полное облачение в такие доспехи, это придало бы виде ещё больше наглядности и смотрибельности, а если ещё такого воина на коня посадить, то воообще туши свет.
Спасибо за крутой выпуск!) Было очень интересно узнать в чем могли сражаться наши предки.
Все хорошо и доспехи пластинчатый хорошо , но в итоге скатались к Константинополю! Вопрос автору канала ,а как тогда вообще мы Константинополь брали ? А Скифов и Сарматов совсем забыли ? А как у них было с металлургией ,если мечи ковали и броню и как раз вот такую пластинчатую? А как можно расценивать когда Скифы весь БВ (с дамасской сталью) и Египет завоевали кстати во времена Скифов 4-6 век до нашей Эры ! А как скифы и сарматы дрочили РИМ ? Херовый выпуск ни кто не может сказать откуда у нас металлургия появилась и откуда в последствии Скифы и Сарматы делали свои набеги на Европу , Азию , БВ и даже Северную Африку! Я уже умолчу про Монгольский набег на Русь где огромной армии монголов требовалось оружие , фураж для коней да и сами кони ,постоянные поставки припасов !
@@MrCannibal1985 скифы это не славяне.и Рим они никогда не кошмарили.завязывай со сказками с интернета.
@@АлексейЖучков-й6в Ага ага славяне из воздуха появились , ближайшие родственники это как раз скифы и сарматы. И одни и другие воевали и на западе и на ближнем востоке в свое время.
@@MrCannibal1985 кто тебе такую чушь наплел?скифы это ираноязычные племена.к славянам никакого отношения не имеют.
@@АлексейЖучков-й6в Палеогенетика .
Очень интересный выпуск, благодарю!
Ждать ли выпуска про арабские доспехи? Заинтересован упоминанием
Какие какие доспехи?
Я Андрея на прошлой неделе на Великом Болгаре видел, а тут такое))
P.S. И да, он красавчик)
Это который на Дону или который на Волге?
@@Asan_from_Ural на Волге) Это, собственно, название исторического фестиваля, в котором он принимал участие в качестве рыцаря и участвовал в конных состязаниях)
Спасибо, я стараюсь не подкачать ;)
очень наглядно и интересно +земляк.подписка
спасибо за видео. очень интересный материал и отличный собеседник! Ждем больше Руси на фестах!))
И мы ждем! ;)
Просьба снять про половецкий доспех. Это кочевники которые очень тесно взаимосвязаны с Русью 💪
Русь раздробленна, нам до вас идти далеко, сложно собрать русское воинство) Спасибо, приятно вспомнить годы реконструкторства.
Очень круто! Замечательный гость, хорошая тема!
Подпишусь-ка , погляжу кто у Клим Саныча хлеб отбирает)))
Да ладно, были дети боярские а теперь мы видим детей климовских или жуковских)))))
Клим делетант и выскочка
@@qwertqwert998 земляной червяк ещё....
@@qwertqwert998 а вы значит не дилетант. Все мы немного лошади.
@@ВячеславЗахаров-ф4з наверно он имеет ввиду, что Клим Саныч, так сказать немного отошел от дел. В Эрмитаже и непосредственно с прикладным материалом уже не работает. Все это субъективно, но, на мой взгляд, данный декламатор, более углублен. Но в целом, именно средних веков, он безусловно уступает Жукову. Я вот например знал, что русский всадник превосходил европейских рыцарей и не пальцем деланные были русские войны, но в школьной программе русское воинское сословие представляют какие-то терпилами. . И когда немного углубляешься в историю, понимаешь, что предки давали прикурить.
Ребят, а может устроите продолжение? Очень хотелось бы. ))
О!!!!! Стопэ! Без меня не начинать, я пока за чаем метнусь!
Очень интересно.
Теперь интересно было бы послушать про ещё более восточные доспехи и оружие - степные, булгарские, может среднеазиатские.
Надписи на арабском на доспехах русских князей тебе ни о чем не говорят ?
@@WhiteWolfProject во-первых, какое отношение это имеет к моему комменту, а во-вторых, что они должны говорить?
@@Zuzyandr Происхождение. Это и есть тюркские доспехи
@@WhiteWolfProject и? Тема восточных доспехов гораздо шире.
