非常同意视频最后提到的一个点：“表”“演”。我不会唱歌，或者说不是很会唱歌。唱歌，我的理解是要包含表达和演绎两个部分。“要像讲话一样”，不是纯粹技术方面的，我觉得是某种程度上要像讲话一样的去表达所谓的“情感”。所以不能直接生搬硬套的用讲话的“方式”去唱歌，那是完全不make sense的，不然还要歌唱老师干嘛，谁不会“讲话”。通过歌声来表达和演绎，是很难的，我指的难，是很难做到很好，“好”是很难做到的。就像学一门语言一样，会背字典、会写文章和会讲故事，甚至到写散文，是完全不一样的事情。就像有的人很会“唱”，听起来超厉害的，但是~~~不好听，或者说打不中我，now maybe it's time to talk about something like“要像讲话一样”。这是我的理解，表达是一方面，演绎是另一方面。
@@kelsir2093 我就知道，每一個人要舉例的時候，不是拿陳奕迅來當例子，就是拿李宗盛，好像流行樂壇除了這兩個人意外，就沒有別的例子了。這就是為什麼，我在影片裡面特別提出，“很像”在跟你說話的感覺，跟用“說話”的方式來唱，完全是兩件事情。 你現在變成在說，因為「陳奕迅在很多歌曲都有『加入』像講話的音色」（我算聽很多陳奕迅的歌了，我暫時還沒想到，可能你可以舉例一下），所以「講話的『唱歌方式』也是一種很正常的表達」。你隨便舉一個唱Blues的例子，你也可以說那是「講話的唱歌方式」，但我要探討的並不是有沒有歌手唱起歌來，「很像」在講話，我要探討的是，唱歌跟講話一樣，或用講話的方式去唱歌，真的是如那些老師說的那樣，「方法」是從「講話」裡面被「解讀出來」的？還是只不過是，已經會了的人，再試圖回過頭來用「講話」來解釋的時候，強行把「方法」「解讀進去」的而已。 比如我可以很平常地講一句「若愛是但求開心，你問」，然後再示範一句很有感情的，然後我跟學生說：「你看，用講話的方式，就可以變得很有感情。」學了聽了也可能覺得很有道理，但是問題是這個「總結」是不正確的，我實際上在做出感情來的時候，根本不是用「講話的方式」來做到的，it's something else, that's my point。比如你唱的那個《一起走過的日子》也是用講話的方式嗎，or it's something else。 你說「我覺得初學先用講說話的音色去開始唱歌是一個非常好的開始」但這件事情幾乎根本不用教啊。不會唱歌的人，他們幾乎就是用講話的聲音在唱歌的，或更正確一點說，他們唱歌的時候，跟他們講話的vocal track是一樣，就跟一般人在唱生日快樂一樣。如果你覺得這個也能叫做一個「非常好的開始」then good luck and so be it。 「之後再慢慢學習加不同的語氣，音色，角色設定進去，比一開始唱歌就用跟自己講話差很遠的音色會來的自然（當然有例外的）」抱歉，我看到的都是例外。我算認識不少專業歌手了，在我認識的歌手裡面，基本上沒有人是按照你說的順序來學會唱歌的，包括我自己，我一開始練唱歌，就不是用我講話的音色在唱的，而是去模仿別人的音色，我問我身邊的人，他們基本上也是差不多這樣練的。一開始是很不自然的，but so what？沒有什麼藝術一開始學的時候就很自然的，而且我認為藝術要表達的，本來就不是最自然的。唱歌的「感情」跟演戲的「感情」，都不是「自然」來的，它是一件「很不自然」的事情，人在「自然」的情況之下是做不到的，你需要花很多時間練習去突破個什麼，才有辦法做到人們口中的「自然」，但對表演者來說它並不是自然而然的。 「還有講話有些人本身已經很有戲劇感」我自己是沒見過有人平常在講話的時候是充滿戲劇效果的，除了他在「刻意」搞笑的時候，不然基本上不可能，或者你給我舉幾個例子看看。 以上
@@kelsir2093 可能我講得不夠清楚，我想說的是，每次當我要唱得「好聽」的時候，那個操作的「方法」都「不是」透過借鑒「講話」而來的，而你認為是變成「講話」而來，that's our the fundamental difference. 所以無論我用讀書還是平常講話的口吻，it's not gonna make any difference，因為我在操作出「好聽」的效果來的時候，我的「想法」跟「方法」都不是從講話來的，it's something else。 唱歌是一個複合式動作，好聽是很多細節綜合起來的，有音色上的、有咬字上的、有phrasing上的，還有情緒上的，而我影片要說的就是，唱歌的這四個層面，你無法從「變成講話」來獲得insight，因為不同風格的歌手，根本就不是那樣做的。我可以理解你想說的「要跟講話一樣自然」是什麼意思，但真正回到表演的時候，那個「唱好」的關鍵不在那邊，你跟我都不是那樣做的，其他歌手也不是那樣做的，所以我才要特別區分開，”很像“講話，跟真的用”講話的方式“，是完全兩件事情。
我能理解你說，我也試過不少次用這種方式來教學了，經驗告訴我，學生根本學不會的。而且你的這個邏輯其實還是比較往「因為講話有什麼，所以唱歌也要有什麼」的這個方向發展的，所以我在影片裡面有特別的說明了，唱歌要向講話「借鑒」這件事情，到底是個人「reading it in」還是真的能夠「reading it out」。而我認為絕大多數的人都是在「做到了之後」，再把idea「讀進去」的而已，我不認為當他們還不會的時候，真的是透過回顧講話的表達方式，來揣摩出方法來的，而在現實中，我也確實沒有在課堂上真正看過不懂得如何唱歌有感情的學生，能夠透過借鑒講話的感覺，來找到「方法」的。 就算只是在平常的講話溝通裡面，情緒的傳遞，它也不只是一種抒發而已，情緒的建立是來自於語氣的選擇，而語氣的選擇則是來自於人設。人設不一樣，語氣的選擇就會不一樣，而這個選擇上的不一樣，目的當然都是為了訊息的有效傳達，但這個人設，「為何」偏偏要選擇這種口吻，他才覺得能夠讓他真正要表達的訊息，有效地傳達到聽的人的心中呢？他背後是有一個basis的，他一定是先拿捏到了這個「根據」，再驅使他這個人設為什麼會選擇這個口吻來表達他的意思的。舉一個簡單一點的例子好了，比如你要如何告訴你的老闆他做的決定是錯的，同時又不會太讓他沒面子？當你去說的時候，你的語氣的選擇是有一個「根據」的，而這個「根據」才是表達的關鍵，而不是「說話」本身。所以歸根到底，其實並不是理解「說話本身」而是理解人跟人之間的情緒傳遞，到底是怎麼一會事，然後這件事情，還要透過音樂要表達。所以我認同你說的，唱歌是一種更高階、更高難度的表達方式。
@@KevinWuOfficial 感謝海文老師回覆，我指的是您在Calvin老師節目上說的，您說Seth Riggs對於真假音轉換的看法，”It’s not a style, it’s bad singing”，我實在難以想像，因為這句話幾乎等同是在挑戰全世界唱片圈了！老師的回覆我大概了解了，就是類似國外版的伍文彬了😂
@@edisondunn1523 我不反對每個人自己要怎麼練，但是你說的那個，我沒有很認同，而且我也不喜歡。「說話的方式」是會的人再試圖回過來解釋的，而不是「insight」藏在那邊。如果今天換個老師，換個練習，用「咳嗽的方式」呢？咳嗽的時候一樣會聲門閉合先關起來，一樣可以讓頭聲更扎實一下，so？所以唱歌也跟咳嗽一樣？所以扎實頭聲的關鍵是咳嗽？Do you see the point? 如果現在同樣的問題問回你自己，那你是不是也不反對，先用「咳嗽的方式」等先把扎實的頭聲練好，再如何如何？然後你再想象一下如果是團體班，一班二十幾個人，在那邊邊咳嗽邊唱假音，那是一個什麼情況？而且這也不是這支影片的重點，這支影片的重點是，到底「唱歌要跟講話一樣」是不是一個「insightful」的總結，而不是用講話的方式能不能唱扎實。
