Здравствуй, Сергей! Фрезы из сверла тупятся быстрее, чем твердосплавные,но они дешевле, фрезеровка чище, потому как они острее и спиральные, их можно сделать достаточно длинными.Здесь главное иметь хорошие сверла(лучше советские) и уметь их правильно заправлять.Твердосплавные я иногда заправляю(их проще), приспособами я не пользуюсь, привык в ручную.Здесь нужно иметь новый алмазный круг и соблюдать заводской угол заточки.С опытом все придет, надо пробывать.
Если я правильно понял - у вас многоперые( около 10) фрезы в виде головок или цилиндров.Я такими работал.Стачивал через зуб перья, чтобы удобнее было заправлять, а заправлять нужно, потому, что угол зуба у них для металла,для дерева нужен острее. Высота зуба не высокая - затачивать их достаточно сложно.
Лучше не будет.Прелесть фрезы из сверла в том, что перо имеет спиральную форму и заправить ее можно до остроты ножа( в отличии от металлокерамики).У победитовых фрез один плюс - их износостойкость.Приличная чистота обработки достигается бешеными оборотами 20-30 тыс.
А не пробовал использовать для заточки под фрезу сверло по бетону с победитовой вставкой. Это раз. А еще неплохо и просто под концевую фрезу затачиваются метчики для резьбы. Удачи.
Сверло по бетону имеет небольшую напайку для фрезеровки, поэтому такой вариант я не рассматривал. Метчики обычно не имеют спиральной режущей кромки, что уже хуже, есть и еще минусы.
... Видел как эти фрезы использовали в качестве строгального вала. Вернее набор фрез, штук 5 на валу. две опорыподшипников. и вот те вал. Ну там вроде и стружка крупная и чисто строгают. Понятно мне что с заточкой помудрить надо. Но как? Не хотелось после моей заточки их выбросить. Так и лежат мёртвым грузом. А вот фрезы с прямым зубом точу и работают они качественно и долго.Заточку по передней кромке вручную применяю, не один десяток раз можно точить.Фрез этих от 5 до 15 мм на рынках полно.
Город Волжский, с населением более 300 тыс.Заказов по "деревяшкам" меньше чем по корпусной мебели(приходиться и этим заниматься).Выходных практически не бывает.
Да, По моему 6 и 12 зубов.Переднюю кромку у них точить не подлезешь. А макушку можно при заточке вручную, "обнизить". Надо делать наверное какое нибудь приспособлегие с поступательно вращательным узлом. В ютубе есть ролики сейчас вот смотрю.
спасибо, что заставочку на полминуты не врубили и не здоровались полчаса) Сразу по делу. То есть, как я понял надо просто заточить кромки и снизу сошлифовать сверло в плоскость?
Анатолий,Я Вам уже надоел,но что делать?терпите.Для алмазных чашек какие оптимальные обороты,обращаюсь к Вам как к практику.Давно назрело поставить несколько точил для разных операций,надоело постоянно менять камни.Чашки150 мм и 200 мм.
+иван баев На заводе точил на 3000об.,здесь у себя на 1500.В первом случае,конечно быстрее идет заточка,во втором - не сожгешь,но медленнее.Поставьте нечто средние обороты.Все дело в привычке,мне и так и так удобно.Обращайтесь,не стесняйтесь.Я,конечно,не ахти какой заточник,но,что-то еще помню ))
При выборке фальцев использую фрезы энкор. Дешевые и после работы в течении сезона их в принципе можно и утилизировать. В вашем способе понятно что лучше использовать"неиссякаемые запасы"старого добра. Дабишь свёрл. Вот еще вопрос. В качестве насадки на фрезерный станок пытался использовать фрезы из металлообработки. Зуб на них спиральный. Никак не хотят они у меня работать. Пылят, жгут дерево и никак не "воткнешь" её в древесину. Высоты фрезы 50, диаметр наверное тоже 50мм. ...
здесь вы точите на алмазном круге ? понятно можно сделать из сверл 6,8,12 мм , а из больших ? а по длине они не должны быть длиннее самых длинных твердосплавов ? важно ли как укорачивать сверла для фрез - на токарном или болгаркой ?
