Путь от кольчуги до лат. Европейский доспех ч.1.
Вставка
- Опубліковано 21 січ 2023
- Андрей Богданов рассказывает почему латный доспех это случайность, а не закономерность и какие факторы позволили западно европейскому рыцарю за 300 лет преодолеть путь от кольчужного воина до скульптуры в металле.
Андрей - оружиевед, хранитель фонда доспехов Эрмитажа, 20 лет занимается изучением и реконструкцией доспехов.
Моя личная страница VK - max_jun
Группа "Макс Юн" в VK - public212395082
Поддержать канал
карта УралСиб 4198 0451 8999 2075
www.donationalerts.com/r/max_yun
Макс Юн.
Клуб "Берн".
Команда "Старые друзья".
![Почему число 37 встречается повсюду? [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/26meYYVE2Yg/mqdefault.jpg)
Фокр - это крепление, с помощью которого 10 рыцарей соединялись в одного МЕГА-рыцаря!)))
Мего Зорг .
Еще можно повесить тактический масляный фонарь.Планка пикатини средневековья
Трансформируюсь
Дека-рыцаря получается)
Слушайте, это просто роскошно. Спикер с поставленной речью, профессионально занимающийся вопросом, грамотный ведущий, который в теме, обширные вставки иллюстраций из источников, немного иронии, никакого пафоса. Так вообще бывает? Как видим, бывает.) Спасибо за прекрасный ролик, спасибо за труд!
спасибо большое)
@@Max_Yun Спасибо! )
Добавить бы больше иллюстраций описываемых доспехов - так цены не было бы данному ролику.
@@kroks777 точно. Юн ленивый.
Вот кому хорошо. Если Андрей вдруг внезапно попадет в средние века, ему есть что ответить на вопрос - ты кто такой? Я! Хранитель фонда доспехов! А на странности в поведении не обращайте внимания, старая контузия, да и вообще я иностранец. Кстате сэр нету ли у вас свободной должности в замке. Ну там заведующий арсеналом😁
Сдохнут там рядом с ним все. Он как бактериологическое орудие для них будет
Если Андрей попадет в средние века- он точно умрет от болезней и холода)
На каком языке ?
Как же преобразились Клим Саныч и Дим Юрич...
Я вас категорически.... А, нет, не тот канал.. ))
Андрей умничка, конечно, а Макс молодец, что его приглашает. Здоровья и творческой энергии обоим.
Спасибо! Будет еще! )
Категорически приветствую.
Клим Саныч, мое почтение 🎉🎉🎉
да, мы тоже иногда шутим на этот счет))
Максим было бы круто если бы вы с Андреем в такой форме ещё рассмотрели Восточный доспех, просто для раскрытия тематики на все 110%. Успехов в ваших делах!
Ребят вставляйте больше футажей доспехов плз. Смотреть на спикеров, когда ищешь инфу про доспехи не оч интересно. Приносите доспехи в студию,, чтобы прям детально пройтись по деталям структуре, назначению. Хочется именно больше объяснений логики доспехов, как одеваются, как крепятся, что под них одевается и тд. Спасибо за контент, но хочется более предметного и конкретного анализа
Андрею спасибо. Главное чтобы не пошел по пути Клима Жукова.
А что с Жуковым не так ?
@@feelthecool13 скурвился Клим Саныч
@@feelthecool13 Ну например, куча вранья, агрессивная риторика и ЧСВ. Особенно, когда он начинает лезть не в историю.
Я не хочу мешать доспехи и политику, если вы об этом.
Как говорил своему оруженосцу Иоанн Богемский, стоя в боевых порядках на одном французском поле : " Видишь признаки зарождающегося национального сознания?.. И я не вижу... А они есть."
признаки национального сознания ты увидишь в походах жанны д’арк
Спасибо что даёте слушать чистую , хорошо поставленную речь👍🏻
Стараемся! )
Пожалуйста, отмечайте картинки звуковым сигналом. Видео в целом ориентированно на то, чтобы его слушать, а не смотреть. Не удобно переключаться на вкладку и искать фото.
Блин, ребят обожаю ваши подкасты, так лампово и интересно. Никогда не интересовался доспехами, но вас слушаю с удовольствием
Спасибо!
Может нам, и правда, некоторые ролики в формате подкастов залить на яндекс музыку или подобную площадку?
@@Max_Yun в целом хорошая идея
Спасибо! Это очень приятно! )
@@Max_Yun отличная идея!