老闆說：「影片點讚破兩千，再送兩台！」
而且海文老師的比喻真的好好笑，小編我邊看邊點頭！😆
然後，「聽覺體驗」才是最重要的😎謝謝海文老師有趣又實用的影片🤗
大家快來謝謝老闆！🤣
大家還不讚起來😍😍😍
刷讚刷起來！
老闆好大步 讚讚
謝謝老闆
也想聽吳老闆唱 #刻在我心底的名字 的人，讚一下😉
🤣
+1
@@KevinWuOfficial 請務必翻唱
想聽吳海文老闆再唱一次 #海闊天空 或是 #刻在我心裡的名字 …等抒情歌+1
幸好上次看到唱歌要跟講話一樣的視頻，沒有完全相信，第一秒其實有先懷疑自己，因為自己唱歌跟講話的方式不一樣，但是下一秒就沒有去相信了，也不是因為覺得那個視頻裡的老師胡說，只是覺得自己唱歌有自己覺得唱歌時覺得舒服的方式，再加上我自己也做不到用講話的方式去唱歌，謝謝海文老師的解說
最後想讚一下海文老師的字幕，因為很難得有人會用對「的得地」，很多別的頻道都只是在用「的」，看了好不舒服 😂
有注意到細節🤣👍
超認同~
真的很討厭把複雜的東西講得很簡單，卻沒內涵的解釋。
可以用一句話概括你的研究嗎？
聽不懂就去看書，而不是叫人家把他十年的心血，在十秒內解釋給你懂。
反之亦然。
真的沒那麼容易🤣
實在很認同海文老師說的 唱歌的情感是戲劇效果 是需要編排的
以前總是聽到很多朋友說唱歌要放入感情才會有感情
或者是一個歌手演唱的歌曲很感人 底下有人留言說他最厲害的不是技巧 而是深刻的情感投入
我心裡都白眼了無數次 都可以想像努力編排歌曲的歌手一定很堵爛 明明用了很多技巧和創意在裡面卻被說沒用技巧 是放感情進去唱歌
自身的經驗是就算帶著滿腔感情去唱歌 如果沒有事先想好樂句的安排、咬字、尾音、輕重、共鳴的轉換等等 只有單純用投入”感情“唱歌 事實是聽眾不會感動 只有自己感覺良好而已
認同，很多聽起來很有感情的歌，其實都是技巧的堆疊，如果真的只靠情感去唱歌，通常會唱不完整一首，而潰堤😂
像台灣的蔡閨老師，講話是娃娃音，可是他一唱歌，完全是不一樣的！而且反差超大！超厲害！
嗯哼
認同! 我是語言治療師..因為 臨床上 有聲樂/音樂老師來就診..常是 唱歌沒問題 倒是 說話方式出了問題喔
感謝醫師！❤️
原來！謝謝語言治療師！
原來！謝謝語言治療師！
真的是一語道破夢中人，小弟年近30，從小就跟音樂細胞絕緣，雖然會聽歌，可是完全不懂節奏，唱歌那些玩意，直到近幾年想要學唱歌，卻發現網路上的教學影片，每一個影片都好像是一個門派一樣，有它專屬的歌唱武功，搞得沒錢學唱歌的小弟我聽得的懵懵懂懂，一臉困惑，最後都是回答說想要更清楚的了解或解決問題就是花錢來跟他學習唱歌......問題是，學費那麼貴，而且所謂的學習...根本不是我想要的那種把你教到如何懂得唱歌，或是讓一個不會唱歌的人體會到，了解如何進入到唱歌的狀態，如何運用自己的身體，喉嚨，肚子來展現出聲音這件事，你真的解釋了我很多心中的疑惑，然後我也找到了那種唱歌的狀態，當然唱不唱的好是一回事，可以讓自己的身體了解到唱歌這件事，自己覺得這才是最有價值的一件事。
如果真的要從不會到會，(至少要明白方法跟問題點在哪裡的話)，上課是不可避免的，因為那個所謂的「問題」跟「方法」，它是需要老師跟學生在互動當中慢慢被明確化的，它很難就這樣單方面的訊息輸出，可以達到那個效果的。不過正如你說的，歌唱課的學費不便宜的，除非很有興趣，不然真的沒必要一定要學會唱歌，人生有很多事情可以去體驗的，不會唱歌也不會怎麼樣。👍
謝謝海文老師糾正好多人常以為唱歌就跟講話一樣的思維還有教授好多樂理知識給大家！！我自己喜歡唱歌跟聽歌，喜歡聽日文歌，當初那個所謂
（老師）說的東西我就一直懷疑，我就覺得唱歌跟講話是兩回事，根本不是跟講話一樣…，還好海文老師打她臉💪🏻💪🏻😁😁
"超" 針對性專題XD
認真講 除了X老師之外 還真的沒看過哪個音樂 歌唱老師贊成過這種謬論
其實SLS派系的幾乎都會這麼說
@@KevinWuOfficial 正解～
其實有些觀眾也過了，沒必要攻擊來 攻擊去……
其實吳老闆也間接承認了有不同派系，對於歌唱技巧提升都有不同的切入角度就是
我認為 或許大家都有可取的地方，觀眾影片免費看了，也要加以分析和證實…
其實事情就好像沒多久前的 老高事件一樣
只是老高的訂閱量已經大到不能撼動
而這次事件那位老師……或許就沒那麼幸運了
其實有時候真的有絕對的對與錯嗎？？
歌唱又只有一種的成功方法嗎？？
誰知道呢～
謝謝老闆 @ballplantball
分享受害者經驗，去年上半年起義做表演當了樂團主唱，過去非專業訓練的0基礎耐不住正規樂理教學的一步一腳印，剛好找到「歌唱教學」的影片，什麼講話、內內，完全只有當下乍聽有好轉，側錄發現前後根本沒差，嗓子還因為這些練習啞得特快...後來還是回頭找有學唱歌的朋友教學，只能說什麼音樂學院不是開心酸的，跟高中生要唸三年才能考大學一樣，沒有什麼剛進高中看一個禮拜就能考試的道理（天才除外）。
從超偶就有追蹤你，很高興你的引渡眾生❤️❤️
引渡不敢當，就是嘮嗑而已🧏🏻♂️
然后偷偷再搜音乐学院老师上传的教学影片
講得太好了! 這支影片真的超中肯，也同時狠狠打臉某些 "網路詐騙"...
🙆🏻♂️
真心覺得吳海文老師最厲害的是能每個都表現出來xddd
喉頭穩定+vocal fly xdd
那些其實... 一點都不難🤣 但卻被推銷成，好像只要做到那些東西，就叫做會唱歌了👨🏻💻
@@KevinWuOfficial 那如果這些簡單的動作都模仿不起來是不是就⋯⋯別想挑戰更複雜的東西了😭
@@user-ww7rt5sy9z 可以這麼說🤣
@@user-ww7rt5sy9z 練得多就控制到了，加油
7:11老師示範說話時的子音力道
7:14老師示範錯誤的唱歌方式
超喜歡你用真的“科學”的方式來打破江湖術士🤣 上次那個 M1M2的論文我也超愛！ 好期待還有哪些可以打破哦 哈哈哈
🧏🏻♂️
老師所說的實在太精彩了，一直在我腦海的迷思今天你終於幫我解開了！真的很多人都說唱歌要有感情，就好像你說話一樣。坦白說，我說話很平的，不像詩歌朗誦有抑揚頓挫，那麼我唱歌就沒辦法有感情了嗎？我一直相信唱出感情很大部份都是用技巧和方法去表達出來的。很期待老師下一次教我們怎樣用技巧和方法唱出感情的歌曲！
哈哈，就算真的用朗誦的抑揚頓挫來唱歌，也不一定有感情的🤣 這件事情很難解釋得清楚，因為它有很多層的複雜關係糾纏在一起的，我再想想能怎麼拍吧🤣
批評的很多是很精彩拉, 但還不是沒講要怎麼變好, 還不是廢話一堆, 只會說個唱歌不容易, 還不識跟某老師一樣, 而且說真的我覺得他唱歌挺難聽的
如果我表演唱歌像講話一樣 請問可以得到獎品嗎～🤣
可以得到「點讚一枚」❤️
说的太好了，终于有人说了大实话！只有学过的人才知道，唱歌特别的难学，需要长期的训练和一定的领悟，不然哪儿来的“台上一分钟，台下十年功”。以前我就被误导过，声乐老师遇上教不好的时候，就拿这句话来搪塞我，简直是误人子弟！
我是音樂系學美聲的 我甚至認為“唱歌要像說話一樣”最早可能出現在古典唱法圈裡面(沒有嚴謹的考證 單純個人經驗推測) 因為很多入門的學生 有常見的問題是“造聲音” 覺得那是接近歌唱家的聲音 忽視了歌唱家學習過程和把學習的痕跡已經磨掉 估計這個時候為了複雜問題簡單解釋提出的理論“要像說話一樣唱歌”來表達沒有那麼做作或者那麼多痕跡 經過時間的推演 放棄當初原意 並符號化 統一準則 挺可怕的!!
