Stefan Raatgever over diskwalificatie Joost Klein: '‘Een parcours van oplopende spanningen’ | Renze
Вставка
- Опубліковано 12 тра 2024
- Het had een droom moeten zijn. Maar nadat hij werd beschuldigd van het bedreigen van een cameravrouw, werd Joost Klein gediskwalificeerd voor het Songfestival. Hoe heeft het zo ver kunnen komen?
De hele aflevering vind je hier:
www.rtl.nl/programma/5317196/...
Facebook RTL Talkshow: / rtltalkshow
Instagram RTL Talkshow: / rtltalkshow
Instagram Renze Klamer: / renzeklamer
Twitter Renze Klamer: / renzeklamer - Розваги
Het probleem bij gevoelige mensen, mensen met trauma's of andere geestelijke 'problemen' is dat niemand het ziet. Als je een gebroken been hebt of blind bent, dan leeft iedereen met je mee. Maar in dit geval, moet je door het stof bijten en maar zien hoe je jezelf redt. Daarna wordt je bij een emotionele reactie, ook nog eens voor dader uitgemaakt en zelfs in dit geval gediskwalificeerd.. Je droom in duigen en daarna heeft de halve wereld ook nog eens een mening over je. En die is vaak ook nog eens zuur.. En die cameravrouw? Die leeft haar leven vrolijk verder in de anonimiteit.
Bedreiging goed praten? Dan ben je echt niet goed in je hoofd....
Mooi gezegd. Ik had ergens ook gehoord dat Joost ASS heeft (Autistime Spectrum Stoornis). Dat verklaard dan nog meer zijn gedrag en de spanningen waar hij geen uitweg voor had. En dat zou ook verklaren waarom hij onder de vlag zat tijdens de persconferentie.
Ik denk dat mentale gezondheid bij de oudere generaties nooit een onderwerp is geweest en dat je daar nu meer aandacht in ziet
Zouden zulke mensen niet beschermd moeten worden voor zich zelf en gewoon opsluiten in een dwangbuis inplaats van mensen te bedreigen.
@@roogiertje Bij de oudere edities van het songfestival waren de regels niet zo absurd, was de bewaking niet zo streng (door deelname Israël) en stonden er niet op iedere plek camera's. Vroeger kreeg je die achter de schermen beelden allemaal niet. Waren er niet zoveel persmomenten. Was het voor de artiest lang niet zo beladen als de laatste jaren.
De analyse van Sipke Jan Bousema en de aanvulling van Angela de Jong zijn de beste die ik tot nu toe al heb gehoord of gelezen. In tijden waar grensoverschrijdend gedrag zo (terecht) wordt afgestraft, is het heel vreemd dat een dergelijke organisatie iemands grenzen niet respecteert.
Dat heb je met t vak entertainment dat ben je gewoon een publiek figuur die tegen de camera moet kunnen en dreigen is natuurlijk niet goed te praten
@@pfalweer9579 Ik vind het jammer dat in onze woke-tijden artiesten dan niet het recht hebben om even 'nee' te zeggen. Ik geloof dat er al voldoende ongelukken zijn gebeurd met té gretige paparazzi die kost wat kost beeldmateriaal willen. Voor zover ik het begrijp, had Joost Klein ook gewoon aangegeven dat ene moment niet te worden gefilmd. Voor de rest verscheen hij toch gewoon voor de camera? Maar konden ze hem dat specifieke moment echt niet gunnen? Hij zou het meermaals hebben gevraagd, ook tijdens de repetities. Ik vraag me af wie van ons zich niet gefrustreerd zou voelen wanneer we uitdrukkelijk vragen ons een moment met rust te laten en dat keer op keer niet gebeurt.
wat Bousema doet is niks meer dan relativeren tot er niets meer over is. Goedpraten, zielig zielig zielig...
Ja zolang je opgeschreven regels gebruikt om fatsoensnormen gewoon opzij te kunnen gooien ben je voor mij geen knip voor de neus waard.
Er moet een einde komen aan al deze woke onzin. Ik hoop dat joost het hoogtepunt van deze waardeloze beweging is en dat mensen wakker gaan worden.
Een mens mag nog wel dromen toch?