+Granado_а Можно и из большего диаметра после проточки хвостовика,но проточка должна быть идеальной,без биения.Длинной сильно увлекаться не стоит - жесткость сверла меньше твердосплавных.Отрезать можно и вулканитом,а потом аккуратно на нождаке выровнить торец - это не трудно.
Да, действительно товарищ выложил мое видио под своим именем не указав источник(я ему об этом написал).Этот заточной станок "снялся" у меня еще в двух роликах.Спасибо за информацию, я действительно не знал.
Здравствуйте, а такая фреза погружается? Мне просто надо немного тик обработать а адекватный фрезер только макита кромочник, очень нехочется навредить его здоровью) спасибо заранее
+olex olex Угол я не замерял.У сверла кромка в виде узкой полозки,она несколько выступает и основная задача свести один ее край до основного тела сверла,при этом другой,режущий сделать острым.Этого небольшого угла вполне достаточно.
Я 20 лет проработал с ними.Подойдут только двухперые,переточить под дерево и также можно работать,сталь у них хорошая,но использовать только по дереву,ДСП,МДФ,фанера не для них.
степан некрасов Я бы обольщаться не стал,купите одну проверьте на твердость - у меня большие сомнения на качество современных инструментов,даже отечественных.
Для фанеры,чтобы было меньше сколов,подойдет диск с мелким зубом.Для ДСП или ЛДСП я использую диск с отрицательным углом атаки.Он,кстати, подойдет и для фанеры (сколов практически не будет),но сопротивление будет ощутимое.
А я приловчился пилить фанеру за 2 прохода. Первый обратным ходом с заглублением диска на 0,5 мм (можно 2 раза по 0,5 сделать) а потом прямой рез. Сколов по резу нет вообще, только на углах иногда бывают. А вот диск с отрицательным углом атаки так и называется? Или просто обычный диск перевернуть? Спасибо за ответ, только я спросил про фрезу. Видимо для фанеры фреза должна быть по металлу?
Да,диск так и называется - по ламинату с отрицательным углом,спрашивайте у продавцов,они должны знать.А концевую фрезу в таком случае лучше брать твердосплавную(металлокерамику),HSS на один проход едва ли хватит.
+Granado_а Ленточка сверла изначально заправлена по окружности или лучше сказать по цилиндру и резать не может.Наша задача - угол этот изменить на более острый.
Уважаемый LePilkin62TV не знаю как вас по имени? Но у пользователя viknasergey есть точно такое же видео ( может вы не знали ) как то не красиво получается? Хотя выложили вы его раньше - автор безусловно вы!?!
Привет! Интересно на сколько проходов хватит этой заточки? Применяя сверло при сверлении дерева, заточеное сооветствующим образом, перетачиваю его после сверления 400-500 отверстий. Фрезы с твердосплавными напайками служат гораздо дольше. Интересно (если вас не затруднит), есть ли у вас опыт или может приспособление, по заточке фрез для ручных фрезеров. Дело в том что использую пазовые фрезы для подобных операций и пока только складываю "подсевшие"на потом.Точить пока не приходилось.
НЕ УЧИТЕСЬ ТАК ТОЧИТЬ !!! ТОРЦОМ КРУГА НЕ ТОЧАТ !!! Точить нужно на рабочей поверхности круга в разы удобней и быстрей, по искре можно видеть как точишь. Хотя есть уникалы и на отрезном круге точат :)
Я считаю на сверле это не обязательно,потому как шлифованная ленточка на сверле уже выступает и достаточно ее просто заправить под углом и будет резать лучше фрезы.В конце видио это сверло в работе.
Такая фреза, если и будет фрезеровать, то только концом, а боковая фрезеровка будет требовать значительных усилий. Ибо заточено неверно. Смотрите HeArt Wood, где настоящая заточка.
Такая, вновь родившееся, фреза работает лучше прямозубых с напайками,потому как,она является спиральной и по цене она в десятки раз меньше таких же спиральных,но твердосплавных.Для сравнения сверло советских времен(китайские даже не рассматриваются) стоит рублей 50,а импортная фреза сейчас около 2000.