最早出現在什麼時候我不知道，但以現在網路上的歌唱老師來看，基本上都跟SLS有點關係。Seth Riggs說過當你聲區連接起來之後，你的音域就會拓寬，你的高音就會輕鬆到很像講話那麼簡單，好像直接用講的「講」到那個音準上（雖然這一點我是完全不認同的）。但我猜是因為這個原因，很多SLS的fan boys就開始拿這個觀點來做文章，就演變成今天的越來越多人說唱歌要像講話一樣，但！他們背後的邏輯是：「因為講沒有怎麼怎麼樣，所以唱歌也不應該有怎麼怎麼樣」荒謬的點出在這。就像嘎老師的影片說的，因為我們平常講話不會有聲區斷層，所以唱歌也不要有聲區斷層，這完全就是一種脫離現實的純想象。
「唱歌就像說話一樣」，我聽完這句的感覺是，當初發表這個想法的歌手，他希望不懂唱歌的一般人，可以用這樣的方式稍微理解怎麼唱歌。
但是真的要開始當一位專業歌手，就要從頭開始理解很多歌曲的技巧才能詮釋自己如何唱好一首歌。
不過我聽完是覺得，也許是希望喜歡唱歌的人可以練到至少這樣，才能輕鬆駕馭很多歌曲。
但唱歌本來就跟說話不同啊，振幅以及音高，音色就能區別很多了，這應該只是一種稍微理解歌唱的方式。😂
謝謝老師，之前被某老師誤解了什麼混音不混音的搞混了好一陣子一直都不敢開心去唱歌了，趁現在疫情都在家多多唱歌囉❤️❤️❤️❤️
海文老師腹有詩書氣自華,憑著真實力贏取大家的眼光,某嘎用粗糙的手法來吸引無知又無辜的觀眾,我認為收了學費然後沒給正確的東西真的很是很不道德的一件事情
我很好奇她錢賺那麼多，為什麼不去上課呢👨🏻💻
@@KevinWuOfficial 因為她覺得自己就是真理
她的錢真的賺很多 半小時收3000又有超過70個練習生
@@user-er2rl8eh2l 3500👨🏻💻
@@KevinWuOfficial ？！三千五？？！！？好坑
謝謝老闆！我要抽音響！！
海文老師真的是集合了自身豐富的經驗跟清晰的邏輯，把唱歌這件複雜又難以白話解釋的藝術讓一般普羅大眾都能夠初窺門徑，原來光一個情感表達背後就有這麼多的"藝術"成分存在，不是簡單的用發音技巧或是了解某種概念就能夠隨便達到。
海文老師的影片真的解救被這些籠統概念所迷惑的學歌人，超級感謝不藏私的為大家指點迷津，還希望海文老師能繼續為我們解惑！
謝謝支持。歌唱教學其實不用藏私，我多希望我的招數可以被學生偷走，但事實上是，我就算真的開放讓你偷，你都偷不走。🤣
@@KevinWuOfficial 這句太絕了🤣🤣
說得太好了，謝謝老師說出來!! 我的歌唱信仰
我不一定都是對的，你也要多考量其他老師的意見，再做選擇👍
非常同意视频最后提到的一个点：“表”“演”。我不会唱歌，或者说不是很会唱歌。唱歌，我的理解是要包含表达和演绎两个部分。“要像讲话一样”，不是纯粹技术方面的，我觉得是某种程度上要像讲话一样的去表达所谓的“情感”。所以不能直接生搬硬套的用讲话的“方式”去唱歌，那是完全不make sense的，不然还要歌唱老师干嘛，谁不会“讲话”。通过歌声来表达和演绎，是很难的，我指的难，是很难做到很好，“好”是很难做到的。就像学一门语言一样，会背字典、会写文章和会讲故事，甚至到写散文，是完全不一样的事情。就像有的人很会“唱”，听起来超厉害的，但是~~~不好听，或者说打不中我，now maybe it's time to talk about something like“要像讲话一样”。这是我的理解，表达是一方面，演绎是另一方面。
我也說個例子，朗頌比賽，一般人有辦法像選手一樣說的誇張又好聽嗎？選手也是對比賽該有的技巧內化後，才能像講話一樣去朗頌的。
海文老師謝謝您回答這個萬年議題，說唱歌要跟講話一樣的話，假如是講特定肌肉群放鬆那還說得過去，但用一招打天下就真的太荒謬了!!
人家常說歌唱歌唱，它是一門技術，如果跟講話一樣的話，那不就歌神滿街跑了嗎XD 而且最讓人感到反感的是去質疑或否定特定唱法或歌唱技巧的教授者，每一種歌唱技巧沒有好壞，只有適不適合，能在需要的時候拿出來才是專業的歌唱者 !! 而且，術業有專攻，看看醫生也是分門別科，那歌唱也是相同道理，怎麼可能一位歌唱老師就能教授各種音樂風格的歌曲!! 海文老師抱歉有點離題，不過這真是讓我很氣惱的點，看到用這麼簡單一句話來講授的人，真心覺得非常不尊重專業
就是進這十年被SLS影響很大
Good luck with that 😂 直接笑噴 ~
😂
優質頻道還不讚起來？😄 最喜歡看這種打臉某老師的騙術解說影片，海文老師加油💪🏼 我自己就是講話跟唱歌完全不一樣的，我講話用胸聲，音色並沒有假音好聽，我唱歌的音色跟我講話是差很多，應該說我講話比較Man比較粗，但是唱歌可以變很柔和很氣質 🤣 （我是女生）
👍
老師的影片真的可以學到好多東西
感謝老師的影片讓我可以思考更多層面QQ
多多分享❤️
真的！
超認同，俗稱的歌唱情感就是用各種技術適當堆疊出來的聽覺效果，有時候在歌曲影片下方會看到一些留言表示：「這位XXX歌手的演唱沒有感情」都覺得快中風，這只能說歌手的音色、技巧沒有達到他們的期待/喜好，真實的情感是沒有辦法量化的東西，腦海的畫面再如何豐富，技術運用不好就是不好聽，卻一堆人把他們一知半解的概念拿來衡量歌手的實力，哭了
像日本演歌這種曲風就是很好的例子，完全不是在講話啊，即使到現在比較不油的台語歌手唱演歌曲風時和一般抒情歌的處理方式也是不一樣。有些唱習慣華語歌的年輕人為了不要太油少了太多技巧，變得完全沒有該曲風應該有的感覺。
要是跟講話一樣那麼簡單，錄音配唱就不用配那麼久了
其實我認同唱歌要跟講話一樣是一種入門款，我以前唱歌的時候沒辦法理解音準，但是把他想像成講話的樣子，將中文的4個聲調改成DoReMi，先把音準的部分笨拙的唱好，然後慢慢的去調整咬字、氣息、真假音之類的，現在我覺得唱歌進步很多。我的結論是唱歌跟講話一定不一樣，但是入門的時候可以使用一下的東西，拙見以為以上啦😅
👍
謝謝老闆😉，太棒了
每次都覺得吳老師很用心的教導大家正確的音樂知識
謝謝支持❤️
我覺得有些地方我是同意的，
也有一些地方我是不同意的。
我同意不合理的講話音色到唱歌會變成合理
但你示範的‘講話’跟你在正常講話也太不同了
頂多是讀書的感覺
我覺得初學先用講說話的音色去開始唱歌是一個非常好的開始
之後再慢慢學習加不同的語氣，音色，角色設定進去
比一開始唱歌就用跟自己講話差很遠的音色會來的自然
（當然有例外的）
所以講話的去唱歌當然不是什麼最高的標準什麼
但也是一個初學很好的起步
還有講話有些人本身已經很有戲劇感，有些人會比較直接，有些人比較像讀書
所以都要因應學生講話的感覺是怎樣
同意很多不同style 甚至pop都會用講話不同的音色
但也有很多歌手是用近講話的音色的
就好像陳奕迅在很多歌曲都有加入像講話的音色
所以講話的唱歌方式也是一種很正常的表達
就不一定是你播的那些例子
不過SLS就真的是很多漏洞
@@kelsir2093 我就知道，每一個人要舉例的時候，不是拿陳奕迅來當例子，就是拿李宗盛，好像流行樂壇除了這兩個人意外，就沒有別的例子了。這就是為什麼，我在影片裡面特別提出，“很像”在跟你說話的感覺，跟用“說話”的方式來唱，完全是兩件事情。
你現在變成在說，因為「陳奕迅在很多歌曲都有『加入』像講話的音色」（我算聽很多陳奕迅的歌了，我暫時還沒想到，可能你可以舉例一下），所以「講話的『唱歌方式』也是一種很正常的表達」。你隨便舉一個唱Blues的例子，你也可以說那是「講話的唱歌方式」，但我要探討的並不是有沒有歌手唱起歌來，「很像」在講話，我要探討的是，唱歌跟講話一樣，或用講話的方式去唱歌，真的是如那些老師說的那樣，「方法」是從「講話」裡面被「解讀出來」的？還是只不過是，已經會了的人，再試圖回過頭來用「講話」來解釋的時候，強行把「方法」「解讀進去」的而已。