Эварт Окшотт "меч в век рыцарства". А настоящая классика- фон Винклер "Оружие". (конец 19 века, переиздана в 90е). С чего и началось мое знакомство с эпохой холодного оружия.
Спасибо. Было очень познавательно.
Это великолепно, спасибо и успехов
Максим, браво! Продолжайте.
Комментарий в поддержку канала. Спасибо за труд! Мира всем!
Выпуск шикарный, аки сметана для кота, спасибо за труды ваши, дорогие товарищи)
Очень круто! Спасибо за видео и рассказ. Жду следующую беседу.
Спасибо за информативный и познавательный ролик. Жду продолжения, творческих успехов)
Второй раз пересматоивпю,
Как же приятно слушать.
Академично, грамотно и супер интересно
Очень клёвая лекция. Слушать очень приятно
Ура! Историческая справка на моем любимом канале про драки и кино!
Побольше бы подкастов по поводу боя на холодном оружии . Какими приемами и вообще, как вели бой с одоспешенным противником в разные временные эпохи
Иногда не совсем понятно, как они умудрялись убивать друг друга (я имею в виду именно убить оружием, а не задохнуться в грязи под лошадью)
Удары кинжалами если бой перешел в партер. Если бой в стойке то ударами в сочленение доспеха, не убьешь скорее всего, но боль причинишь знатную. Так же в стойки булавы имеют заброневой эффект, при попадание по ребрам доспех не всегда спасал.
по голове шестопер. Из боя выведет надолго очень.
Человека, который может позволить себе качественный латный доспех убивать - все равно, что резать курицу несущуюся золотыми яйцами.Не стояло такой задачи в основном.Свалить на землю,обездвижить, повязать и ждать выкупа.Но, бывало, что и наглухо мочили.Се ля ви.
Но под раздачу , в основном попадала всякая шваль.Кому сдались нищеброды, которых кормить дороже?
@@demid5518 , я в бугуртах получал десятки мощных ударов шестоперами по шлему и доспеху. Хорошее снаряжение все прекрасно выдерживает, у меня не было никаких травм, я продолжал бой.
Длинный кинжал в пах или подмышку изи.
Классная лекция
Шикарный ролик! Макс и Андрей шикарно раскрываете тему
Стараемся)
Спасибо Вам большое за информативный видеоролик !!! Такие темы всегда приветствуются ! 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻😇🙂
Будет еще!)
Ого! Я только начал искать информацию по этой теме. На Ютубе такой информации мало.
Андрей Богданов - мощный господин - и знает много, и материал красиво подать умеет!
Приглашайте его чаще!
🧐😲
Спасибо! 🔥
Интересная тема.
Как потенциально у платнэру очень тема интересна, жду с нетерпением следующего видео!
Творческих успехов! Надеюсь, наши беседы будут полезны! )
Андрей конечно-красава.
Знания+харизма.
Макс, спасибо за уютный и познавательный выпуск 🤝
Спасибо!)
История это круто!
Вы, ребята, нас балуете!)
Четырнаха моя четырнаха
Ну вот, думал вздремнуть, а тут годнота.
Хорошее видео.
1) Все ссылки лучше дублировать в описании(всплывашки могут не работать).
2) Хорошо бы ещё дублировать названия книг и статей которые вы советуете в описании.
Для чего нужен фокр знает любой пргрессивный человече. Нам это наглядно показали в высокоисторическом произведении ведьмак номер 3. На него вешают разные части тел поверженных врагов. Возможно, как ранее уже указывали, от трофея что-нибудь отрезают и едят, но вот это не точно )
Андрей, мастер над доспехом )))
Видос очень своевременен, я как раз вчера сделал себе арбалет.
Не забывайте, что разрешённая сила натяжения арбалета ограничена 43 кгс, если больше, то требуется разрешение!
Спасибо за интересное видео.
Маленькая просьба, если вас не затруднит)) Когда в беседе упоминаете какие-то материалы, будь то книги или ссылки на статьи, пишите их название в описании к видео)
Вот, прям с языка сняли! Отличное предложение.
А то бывает, набегут разные "штатские" и начинают басни петь про то, что дескать не доказано...
лайк не глядя
ну, видео то тоже гляньте.. ;)
Всё понравилось. Пожалуйста сделайте звук громче в следующий раз, если это возможно. Плохо слышно в наушниках, в ревущей маршрутке, по дороге на работу.