+LePilkin62TV а какие р6м5 стоит покупать ? Зубр тоже отстой ?(качество лучше каких-то безродных, а производитель наверно тоже китай , ни такие уж дешевые), а если кобальтовые? какие российские заводы их делают ?
Вот я и говорю,все приходит с опытом.Опыта,как делать ролик, на тот момент не было.А сейчас переснимать смысла нет.Это стало не актуально,потому как появились спиральные фрезы,которые не требуют заправки.
Глаз алмаз, рука кремень! Ну может в дереве проковыряем что либо, но на металле такой колхоз не пройдет.. там угол выдержать надо, и разница между зубьями не более 0.02 мм допустима...
Здравствуй, Сергей! Фрезы из сверла тупятся быстрее, чем твердосплавные,но они дешевле, фрезеровка чище, потому как они острее и спиральные, их можно сделать достаточно длинными.Здесь главное иметь хорошие сверла(лучше советские) и уметь их правильно заправлять.Твердосплавные я иногда заправляю(их проще), приспособами я не пользуюсь, привык в ручную.Здесь нужно иметь новый алмазный круг и соблюдать заводской угол заточки.С опытом все придет, надо пробывать.
А почему бы не взять фрезы не твердосплавные? И не мучить сверло.
@@sashagood9089 Т.е. по металлу? Но они по форме и размерам не очень подходят.
Во спасибо, у меня советских сверл куча. Понадобилась фреза для штробления пеноблоков под проводку. Денег сэкономлю кучу и на штроблении и на фрезах)
ну как результат?
Если я правильно понял - у вас многоперые( около 10) фрезы в виде головок или цилиндров.Я такими работал.Стачивал через зуб перья, чтобы удобнее было заправлять, а заправлять нужно, потому, что угол зуба у них для металла,для дерева нужен острее. Высота зуба не высокая - затачивать их достаточно сложно.
Молодец, мужик! Сурово и молча!И все понятно!
Круг с мелким зерном, а балясины такими фрезами делать можно, но лучше не дубовые, все-таки "садятся" они быстрее, чем с металлокерамикой.
В принципе, Вы правы. В свое оправдание скажу, что обороты у моего заточного небольшие и от этой операции круг точно не разлетится.
Лучше не будет.Прелесть фрезы из сверла в том, что перо имеет спиральную форму и заправить ее можно до остроты ножа( в отличии от металлокерамики).У победитовых фрез один плюс - их износостойкость.Приличная чистота обработки достигается бешеными оборотами 20-30 тыс.
А не пробовал использовать для заточки под фрезу сверло по бетону с победитовой вставкой. Это раз. А еще неплохо и просто под концевую фрезу затачиваются метчики для резьбы. Удачи.
Сверло по бетону имеет небольшую напайку для фрезеровки, поэтому такой вариант я не рассматривал. Метчики обычно не имеют спиральной режущей кромки, что уже хуже, есть и еще минусы.
... Видел как эти фрезы использовали в качестве строгального вала. Вернее набор фрез, штук 5 на валу. две опорыподшипников. и вот те вал. Ну там вроде и стружка крупная и чисто строгают. Понятно мне что с заточкой помудрить надо. Но как? Не хотелось после моей заточки их выбросить. Так и лежат мёртвым грузом. А вот фрезы с прямым зубом точу и работают они качественно и долго.Заточку по передней кромке вручную применяю, не один десяток раз можно точить.Фрез этих от 5 до 15 мм на рынках полно.
Конечно можно. Я готовлю видио о шипорезном станке(с ручным фрезером), там выбираю шипы и пазы именно такой фрезой.
Класс я предпологал что сверло можно переточить в концевую двух перьевую фрезу но в наглядно увидел у вас Спасибо за науку
Сложного ничего нет,просто надо "набить руку".Работа на заводе дает хорошую практику.
LePilkin62TV все пошел на завод работать)))
Мейрам Кунаев Да не лучьше купи пару десятков свёрл и набивай руку
Город Волжский, с населением более 300 тыс.Заказов по "деревяшкам" меньше чем по корпусной мебели(приходиться и этим заниматься).Выходных практически не бывает.
Фигасе, земляк.