@@Zuzyandr На территории Улуса Джучи были однотипные доспехи. Также как на территории европы. Булгарские это казанские, они в оружейной палате с надписью С востока
классно!
молодцы!
Спасибо, очень интересно. С недавних пор сильно увлёкся темой средневекового доспеха и вооружения. Начинал с одного популярного канала у ДЮ, потом расширил «источники»
НО!! При всем этом часто говорят про Западную Европу, степняков, викингах, а как быть с ВИЗАНТИЕЙ??
Неужели империя существовавшая тысячелетие ничего интересного не имела? Ни одной ссылки на изделия , ни разу не упомянули их доспехи. Неужели никакого влияния на остальной Мир они не оказали? И не заслуживают внимания?
Очень даже заслуживает)
Предлагайте гостям стакан воды. Иначе горло пересыхает и начинается кашель.
Мы заботливый продакшн и стараемся держать воду в зоне досягаемости, к сожалению, Александр приехал к нам в перманентно-кашляющем состоянии. За что ему большое спасибо, я бы дома остался и сказал, что болею, а он приехал и много интересного рассказал)
Субъективно, не понравилось, потому что ничего толком и не показано.
Много слов о отдельности от запада и востока, а видим чулки да одну чешую.
А где же ещё варианты другой чешуи, ещё чешуи, может ещё каких доспехов, на 14, на 15 века.
Скукота ведь. слов о самобытности много, а самобытность материальную культуру раскрыли слабо.
Тот же пластинчатый доспех, прям "доспех" , дощечками ещё Жуков показывал у Гоблина.
Допустим здесь зрители о этом не знают, но можно было бы ещё пару вариантов показать, особенно говоря про то, что Русь была не единой а раздробленными княжествами. Так покажите отличия в военной моде, в подходах, в возможностях, кто что носил.
Вообще то с оговоркой, я так понимаю, не было никогда прям русского полного комплекта снаряжения. Все веяние скандинавов, византии, степняков и европейцев.
А из чего-то более менее самобытного, получается вот эта несчастная единственная чешуйчатая защита, ибо что позднее перенимается у кочевников многое и у турок. А Польша и Литва, частично Беларусь я так понимаю склоняются к импорту и копированию западных образцов как доступных.
Так есть что поглядеть кроме одного варианта пластинчатой брони, может тоже пластины но что-нибудь другое?
Можно сказать конечно, ищите сами, изучайте. Так и делать такие видео тогда и не нужно, которые могли бы сокращать время обывателю на поиск и понимание темы.
Не претензия, а просто как моя личная разочарованность слабым раскрытием. Хуже никто не стал, но просто хотелось бы увидеть весь колейдоскоп снаряжения региона руси. И именно увидеть, а не читать или разбирать кривые иконописные полотна где непонятно что выдумка, что было, а что там за деталь где и вообще для чего
Да, тоже чет дернуло. Просто русский доспех, всё ;) Ни тебе аналогий с куяками, калантарями. Просто русский доспех
Согласен
Кстати, Клим показывал в своем ролике как раз доспех моей работы) Всю историю Руси, все русское средневековое вооружение, а тем более соседей сложно уложить в один ролик. Показали то, что было поду рукой и то, про что было интересно поговорить именно в этот момент)
Хотел бы добавить по кольчужным шоссам - это своего рода чапы для защиты ног всадника, попробуйте проскакать через кустарник или в высокой траве - можно нанести себе увечья, глубокие царапины, которые в условиях отсутствия антибиотиков могут привести с серьезным последствиям. А если в бою проход на коне через толпу можно поцарапать свои ноги обо что угодно, оружие, шлема, чужие доспехи и других всадников.
Такая у нас история. Такие бойцы великолепные а фильмов про те времена кот наплакал ! Горе у нас а не кинорежисеры !
Все режиссеры, операторы, гафферы, звукорежиссеры, гримеры, продюсеры и колористы плачут вместе с котом. Большая часть из них не отказывается считать себя горем.
я сегодня впервые увидел реконструкторов с доспехами и поединками - это было замечательно!!
Давайте о доспехе крылатых гусар! Как шлем защищает? Как реализована защита шеи?
в каком веке появились крылатые гусары?
Так видно же.
Назатыльник "рачьий хвост", плюс горжет. Перекрываются друг другом немного.