比如我可以很平常地講一句「若愛是但求開心，你問」，然後再示範一句很有感情的，然後我跟學生說：「你看，用講話的方式，就可以變得很有感情。」學了聽了也可能覺得很有道理，但是問題是這個「總結」是不正確的，我實際上在做出感情來的時候，根本不是用「講話的方式」來做到的，it's something else, that's my point。比如你唱的那個《一起走過的日子》也是用講話的方式嗎，or it's something else。
你說「我覺得初學先用講說話的音色去開始唱歌是一個非常好的開始」但這件事情幾乎根本不用教啊。不會唱歌的人，他們幾乎就是用講話的聲音在唱歌的，或更正確一點說，他們唱歌的時候，跟他們講話的vocal track是一樣，就跟一般人在唱生日快樂一樣。如果你覺得這個也能叫做一個「非常好的開始」then good luck and so be it。
「之後再慢慢學習加不同的語氣，音色，角色設定進去，比一開始唱歌就用跟自己講話差很遠的音色會來的自然（當然有例外的）」抱歉，我看到的都是例外。我算認識不少專業歌手了，在我認識的歌手裡面，基本上沒有人是按照你說的順序來學會唱歌的，包括我自己，我一開始練唱歌，就不是用我講話的音色在唱的，而是去模仿別人的音色，我問我身邊的人，他們基本上也是差不多這樣練的。一開始是很不自然的，but so what？沒有什麼藝術一開始學的時候就很自然的，而且我認為藝術要表達的，本來就不是最自然的。唱歌的「感情」跟演戲的「感情」，都不是「自然」來的，它是一件「很不自然」的事情，人在「自然」的情況之下是做不到的，你需要花很多時間練習去突破個什麼，才有辦法做到人們口中的「自然」，但對表演者來說它並不是自然而然的。
「還有講話有些人本身已經很有戲劇感」我自己是沒見過有人平常在講話的時候是充滿戲劇效果的，除了他在「刻意」搞笑的時候，不然基本上不可能，或者你給我舉幾個例子看看。
以上
謝謝吳老師詳細的回覆
在我的例子也一開始也是效模仿，
相信很多人都是
但會忽略了講話的去唱歌的那種自然
很多人一開始效模仿變得唱歌很不自然
重新找回和講話很近的音色對一開始是很有用的
而且在我教學經驗而言
不是每個人本來就會用對的音準去講話>唱歌
而是已經加了很多不同的味精上去
卻𣎴是在有合適的選擇的加那些味精
而是一個慣性而且
是沒的選擇的
我的教學提倡選擇
如果可以拿掉所有味精像講話的去唱歌
那些味精才加的有意義
好像吳老師唱歌很好聽
但我相信你去解釋講話的唱歌模式時有些醜化了
和播的例子也是
是用了讀書的方式而不是講話
如果你有心用這模式唱好聽也是可以的
香港其實很流行比較自然的講話表達去唱歌
可能不是完完全全靠講話，但比例上比較近講話
謝謝你聽了我的比賽片段，非常榮幸🙏
@@kelsir2093 可能我講得不夠清楚，我想說的是，每次當我要唱得「好聽」的時候，那個操作的「方法」都「不是」透過借鑒「講話」而來的，而你認為是變成「講話」而來，that's our the fundamental difference. 所以無論我用讀書還是平常講話的口吻，it's not gonna make any difference，因為我在操作出「好聽」的效果來的時候，我的「想法」跟「方法」都不是從講話來的，it's something else。
唱歌是一個複合式動作，好聽是很多細節綜合起來的，有音色上的、有咬字上的、有phrasing上的，還有情緒上的，而我影片要說的就是，唱歌的這四個層面，你無法從「變成講話」來獲得insight，因為不同風格的歌手，根本就不是那樣做的。我可以理解你想說的「要跟講話一樣自然」是什麼意思，但真正回到表演的時候，那個「唱好」的關鍵不在那邊，你跟我都不是那樣做的，其他歌手也不是那樣做的，所以我才要特別區分開，”很像“講話，跟真的用”講話的方式“，是完全兩件事情。
唱得好聽可能不是靠講話而來
但由一開始模仿其他歌手
到可以好像講話一樣唱歌
都是一些步驟
兩樣都做到之後會更加了解自己的聲音
更加了解模仿的時候做了什麼
很多人模仿了歌手之後
就連音域都限制了
久而久之反而不會用自己講話的方式去唱歌
不是不用而是真的用不了
完全不習慣的那種
反而練回自己講話的方式去唱歌
音域會沒有那麼受限制
之後在那個根基加入不同的語氣，音色，角色設定，層次感後就有不同的效果
只是覺得你在影片中示範的講話不是真正的講話
像你在中間讀那些歌詞而不是講那些歌詞
你在講解的時候才是講話
不過你唱歌真的很好聽，聲音也很獨特
只是我覺得唱歌跟講話一樣（或者7成相似）
也是一種選擇
Sls 很多bull shit, 但有些地方也是值得學習的
我會拍一條影片去討論你這條影片
可以一起再討論一下👍🙏
互相指教一下
老師你說的太好了 !!!! 辛苦你了 努力的解釋那些荒謬的理論😄
Um... 反過來我們要將講話講到好像唱歌一樣，這個世界應該會變得很美妙～～🤗🤗
試想像一下街市裡賣菜的強大胸聲對你唱著歌。。。有如一場激烈的搖滾音樂演奏～～～🤟🏻🤟🏻🥳🥳
客服人員用溫柔偏頭聲的對你唱出細緻的保單內容～～～ 有如欣賞了一場林俊杰的演唱會一樣喔～～～☺️☺️🥰🥰
電影不要太看上頭😂
语言大师吴老师好~ 我猜你小时语文肯定很好！！听了前面5分钟有感而发（笑哭）
我只是奇葩說的忠實觀眾🤣
@@KevinWuOfficial 哈哈哈
論述得非常清楚明瞭且讓人信服，要架構有架構
要證據有證據，海文老師很適合當音樂領域的學者
我先留言按讚👍🏻😂
我看完影片了，這支影片收穫良多感恩😂🙏
👨🏻💻
老师讲的真好，之前在B站看到老师的视频很有启发，来油管看其他视频来，支持
讚👍
謝謝老闆！我要抽音響
IG 賬號👨🏻💻
我的淺見是這樣，唱歌像講話一樣，可以理解成一種練唱時學習表達情感的方法，也是各種情感表達技巧中的一種。
講話是人們自出生開始就學習使用的溝通方式，也是人們最熟悉的「聲音溝通」方式，跟唱歌相比，兩者相同的是都有著發音、咬字、斷句、音色、發聲、呼吸、節奏等技巧，精彩的講話也必定涵概這些技巧 (例如一場絕妙的演說) ，不同的部份則是唱歌帶有旋律。
簡單的說，講話加上旋律便成為唱歌，但使用人體發出兼顧悅耳、優美、適當的良好旋律具有高度技巧性，若想把歌唱好，則是要將發音、咬字、斷句、音色、發聲、呼吸、節奏等細節，完整的結合在良好旋律裡，並且要經過多次練習才可能達到這個境界，這也是唱歌迥異於講話之處。
因此我的理解是，講話是一種初步的聲音溝通，而唱歌是一種高難度的聲音溝通，兩者的共通點都在於向受眾陳述情感，所以「唱歌像講話一樣」真實的意義，是在簡單的表達「用已經熟悉的基本聲音溝通(講話)，揣摩更高難度的聲音溝通(唱歌)」，並決定對文字(歌詞)的處理方式，也就是用「有文字的旋律」表達情感與事件。
以上無關任何學派，只是個人思考與經驗的理解。
我能理解你說，我也試過不少次用這種方式來教學了，經驗告訴我，學生根本學不會的。而且你的這個邏輯其實還是比較往「因為講話有什麼，所以唱歌也要有什麼」的這個方向發展的，所以我在影片裡面有特別的說明了，唱歌要向講話「借鑒」這件事情，到底是個人「reading it in」還是真的能夠「reading it out」。而我認為絕大多數的人都是在「做到了之後」，再把idea「讀進去」的而已，我不認為當他們還不會的時候，真的是透過回顧講話的表達方式，來揣摩出方法來的，而在現實中，我也確實沒有在課堂上真正看過不懂得如何唱歌有感情的學生，能夠透過借鑒講話的感覺，來找到「方法」的。
