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ワタナベカズマサさんの動画です。【初期不良引いてしまったかも】ua-cam.com/video/tysKg7WumTc/v-deo.html
素晴らしい検証です。。。同じ症状で調べてたらこの動画に辿り着きました。私の場合は、ProGradeがダメで、SanDiskだと大丈夫でした。ProGrade V90を購入したのに悔しい。。。！ありがとうございました！
おー！お役に立てて良かったです。この症状はハードウエアの問題であることが濃厚なので、ファームアップでは修正対応不可能です。なのでユーザー側で気を付けるしかないですね。しかしV90で発生するのは本当に悔しい・・・
毎度素晴らしい研究者気質！！！
ありがとうございます😅これ系の内容って見える形で公開しないと難癖付けられやすいので、頑張って測定してみました。
問題→仮説→実証方法の検討→実験→実験結果→考察普通に研究室でやってることと同じで感動です！この動画の陰には、たくさんのトライ＆エラーも隠れてると思います（研究者には日常でしょうけど）。S5に行く前にLumixから離れてしまいましたが、カメラで起こりうる可能性の一つを知れてよかったです。今後ともたくさんのニッチかつ「そこが知りたかった」を検証してくださいm(_ _)m
コメントありがとうございます。カメラ系の動画はほぼ全てが「だと思います」「個人的に思います」という内容なので、コメント欄もそれぞれ好き勝手な「お気持ち表明」で溢れています。それが再生数をUPさせる秘訣なのも知っていますが、僕はその手の手法は嫌いですし、そもそも視聴者のお気持ちを書かれても何と返せばいいのか。。。なので自分の感覚や感想で話しを進めず、必ず再現性ある手法で測定を行い、数値とグラフで「事実」を見せるスタイルにしようと決めました。という事で今後もこんな感じですのでよろしくお願いしますw
お疲れさまでした。「なんで世の中で自分とあと数人くらいしかこういう事を思わないんだろう」っていうの非常にあります。世の中にこんなに人がいるのに不思議ですね。
ですよね、自分が異常なのかと不安になります。なので可視化させて自分の考えや感じ方をみなさんに無理矢理押し付けてみました😂
いや、うちのG9proも今更ながらノイズ出てますね。今まで映像しか使ってなかったので気がつかなかったです。高音質とは言わないのでせめて不快なノイズは出ないっていう最低限のところはクリアして欲しかったですね。私もカード変えたり検証してみようと思います。
はじめまして、サブチャンネル含め、いつも楽しく拝見させていただいております！僕はS5M2Xユーザーですが、鈴虫のような「ピーとか、ジーといった音」が常に入ります。ワタナベカズマサさんと完全に同じ音です。僕の場合はm.2 SSDでの外部収録、SDカードでの内部収録関係なく症状が出まして、ボディマイク収録では症状はなく、ショットガン・ピンマイクを接続をした状態時のみ症状が出ます。また、ショットガン・ピンマイクを接続をした状態でモニタリングしていると、RECボタン押すまでは症状はないのですが、RECをはじめた途端に症状が発生します。点検に出す方向性でパナソニックお客様ご相談センターの方と話を進めています。
コメントありがとうございます。今回の件に関しては各方面から情報が集まっていますが、仰る通り内蔵マイクでも外部マイクでも、条件によって発生するノイズになります。今回私のはSanDiskの256＋内蔵マイク、という組み合わせですが、とある方はProGrade＋外部マイク、という組み合わせで鈴虫ノイズが出るそうです。ただSSD、SD関係なくというのは初めて伺いました。この件に関して、あくまで私の見解なのですが、これはファームや修理の問題ではなく設計段階での評価漏れ、つまり「欠陥商品」なのではないか？という疑念を抱いております。今回のノイズは物理的に発生した音をマイクが拾っているというより、基板上で発生した電気的な変動を音声信号として拾っている、という感じがします。分かりやすく言うと「耳で聞こえてるのではなく、脳に直接聞こえる」という状態なので、音そのものを遮断する方法がない気がしてなりません。とはいうものの、これは私個人の素人意見ですので、追って点検結果をコメント頂けると今後の参考になりますのでよろしくお願い致します。