Grensoverschrijdend gedrag 🤣🤣🤣🤣🤣
“Het is een wedstrijd, je moet iedereen gelijk behandelen”, dat is in mijn ogen een slap excuus. Als er iemand in een rolstoel mee zou doen, zou je die dan ook van de trap laten gaan, om het voor iedereen gelijk te houden? Je houdt het eerlijk en gelijk, door rekening te houden met iedereen. Door Joost hier geen ruimte te geven, is het JUIST niet eerlijk. Deze man is wees sinds hij 13 is, herleeft een trauma en moet daarna gelijk het podium af. Het heeft tijd nodig om eventjes weer uit die trauma te komen, als dat niet wordt gegund, dan heeft hij een ontzettend nadeel ten opzichte van de andere deelnemers.
Dan moet echt als wandelde EU vlag over het podium planeren. Als je gelijkheid wilt 😊
Helemaal gelijk
Traumas verwerk je niet op een podium aaaa altijd maar weer dat zielige gedoe bedreiging valt niet goed te praten
Probeer het agressieve gedrag maar goed te raten.
@@pfalweer9579 Joost heet meerdere malen gezegd dat hij zijn deelname aan het Songfestival ziet als therapie.
Ik merk dat er veel te veel wordt uitgegaan dat de EBU in zijn te recht stond om Joost Klein in een keurslijf te dwingen. Ik mis de zorg voor de artiest en verantwoordelijkheid om boven de drama te staan.
Lol 😂
Alle zorg en bescherming werden gegeven aan Israël.
EBU is gewoon de NPO in Nederland maar niemand die dat noemt, want dat is weer de zoveelste slechte reclame voor ons gesubsidieerde omroepstelsel :)
Neem aan dat er een contract getekend is waarin de EBU uiteenzet wat de verwachtingen zijn.
Helemaal gelijk!
Goed gesproken Sipke. Iemands privacy niet respecteren, zelfs na meerdere keren vragen, is helemaal prima, achteraf slachtoffer spelen op wraakzuchtige manier ook, maar emotioneel reageren tegen iemand die zoveel disrespect toont wordt buitenproportioneel gestraft
Onzin, Sipke wil een soort uitzonderingspositie voor Joost. Weet hij alle achtergrond verhalen van alle deelnemers? Joost heeft achter de schermen meerdere malen zijn excuses aangeboden (dat zal hij vast ook niet voor niets doen). dat hij buitenproportioneel gestraft is ben ik met je eens. Maar een stukje zelfreflectie mag best hoor, ook bij Cornald Maas. En welke disrespect wordt er getoond?
Bedreiging goed praten dan ben je gewoon ziek in je hoofd en kan je naast Joost gaan staan
En terecht gestraft.
We missen een aanklacht tegen de cameravrouw 👿👿
Het wordt hoog tijd dat het filmpje wordt vrijgegeven wat er nu precies is voorgevallen. Dat moet er zijn want de vrouw stond te filmen. Dan komt er meer duidelijkheid in de zaak want dit blijft hangen in gespeculeer.
Dit! 👏🏼
Er was blijkbaar een stationaire camera als je kijkt.
But if there is court hearing itvwill be shown then.
Veilige werkomgeving is heel belangrijk, voor personeel EN artiest.
Balans hierin is waarschijnlijk zoekgeraakt.
De vrouw in kwestie weigerde ook het gesprek aan te gaan en ging meteen naar de politie. Dus bemiddeling was meteen uitgesloten. Hoort ook niet.
@@duintje14 dat bepaald het "slachtoffer" zelf, niet een persoon, of personen die zonder enige echte info tekeer gaan op de Nederlandse Media.
@@duintje14 Dat past ook niet als er op uit bent om een competitie voor mensen te verpesten.
@@hans9894 Nou als je iemand zijn deelname verziekt en heel veel fans teleursteld mag je je best wel verantwoorden.
@@hans9894 Tuurlijk Hans, maar vergelijkware rechtszaken hier is het eerste wat de rechter vraagt of er niet overlegd kan worden. En aangezien de EBU zelf uitbracht dat er geen fysiek geweld is gebruikt is het dus vreemd dat ze geen gesprek wilde aangaan.
Precies !! De aanklager kan de dader zijn !!
Dat is victim blaming
Eurovisie had dit jaar een ontzettend goede kans om door te breken bij alle leeftijden. Niet meer eurovisie als herinnering naar hoe het vroeger was maar ook gewoon weer echt iets interessants, dit alles door Joost. Als je kijkt naar alle videos van eurovisie op alle platformen heeft alles omtrent Joost ontzettend veel views. Ze hadden dit jaar een kans om het goed te doen maar juist door hun politieke standpunten hebben ze echt een flater geslagen.