就算只是在平常的講話溝通裡面，情緒的傳遞，它也不只是一種抒發而已，情緒的建立是來自於語氣的選擇，而語氣的選擇則是來自於人設。人設不一樣，語氣的選擇就會不一樣，而這個選擇上的不一樣，目的當然都是為了訊息的有效傳達，但這個人設，「為何」偏偏要選擇這種口吻，他才覺得能夠讓他真正要表達的訊息，有效地傳達到聽的人的心中呢？他背後是有一個basis的，他一定是先拿捏到了這個「根據」，再驅使他這個人設為什麼會選擇這個口吻來表達他的意思的。舉一個簡單一點的例子好了，比如你要如何告訴你的老闆他做的決定是錯的，同時又不會太讓他沒面子？當你去說的時候，你的語氣的選擇是有一個「根據」的，而這個「根據」才是表達的關鍵，而不是「說話」本身。所以歸根到底，其實並不是理解「說話本身」而是理解人跟人之間的情緒傳遞，到底是怎麼一會事，然後這件事情，還要透過音樂要表達。所以我認同你說的，唱歌是一種更高階、更高難度的表達方式。
@@KevinWuOfficial
我也認同你的說法。
講話經驗對唱歌的幫助，主要是在找到適當的人設及語氣，再運用歌者嫻熟的技巧去展現。
不能期待一個唱歌發聲不佳或是情感表達不適當的人，能透過「回顧怎麼講話」精進唱歌技巧，尤其是那些與發聲咬字相關的基本功，絕不是「想想怎麼講話」就能領悟的。
其實之前看某老師的影片，她說唱歌要像講話，我都是聽聽就算，我覺得音樂這東西，最重要是自然好聽，如果把一堆技巧亂用上去，就會不好聽加不自然。
某老師可能會說：唱歌的方式不對啦！
她也沒給我們展示過什麼叫做好聽、有感情、跟「對」啊🤣
講得太好啦！超認同，真喜歡看這種打臉某些"老師"的影片XD
😂
那些老師我想知道XDD
很有深意的探討
❤️
終於等到你出片了，感動🥲
我從小到大朋友們都説我唱歌聲音不像講話的聲音，他們都覺得有點驚喜，我也自我感覺良好😜
就是近年看到網路上有些老師說唱歌應該要像講話一樣，也有看內容，覺得很奇怪，這支影片解答了我的迷思，謝謝海文老師🙏🏻
@@Syman0324 謝謝支持❤️
等等這些觀念好像每個yt都講過 什麼簡單歌唱然後嘎老師 Calvin 也說要唸過一次歌詞...認同海文老師說的不能簡單概括，所以想知道老師什麼時候會出真正能夠改善這些的教學影片，而不是只有純理論的東西
我之後會剪輯一支學生真實上課的影片出來，有的有改善到的，有的沒有改善到的，因為事實根本就不是每個人都能學會的。所以我不接受你說的那句「什麼時候會出真正能夠改善這些的教學影片，而不是只有純理論的東西」，說好像這些都是沒有用的廢話，趕緊給練習就好了。如果你是那樣想的話，那我覺得你其實不用再繼續關注我的教學影片了，我可能之後還會有很多純理論的東西。因為對我來說，只要是影片，基本上都是純理論的東西，可能你認為是方法的方法，對我來說，也都只是一些正確的廢話而已，原因我在上一支影片就有稍微講過，「方法」不是我可以單方面直接輸出的概念，而是需要面對面一來一往的溝通的，而且很多時候哪怕是一對一面對面對話好幾個小時，都未必能夠掌握得到，更何況是一支十幾分鐘的影片呢？
人在韩国，女，想弹唱张国荣的《春夏秋冬》，吉他解决后，唱歌怎么都发不出声，和吉他声比例不对，于是先在UA-cam上找，内内内的先听了，还是无法开嗓，后来一边上声乐课，三个月拿下一首歌为目的，一边网络上找，遇到吴海文，实用音乐学院的声乐老师第一个月的课，是正确的呼吸，每次上课在老师面前都不错，一下课就忘记了怎么发声，因为忘记了正确发声的感觉，也没法保持，不象吉他老师指点一下，就知道怎么样回家练习，但是两个月后能够唱出来，还能唱的比较好，虽然一开始并不能自己找到正确的发声和保持，但是最起码知道什么样的发声是错误的，现在在练习唱歌时候的强弱，这样能让歌没有那么平淡，吴海文讲的非常好，我想唱歌和弹吉他，弹钢琴一样，特色之外，声乐是科学，也有不同的分科，也要一直一直的练习，每个人的声带情况，说话习惯，呼吸，体能都不一样，网课实在不能针对个人的个人训练，所以唱歌有趣，但要遇明师，谢谢吴海文，差之毫厘失之千里
加油👍
3:40 結果"內"個唱歌老師辦了網上教學快四年，現在都還沒有一首完整的cover，這樣當 "老師" 還真的有點猛。
🤣 就是... 說的比唱的好聽，這就是中國新「說唱」
老師真的探討到很細膩 點出了很多人都不會注意到的point 真的收穫很多🙏🏻🙏🏻 希望老師以後能多出這類型的影片！（我也希望老師能出一個吹薩克斯風的教學影片🤣🤣🤣🤣
🤣 催喇叭！
我觉得很多说唱歌像说话一样的人，并不是单纯认为唱歌和说话一模一样，只是想表达唱歌很自然，很舒服，是个比喻。或者是唱歌时某些地方有说话时的优点。
嗯哼，所以我從4個方面來討論為什麼，不要啊。包括你說的“自然”
@@KevinWuOfficial 可能我的理解不一样吧，因为自然也有好多种，就好比元音转换的时候，嘴形偏移还是要有个度，不要为了好唱，完全脱离了说话时的嘴形，还是要相对自然点。
@@carolrao2820 沒關係，we can have disagreement. 我認為表演藝術基本上是一件「不自然」的事情，在唱歌當中的音色不是「自然」的，在舞蹈當中的動作也不是「自然」的，在戲劇當中的「情緒」也不是「自然」的，人在很「自然」的情況之下是做不到這些事情的。
@@KevinWuOfficial 嗯嗯，你说的我都赞同，我明白我们理解得差异。你认为有“不自然”存在，就不能用“自然”去概括，更何况“不自然”比例很高。我认为有些点用“自然”解释得通，那在这个点上就是合理的。
@@KevinWuOfficial 我觉得是不是唱歌的人需要很用力去控制，但是又不能让观众看出来这种用力不然就会too much，所以观众看着自然，实际是唱歌的人表演出来的自然
我學習錯人了，你說的很有道理，我看了你所有有關學習唱歌的影片，再試唱歌很好聽。（可能是自我感覺良好）我之前做的什麼（內），再去唱歌app唱，
別人都說難聽，在你的影片理解了唱一首歌需要的事情，再去歌曲做變化，才比較有用
我真的教學還沒拍😂
谢谢老板~非常感谢EJZZ赞助吴海文啊！欢迎开到大陆来，大陆欢迎你们~~~
感謝❤️
謝謝海文老師講解！每次都收穫滿滿🤎
期待下一隻聽覺體驗的影片～
想知道唱歌如何有感情的表達😆
我不確定我拍不拍得出來，因為太難講了🤣
老師的手真的很激動
🤣情不自禁
0:16要是我的手機也這麼防水防摔就好了…我的ASUS手機每次壞掉都是因為水氣跟碰撞😭😭😭
抱歉礙於最近都在趕稿+唸口譯+等等要上早十的課，因此無法完整聽完，但是必須很感謝吳海文老師的課堂，讓我學到很專業的歌唱知識
謝謝老闆！@mick_aquarius Tennessee Whiskey 真的有夠難唱，第一句就是最難唱的，又要有對話感，又要有音樂性
是不是！還有《愛是懷疑》《頭髮亂了》或者一堆蔡依林的舞曲，哪有那麼容易🤣
老師最後講得關於聽覺體驗的部分真是講得太好了QWQ
要時刻提醒自己，唱歌是要考慮聽眾會產生怎樣的感受，而不是感動自己
好想上老師的課阿阿但又覺得自己還沒到能吸收老師課程的程度
那先自己練練 哈哈
就好像跳舞，感觉自己感觉对了，但是看回录影，根本不是自己想要带出的“体验”
是不是！哪有那麼簡單！我比賽的時候也有去學跳舞，動作跟老師一樣，但跳起來超級好笑的，要跳起來好看而且還要有驚喜，沒有那麼容易
@@KevinWuOfficial 对啊😂不管唱歌，跳舞还是rap，总有人认为唱对音就是会唱歌了，记对动作就是会跳舞了，背好歌词唱快点就是rap了，哪有这么简单，一开口一个动作就可以知道你到底是会还是装会
在還沒有把問題的複雜之處消化完全
就想把它簡易出一個簡單的總結
這也是現代網路文章最大弊病之一
不管是愛情、人生哲學、工作方面的
不但沒有真正解決問題的核心
還誤人子弟