その後のご報告となります。同じような音声不具合による症状で悩まれている方々へのご参考になればと思いコメント致します（長文失礼いたします…）。結論から申しますと、修理部門による点検・修理を経て完治いたしました。保証期間内でしたので修理費用、送料は発生しませんでした。点検～完治までにかかった日数は約1ヶ月です。当初2〜3週間との事だったのですが、修理部門にて現物を点検したところ、修理をするうえで想定していた部品以外にも、別の部品交換も必要な事が判明し、その部品の入手に時間がかかるとのことで、約1ヶ月ほどかかりました。修理から戻ってきたカメラと共に同梱されていた修理報告書に記載されていた事項確認症状：外部マイク使用時にノイズ音が入ることを確認いたしました。修理内容：メイン基板及びファームアップを実施致しました。と記載されていました。改めて具体的な症状、不具合が発生する時に使用していた機材などの情報を下記に記します。カメラS5M2X（ダブルレンズキット）症状（鈴虫のような「ピー、ジー」といった電子的なノイズ音が発生）・m.2 SSDでの外部収録、SDカードでの内部収録関係なくノイズ音が発生・内蔵マイク収録ではノイズ音はなく、ショットガン・ピンマイクといった外部マイク接続時にのみノイズ音が発生・ショットガン・ピンマイクを接続をした状態でモニタリングしていると、スタンバイ時にはノイズ音は出ないが、RECをはじめた途端にノイズ音が発生・ProRes, movなど記録ファイル方式に関わらず症状が発生使用マイク（計3種）ショットガンマイク：ゼンハイザーMKE400 / ロード ビデオマイクロ2ピンマイク： SONY URX-P03D+UTX-B40使用メディア（計2種）m.2 SSD：Crucial P3 2TB 3D NAND NVMe PCIe3.0SDカード：SanDisk Extreme Pro SDXC 128GB V30
先日の収録で「鈴虫音」聞こえてきました。たかTubeさんのこの動画を見てたので無事対応できました。ほんと、ありがとうございました。ちなみに環境は、・S5IIX・UWP-D21・SUNEAST256GBでした。
おぉ！それは良かったです！原因を知っていれば対処ができますから、それを目的とした検証報告動画でしたのでお役に立てて良かったです。
@@theTakaTube とてもありがたい検証報告動画です。Twitterも拝見してます。これからもこういった動画等楽しみにしてますー！
『やれることはやりました』カッコイイ〜私もサンディスクのカードの64GBがあるので、試してみます！
五流学校卒でウダツの上がらないサラリーマンの捨て台詞ですwちなみに何となくですが、サンディスクだから、というより容量やアクセス速度に依存している気がするんですよね～。でもノイズ乗ってたら教えて下さい！
検証お疲れ様です。ずっとSanDiskを使っていましたが、たまたまS5IIから価格につられてSABRENTというメーカーのSDXC512GBを使用していたため気づいていませんでした。試しにSanDiskのExtreme256GBに録画したところノイズが入り、バッテリー駆動の外部マイクを接続してもノイズは消えませんでした。細部の作り込みが甘いのは既存ユーザーが離れていく原因になりそうなので、なんとかしてほしいですね。
おぉ！貴重な情報ありがとうございます。僕はバッテリー駆動のマイクが無いので検証できませんが、それでも様々な組み合わせで、様々なノイズが乗る感じですね。S5無印の音が本当に良かった分、今回のII型の音周りのデキの悪さは際立って残念ポイントです・・・音についてメチャクチャ褒めてるインフルエンサーもいますが、あれマジで何なんだろう？？？
めちゃ有益な情報ありがとうございます！自分もサンディスクと別のメーカー混在で使ってたので実際に実験したいとおもいます😮
ありがとうございます。とにかくサンディスクだけでなく、あらゆるカードで、あらゆるマイクで問題無い事を確認してから撮影に臨んでください。実際言われないと気付かないレベルの音ですが、静寂なシーンでは普通にヤバいレベルで聞こえるので😅
こんにちわ。検証お疲れ様です！...検証結果はこれに悩まされているユーザーやこの事で購入を躊躇している方やこの件で売上に影響が出ているメーカーや...この問題を指摘しない事で誤解されているユーチューバーにも有益な結果だと思いますが...実は私にはここで説明されている音が私のiMacではスピーカーからもイヤホンからもヘッドホンからも全く聞こえませんでした...オーディオも趣味なので以前スピーカーの音圧テストをしてどのくらい再生しているのか調べた時...再生機器の違い以上に自分の聞こえ方が他の人とは違い...また私だけがそうなのではなく...皆さん聞こえ方に差が大きい事を知りました。ですので検査などで異常が無くても...聞こえない音域があることは聞こえない本人には認識できない問題なので...この音が聞こえない人もいるのでは無いかと思います。ですが波形データと聞こえる音が一致することから音が出ているのは事実で有り...でも聞こえる人が少ないので問題はないというつもりは有りません。またこのカードがこの機種用に推薦されていたらそれは問題だと思います。検証にケチをつけるつもりはなく絶賛してますが...聞こえない人もいるという事を伝えたくてコメントを書きました。