Uiteindelijk is het heel simpel. De grenzen & wensen van een camera vrouw en de regie zijn heilig maar die van Joost zijn niets waard. Het songfestival is in elk opzicht gewoon stront. Zo'n schijn bedoeling.
Hij was niet echt in een positie om hier grenzen te zetten, dit was iets wat met iedere van de meer dan dertig andere artiesten ook gebeurde.
@@mark9294 Het doet mij denken aan voetbal trainers en spelers, die hun gedrag is ook dikwijls zeer te laken, maar als zij in de champions league komen zijn ze veel rustiger want zij weten dat de wetten en sancties daar veel strenger zijn. Wel Joost is in Zweden toegekomen en had blijkbaar niet door dat het songfestival "champions league" is. AVRO had hem dat na een eerste incidentje moeten duidelijk maken.
Aan het eind van de dag zijn we allemaal mensen…
De EBU zei me ooit het is geen contest zonder grenzen
2) In Europa gaan we zo onderhand prat op: "Iedereen hoort erbij" ...En voor iedereen hebben we respect. Ook Joost hoort erbij. Dus ook voor Joost hebben wij respect. Als Joost aangeeft iets niet prettig te vinden dan hoor je dat te respecteren en daar naar te handelen.
Het heet gaslighting. Justice voor Joost. Nederland moest iets doen. De vrouw moet worden aangeklaagd.
Nee, dat heet victimblaming.
Mag een man zijn grenzen niet stellen dan? ... Die vrouw handelde uit rancune, 100%!! Wat een slap gelul
@@miawallace2603 Just because the EBU insinuated that Joost s3xually-assaulted a woman doesn't make it so. "Making a threatening gesture", is hardly assault.
Maar ja typisch hè. Men houdt nooit rekening mee met een mens in trauma. Maar nu moet zij wel bekomen van haar trauma. Dat is toch weer 1 richting.
Dus volgens de EBU moet er een veilige omgeving zijn voor iedereen, behalve voor de artiest.
En bij iedereen bedoelt de EBU Israël.
Babmie Thug has said that the EBU wasn't protecting the artists this year. From what I've gathered, all of the musicians were being threatened for participating by pro-Palestinian protesters, and getting threatened by pro-Israel partisans for any criticism they made of the humanitarian crisis in Gaza. Sounds like the EBU didn't give a flying fsck that artists were getting jumped on from both sides.
Die cameravrouw zag gewoon een oppertuniteit om Joost te saboteren en zal waarschijnlijk een voorkeur hebben gehad voor een ander land en zag een dreiging daarvoor in Joost.
Joost gedroeg zich de hele week al raar en had daarom sws niet de gunfactor, zie ook zijn 6e startplek in de finale. Desalniettemin wel een enorm naar mens die vrouw die wist dat ze met deze actie het voor heel veel mensen zou verpesten.
Trouwens gewonnen had hij sws niet, want hij zou maar 58 jurypunten hebben gekregen.
Absoluut en op ook wel heel typisch Zweedse wijze!
Joost is gestoord een labiel persoon had lekker op de kermis moeten blijven zingen
Maar de thuis stemmen had hij er meer dan Kroatië gehad, dus hoe hard ik ook wil zeggen hij had niet gewonnen, weten we het oprecht niet dit nummer deed iets magisch in Europa @@unabomber6071
ja hoor ze was gewoon ineens daar en ze vroeg er om toch OLIVER elke vrouw verdiend toch een klap als ze niet doet wat je zegt als man he
Eindelijk ben ik het eens eens met Angela de Jong! Joost Klein verbroedert echt!
Ik heb nog een aangifte in Zweden liggen voor een stukje erger feit, daar heeft nog niemand naar gekeken :D Zweden is wel erg willekeurig en de waarden en normen zijn al een tijdje zoek.
Dan zouden er toch beelden zijn? Er is gewoon niets gedaan om te kijken naar een oplossing. Een gemiste kans. Pas na het songfestival evt de zaak aanspannen. De organisatie gaat ook niet vrijuit, lijkt me.