Этого хватает. Особенно на лошади.
Хотелось бы узнать больше про кольчато-пластинчатые доспехи, особенно про полные доспешие гарнитуры, русские доспехи развивались по восточному образу и подобию, хотя в позднее средневековье иногда покупались в европе и обычные кирасы, но делали ли такие панцири на Руси самостоятельно? Спасибо за ролик! Любой гибкий доспех априори пропускает больше запреградного воздействия, как этому нюансу противостояли наши бронники и солдаты?
В 17 веке для войск нового строя ковались очень фиговые шлемы и кирасы западного образца , в другие периоды на Западе Руси пытались иногда делать открытые шлемы и бригандины как у немцев (собственно один шлем тут показали , шлем с острым славяно-азиатским верхом и клепаный но в остальном как настоящий европейский бацинет ) Есть сведения что до того как Литва перестала быть частью общерусского православного сообщества там уже пробовали юзать простые рыцарские наручи смешивая их с традиционным славяно-азиатским корпусным доспехом . Возможно что-то делали сами ...Элементы эпизодически использовались в разных регионах но никогда не могло быть такого чтобы даже самый богатый боярин или князь полностью заказывал и надевал на себя целый комплект одежды и лат западного образца . такое пошло только когда отдельные регионы приняли католичество или потом униатство и поменяли культурное мышление .
Запреградное действие для русичей это был быстрый конь и собственная увертливость а поскольку в конях проблем не было и 90% войск были конными и лучными то вот так-как то и обходились без сплошных лат причем несколько сот лет и с видимым успехом (ровно так же как масса азиатских народов )
Делали. В оружейной палате есть латы с русским узором.
Спасибо, интересный рассказ!
Очень интересный выпуск!
Проклятье, теперь я хочу и русский комплект тоже и окунуться в реконструкцию!
Видео про доспехи и оружие, да с таким лектором, просто огонь!!!
Забавно, что в 2019 году, когда я был в Норильске, мой коллега закатил истерику на целый вечер, узнав что я дерусь в европейском доспехе. Он считал, что это предательство и настоящие патриоты так не делают. Жаль тогда ещё не было этого видео!
Канал супер!
Байки Брю хде?
присоединяюсь! )
Спасибо
Относительно того, куда больше попадают - в дуэльных номинациях действительно попасть в плечо/бицепс/трицепс - супер сложно, только если боец совсем лох или очень сильно устал и опустил руки. В ноги же наоборот в дуэльках настреливают Овер дофига. В бугуртах тенденция иная, так как очень часто бьют противника, которого уже поджали твои союзники, бьют со спины и поэтому плечи очень страдают, и напротив по ногам бьют реже, потому что есть опасность отдать голову в захват. Как дуэлянт, считаю брасары и наплечники практически бесполезным элементом, который только нагружает руки.
Я считаю что европейский латный доспех вышел из судебных боев/поединков .
И это в основе элита ( рыцари) чьи доспехи в основе до нас дошли и стали основным образом европы .
А в строю пехота это легкие доспехи и щит. и сплоченый строй как основная защита .Отсюда и европейский таран как продиводействие .А строй пехоты на строй пехоты это в основе колющие/рубленые ранения именно конечностей .С последующим добиванием .Но надо учитывать и какой формы щит был в обиходе что влияет на ранения ног.
На руси походы набеговые это зима .И ноги полюбому были утеплены .А при встечи в бою с конницей защита ног не имела значения .
Эх жалко не примерили доспехи, видеть как приблизительно выглядит вои на картинках или в кино это одно иметь предоставление это другое а увидеть живых людей в условно исторических доспехах это не забываемый опыт.
Здравствуйте. Я думаю, что наши доспехи,оружие и тактика как минимум не хуже западных потому, что Русь существует. А многих государств уже нет!
Руси нет уже давным-давно, есть Российская Федерация. Причём, 300 лет монгольского нашествия Русь вообще не имела суверенитета
@@andreialekhin1271Можно подумать бл. Восток, центр. Азия, Закавказье, сев. Кавказ, восточная европа имели! Султаны, халифы, грузинские цари осетинские, Адыгские и восточноевропейские князья Все -без исключения ездили в Орду просить ярлык на правление и платили дань монголам. А Русь была частью северо восточного улуса Орды. см. мировую историю. Двоечник огородный.