ありがとうございます。SNSのコメントでも同意見の方がおられましたが、仰る通り今回の周波数帯域からして聞こえない、聞こえ辛い人は少なからずいると感じております。かくいう私も17kHz以上が全く聞こえない事を自認してますので、今回のがその周辺の音だったら問題視しませんでしたね。
すごい！トラブルシューティングが凄すぎる！感動しました。見つけたのは偶然かもしれませんが、そこまで追求したからこそ見つかったのだと思います！
ありがとうございます。気になる事があるととことん納得行くまで解明しないと気が済まないたちなので😅
それがとても素晴らしいと思います！
よくこの現象に気づき、しかも発生条件まで探し当てましたね。その執念と知識、考察力、素直に尊敬します。 そして公開報告ありがとうございます。うちの視聴環境ではスピーカーでは言われなければ気づかない程度しか聞こえませんでしたが、ヘッドフォンだとはっきり聞こえる耳障りな音です。これは嫌ですね。それでなくても少ないユーザー数。実際にカメラを使いこなしている購入者はどれくらい居るのでしょうか？さらに現象に気づけるユーザーは・・・・そして気づいても報告、問題提起することすら面倒くさいと思ってしまう・・・・長い目で見てメーカー、ユーザー両方のためにならないちょっと残念な現状です。ご指摘のメモリーカードは最高記録ビットレートが200Mbpsでスロット2がSDXC I対応のS5にピッタリで比較的お手頃価格なので全く同じものを僕も使っています。S5IIは動作がもっさりしているのと暗部階調性能がよくないという報告がされていますし、AFの必要性を感じないので今のところ購入予定はありませんがLumixシリーズとして諸問題が改善されていくと良いですね。全然別の話ですが、S5で稀に撮影中に勝手に記録が停止してそのファイルが.mdtになってしまうという致命的な問題に現在直面して困惑しています。メーカにも連絡して発生条件など模索中です。ネット上にも報告例は見当たりませんし、このたかさんの症例のような「誰も報告せずに僕だけ？」状態です。ある程度、方向性が見えてきたら何らかの方法で顛末をお知らせしようかと思っています。
コメントありがとうございます。そうなんです、言われなければ気付かないとは思うのですが、カット編集などをしているとしょっちゅう「再生／停止」を繰り返すのと、使用しているスピーカーが比較的高音の延びが良い事から気になって気になって仕方なかったんです。なので今回はちゃんと可視化して皆さんにお伝え出来たのでちょっとはスッキリしましたwちなみに仰る通り、素早い動きのAFが必要ないのであれば、むしろ無印のS5の方が断然おススメです。僕は被写体がほぼ100%人物なのでAFが安定しているII型を優先しますが、そうでなければ無印の方を使いたいくらいです。しかし.mdtに化ける不具合は初耳です。何らかの原因が分かるとイイですね・・・
別なカメラでそのSDの128GB256GB512GBを持っていて買った際はそのまま使おうと思っていたので、別なのが必要そうですね。外部マイクの場合とかも聞くと、内蔵も外付けも問題ないSDを探さないとで大変そうですね。マイクの種類とかでも起きだしたら、本当に大変そうですね。
私もこのシリーズの128で試しましたが、そっちはノイズが乗らないんですよね。あくまでも256だけに見られる症状でしたか、仰るとおり大事な撮影前にはマイクやら給電やらを本番の状態にして、お家で確認してから撮影に臨まないとマズいかもですね😅
解明お疲れさまでした。さすがです。ワタナベさんの個体のその後が気になりますね。
ありがとうございます。僕もワタナベさんのが気になって仕方ないです。でもこれって製品としてかなりマイナスイメージになっちゃいますよね。ネガキャンするつもりは全く無いのですが、どうも何と言いますか、S5と比べてだいぶ粗い部分があるんですよね。S5の方が入手直後から完成度が高かったというか、丁寧に作られている感じがしたのですが、IIはちょっと慌てた感が否めないです。
これは修正難しそう、起きる条件と起きない条件何が違うのか、組み合わせは無限大。夜しか寝れないのは困りますね、お昼寝大事🦆
そうなんです、お昼寝出来ないのが大問題です…じゃなくて組み合わせが無限大で大変ですよね😂