Volgend jaar Joost gewoon opnieuw naar eurosong zenden
er worden smarties voor artiesten gesorteerd als er naar gevraagd wordt
waarom niet ff de artiest voor 5 min met rust laten? als er ook naar gevraagt wordt?
Het is heel duidelijk, joost had een grote mond tegen israel, ebu zegt tegen israel lok het minste of geringste uit en we diskwalificeren hem. Want tja grote mond tegen israel is voelen.
As usual. Blame the jews. Why are you getting us into this stupid incident? We love Holland. And your song was my daughter favorite, and she was disappointed when it was disqualified.
@@eyallevin5629 the zionist. Not the jews;)
Zeer giftige werkomgeving, klacht indienen bij de arbo.
Ze hebben helemaal gelijk.
Er is echt niet omgegaan met de gevoelens Van Joost na zijn optreden.
Het was een politieke poppenkast. Vanaf het "why not" was het inderdaad afgelopen.
De EBU deugt niet. Ze konden de zaak niet aan en moesten het overdragen aan de politie. Waarschijnlijk speelden andere belangen een rol want het kon anders opgelost worden.
De EBU heeft een Zweeds hoofd en de jaloezie naar NL liet heel Zweden stinken
Als er echt geweld aan de hand was (en dit weten we nog altijd niet precies), was het de juiste keus om de politie in te schakelen. Toch vind ik het natuurlijk heel jammer voor Joost en Nederland, want het een heel moei liedje was.
Complotwappie
Ik zou de duidelijke afspraken willen zien maar ook het bewijsmateriaal wat er klaarblijkelijk is. Als er artiest een kleine afstand moeten lopen is dat altijd een veiligheidsrisico. Gezien de opgeschroefde maatregelen daar houdt dat in dat er camera's zouden moeten zijn. Laat de beelden zien. Als hij fout, laat het zien.
Vroeger werd het SONGfestival genoemd met liedjes etc,..en NU is het een goeie REMAKE van de Muppetshow geworden
Volgens plan,en gelukt.
Lekker conventioneel weer. "Zo is het altijd geweest" Tijden veranderen. Vroeger kon je als journalist alles zien, maar niet filmen en gelijk online zetten. Tijden veranderen, maar de regels niet
Maar dat is puur onveilig
Een gelijkwaardige situatie voor iedereen waarbij vijf landen die betalen tijdens die wedstrijd, alvast wel naar de finale mogen…
Those countries that go to the final aren't the "ones paying", they're the founding countries of the event. More specifically, Eurovision would not exist without Italy.
It may not look fair, but honestly if the songs from them suck anyway, their placement will still be low.
This isn't the unfairness discussed in this situation anyway, I mostly don't understand how someone emotional was punished, but not someone letting their photographer go against someone's privacy. No matter if it was a big competition, this photographer wasn't "doing their job", she was filming him when no one else was for no good reason.
@@chiarapetrella5266 They do get the ticket to the finals because they pay for it, not because they are founding countries....Here are the founding countries of Eurovision: the Netherlands, Switzerland, Belgium, Germany, France, Luxembourg and Italy....
The 'Big Five' are the Participating Broadcasters from France, Germany, Italy, Spain and the United Kingdom - the group of countries who via their broadcasters make the biggest financial contribution towards the organisation of the Contest.
So yeah, countries like Italy or UK can suck their way up to the finals with lousy songs because they pay for it.
@@bv2623 lol, not the best example ngl. Getting to the finals really means nothing when the song isn't good as I said, just like UK didn't get any visibility this year more than usual. As for Italy (my country, really a big f you for offending us just because we did in fact found this event, Eurovision would not exist if Sanremo wasn't born first) the songs are usually appreciated even outside as the records demonstrate. Our singer was an icon this year just like many others, nothing undeserving of the finals to be completely fair, but I guess music taste is subjective.
if there was captions for other people, it would be great
You mean subtitles? I think you can turn them on in the bottom of the video on UA-cam.
@@ingagud no it says unavailable
Is geen liedjes wedstrijd, het is een freakshow geworden...frankenstein zou fan zijn van dit.
😂😂😂👍🏽
Ik zit me echt mateloos te irriteren aan die interviewer/host…. man man man. Laat iemand op z’n minst uitpraten
Erg,erg,erg kort door de bocht .....met of zonder achter grond niet naar z'n festival😢
Een hele duidelijke uitgebalanceerde analyse!! 👍🏻❤️👍🏻
De zogenaamde cameravrouw filmde met haar telefoon,dus prive
Die vrouw was de songwriter van het israelische lied
Die keren peles was niet blij met joost hij was te goed.