把粗俗隨意簡化的答案
當成自己的領悟
並四處傳發學習。
不過
把別人丟出的想法與總結
當成現成的答案或懶人包
不試著自己再去反覆芻啖思考
這種放棄自我思考設疑
好取於現成的惰性
又是另一個
人們常不經意去犯的壞習慣。
因為搞懂一件事情是要花代價的，而聳動的標題不用
看著影片就想到李宗盛大哥的歌曲
聽起來像是在講話，但當你要用「講話」來唱同一首歌，就會變成滅世浩劫現場XD
bingo！🤣
說實在講得不錯 但我希望更focus在教學如何克服問題的上面而不是一直去強調該派系的學習模式有多差
大概前5分鐘就已經夠瞭解差勁的地方了 希望後10分鐘可以解決這些問題而不是一直攻擊
這樣很政治人物
想聽老師唱薛之謙的動物世界pls
我考慮一下👨🏻💻
超級同意這支影片的觀點。
海文老師，我也常常跟朋友談論關於
要把一首歌唱好，
要靠”情感”驅動
，還是靠”技巧”驅動，
我認為是後者啦，所謂唱得很有感情，在我的想法，也是音色，咬字和Phrasing帶出來的,act with voice，就算心情很好也可以唱得很悲情
但有朋友認為如果真正了解或是體驗過一首歌表達的情感或是情緒，代入情緒再唱起來會比沒帶感情的表演更引人入勝。每次聊到後面都沒有結論。 不知道老師是怎麼看的，謝謝🙏
如果真的要說的話，可能是情感驅動。但情感驅動也不是說，我現在來催眠自己，讓我自己內心充滿著很多的「感情」，然後我再把我現在內心充滿的「感情」傳到出去，就叫做「有感情」或叫做「情感表達」的。
在音樂裡面，「情緒」是在一個好的「聽覺體驗」當中「被感受到」的，而並不是唱的人只要有「傳達」，聽的人就一定能感受。但反過來，也並不是你只要技巧很好，就一定能製造出好的聽覺體驗來，不然的話，為什麼網路上絕大多數的歌唱老師，都不如一些選秀的人唱得好聽呢？所以在這裡面其實還有一個更深入的cause and effect的關係，是還沒有被解釋到的，而這個關係，是要回歸到，人跟人在做情緒交流的過程當中，那個dynamic是如何拿捏的。
舉一個例子，比如我可以隨便打開一篇關於新冠肺炎的新聞，然後我可以念起來很搞笑，但我也可以念起來很傷感，字面的訊息沒變，但「潛溝通」的訊息改變了。當然你可以分析我這兩種唸法在「音色」上有什麼差別，但你不一定就真的能用跟我一樣的「音色」也能做出跟我一樣的效果來，這才是困難的地方。因為我在完成這個「示範」的過程當中，我不是真的在想「音色」的，我是透過經驗「知道」，我「只要這樣做」，你大概會有什麼反應。
再舉一個生活一點的例子，比如同樣是「你好厲害哦！」這句話，你是不是可以講起來讓人覺得你很靠杯，也能換個方式講起來讓人覺得你很誠懇？對吧？那麼關鍵問題來咯，當你「想要」讓人覺得你很靠杯的時候，你是先想音色？還是先想感情？還是，你只是有一個模糊大概的感覺知道說，你這句話「只要這樣說」，你的朋友一定能聽得出來你在諷刺他？所以這才是我們平常在「實際」表達「情緒」的時候的一個順序，還有因果關係。是你先有了一個念頭，這個念頭叫做「你想要聽的人有什麼反應」，而因為，你想要聽的人有「這個反應」，所以，你必須要「這樣」調整你的語氣來講這句話，不然，聽的人就會get不到你的意思，而當這句話出去之後，聽的人確實給了你「期待的反應」，這個一來一回就會加深了你對「情感表達」的拿捏。
回到音樂上面來也是一樣的，大多數的悲傷，其實都是在試圖喚起聽的人對你「共鳴」或「共情」或「同情」，所以你上面的那句話「就算心情很好也可以唱得很悲情」是很正確的，因為我確實不需要真的內心很悲傷，才能讓聽的人「感覺到」悲傷的，我只需要知道，我大概怎麼做，聽的人會給我「同情」的反應，那麼他們自然就會覺得我唱得很「有感情」或「很好聽」。所以想是什麼驅動的，你只觸碰到表面而已，你要再深挖，你才有辦法搞清楚，這整件事情，到底是怎麼一回事。希望有回答到你的問題。
音響給別人，只推吳海文💪
多多分享❤️
這顆我哥很早以前就有買，剛開始看到以為又是之前他買的廉價藍芽音響(因為他之前買去工地放都一下就壞了)
直到有一天公司辦公室某個一直用$300喇叭播歌的同事離職之後，辦公室缺喇叭放跟我哥借一顆拿去公司先將就用
一用才發現，這音質真的是有料，從此用到現在將近一年
而且兩顆串接體驗又不一樣，推推
我也覺得很好用👍
谢谢老闆！
@holiday150cm
講話唱歌真的是兩回事LOL 有些狂謬論真的是有點無言
收到👨🏻💻
唱歌要像讲话，我一直认为这是一个非常正确的理论。 但奇怪的是，自己在唱歌时从来不曾有过‘唱歌要像讲话一样’这个念头，也是挺奇怪的（笑哭）
🤣 就跟彈鋼琴的人從來沒有想過跟打字一樣
到底有什麼仇😂
只看標題已經笑出來
沒有仇，這是填Vlog5挖的坑而已
真的講得太好啦哈哈！打破了我一直的迷思！我之前還以為是我唱得不夠像講話才不夠好聽。。
我想到最唸字式的李宗盛也不會這樣
真的！
老師好多觀念喔！對於學唱歌的人非常有幫助👍👍👍
多謝支持❤️
謝謝老闆！ 我要抽音響🙌🏻🙌🏻🙌🏻🙌🏻
@lyna_v.310
IG 賬號🤣
海文老师，实际上，很多老师，包括音乐学院，或国际大师，在课堂上都会提到“像说话一样”的比喻，有基本审美的同学不会像你做的示范那样，一个字一个字的读歌词，“说话”这个比喻，实际上本来就会解决很多声音的问题。比如有的人一唱歌声音就很虚，很空，或挤卡等。你这支视频的主题太绝对！网路上很多类似这样，“颠覆”科班学到的方法。真照你们说的那样，那音乐学院的学生都学了个“寂寞”。
我就是不認同你口中的那些很多老師或音樂學院或大師的比喻。我不認同這種教法，因為我覺得它所製造的問題多過於它所解決的問題。而且在我的影片裡面，我從這個概念的認知、到音色、到咬字、到phrasing、到情感表達，這麼多個角度切入來解釋，你的說法居然只是「很多老師都這樣」？So what? 那只能代表很多老師都沒有認真深入討論過這個問題而已，還能代表什麼？
你說「有基本审美的同学不会像你做的示范那样」。
一、你覺得是因為我教過的學生都沒有基本審美嗎？以至於他們才沒有辦法從「像講話一樣」裡面悟出唱歌好聽的精髓來嗎？還是事實是，無論從音色還是咬字還是樂句處理還是情感表達，要做到專業歌手那樣，根本就不是跟講話一樣？
二、你既然也這麼說，那我相信你一定是有基本審美的對吧？那你要不要試試看用說話的方式來示範一下影片裡面的歌？然後拍一支影片來告訴我的觀眾，你是怎麼唱得很像說話的，以及你是如何從說話裡面提取出唱歌好聽的精髓來的。（我是誠心問的）
因為我可以理解為什麼有人會這樣說，而且甚至我以前也是這樣教的，我只是後來越想越不對才改變我的想法的。因為我可以示範講話說一遍，然後唱一遍很有感情的，我也可以示範講話說一遍，然後唱一遍很好笑的，為什麼都像講話，但結果完全不一樣呢？所以好跟不好根本就不是取決於你唱得「像不像講話」的啊，而是有另外一些因素在影響著整個表演所呈現出來的效果的。所以「越像講話越好」根本就是把意思強行給解讀進去的，而並不是事實真的如此。
我幾乎每一首cover都有很多人覺得我唱歌很像在講話，很像在說故事，但那也只是人家覺得，事實上我自己根本就不是那樣做的。我在試圖還原事實，你又說我太絕對，然後你又不告訴我影片到底哪一個點說得不對。你是真的對事實感興趣呢？還是你是覺得我詆毀了你多年以來所信奉的信仰，所以你要來說兩句？不要拿什麼很多老師什麼音樂學院的學生來說事了，一、我自己就是音樂學院畢業的；二、我自己也有不少學生是歌唱老師跟音樂學院的學生，所以呢？這能說明什麼嗎？你的獨立思考能力在哪裡？
@@KevinWuOfficial
1，你有碰到咬字不清楚，气声多，声带使不上劲的学生吗？你会怎么教他们？声门关闭，挡空气？我们每天说话不就在做这件事情.