いつも通りの丁寧な解析ありがとうございます、見応えがあります。S5Ⅱはアナログ回路とデジタル回路のグランド周りの分離がきちんとできていない感じですね。S5はそんなに酷くなかったと思うのですが？そう言えば音声は別撮りが多いので気が付かなかった。ワタナベさんのチャンネルにもお邪魔しましたが、S5Ⅱのマイクプリアンプは使えそうにないのでLINE入力一択ですね。ピロピロノイズはパナの技術者が40歳以上だと聴こえない可能性大ですね。このチェックは学歴よか、厨ニのご子息に任せるのが吉。たかTubeさんは17kHz以上は聴こえない、と仰ってましたが、羨ましい！、私なんか、、、昔はTVの水平発振音、モスキート音、横断歩道の人検出の音も全部聴こえていたのですが、今や。
ありがとうございます。たしかに開発の方々の年齢が高めならありえなくもないですが、そもそもカードの組み合わせが問題なので見逃してた、って感じでしょうか。仰る通りS5無印では内臓マイクの音質やリミッターが非常に優秀だったので外部マイクを使うのをやめていたのですが、Ⅱ型になってから明らかにダメダメな音になってしまいました。なのでまた外部マイク使用を再考しているところなのですが、あれ邪魔なので使いたくないんですよね(^^;
素晴らしい！！
あざす😃
gh5とgh6でもsdカードによってノイズ出ますね。ちなみにサンディスクでした笑スペックを満たしていても音も映像にもノイズ出てるのでカード選びはほんと慎重に行かないと駄目ですね。
たしかMartonさんはカードの件について以前から報告されてましたよね。今回のはSanDiskが全面的に悪いって感じではなく、ProGradeでも出てるのでやはりカメラ内の電気的な構成に問題があるのかもしれません。ただ、それでもSanDisk関連の不具合多いですよね。売れてるから仕方ないのかもしれませんが(^^;
@@theTakaTube グレードいいやつは不具合も少ないですね〜やはり見えないところので差が出るのでしょうか…とはリーズナブルなのでサンディスクは写真用として活用しています😊 progradeも気になってましたがニコン勢がトラブルで嘆いてるイメージなのでなんとなく避けてました笑
アクセスランプが光るタイミングでノイズが入るのは、むかし経験があります。結局解消できなかったのですが、私が昔勤めていた会社の所有のS社の小型業務用カムコーダーだったと思います。SDカード側に原因がある可能性も考えられますか？メーカーも容量もその他も全く同じ別のSDカードだと出ないとかもあるかもしれませんね。
なんと、業務機でもそんなことがあったんですね。ご指摘の通り、SanDiskの256そのものに原因があるかも知れないと思ってS5(無印)に当該SDを挿して音を確認しましたが、ノイズは乗っていませんでした。なのでやはりS5IIの回路そのものに原因があると断言して良さそうです。おそらくアクセス速度に起因した症状なので、種類によって差はあるでしょうね・・・
Дякую, це дуже корисне відео
検証おつかれさまでした。これってS5IIだけなんですかね。他社カメラでもありそうな気もする。
ありがとうございます！他の方のコメントにもありますが、業務機でも似たような経験があるそうなので、誰も報告しないだけで他機種であっても不思議ではないですね。
動画録画時のフォーマットは何ですか？フォーマット関係無く、ノイズがでる感じですか？夜しか眠れないのは健康的でうらやましい感じなのですが…
動画製作時は4K30p422/10bitでしたが、6KでもFHDでも乗ります。夜しか眠れないのはネタです。
ありがとうございます…フォーマット関係なくだと、SD由来のノイズなんでしょうね。昔SONYの音がよくなるMicroSDが出たときは、キッチリした科学的な検証も出さずにいたので、オカルトかと思ってましたが。ちゃんとした検証でSD選びを考えさせられました。
ウチのS5Ⅱはリミッターがヘンでガヤガヤしたところで全然上手く音が撮れず...なんとかならないかな(G99とかでは普通に撮れる場所でもダメ)
やはりリミッターもおかしいですよね？僕は無印でライブハウスの爆音がうまく録れてたのですが、S5IIになってからリミッターが全く使い物にならず、終始音割れしている状態で最悪でした。まったく・・・余計なチューニングしないで欲しいですよね。手放しに誉めてるインフルエンサーさんもいまあすが、僕からしたら設計の粗い部分が見えまくってガッカリ要素が多い機種です。そもそも購入者全員が全員、あんなオシャレ映像ばかり撮ってるわけじゃないのでほとんど参考にならないって、今回あらためて分かりました。
やっぱりそうですよね！買った直後から気になっていたんですが言及してる人が全くおらず、個体の問題かと思って修理に出すことも検討してました。ぜひこの辺も検証していただきたいです。
ワタナベカズマサさんの動画です。
【初期不良引いてしまったかも】