Dus stalken en pesten.
Arme joost, dat mens moet aangepakt worden
Het was niet eens een cameravrouw maar zat gewoon filmpjes te maken als privepersoon? dat meen je niet.. wat een zootje.
Why are Israel and Australia in the European song festival?
Een oordeel geven over iets waar we niet bij waren en de waarheid niet van weten is lastig. Maar ik denk wel dat degene die meedoen zich van tevoren moeten afvragen of ze er tegen bestand zijn om mee te draaien in dit hele circus. Vorig jaar gingen er twee die nog erg onervaren waren, de druk niet aan konden en bakken met stront over zich heen kregen. En nu Joost die er zelf voor koos om met zo’n gevoelig nummer daar te gaan staan.
Mee eens.
Misschien voor avrotros een rol om hier voortaan rekening mee te houden.
Mischien moet de nederlandse organisatie,die de artiest kiest om naar het songfestival te sturen....zich ook achter de oren krabben.....hun weten hoe zo'n festival funcioneerd, welke mentale druk het bij een artiest brengt.......mischien was Joost Klein niet de geschikte artiest.....en is daar nu zelf de dupe van.....heeft heel zijn ziel en zaligheid gestopt in zijn liedje en optreden op het podium......maar was mischien mentaal niet opgewassen tegen dat wereldje wat het songfestival met zich mee brengt.....Joost is hier zelf het grootste slachtoffer hiervan😢
Hij was de juiste artist. Je doet gaslighting, in mijn opinie.
Als hij echt geslagen heeft is dat wel een reden om hem uit te sluiten.Anderzijds had die cameravrouw zijn wil om niet gefilmd te worden moeten respecteren.Een dubbeltje op zijn kant
Nee, dit hoeft niet zo door te gaan, want die kleedkamerbeelden maakten geen deel uit van de oficiële Eurovision televisie uitzendingen. Niks daarvan gezien tijdens de halve finales en de finale. Daarom, wie is die cameravrouw en wie/wat vertegenwoordigde ze?
Die filmpjes backstage waren voor de officiële website van het songfestival dit jaar. Iedere kandidaat werd gefilmd toen ze van het podium kwamen en werd op die website geplaatst. Er moest dus ook 1 van Joost Klein worden gemaakt. Die camera vrouw deed enkel haar werk. De AVROTROS heeft geprobeerd om afspraken te maken hierover met de EBU maar is niet echt gelukt.
@@eviken1982 ik heb even gekeken op die website, eurovision tv. Er staan inderdaad video's op, mijn vergissing dan. Alleen, als je op een video klikt, is de inhoud niet beschikbaar🤷🏽♀️ en kan alleen via een site/app genaamd Peackock bekeken worden, en die is alleen in de Verenigde Staten te downloaden🤷🏽♀️ Heel vreemd. 'kVraag me nog steeds af voor wie de vrouw dan werkt..
Israel allies.
Wat mij steeds verbijsterd, er is een aanklacht, deze moet dan op beeld zijn toch? De apparatuur draaide met het zo genaamd dreiging toch?
"Joost klein🤔😜", voor mij is hij "Joost groot😄."
Een grotere beroemdheid zal hij niet meer krijgen als deze.
De geschiedenisboeken van het eurosongfestival en zijn nummers één.
Ja, ja hij is ook de eerste in gedeskwalificeert zijn. En zo waren er in 2024 twee eerste op het eurosongfestival Zwitserland en Nederland.
Kwestie van de pijn toch een beetje te verzachten Joost met een klein beetje humor.
Maffia dat EBU nooit meer aan meedoen die poppenkast
Stefan Raatgever houdt wel erg van victim blaming ?!?!
'Ceasefire' stond niet op haar arm, maar op haar gezicht
Heerlijke TV: 7 volwassen mensen, 9 minuten lang aan de speculatie sensatie, zonder een idee te hebben wat er aan de hand is 🙂
Subtitels would be great
Het zijn geen ongelijke kansen als iedereen gweoon de rust en ruimte kreeg en mocht nemen. Je maakt een probleem van niks zo. Het onrechtvraardige is (ja) dat de EBU-medewerkes wel worden beschermd, maar de artiesten niet.