Да, По моему 6 и 12 зубов.Переднюю кромку у них точить не подлезешь. А макушку можно при заточке вручную, "обнизить". Надо делать наверное какое нибудь приспособлегие с поступательно вращательным узлом. В ютубе есть ролики сейчас вот смотрю.
спасибо, что заставочку на полминуты не врубили и не здоровались полчаса) Сразу по делу.
То есть, как я понял надо просто заточить кромки и снизу сошлифовать сверло в плоскость?
Да, верно.
Анатолий,Я Вам уже надоел,но что делать?терпите.Для алмазных чашек какие оптимальные обороты,обращаюсь к Вам как к практику.Давно назрело поставить несколько точил для разных операций,надоело постоянно менять камни.Чашки150 мм и 200 мм.
+иван баев На заводе точил на 3000об.,здесь у себя на 1500.В первом случае,конечно быстрее идет заточка,во втором - не сожгешь,но медленнее.Поставьте нечто средние обороты.Все дело в привычке,мне и так и так удобно.Обращайтесь,не стесняйтесь.Я,конечно,не ахти какой заточник,но,что-то еще помню ))
LePilkin62TV спасибо
При выборке фальцев использую фрезы энкор. Дешевые и после работы в течении сезона их в принципе можно и утилизировать. В вашем способе понятно что лучше использовать"неиссякаемые запасы"старого добра. Дабишь свёрл. Вот еще вопрос. В качестве насадки на фрезерный станок пытался использовать фрезы из металлообработки. Зуб на них спиральный. Никак не хотят они у меня работать. Пылят, жгут дерево и никак не "воткнешь" её в древесину. Высоты фрезы 50, диаметр наверное тоже 50мм. ...
а если перед шлифовкой выровнять круг,то звук будет мелодичнее и руки не немеют.
здесь вы точите на алмазном круге ? понятно можно сделать из сверл 6,8,12 мм , а из больших ? а по длине они не должны быть длиннее самых длинных твердосплавов ? важно ли как укорачивать сверла для фрез - на токарном или болгаркой ?
+Granado_а Можно и из большего диаметра после проточки хвостовика,но проточка должна быть идеальной,без биения.Длинной сильно увлекаться не стоит - жесткость сверла меньше твердосплавных.Отрезать можно и вулканитом,а потом аккуратно на нождаке выровнить торец - это не трудно.
Да, действительно товарищ выложил мое видио под своим именем не указав источник(я ему об этом написал).Этот заточной станок "снялся" у меня еще в двух роликах.Спасибо за информацию, я действительно не знал.
А такое сверло будет АККУРАТНО углублять отверстия для шипов в автомобильной покрышке ?
Лучше наверное подойдет свело по дереву с острым кончиком.
@@LePilkin62TV по дереву не годиться с острым кончиком ! По причине чтоб не нарушить КОРД
@@БорщАлександр Кончик какой-нибудь должен быть, иначе фреза будет "гулять".
@@LePilkin62TV РЕЗИНА не дерево и не железо . Ничего не гуляет . Вопрос стоит об углублении на 2-3 мм старых отверстий ! И чтоб края были не рваные
@@LePilkin62TV если не имеете ОПЫТА в поставленной теме , я думаю Вы не сможете помочь в решении
Здравствуйте, а такая фреза погружается? Мне просто надо немного тик обработать а адекватный фрезер только макита кромочник, очень нехочется навредить его здоровью) спасибо заранее
Да,фреза хорошо погружается,но при правильной заправки.
Спасибо, с заточкой я справлюсь.
Спасибо за видео, Анатолий! Подскажите, пожалуйста, под какими углами затачивается конец сверла-фрезы?
+olex olex Угол я не замерял.У сверла кромка в виде узкой полозки,она несколько выступает и основная задача свести один ее край до основного тела сверла,при этом другой,режущий сделать острым.Этого небольшого угла вполне достаточно.
+LePilkin62TV Спасибо за информацию, буду пробовать.
+olex olex Удачи.
Анатолий , а вы не пробовали концевые фрезы по металлу ? Можете что-нибудь сказать про них ?
Я 20 лет проработал с ними.Подойдут только двухперые,переточить под дерево и также можно работать,сталь у них хорошая,но использовать только по дереву,ДСП,МДФ,фанера не для них.