ua-cam.com/video/tysKg7WumTc/v-deo.html
素晴らしい検証です。。。
同じ症状で調べてたらこの動画に辿り着きました。
私の場合は、ProGradeがダメで、SanDiskだと大丈夫でした。
ProGrade V90を購入したのに悔しい。。。！
ありがとうございました！
おー！お役に立てて良かったです。
この症状はハードウエアの問題であることが濃厚なので、ファームアップでは修正対応不可能です。
なのでユーザー側で気を付けるしかないですね。
しかしV90で発生するのは本当に悔しい・・・
毎度素晴らしい研究者気質！！！
ありがとうございます😅
これ系の内容って見える形で公開しないと難癖付けられやすいので、頑張って測定してみました。
問題→仮説→実証方法の検討→実験→実験結果→考察
普通に研究室でやってることと同じで感動です！
この動画の陰には、たくさんのトライ＆エラーも隠れてると思います（研究者には日常でしょうけど）。
S5に行く前にLumixから離れてしまいましたが、カメラで起こりうる可能性の一つを知れてよかったです。
今後ともたくさんのニッチかつ「そこが知りたかった」を検証してくださいm(_ _)m
コメントありがとうございます。
カメラ系の動画はほぼ全てが「だと思います」「個人的に思います」という内容なので、コメント欄もそれぞれ好き勝手な「お気持ち表明」で溢れています。
それが再生数をUPさせる秘訣なのも知っていますが、僕はその手の手法は嫌いですし、そもそも視聴者のお気持ちを書かれても何と返せばいいのか。。。
なので自分の感覚や感想で話しを進めず、必ず再現性ある手法で測定を行い、数値とグラフで「事実」を見せるスタイルにしようと決めました。
という事で今後もこんな感じですのでよろしくお願いしますw
お疲れさまでした。
「なんで世の中で自分とあと数人くらいしかこういう事を思わないんだろう」っていうの非常にあります。
世の中にこんなに人がいるのに不思議ですね。
ですよね、自分が異常なのかと不安になります。
なので可視化させて自分の考えや感じ方をみなさんに無理矢理押し付けてみました😂
いや、うちのG9proも今更ながらノイズ出てますね。今まで映像しか使ってなかったので気がつかなかったです。高音質とは言わないのでせめて不快なノイズは出ないっていう最低限のところはクリアして欲しかったですね。私もカード変えたり検証してみようと思います。
はじめまして、サブチャンネル含め、いつも楽しく拝見させていただいております！僕はS5M2Xユーザーですが、鈴虫のような「ピーとか、ジーといった音」が常に入ります。ワタナベカズマサさんと完全に同じ音です。
僕の場合はm.2 SSDでの外部収録、SDカードでの内部収録関係なく症状が出まして、ボディマイク収録では症状はなく、ショットガン・ピンマイクを接続をした状態時のみ症状が出ます。
また、ショットガン・ピンマイクを接続をした状態でモニタリングしていると、RECボタン押すまでは症状はないのですが、RECをはじめた途端に症状が発生します。
点検に出す方向性でパナソニックお客様ご相談センターの方と話を進めています。
コメントありがとうございます。
今回の件に関しては各方面から情報が集まっていますが、仰る通り内蔵マイクでも外部マイクでも、条件によって発生するノイズになります。
今回私のはSanDiskの256＋内蔵マイク、という組み合わせですが、とある方はProGrade＋外部マイク、という組み合わせで鈴虫ノイズが出るそうです。
ただSSD、SD関係なくというのは初めて伺いました。
この件に関して、あくまで私の見解なのですが、これはファームや修理の問題ではなく設計段階での評価漏れ、つまり「欠陥商品」なのではないか？という疑念を抱いております。
今回のノイズは物理的に発生した音をマイクが拾っているというより、基板上で発生した電気的な変動を音声信号として拾っている、という感じがします。
分かりやすく言うと「耳で聞こえてるのではなく、脳に直接聞こえる」という状態なので、音そのものを遮断する方法がない気がしてなりません。
とはいうものの、これは私個人の素人意見ですので、追って点検結果をコメント頂けると今後の参考になりますのでよろしくお願い致します。
その後のご報告となります。同じような音声不具合による症状で悩まれている方々へのご参考になればと思いコメント致します（長文失礼いたします…）。結論から申しますと、修理部門による点検・修理を経て完治いたしました。保証期間内でしたので修理費用、送料は発生しませんでした。
点検～完治までにかかった日数は約1ヶ月です。当初2〜3週間との事だったのですが、修理部門にて現物を点検したところ、修理をするうえで想定していた部品以外にも、別の部品交換も必要な事が判明し、その部品の入手に時間がかかるとのことで、約1ヶ月ほどかかりました。