@@Сурет-ю1и ну и к чему ты это сморозил?
Или ты не в состоянии мой комментарий до конца прочитать?
Каких именно именно? Рима или Персии ? Сейчас Иран
Орнул с битья всадника коленом ))) парник молодцы и красавцы!
Нас учат в школах про рим и грецию, но не учат своей же культуры, мифологии 😔😔😔😔😔 кто нами правит ??? Кто пишет историю ???
русофобы, новиопы, многонацики.
Вы уроки прогуливали? Как же история России. Литература?
@@emmetshtainakov9796 Явно прогуливал и никогда не интересовался. Я вот вижу кучу информации по нашей же мифологии, культуре и истории. Никто ничего не прячет, всё доступно в библиотеках и интернете, всего лишь вбить в гугл что-нибудь по теме.
Нами правят те ,предки которых лазили в древности сорок лет,потому и все так печально.
это просто в школе ты уроки истории прогуливал.все там учат.
У нас турнир проходил в августе Новосибирске.
Все проще в исб надо ввести категории по векам а не по спорту. Это же историческое))))))
Интересный разговор...
"Зрителям не надо рассказывать что такое ламеллярный доспех"
Я - знающий что это такое только изза того что играю в Mount and Blade
(причем видео как раз смотрю фоном пока играю :) )
Тоже под Bannerlord частенько слушаю подобные ролики, лекции
хорошая игра)
Макс, делай ещё в виде аудиоподкастов, пожалуйста.
Пейте воды байкальские.
Просто экономически основа любых доспехов обеспечение в боях относительной защиты .С различным противником требовалась различная защита.Перенималась у противника по возможности, нет то усиливалась по типу новгородской.
удивительно! раньше толкиенисты и другие единомышленники увлекались реконструкциями своими силами и все это было скорее увлечением. А теперь вполне возможно что вы сможете вывести это явление в научную сферу как неотъемлемую часть истории!
У вас же чешуйки доспеха ремнем рядами фиксируются по горизонтали а если бы независимо каждая была то гибкость в доспехе была бы лучше. Тогда конечно можно было колоть не только снизу под чешую но и сбоку, по крайней мере с одного если неьсвести их нахлестом к центру а там закрыть одной центральной
Респект Братья, делайте свое правое дело.
А у них среднерусские доспехи общерусского средневековья по представлениям современным.
@@ВячеславЗахаров-ф4з а что должно быть?
мы вынуждены прибегать к обобщениям- это неизбежно для популярного формата.@@ВячеславЗахаров-ф4з
Были же еще пластинчатые чулки, из сегментных пластин, на рубеж 13 и 14 веков. Кажется, в иллюстрациях к Всадниках войны были показаны
Где-то читал что археологи на основе находок тел тех времён говорят говорят что как-раз в бою удары прилетают в основном по конечностям.
Вы путаете причину и следствие. Попали критически в конечность - потеря возможности атаковать/защищаться = смерть. От этого и больше находок с такими повреждениями. А кому не попадали критически по конечностям, тот с большей вероятностью и выживал. При этом по телу могло прилетать чаще.
@@ВладимирДергачев-ж3ш и где путаница по конечностям?
Про туловище не спрашиваю, там никакой логики.
@@АккАкк-п2й Возможно путают археологи.
Археологи нашли тела погибших на поле боя с более частыми повреждениями конечностей чем тела и из этого почему то делают вывод что прилетало в основном по этим самым конечностям.
Но верно ли это?
Ведь рассмотрены лишь тела погибших/добитых. Где в принципе логична такая картина.
Рубанули например критично по ноге супостата и помер он от потери крови или добили его аккуратно уже полумертвого в шею/сердце и т.д., что б доспех не портить. Или же раненого пару раз в конечности и ослабевшего бойца удачно убили пробив доспех на пузе. При этом на останках костяка смертельных ударов по мягким тканям по понятным причинам мы не увидим а вот следствия ударов по конечностям - вполне.
Но при этом не ясно сколько ударов пришлось на тело/конечности выживших бойцов.
А если учесть что в в источниках говориться о том, что в основном потери л.с. при сражениях редко превышали 25-30% от состава войск и в дальнейшем собирали по максимуму все доспехи и оружие с поля боя, то и выходит вывод о том, что прилетало в основном по конечностям может быть неверен с точки зрения находок тел погибших.