2，你以前的教课内容，我有看，内容挺好的，很有帮助. 你提到你说的和你唱歌，完全不同，那是因为你说的时候，音调太低了.
你后来越想越觉得不对，是不是因为你太过抓住这个比喻，忽略了其他.唱歌像说话一样，这是唱歌学习中，许多比喻中的其中一个.
都说唱歌的人要会用腹式呼吸.如果你一直想着去抓着腹式呼吸，忽略其他.你的呼吸会僵硬，不自然. 但你不能说，唱歌用腹式呼吸是不对的. 任何一个比喻，都不应over去做，这其中需要平衡. 就像做一道菜，调料要放得适中.
你在视频提到的例子，都是高音，听起来音色当然和说话会不同.他们变化了口腔空间. 我们的声音，在说话时，也是一样可以改变口腔大小改变我们音色. 我们的音色并不是单一.
3，你的cover听起来确实像在说话那样，自然，娓娓道来. 你也承认很多人都这样觉得. 但你又说你不是在说话，那你是怎么唱的？一，请问海文老师是什么音乐学院什么专业毕业的呢？二，我是音乐学院毕业，我也是老师. 我的学习过程中，和现在的教学过程中，唱歌像说话一样的比喻，有效解决了很多歌唱问题.
另外，我还想说一下，视频中你的示范，像念书，没感情，不连贯，用这个方式来唱歌肯定不对.
你录了一支视频讲到M0 M1 M2 M3. 实际上你的cover歌曲，音都不高. 你能用M1示范唱首高音歌曲吗？
声乐大师石倚洁老师在他的课上有讲到，真声可以唱进假声里面，从而结合在一起.
如果你还有老师，可以和你老师探讨一下，你的这期视频内容太绝对了. 说话像不像唱歌这件事情，不是非黑即白.
@@tiantian9201
1. 咳嗽也有聲門閉合，那唱歌也像咳嗽一樣？
2. 跟音調毫無關係，而且我示範的，就是某些老師的教法。講話本來就沒有感情或戲劇效果，你就算是演戲講對白，也是先知道戲劇效果如何做的，再來講話的，而不是我們平常講話天然就有戲劇效果，所以用講話來帶感情是本末倒置。
3. 我用我覺得有感情的方式唱的，但絕對不是說話。
我們還是簡單一點吧，一、唱歌的音色跟講話一樣不一樣？（我影片舉例的那些風格）二、唱歌咬字的glottal attack、嘴型、跟vowel modification講話一樣不一樣？三、如何從講話提取唱歌需要的phrasing？四、情感表達或戲劇張力，是先知道情感該怎麼做，才知道話該怎麼說，或歌該怎麼唱，還是我們平常講話本身就有？如果這四件唱歌需要的核心要素，都跟講話不一樣，那為什麼非得要較真說唱歌就是跟講話一樣？
@@tiantian9201 BTW, 我覺得你講話不像是來吵架，你如果有意願也歡迎私訊我，我們私底下可以交流更多。
@@KevinWuOfficial 1，咳嗽的比喻，教学中有时也会用到。不是教学生用咳嗽的声音来进行发声，而是用咳嗽的比喻来感受到腰腹力量。歌曲中，有时会用到，但不是每一次。
2，说话是有情感的。我们在安慰人的时候，告白的时候，害怕的时候，吵架的时候，歇斯底里崩溃大哭的时候，都会“蹦出”不同的语气和力量，那个力量都可以用到歌曲里面。我们说话除非有的人家教严格，大家闺秀，说话保持一个腔调。绝大部分人，说话不会是一种语气。海文老师可以假设你要告白女生的时候和你生气吵架的时候，是不是音量和力度都不同。
我读的是声乐专业，但同时学校给我们开了表演课。当表演到和爱情有关的对白，我们在表达的时候，字里行间的语气都会带有情感。都是可以用到歌曲里面。
3，听你唱歌，我觉得你是在很用感情的说话。
一，音色一样。歌坛上这些歌手大腕，例如张学友，王菲，张惠妹。他们说话的音色和唱歌是一样的。
二，咬字部分，我赞同不会像说话那样一个字一个字的念，听起来不连贯，跑口腔容易让本该用力的地方“分心”。
三，可以用技巧做到，比如在说话的基础上，加一点气声。
四，唱歌和说话有相似之处，也有不同之处。提到这个比喻的老师，面向的是唱歌咬字含糊，声音虚飘，或喉咙过分用力的学生。让他们先找到平时说话，平衡的状态。
有二十个嘎XX点了踩
Vocal fly
bubble fly away
真的好好用🥺(都快笑死了 )
這樣會忽視優質的內容啦😂
😂
謝謝老闆！我要抽音響🤩🤩🤩
@mapodofu1014
謝謝支持👨🏻💻
终于等到这只影片😍 爱了爱了❤️
❤️分享出去
关于这个问题我这个小白还有一点自己的小见解 首先每个人 每种语言的发声习惯其实并不像有些声乐老师口中的“科学”或者“轻机能” 这由两点决定 首先是言语的目的 显然 是交流 每个元音也好 辅音也好 至少在母语者的耳朵里要足够有差别 能够被区分 而做到这点又有几种方式 比如改变你发声器官的状态 比如这个音是翘舌 那个音是舌冠音 或者 我要加重声门音以及喉音来让差别更剧烈 明显 而这些方式在很多情况下反而阻碍发声的顺畅 其次 很多人从小言语习惯就有问题 发音不够科学 最后需要去专门的语言治疗科进行改善也是有的 那就更不可能让这些人去贯彻唱歌像说话一样的原则了
还有一个方面 撇开音色 唱歌还有音高 普通的说话并不会涉及到高音 但现在的流行歌也好 古典歌剧也好 没有不要求高音的 显然高音和低音对声带状态的要求是不同的 有些人的高音可能是要尽可能让声带变薄 边缘 再加上适当加强的气流速度 而又有些人的高音则强调气压以及声带闭合 追求异与平常的挡气 这些状态就有点像发动机的档位 不同档的转速以及发动机的工作模式是不同的 怎么可能从平时说话的状态里去汲取灵感来突破高音 显然是不现实的
所以我非常赞同海文老师的观点 唱歌本来就是一个很多元 很复杂的事情 别妄想一招香吃遍天 否则就很容易碰到理性和现实的差距了
最后谈一个小心得 方法固然重要 但本身的声带机能以及惯性也很重要 同样的动作 训练有素的运动健将可能能够5s内掌握技术要领 脑袋迅速知道做出相应正确的肌肉反应 发达的肌肉轻而易举地完成动作本身 而普通人可能还在同手同脚 步履蹒跚 肌肉无力中挣扎 好马要配好鞍 唱歌不仅要学 更要练（说了这么一大堆依旧唱不好歌
你講得非常好！假如能夠從「講話」獲取出「方法」來，我們為什麼不多講話就好呢？我們為什麼花那麼多時間練真假音的無縫接軌呢？練高音的彈性呢？還有其他音色的轉換呢？這件事情是很複雜，而且是複合式的，再加上唱歌是「表演藝術」，它是有要求、有門檻、有規範的，一個好的歌唱表演之所以能夠「好」，不是「夠科學」就可以的，不然的話，語言治療師都嘛是歌唱大師了。
看你dissX老師的影片很舒壓哈哈，雖然
已經過了很久，感覺很多人都忘記了
期待拍更多影片
社會就是這樣，很多專業的人卻訂閱不多
有的人不懂唱歌，想一堆行銷，結果賺飽飽
先讚後看🤣這更新也等太久了吧！
我拖延症🤣
I can't agree you anymore!!