修理から戻ってきたカメラと共に同梱されていた修理報告書に記載されていた事項
確認症状：外部マイク使用時にノイズ音が入ることを確認いたしました。
修理内容：メイン基板及びファームアップを実施致しました。
と記載されていました。
改めて具体的な症状、不具合が発生する時に使用していた機材などの情報を下記に記します。
カメラ
S5M2X（ダブルレンズキット）
症状（鈴虫のような「ピー、ジー」といった電子的なノイズ音が発生）
・m.2 SSDでの外部収録、SDカードでの内部収録関係なくノイズ音が発生
・内蔵マイク収録ではノイズ音はなく、ショットガン・ピンマイクといった外部マイク接続時にのみノイズ音が発生
・ショットガン・ピンマイクを接続をした状態でモニタリングしていると、スタンバイ時にはノイズ音は出ないが、RECをはじめた途端にノイズ音が発生
・ProRes, movなど記録ファイル方式に関わらず症状が発生
使用マイク（計3種）
ショットガンマイク：ゼンハイザーMKE400 / ロード ビデオマイクロ2
ピンマイク： SONY URX-P03D+UTX-B40
使用メディア（計2種）
m.2 SSD：Crucial P3 2TB 3D NAND NVMe PCIe3.0
SDカード：SanDisk Extreme Pro SDXC 128GB V30
先日の収録で「鈴虫音」聞こえてきました。
たかTubeさんのこの動画を見てたので無事対応できました。ほんと、ありがとうございました。
ちなみに環境は、
・S5IIX
・UWP-D21
・SUNEAST256GB
でした。
おぉ！それは良かったです！
原因を知っていれば対処ができますから、それを目的とした検証報告動画でしたのでお役に立てて良かったです。
@@theTakaTube とてもありがたい検証報告動画です。
Twitterも拝見してます。これからもこういった動画等楽しみにしてますー！
『やれることはやりました』
カッコイイ〜
私もサンディスクのカードの64GBがあるので、試してみます！
五流学校卒でウダツの上がらないサラリーマンの捨て台詞ですw
ちなみに何となくですが、サンディスクだから、というより容量やアクセス速度に依存している気がするんですよね～。
でもノイズ乗ってたら教えて下さい！
検証お疲れ様です。
ずっとSanDiskを使っていましたが、たまたまS5IIから価格につられてSABRENTというメーカーのSDXC512GBを使用していたため気づいていませんでした。
試しにSanDiskのExtreme256GBに録画したところノイズが入り、バッテリー駆動の外部マイクを接続してもノイズは消えませんでした。
細部の作り込みが甘いのは既存ユーザーが離れていく原因になりそうなので、なんとかしてほしいですね。
おぉ！貴重な情報ありがとうございます。
僕はバッテリー駆動のマイクが無いので検証できませんが、それでも様々な組み合わせで、様々なノイズが乗る感じですね。
S5無印の音が本当に良かった分、今回のII型の音周りのデキの悪さは際立って残念ポイントです・・・
音についてメチャクチャ褒めてるインフルエンサーもいますが、あれマジで何なんだろう？？？
めちゃ有益な情報ありがとうございます！
自分もサンディスクと別のメーカー混在で使ってたので実際に実験したいとおもいます😮
ありがとうございます。
とにかくサンディスクだけでなく、あらゆるカードで、あらゆるマイクで問題無い事を確認してから撮影に臨んでください。
実際言われないと気付かないレベルの音ですが、静寂なシーンでは普通にヤバいレベルで聞こえるので😅
こんにちわ。検証お疲れ様です！...検証結果はこれに悩まされているユーザーやこの事で購入を躊躇している方やこの件で売上に影響が出ているメーカーや...この問題を指摘しない事で誤解されているユーチューバーにも有益な結果だと思いますが...実は私にはここで説明されている音が私のiMacではスピーカーからもイヤホンからもヘッドホンからも全く聞こえませんでした...オーディオも趣味なので以前スピーカーの音圧テストをしてどのくらい再生しているのか調べた時...再生機器の違い以上に自分の聞こえ方が他の人とは違い...また私だけがそうなのではなく...皆さん聞こえ方に差が大きい事を知りました。ですので検査などで異常が無くても...聞こえない音域があることは聞こえない本人には認識できない問題なので...この音が聞こえない人もいるのでは無いかと思います。ですが波形データと聞こえる音が一致することから音が出ているのは事実で有り...でも聞こえる人が少ないので問題はないというつもりは有りません。またこのカードがこの機種用に推薦されていたらそれは問題だと思います。検証にケチをつけるつもりはなく絶賛してますが...聞こえない人もいるという事を伝えたくてコメントを書きました。