Спасибо Анатолий, я в магазине (павильон от российского производителя ) видел большой ассортимент таких фрез ,очень дешёвые.
степан некрасов Я бы обольщаться не стал,купите одну проверьте на твердость - у меня большие сомнения на качество современных инструментов,даже отечественных.
LePilkin62TV как думаете такая фреза сможет в тостой фанере выборки делать без сколов?
Мейрам Кунаев толстой
Когда я ем, я глух и нем. Так и он.
спасибо классно
Всегда пожалуйста ))
Здравствуйте Анатолий. Подскажите какие фрезы подойдут для фанеры(ДСП)?
Для фанеры,чтобы было меньше сколов,подойдет диск с мелким зубом.Для ДСП или ЛДСП я использую диск с отрицательным углом атаки.Он,кстати, подойдет и для фанеры (сколов практически не будет),но сопротивление будет ощутимое.
А я приловчился пилить фанеру за 2 прохода. Первый обратным ходом с заглублением диска на 0,5 мм (можно 2 раза по 0,5 сделать) а потом прямой рез. Сколов по резу нет вообще, только на углах иногда бывают. А вот диск с отрицательным углом атаки так и называется? Или просто обычный диск перевернуть? Спасибо за ответ, только я спросил про фрезу. Видимо для фанеры фреза должна быть по металлу?
Да,диск так и называется - по ламинату с отрицательным углом,спрашивайте у продавцов,они должны знать.А концевую фрезу в таком случае лучше брать твердосплавную(металлокерамику),HSS на один проход едва ли хватит.
Во! Спасибо!
;))
Сколько населения в вашем городе ? заказов наверное много раз такой у Вас широкий спектр работ ?
Парни подскажите ,торцом этой фрезы можно фрезернуть металлическую станину самодельного станочка?
Для фрезеровки металла лучше использовать шпоночную фрезу.
Если у vас был опыт ,покажите пожалуйста ,очень нужно.
Для этого нужен фрезерный станок по металлу,а у меня его нет,показать не на чем.
Ну чтож,спасибо и на этом,удачи vам на этом поприще.
А какой круг стоит ?И пойдут ли такие фрезы на изготовление балясин?
супер!
Анатолий посоветуйте, если с большого сверла переточить хвостовик под 12 мм выдержит нагрузку, вы не пробовали?
Не пробовал,но думаю,что выдержит.Здесь главное проточить без биений.
Благодарю.
смысл заточки в том, что как-бы завалить режущую "ленту-грань" на сверле до плоскости "тела" сверла ?
+Granado_а Смысл - ленточку сделать под углом к окружности сверла.
т.е. не II ,а по касательной к телу ?
+Granado_а Ленточка сверла изначально заправлена по окружности или лучше сказать по цилиндру и резать не может.Наша задача - угол этот изменить на более острый.
Уважаемый LePilkin62TV не знаю как вас по имени? Но у пользователя viknasergey есть точно такое же видео ( может вы не знали ) как то не красиво получается? Хотя выложили вы его раньше - автор безусловно вы!?!
Товарищи, со всеми вопросами обращайтесь сразу к Александру Бахареву. Судя по комментария он ВСЕ знает лучше ВСЕХ.
Как эта фреза для обработки ДСП
Welesqwerty Не подойдет.Только металлокерамика.
Давай теперь фрезу под сверло
Привет! Интересно на сколько проходов хватит этой заточки? Применяя сверло при сверлении дерева, заточеное сооветствующим образом, перетачиваю его после сверления 400-500 отверстий. Фрезы с твердосплавными напайками служат гораздо дольше. Интересно (если вас не затруднит), есть ли у вас опыт или может приспособление, по заточке фрез для ручных фрезеров. Дело в том что использую пазовые фрезы для подобных операций и пока только складываю "подсевшие"на потом.Точить пока не приходилось.
Tolle Vorführung. Topp
А радиус зачем стачивать?диаметр не тот будет.
Фреза не пазовая, поэтому это не существенно.
НЕ УЧИТЕСЬ ТАК ТОЧИТЬ !!! ТОРЦОМ КРУГА НЕ ТОЧАТ !!!
Точить нужно на рабочей поверхности круга в разы удобней и быстрей, по искре можно видеть как точишь.