Французы хорошо готовят, рядом есть Италия , там есть хамон, а вы видели подставки под него ? Вылитый фокр, дк вот , очевидно, что фокр нужен, чтоб носить с собой хамон во время битвы, битва идёт долго, кушать хочется, берёшь кинжал (он не для добивания врагов) , срезаешь тонкий ломтик хамона и кушаешь вкусный испанский деликатес прямо во время битвы. А копья это бред полный, ну как на коне можно копьё держать? Вы в машине можете не разлить кофе в кружке? Нет , а тут целый конь, у него ведь даже нет подвески.
Спасибо за видео , на одном дыхании смотрится !!!
мне нравится идея про фокр для хамона
В отличии от убогово авто у коня но только подвеска есть но и привод на все копыта про дорожный просвет вобще молчу, это не говоря ещё про экологию!
А про хамон это в точку! Вам надо быстрее зафиксировать авторство пока плагиаторы не украли ваше открытие.
я прям есть захотел..)
очень классно, но очень неструктурированно -)
это творческий полет.. )) Тема обширная, да и подача- разговорная, "для своих". Если будет интересно- можно будет делать более академичный формат по более узким темам.
Макс, делай звук чуть громче. Видео отличное, но нихрена не слышно )
текст не по теме видео, но может получу ответ) а где можно ознакомиться с видео хинкальной битвы или хотя бы её результатами?)))
сделайте что нибудь со звуком , максима иногда едва слышно
Прекрасная книга Клода Блэра "Рыцарские доспехи Европы".
А.В.Б. Норман "Средневековый воин".
Как общий вводный труд мне больше по душе Окшотт. Но Блэр тоже хорош.
Шикарный рассказ. Спасибо Андрею и Максиму. Еще было бы интересно увидеть сравнение современного защитного снаряжение со средневековым. Потому что напиюример заметил некоторое сходство тяжелых бронежилетов со средневековой бригандиной.
Нам тоже было интересно.
И мы сняли)
ua-cam.com/video/3gGpusN507g/v-deo.html
@@Max_Yun огромное спасибо
Ссылки на другие ролики с Андреем забыли добавить
Не знал, что Чичваркин так хорошо разбирается в доспехах...😮
Пипец, Андрей это прям кладезь, насколько знающий учёный
спасибо! )
@@Andrei_Bo_Bogdanov знаете, мэтр, а я ведь дико опечален крайней бедностью нашего одоспешивания. Вообще не очень понятно, как наши-то воевали....-((
@@demid5518 хреновенько
Звук бы поднакрутить еще, тиховато
Присоединяюсь
Спасибо большое!
Кое что знал про доспехи, но без особых деталей. Технологических особенностей можно было чуть чуть побольше. Это ремарка, не претензия
в конце 15в-начале 16 напяливать два шлема сразу тоже было актуально, инфа 100 ;)
Очень мало фото и видео материал. Ощущение, что разговор для людей которые все и так знают и им не нужно это видеть - результат многое не понятно. Лучше сделать небольшое окно с героями, а на заднем плане показывать то про что идет разговор, как исторические материалы так и современную реконструкцию. Пока - "нечего не понятно, но очень интересно".
Макс, предлагаю вам с Андреем разобрать доспехи из игры for Honor ! Будет бомбовый выпуск по моему !
Просьба к монтажеру!
Делайте плз вставки картинок подольше, а то мелькает на 3 секунды, не успеваешь разглядеть.
так вот почему в клипе Рамштайн Германия-черная))
Побольше картинок. На слух все это интересно, но сложно
дельное замечание, примем к сведению)
На фокр рыцари вешали не копья, а авоськи с продуктами, когда шли домой с работы
Поговаривают, что следующие фильмы Джеймса Кэмерона будут называться "Путь Кольчуги" и "Путь Лат".
доспех развивается и сегодня в армии . если удастся сделать приемлемый ист. питания - экзоскелет потянет довольно фантастическую конструкцию .
КОЛЬЧУГУ вообще вроде еще использовать начали очень давно, оочень... Еще кельты лет за 500 до Н. Э. , у них идею взяли римляне...
Павел, вы с администрацией канала "Sport castle" оставили бы ссылки друг на друга на вкладке "каналы". Зрителям будет удобнее переходить, если они еще не подписаны
Франко режиссёр на канале sport castle, а тут я снимаю)
@@pavel.pchelkin прошу прощения за путаницу, но надеюсь вы поняли о чем я прошу, мне то без разницы, я подписан на оба канала, но новым зрителям будет удобнее. Со всем уважением
А вдруг мы делаем это специально?)