ありがとうございます。
SNSのコメントでも同意見の方がおられましたが、仰る通り今回の周波数帯域からして聞こえない、聞こえ辛い人は少なからずいると感じております。
かくいう私も17kHz以上が全く聞こえない事を自認してますので、今回のがその周辺の音だったら問題視しませんでしたね。
すごい！トラブルシューティングが凄すぎる！感動しました。
見つけたのは偶然かもしれませんが、そこまで追求したからこそ見つかったのだと思います！
ありがとうございます。
気になる事があるととことん納得行くまで解明しないと気が済まないたちなので😅
それがとても素晴らしいと思います！
よくこの現象に気づき、しかも発生条件まで探し当てましたね。
その執念と知識、考察力、素直に尊敬します。 そして公開報告ありがとうございます。
うちの視聴環境ではスピーカーでは言われなければ気づかない程度しか聞こえませんでしたが、
ヘッドフォンだとはっきり聞こえる耳障りな音です。これは嫌ですね。
それでなくても少ないユーザー数。
実際にカメラを使いこなしている購入者はどれくらい居るのでしょうか？
さらに現象に気づけるユーザーは・・・・そして気づいても報告、問題提起することすら面倒くさいと思ってしまう・・・・
長い目で見てメーカー、ユーザー両方のためにならないちょっと残念な現状です。
ご指摘のメモリーカードは最高記録ビットレートが200Mbpsでスロット2がSDXC I対応のS5にピッタリで比較的お手頃価格なので全く同じものを僕も使っています。
S5IIは動作がもっさりしているのと暗部階調性能がよくないという報告がされていますし、AFの必要性を感じないので今のところ購入予定はありませんが
Lumixシリーズとして諸問題が改善されていくと良いですね。
全然別の話ですが、S5で稀に撮影中に勝手に記録が停止してそのファイルが.mdtになってしまうという致命的な問題に現在直面して困惑しています。
メーカにも連絡して発生条件など模索中です。
ネット上にも報告例は見当たりませんし、このたかさんの症例のような「誰も報告せずに僕だけ？」状態です。
ある程度、方向性が見えてきたら何らかの方法で顛末をお知らせしようかと思っています。
コメントありがとうございます。
そうなんです、言われなければ気付かないとは思うのですが、カット編集などをしているとしょっちゅう「再生／停止」を繰り返すのと、使用しているスピーカーが比較的高音の延びが良い事から気になって気になって仕方なかったんです。
なので今回はちゃんと可視化して皆さんにお伝え出来たのでちょっとはスッキリしましたw
ちなみに仰る通り、素早い動きのAFが必要ないのであれば、むしろ無印のS5の方が断然おススメです。
僕は被写体がほぼ100%人物なのでAFが安定しているII型を優先しますが、そうでなければ無印の方を使いたいくらいです。
しかし.mdtに化ける不具合は初耳です。
何らかの原因が分かるとイイですね・・・
別なカメラでそのSDの128GB256GB512GBを持っていて買った際はそのまま使おうと思っていたので、別なのが必要そうですね。
外部マイクの場合とかも聞くと、内蔵も外付けも問題ないSDを探さないとで大変そうですね。
マイクの種類とかでも起きだしたら、本当に大変そうですね。
私もこのシリーズの128で試しましたが、そっちはノイズが乗らないんですよね。
あくまでも256だけに見られる症状でしたか、仰るとおり大事な撮影前にはマイクやら給電やらを本番の状態にして、お家で確認してから撮影に臨まないとマズいかもですね😅
解明お疲れさまでした。さすがです。ワタナベさんの個体のその後が気になりますね。
ありがとうございます。
僕もワタナベさんのが気になって仕方ないです。
でもこれって製品としてかなりマイナスイメージになっちゃいますよね。
ネガキャンするつもりは全く無いのですが、どうも何と言いますか、S5と比べてだいぶ粗い部分があるんですよね。
S5の方が入手直後から完成度が高かったというか、丁寧に作られている感じがしたのですが、IIはちょっと慌てた感が否めないです。
これは修正難しそう、起きる条件と起きない条件何が違うのか、組み合わせは無限大。
夜しか寝れないのは困りますね、お昼寝大事🦆
そうなんです、お昼寝出来ないのが大問題です…
じゃなくて組み合わせが無限大で大変ですよね😂
いつも通りの丁寧な解析ありがとうございます、見応えがあります。