Toen Joost *"Why not"* riep was zijn Eurovisie Songfestival doodvonnis getekend. Hoe durft iemand de uitverkorenen ter discussie te stellen
Boooooeeeeiiiiii het is gebeurt 🎉🎉🎉LALALALA wij hebben een wereld ster in handen ebu hebben we niet nodig
Wat een mooie Ruimte zeg waar alles is gebeurt met Joost, Zelfs een heel mooi voorbeeld van hoe alle artiesten van het podium af komen en worden gefilmt.
( Waar zijn de beelden van Joost nou dan toch gebleven?? )
He Europees verdrag de rechten van de mens telt niet bij het songfestival alleen de rechten van de EBU
Joost kleine moet d EBU aanklachten met de EHRM.
Bedankt voor je onzin
Het gebeurt bij iedereen dus het hoort erbij is ook echt een hele slechte opmerking. DE zin om zogenaamd goedkeurend over mensen hun grenzen heen te gaan.
Bij grensoverschrijdend gedrag zijn er minimaal twee deelnemers. Een slachtoffer en een dader. Iemand gaat een grens over bij iemand anders. Het is een gevoel. Dat wat Joost heeft gedaan voelde voor het slachtoffer bedreigend. Dat is haar waarneming, maar je hebt als slachtoffer ook de verantwoordleijkheid om open te staan voor een gesprek. Als slachtoffer van grensoverschrijdend gedrag wil je gehoord worden en wil jij je weer veilig voelen. Daarvoor kan je aangifte doen in de hoop dat de dader wordt bestraft. Maar als slachtoffer moet je ook de dader een kans geven te leren hoe het voelde voor jou. En het slachtoffer moet begrijpen waarom de dader dat gedrag vertoonde. Dat doe je door elkaar feedback te geven. Maar dat vinden mensen heel moeilijk. Dan moet je namelijk je kwetsbaar opstellen en voorkomen dat er in dat gesprek een onveilige situatie ontstaat. Daarom kan je in zo‘n geval ook beter met een vertrouwenspersoon erbij het gesprek voeren. Als de EBU zegt dat zij een zero tolerance beleid heeft en dat handhaaft dan hoort daar ook bij dat zij het gesprek faciliteert tussen slachtoffer en dader. Het weigeren van een gesprek door het slachtoffer kan ik begrijpen, maar niet de houding van de EBU. Een advocaat van de EBU had met Joost om de tafel moeten zitten en het gesprek had ook via de advocaat kunnen plaatsvinden, dus indirect. We moeten ons als maatschappij ook vragen of we überhaupt nog achter de schermen moeten filmen. Waarom kunnen we de artiesten niet onder elkaar laten zijn? Ik zou een zero filmverbod instellen voor iedereen. Dat betekent dan ook geen telefoons achter de schermen. Zie het maar als een bezoek naar de sauna, waar je ook niet je telefoon mag houden. Alleen op gezette tijden mag pers,TV ploeg en deelnemers filmen/foto‘s maken. Zo houden we het veilig voor iedereen en voorkomen een onveilige omgeving voor iedereen.
Dat is juridisch onjuist. Voor mediation zijn 2 partijen nodig. Als 1 van de partijen geen zin heeft om te praten, dan kan je het juridische traject kiezen of de aangifte doorzetten. Het is het goedrecht van het slachtoffer. Of je wel of niet een mediation wilde maakt voor de rechter helemaal niks uit. Dat proces is voor de rechter ook helemaal niet interessant.
@@klaasvandrunen3098 daar heb ik het toch helemaal niet over. Het gaat me niet om de juridische status maar om deëscalatie. Ik vind dat je ook als slachtoffer goodwill moet kunnen tonen. Ook al is dat pijnlijk, maar je zult over je schaduw moeten springen en om de tafel gaan zitten. Kijk als zij fysiek was mishandeld of nog ergere zaken was aangedaan dan verwacht ik geen gesprek. Maar dit is gebeurd in een werkomgeving en dan ook nog in een ander land met een andere cultuur. We weten niets van haar afkomst. Er kan in haar privé allerlei nare zaken zijn geweest, en toch blijf ik erbij dat het je als slachtoffer niet ontslaat om er niet samen uit te komen. Een betere wereld moeten voor elkaar creëren door erover te praten. Gedrag veranderen komt van twee kanten en een veroordeling of boete is net zoals in de opvoeding het minst werkzame middel. Daarom terug naar het pleidooi dat de EBU meer had moeten doen in richting deëscaletie wat zij niet heeft gedaan want dat kan je lezen uit het statement.