Тордеман об этом пишет, например, но там (на о. Готланд) немного другие реалии.
Смотрели фильм "Сердце пармы"? Хотелосьбы узнать ваше мнение по вооружению дружинников представленных там. Просто были похожи на танки сметающие всё на своем пути.
Было бы неплохо к каждому термину прикреплять фотографии, спасибо за видео
В начале XX века был российский историк - Павел Павлович фон Винклер. Понятно что сейчас большинство информации из старых работ пересмотрено, но, тем не менее, он где-то надыбал - ЕМНИП, в виде упоминания - доспех, "куяк железный" - то есть, пластинчатый доспех из металлических пластин - "с шиной" - то есть, с покрытием из кожи или плотной материи - "и с большими досками почти во всю грудь и спину" - то есть, что-то напоминающее кирасу, это ЕМНИП XIV век. То есть, получается, что и у нас где-то в абсолютно единичных случаях могли сделать что-то действительно тяжёлое.
Очень интересно, как бы развивалось вооружение на Руси без монгольского нашествия. Потому что не было бы целой кучи нападений со стороны соседей - а мы с 1240-х до 1670-х не могли толком головы поднять, нам каждый раз по голове больно били, если этого не будет - то и населения у нас будет гораздо больше, и разорения территорий не будет в таких масштабах, купечество будет в состоянии на порядки более лучшем, это и развитие экономики, и экспансия, и мы бы выход к Балтике скорее всего не потеряли бы, а это гораздо больше контактов с Европой и т.д., учитывая расширение территории Руси в тот период вполне возможно что до уральского железа дошли бы на несколько столетий раньше, и соответственно веку к XV-му у нас уже мог бы быть и более-менее внятный капитализм на уровне европейских стран, и какая-никакая металлургия. Было бы очень интересно посмотреть на какую-нибудь готику русского изготовления, с чисто русскими украшениями, на гротескные шлемы и т.д.
А такая чешуя как защищает от ударов снизу? Можно ли меч или стилет просунуть и пробить кожаную основу?
наверняка можно)
можно, особенно если человек в доспехе будет в этом помогать)
Спасибо, очень интересно, но опять не рассказали про защиту кистей рук
с ней сложно..)
Очень интересно. А где такой меч можно купить?
Не волнуйтесь , нет русской дружины , но теперь есть Русская община )
Особенность русских доспехов - это то, что после каждого схода их должен править кузнец.
Единственный вариант для комплекта исб на Русь, это чешуая типа Довмонт, + шлем Городец со скрытой защитой. Ноги только простые европейского типа, кисть и предплечья так же. Но этого будет достаточно для сохранения образа война руси, хоть и с большими условностями
чешуя боярина Онцифора, Торжок, шлем Торжок, шлем Киев (хуже, но тоже работает) со скрытками и поверх мотозащиты))) стеганые ляхи со стальной скрыткой, зарукавь Торжок, юбка Торжок, а вот остальное да, не было)))
шлем Городец первый или второй?
@@Max_Yun первый, который некоторые относят к 13 веку, но кажется его можно использовать и к 14)
Это все просто мое виденье)
@@pan_vladek7113 шлем Торжок к сожалению как мне кажется очень высокий для исб. В том то и фишка что для турниров подходят купалообразные шлема(Киев, Городец), которые относят к 13 веку, а шатровидные мешают из-за высоты
уколов то нет, в теории, радиальная чешуя, набранная в стык, с зазором прикрытым ремешком, будет легче бригантины, при лучшей защите плечевого сустава, а в стратегических местах можно монолитным куском имитировать часть ряда, вентиляция опять же куда лучше бриги или кирасы
Молодцы
есть сходство русского доспеха с римской лорикой сегментатой. и это не удивительно, ведь такие пластинчатые доспехи византийского типа
Вопрос к железу, вернее к возможности её переработки очень большой.
Я был при начале движения наших реконструкторы. Прежде всегда представляли оружие и доспех на людях. Это доходчивый. Ещё лучше снять спец ролики
Мне удалось установить -реконструировать некоторые гербы древнерусских князей.
хотелось бы еще и более кокретно по доспехам актуальным для ИСБ и ссылку где купить :)