S5Ⅱはアナログ回路とデジタル回路のグランド周りの分離がきちんとできていない感じですね。S5はそんなに酷くなかったと思うのですが？そう言えば音声は別撮りが多いので気が付かなかった。
ワタナベさんのチャンネルにもお邪魔しましたが、S5Ⅱのマイクプリアンプは使えそうにないのでLINE入力一択ですね。
ピロピロノイズはパナの技術者が40歳以上だと聴こえない可能性大ですね。このチェックは学歴よか、厨ニのご子息に任せるのが吉。
たかTubeさんは17kHz以上は聴こえない、と仰ってましたが、羨ましい！、私なんか、、、
昔はTVの水平発振音、モスキート音、横断歩道の人検出の音も全部聴こえていたのですが、今や。
ありがとうございます。
たしかに開発の方々の年齢が高めならありえなくもないですが、そもそもカードの組み合わせが問題なので見逃してた、って感じでしょうか。
仰る通りS5無印では内臓マイクの音質やリミッターが非常に優秀だったので外部マイクを使うのをやめていたのですが、Ⅱ型になってから明らかにダメダメな音になってしまいました。
なのでまた外部マイク使用を再考しているところなのですが、あれ邪魔なので使いたくないんですよね(^^;
素晴らしい！！
あざす😃
gh5とgh6でもsdカードによってノイズ出ますね。ちなみにサンディスクでした笑
スペックを満たしていても音も映像にもノイズ出てるのでカード選びはほんと慎重に行かないと駄目ですね。
たしかMartonさんはカードの件について以前から報告されてましたよね。
今回のはSanDiskが全面的に悪いって感じではなく、ProGradeでも出てるのでやはりカメラ内の電気的な構成に問題があるのかもしれません。
ただ、それでもSanDisk関連の不具合多いですよね。
売れてるから仕方ないのかもしれませんが(^^;
@@theTakaTube グレードいいやつは不具合も少ないですね〜やはり見えないところので差が出るのでしょうか…とはリーズナブルなのでサンディスクは写真用として活用しています😊 progradeも気になってましたがニコン勢がトラブルで嘆いてるイメージなのでなんとなく避けてました笑
アクセスランプが光るタイミングでノイズが入るのは、むかし経験があります。
結局解消できなかったのですが、私が昔勤めていた会社の所有のS社の小型業務用カムコーダーだったと思います。
SDカード側に原因がある可能性も考えられますか？メーカーも容量もその他も全く同じ別のSDカードだと出ないとかもあるかもしれませんね。
なんと、業務機でもそんなことがあったんですね。
ご指摘の通り、SanDiskの256そのものに原因があるかも知れないと思ってS5(無印)に当該SDを挿して音を確認しましたが、ノイズは乗っていませんでした。
なのでやはりS5IIの回路そのものに原因があると断言して良さそうです。
おそらくアクセス速度に起因した症状なので、種類によって差はあるでしょうね・・・
Дякую, це дуже корисне відео
検証おつかれさまでした。
これってS5IIだけなんですかね。
他社カメラでもありそうな気もする。
ありがとうございます！
他の方のコメントにもありますが、業務機でも似たような経験があるそうなので、誰も報告しないだけで他機種であっても不思議ではないですね。
動画録画時のフォーマットは何ですか？フォーマット関係無く、ノイズがでる感じですか？夜しか眠れないのは健康的でうらやましい感じなのですが…
動画製作時は4K30p422/10bitでしたが、6KでもFHDでも乗ります。
夜しか眠れないのはネタです。
ありがとうございます…フォーマット関係なくだと、SD由来のノイズなんでしょうね。昔SONYの音がよくなるMicroSDが出たときは、キッチリした科学的な検証も出さずにいたので、オカルトかと思ってましたが。ちゃんとした検証でSD選びを考えさせられました。
ウチのS5Ⅱはリミッターがヘンでガヤガヤしたところで全然上手く音が撮れず...なんとかならないかな(G99とかでは普通に撮れる場所でもダメ)
やはりリミッターもおかしいですよね？
僕は無印でライブハウスの爆音がうまく録れてたのですが、S5IIになってからリミッターが全く使い物にならず、終始音割れしている状態で最悪でした。
まったく・・・余計なチューニングしないで欲しいですよね。
手放しに誉めてるインフルエンサーさんもいまあすが、僕からしたら設計の粗い部分が見えまくってガッカリ要素が多い機種です。
そもそも購入者全員が全員、あんなオシャレ映像ばかり撮ってるわけじゃないのでほとんど参考にならないって、今回あらためて分かりました。
やっぱりそうですよね！買った直後から気になっていたんですが言及してる人が全くおらず、個体の問題かと思って修理に出すことも検討してました。
ぜひこの辺も検証していただきたいです。