我會聯想到我常常聽某個主唱說唱歌要先感動自己。聽了很想翻白眼...
這句話沒有錯，但往往這樣的人只能感動他自己，頂多就是自我陶醉而已。
“any” 要去掉🤣 “I can't agree more”
@@KevinWuOfficial
@@ 英文太爛，哈哈！
我也認為唱歌沒有某些老師說的這麼簡單，
就拿「生日快樂歌」這種簡單的歌詞來說，
根本不會有人「唱」得跟「說」的一樣，
也不會有人「說」得跟「唱」的一樣啊！！
歌手要詮釋好一首歌背後所投入的心力絕非想像的這麼簡單，
就像前幾天海文老師在IG限時動態唱的那幾首歌，
每首歌各有各的特色，
聽眾所感受到的聽覺體驗非常好，
這絕對不是簡單幾個方法或幾個技巧就能達成的！
也謝謝老闆贊助！
希望能抽到音響~~
謝謝老闆 我要抽音響！
IG：zzzong1113
你是個明白人👍
謝謝老闆！@yungwei33
我也曾經聽到sing like speech覺得很神奇又聽說好像是來自國外覺得莫名厲害
但看到這支影片的範例覺得實際演練怎麼這麼荒謬XDDDDD
喜歡你各種diss歌唱教學的影片~讚讚
其實Seth Riggs本人沒有真的說過要像講話「一樣」，他的大意是說，當你聲區連接之後，你會覺得高音很像「講」上去那麼輕鬆，是不曉得哪些信徒們把這個點推上神壇的。🤣
@@KevinWuOfficial 這個斷章取義真的太嚴重了🤣🤣🤣
@@KevinWuOfficial 海文老師好，所以關於Seth Riggs大師的「假音」理論是不是也是被斷章取義了？會不會他當時指的是那種很難聽的假音？
@@user-xy5gf6re4p 我不知道你指的假音理論是哪裡，而且我也不認為他是大師 🤣 我甚至懷疑他根本不會唱歌，因為他從來不示範唱歌，都是在講不要斷層跟怎麼聲區連接而已。有一個講座他老婆示範了Adele的「Hello」，我覺得很難聽，而且Adele換假音的點，他老婆照樣換假音。理想總是很豐滿，但現實很骨感。
@@KevinWuOfficial 感謝海文老師回覆，我指的是您在Calvin老師節目上說的，您說Seth Riggs對於真假音轉換的看法，”It’s not a style, it’s bad singing”，我實在難以想像，因為這句話幾乎等同是在挑戰全世界唱片圈了！老師的回覆我大概了解了，就是類似國外版的伍文彬了😂
3:06 這個 "誒你看"的 "誒"是假音餒，所以 "說話不會有真假音轉換"還真的是一句令人困惑的話。
真是觀察細緻入微👍
很清楚的分析！超级赞同 👍🏻👍🏻
❤️
Sls理念是像说话般的下颚放松，用相对比较轻松的方式唱歌。不需要针对speech level singing这个词来评论，你本身也是在vbs待过的，vbs教的歌唱共鸣也不会只在胸腔对吧。
挖鄵差點就被嘎老師騙過去了，感謝在嘎老師底下留言的人。我就知道會在影片裡面說星座的人都有問題，沒錯包括唐立CHI
有個說法是說因為外國人說話的位置是在鼻咽腔，比較接近唱歌位置，亞洲人比較靠胸聲在說話。
請繼續出類似分析影片，打破唱歌上的迷思誤解，很實用！
嘿嘿✌️
專業！有見地！棒！可以做一些素人歌唱分析影片嗎？超想被吳老師指點一下👍🏻👍🏻
暫時沒有，之後再考慮一下好了🤣
希望有機會可以唱再見煙火 你的嗓音一定超適合
謝謝海文老師分享👍🏻👍🏻學到很多
想了解一下呼吸和發聲方面，唱歌和說話相似嗎？謝謝！
吸氣基本上是一樣的，主要是吐氣，因為吐氣會聯動妳喉嚨發出聲音的方式不一樣
@@KevinWuOfficial 謝謝老師😁🙏🏻
厲害👍教的很詳細❤
『謝謝老闆！我要抽音響』
喜歡你很認真的分享的專業
也很認同你說的(情感表達)是需要練習的不是自我陶醉
很多概念繪畫視覺藝術非常像 謝謝你
IG賬號🤣
@@KevinWuOfficial
bb3030340 謝謝你😆😆
海文老師說的很棒!!小弟我也很有同感!! 我自己就有多種唱腔與發聲方式~完全不同於說話!!依照歌曲不同與需求去做變化才是真功夫~
非常贊同海文老師的觀念，不過對於「唱出紮實的頭聲」這件事，我個人有故意用「說話的模式」去實驗，發現的確是可行的(雖然還是不喜歡用這種暗示，可能會造成演唱也變呆板的副作用)。
「扎實的頭聲」是比較narrow的一個題目，而「唱歌」是很廣泛的，裡面是有很多複雜的因素教錯在一起的，京劇也是唱歌，搖滾也是唱歌，古典美聲也是唱歌，它是無法單單用「很像講話」就可以歸納起來的。
@@KevinWuOfficial 謝謝老師回覆。
所以老師是否不反對用「說話的方式」等指令先練習做到紮實的頭聲，之後再學習其他技巧讓唱歌更有感情?
會這麼說是因為覺得有些歌唱系統的練習方式是好的，至少可以讓發聲進步，但最終都因為害怕不輕鬆、緊繃，而堅持只能用發聲練習的模式去演唱，導致感情或變化不足(老師影片說的情況)。
@@edisondunn1523 我不反對每個人自己要怎麼練，但是你說的那個，我沒有很認同，而且我也不喜歡。「說話的方式」是會的人再試圖回過來解釋的，而不是「insight」藏在那邊。如果今天換個老師，換個練習，用「咳嗽的方式」呢？咳嗽的時候一樣會聲門閉合先關起來，一樣可以讓頭聲更扎實一下，so？所以唱歌也跟咳嗽一樣？所以扎實頭聲的關鍵是咳嗽？Do you see the point? 如果現在同樣的問題問回你自己，那你是不是也不反對，先用「咳嗽的方式」等先把扎實的頭聲練好，再如何如何？然後你再想象一下如果是團體班，一班二十幾個人，在那邊邊咳嗽邊唱假音，那是一個什麼情況？而且這也不是這支影片的重點，這支影片的重點是，到底「唱歌要跟講話一樣」是不是一個「insightful」的總結，而不是用講話的方式能不能唱扎實。
@@KevinWuOfficial 謝謝老師詳細回覆，明白您的意思，我岔題了。
之後有機會再找您上課請教。謝謝!!
1:05想吸收知識的看這裡
12:04~12:08好像溫柔的爸爸在教女兒
6:17好有說服力…
7:12我喜歡這一段的對比，清晰好多
8:26沒錯！我高中恩師也是這樣教的！！❤️嘴巴不張大真的上不去啊！
11:26我喜歡這樣由淺而深的示範，並且一一附上解說的文字
12:48兩年前才剛剛經歷了我們日文系上的畢業公演排練的我非常認同這一段…
如果全球最大的教唱歌SLS都這樣講很長的一段時間了，想知道唱歌像講話這個概念會不會有它的階段性任務，不然好像這個教法被丟在一種全對或全錯的意境裡面。
Seth Riggs本人其實並沒有說過唱歌要跟講話「一樣」，他大意只有說，聲區連接之後，你的高音可以輕鬆到很像用「講上去」的，是後來他的信徒們把這件事情演變成今天這樣。而且現在SLS已經不是最大的，也越來越多人覺得唱歌根本沒有他說的那麼簡單，像CVT跟Estill一點也不比SLS小，而且研究得更深入，也更有系統性，臨床的研究數據也非常多。而且感覺SLS的整個成立過程，看起來只不過是Seth Riggs很想要揶揄他的聲樂老師而已，因為他學了很多年的classical都依然有斷層。所以你也可以說，SLS的整個核心，只不過是如何更有效地消除聲區之間的斷層而已。但是「唱歌」是一個很廣泛subject，裡面有很多很複雜的因素教錯在一起的，而用「很像講話」或跟「講話一樣」來試圖想要把它歸納起來，是很膚淺的。