А если серьёзно, спасибо, мы чет затусили, надо так сделать
На фокр удобно вешать ведро с попкорном
А Генрих II был не в курсе, что все конные сшибки - придумка более позднего времени)
Расскажите, пожалуйста про плюсы и минусы бригантины и пластинчатого доспеха? Почему в Европе предпочитали бригантину, а в Византии и на Руси - пластинчатый доспех?
Интересно, как Андрей отреагирует, если к нему подойти в Эрмитаже и поздороваться)
Застесняется? Пожмёт руку? Ударит молотом?)
Приходите- поздороваемся! ) Вообще есть мысль сделать пару живых экскурсий для зрителей канала. Как вам идея? )
@@Andrei_Bo_Bogdanov идея восхитительная. Приятно будет увидеть знакомые лица, послушать об одной из любимых эпох, да и можно позадавать нетипичные вопросы. Спасибо за предложение)
Если допустить, что на коне использовали копьё... После серии турниров Святого Георгия ещё существуют адепты невозможности попасть с лошади копьём в человека?
Эксперты дивана🤣
вы не поверите, но существуют люди, всерьез считающие, что цель латного поединка- срубание ремешков. Всякое бывает..)
Насчет выреза в щите: в книге Фреда и Лилиан Функен Средние века. Эпоха Ренессанса" высказана версия, что этот самый вырез использовался для наблюдения за противником во время боя. Иллюстрация на стр. 37.
Если речь о щите-тарче- это вырез для копья.
я французкоговорящий и авторитетно заявляю - фокр переводится как открывашка для кока колы
шах и мат
хм...
Я вообще не в теме, с доспехами работал только в ведьмаке 3, но смотрю уже 3 или 4 видос и мне интересно))
Я лично видел, как Андрей Богданов лично попадал в мужика в латах копьём. И даже венок подвешенный этим самым копьём снимал. И бандану им с земли поднимал.
"всякое бывало" ;)
@@Andrei_Bo_Bogdanov на самом деле, мы просто в сговоре с целью лоббирования теории таранного удара, хехе.
Заиечательная лекция. Одно предложение: появление визуального изображения (картинки, видео) предварять каким-нибудь звуковым эффектом. Потому что длинную лекцию люди в основном слушают. И без щелчков/свистков подобранные Вами интересные изображения пропадут втуне.
Извините.
хорошая мысль)
Возможно что фокр использовался для удержания копья ВНЕ боя, типа 20 метров с бревном в руке проскакать ещё можно, а что делать если надо проскакать пару километров?
Поставить в стременное крепление? Оруженосцу отдать?
поставить на ногу, лежащую в стремени. Если возить копье опущенным на фокр верхом- из этого не выйдет ничего хорошего.
1) Спасибо! 2) Когда-то (еще при советской власти? во ВГБИЛ?) мне попадалась книга Les armes et les armures. Но ... французский язык делал её практически нечитабельной. 3) Сталь Ст 3 (или просто Ст 3, или даже Ст 3 мост., степень "кипящности" не всегда актуальна, ГОСТ не помню), но - Сталь 45 (без всяких "Ст", это другой ГОСТ - 1050-xx).
С французами вообще всё сложно. Когда во ВГБИЛ я взял французские справочники корабельного состава флотов, полез в раздел СССР (про своих-то сложнее всего было найти информацию). В разделе подводных лодок охренел, не мог понять, что это за лодки schtsha или как-то так. Сильно не сразу догадался, что это "Щуки", "Ща".
Не, Макс, так дело не пойдет. Смотришь, смотришь, вот сейчас будет еще интереснее и ... надо подождать ((( Что не видео с Андреем, то не возможно оторваться, красавчики ! Макс, бери Андрея на зарплату и пусть клепает исторический контент xD
Смотришь, смотришь.... А потом - бац!
Спасибо! Я клепаю контент настолько интенсивно, насколько могу. Если начать донатить мне- дело, наверное, могло бы пойти веселей)
Фокр по-немецки будет Рюстхакен (Rüsthaken).
Именно так)
Полиция в Германии применяет кольчугу как защиту от ножевых ранений в 21-м веке.
🧐
Из советско-российских это работы Кирпичникова, но это архиакадемично , бо автор - археолог (русские оружие и доспех) пишет для археологов.
Максим, а Битва Наций наверное ушла в историю (( ?
На какое-то время наверняка.
а ещё полный кольчужный доспех одевают для погружения с акулами.