Хотя есть уникалы и на отрезном круге точат :)
Правильно-то точить торцом(см.Леонтьева),но боковой плоскостью удобнее,потому как она плоская.
LePilkin62TV Со слов Леонтьева торец круга это та поверхность которую Вы называете "боковой", а точить нужно на периферийной поверхности круга.
Круг бьет как правило, а там работа ювелитрная. Если по черновому снимать, то да можно и рабочей поверхностью, даже нужно
Со второго раза получилось, режет хорошо, спс
muito bom!!! Brasil
А не нужно ли делать затыловку на сверле, чтобы получившаяся фреза не пригорала? Вот как на этом видео - ua-cam.com/video/-O5P1QAHnX4/v-deo.html ...
Я считаю на сверле это не обязательно,потому как шлифованная ленточка на сверле уже выступает и достаточно ее просто заправить под углом и будет резать лучше фрезы.В конце видио это сверло в работе.
при обработке высокопрочных сталей и материалов такая фреза разлетится на раз, не стоит потраченного времени и испорченного сверла.
KsardasPK IU это для дерева, если вы еще не поняли.
Не за что - просто не люблю "плагиат")
А чо не фрезеровали торцы?
Не сомневайтесь,режет и поперек,но на твердом дереве быстро садится,все таки не металлокерамика.
главный вопрос-ЗАЧЕМ?
Пока не купил спиральную твердосплавную фрезу, я пользовался такой. Для не твердого дерева вполне пригодна.
А тыльную часть кто будет снимать?
А смысл?
Такая фреза, если и будет фрезеровать, то только концом, а боковая фрезеровка будет требовать значительных усилий. Ибо заточено неверно. Смотрите HeArt Wood, где настоящая заточка.
Ну ну, поучите фрезеровщика фрезы точить. Вот здесь она в работе на 5.4мин. ua-cam.com/video/LkRzndSt_Ac/v-deo.html
Глухонемое кино
а вы не пробовали просто купить такое сверло и не жертвовать сверлом другого предназначения?
Такая, вновь родившееся, фреза работает лучше прямозубых с напайками,потому как,она является спиральной и по цене она в десятки раз меньше таких же спиральных,но твердосплавных.Для сравнения сверло советских времен(китайские даже не рассматриваются) стоит рублей 50,а импортная фреза сейчас около 2000.
LePilkin62TV не знал. Обязательно воспользуюсь вашим опытом. Спс за видео
:)
+LePilkin62TV а какие р6м5 стоит покупать ? Зубр тоже отстой ?(качество лучше каких-то безродных, а производитель наверно тоже китай , ни такие уж дешевые), а если кобальтовые? какие российские заводы их делают ?
+Granado_а Ищите на рынке советские,они еще есть.
Ролик без комментариев никуда не годится.Например,непонятно,какие углы выдерживать.Плохо.
Дело в том,что я не смогу вам на словах объяснить какой угол и т.д. Я и сам этого не знаю,я это чувствую. Нужен навык,который приходит с опытом.
Значит,нужно было показать крупно.У других авторов по заточке фрез все понятно,что и они объясняют , что и для чего делается.А этот ролик бесполезен.
Вот я и говорю,все приходит с опытом.Опыта,как делать ролик, на тот момент не было.А сейчас переснимать смысла нет.Это стало не актуально,потому как появились спиральные фрезы,которые не требуют заправки.
Глаз алмаз, рука кремень!
Ну может в дереве проковыряем что либо, но на металле такой колхоз не пройдет.. там угол выдержать надо, и разница между зубьями не более 0.02 мм допустима...
Умных книжек начитался.
LePilkin62TV сам занимаюсь профессионально на заводе заточкой
Ну а я профессиональный фрезеровщик,более 20 лет стажа.Все тонкости на практике испытал.
Техника безопасности на нулю.
А кобальтовое можно перетачивать,я имею ввиду для больших оборотов норм?
Металлокерамику можно точить только на алмазе. Лично я не пробовал.
А что , языка нет ?
+Max Saturn А что здесь комментировать - все элементарно,бери да делай.
haha'
Подскажите, чтт за круг и твердость круга
Обычный мелкозернистый белый круг.