Доброго здравия вам парни , вот такие информационные ролики это здорово и очень полезно. Только иногда хочеться еще и экшена , и не в плане выяснения кто лучше , эти ролики тоже заходят . А вот простого рубилова парни соберите человек 20 и устройте сюжет в стиле Adorea Olomouc , какую-то ролевую сцену или просто сюжет про трех мушкетеров и гвардейцев кардинала , причем чтоб мушкетеры вдули ))) . Да просто замес в стиле ua-cam.com/video/WhVn4fKTVDQ/v-deo.html , ведь вы и сами любите рубилово?
Adorea Olomouc - это группа чешских каскадёров-фехтовальщиков с многолетним стажем.
А значит, с одной стороны, в роликах Adorea Olomouc много допущений. А с другой стороны, это значит, что собравшиеся должны не только уметь бить друг друга, они в первую очередь должны уметь друг друга ПО-КИНОШНОМУ.
Кольчугу ещё ныряльщики используют, для защиты от хищных рыб
и мясники))
у меня в "детсве" был Ulrich Lehnart тогда я не особо читал по немецки и книги были больше комиксами
теперь, многое прояснилось
я сомневаюсь в том, что Визби и Кюзнах были в 1300 году))) источников как бы нет, так что я хз почему это визби тип 1 был в 1367 году уже сильно устаревший, скорее это был крепкий середнячок
более того, для центральной и восточной Германии характерны доспехи какие везде уже вышли из моды) в кольчужных шоссах гоняли в 15том веке в Бранденбурге... вопрос в том, что лучше было не надо
чешуи и тд) в 2006том были нормальны) если не соваться под колющие, сейчас в исб в них больно
кстати, как думаете в каком доспехе Граф фон Аленсон, датируется 1345 годом, но доспех подозрительно притален (я имею в виду корпус), кстати как на свой год он одет очень и очень хорошо) я бы в таком даже в бугурт сходил бы) только бёдра сделал бы по выше, а не до средины как у него
а вообще да, таранный удар это фантастика, а всякая там выездка и тд, тоже в принципе то...
По бригандинам- их эволюция хорошо видна по миниатюрам- да, для событий битвы при Визби такие доспехи- уже архаика. Но- они есть, это археологический факт.
Про Северную Германию- да, там относительно Северной Италии несколько менее прогрессивный стиль. И, например, страсть к кольчуге.
Про чешуи- в 2006-м тоже было оох как больно в них. Но все живы- это главное.
@@Andrei_Bo_Bogdanov спасибо!
Про миниатюру Маврикия и странный толи шов толи ремень. Такое чувство что художник просто не шарил за доспехи и сидя в монастыре накорябал некий художественный вымысел. Странно что теорию о том, что латы могли изображать всрато и без понимания их реального устройства - не озвучена. Их рисовали люди которые напрямую с этим не взаимодействовали вроде как (по крайней мере ранние книжки), вроде как. Сидит чел в монастыре книги переписывает, тут к нему заваливается рыцарь и рассказывает как он сражался при каком-то местечке. Ну монах с его слов записал, может приукрасил, и доспехи зарисовал как запомнил на рыцаре.
Всё-таки, ВисбЮ.
20 флоринов за портрет от Тициана лично, 200 флоринов за доспех.
А кому интересно за английский доспех и стиль - смотрите Knyght Errant.
исб и история это разные вещи))) в исб кроме отдаленного внешнего вида вся история кончается
Это конечно что я пишу это вообще непотеме но давненько я сщитал что римские легионеры ВСЕГДА носили доспех тип типо Корбридж А но потом я узнал что этот доспех был в строю лищ 200 лет и после Кризиса 3 Века его стали заменять на более дешовые варианты . И также я сщитал что Рыцарский доспех он был всегда таким . Я имею в виду доспех 15ого и 16ого веку .
Как идея краш тестов доспехов и оружия? Как с расстрелом мечей?)))
Мы хотим это сделать. Но это будет очень дорогой ролик.
Я такой не вытяну. Попробуем объявить сбор денег)
Пожалейте мои доспехи... ))
Один известный блогер... гыгы))
О каком историческом фехтовании можно говорить, если нельзя колоть людей в щели между доспехами? Разве это не был основной способ убить противника?
В номинации латного доспеха можно колоть
Макс, а на общем плане фокус у вас на кого был выставлен? :0) блин. Почему спикер размытый? :0)
Мутный пацан))
Так известно же - доспехи анатомически делались под рептилоидов. Соответственно фокр - банальная подставка под хвост, чтобы в бою не оттоптали. Стыдно таких фактов не знать, товарищ ученый!
Учёные просто продолжают скрывать правду, а поскольку Андрей историк, он явно в команде!