Bij het incident was het blijkbaar voldoende geëscaleerd voor het slachtoffer. Joost neemt het risico, nu moet die waarschijnlijk op de blaren zitten. Als je een verkeersovertreding maakt dan loop je ook een risico op een boete of vervolgt te worden. De organisatie heeft gekozen om hem te cancelen voor de finale. Dat hadden ze niet hoeven doen. Joost en de NPO hadden ook simpel een goed voorstel kunnen doen aan het slachtoffer en de EBU of zelf naar de zweedse rechter kunnen stappen.
2:51 Hoe maakt iemand niet filmen vlak na zijn optreden het speelveld ongelijk???
Waarom heb ik het idee dat het te maken heeft met dat Joost hetero is. En dat dan niet past in het "Eurovisie concept".
Dat resulteert dat wij met de deze theater moeten dealen..
Als jij nou de enige bent die dat denkt, zou je aan het denken moeten zetten.
@@hans9894 ja, je hebt gelijk. ik denk dat ik ook maar trans neutraal word! Doe je mee?
Want daar is hij ook de enige in, toch? 🥴 Denk even na, grapjas
wat is dit nou weer voor een woke onzin!? Puur omdat hij een white hetero seksuele man is wordt hij onterecht slecht behandeld? Dat slaat nergens op! Ik ben zelf ook een hetero seksuele jonge vrouw, maar ik zou het niet pikken als ik veel minder rechten heb dan iemand die gay is en graag een vrouw wilt worden.
Ik ben het met u nier eens. Joost werd gebruikt door de Israëli’s desondanks zijn sexualiteit.
Valt mij op dat bijna iedereen weet wie er werkelijk achter zit maar niemand het omwille carriereschade durft het te benoemen
Die cameravrouw wist maar al te goed wat de gevolgen van haar klacht zouden zijn. Is een slecht persoon zonder empathie want anders zou je een oplossing zoeken na de eerdere vraag van Joost om hem niet te filmen. Film dan de rest die op het podium stond en scherm Joost wat af.
Gelukkig bestaat er zoiets als karma beste cameravrouw, onthou dat!
Joost had een voorbeeld moeten nemen aan dit piepkleine meisje als hij tegenover filmende en fotograferende personen staat. Maarja, dit kleine meisje is dan ook wereldberoemd.
Connie Talbot Press Conference
Nemo (de winnaar van dit jaar) zei het op de persconferentie heel treffend: 'Eurovision needs a little fixing' er zijn op dit moment teveel dingen die behoorlijk scheef zijn! natuurlijk: aan de ene kant moet je niet raar opkijken dat er overal waar je komt gelijk een camera in je gezicht krijgt tijdens het songfestival MAAR: Joost is wél heel erg getreiterd tijdens zijn verblijf in Malmö. En de rol van Israël op het hele festival is best dubieus: zowel de sponsering door Moroccainoil (dan is een neutrale behandeling van Israël onmogelijk) als de talloze filmpjes van de Israëlische delegatie die de rest van de deelnemers gewoon aan het zwartmaken zijn maar zelf de vermoorde onschuld spelen!
Dat van Nemo had niks met Joost te maken maar met de "non-binair" vlaggen die eigenlijk de zaal niet in mochten, en wat betreft Israël waren er een aantal delegaties, zoals die van Ierland, al vanaf het begin bezig met het laten diskwalificeren en aanvallen van Israël. Actie reactie dus
Klopt, ook andere artiesten zijn getreiterd, op social media en tijdens de Israelische uitzending (de Cornald Maas van dat land, zeg maar).
Hij is gediskwalificeerd omdat hij “why not” zei tijdens interview met Israël. Cameravrouw is een excuus of een “druppel”
Me eens.
Bedankt voor jullie onzin
Is there going to be a court case?
Joost was charged with an offence, correct?...
It seems like a malicious prosecution, I think he was targeted.
Best wishes to him.
Watching in Ireland.
Eurovision 2025 the Netherlands must only come whit Joost Klein.(or not go)
Euromama! same suit only pink and it gives him the chance to take revenge! and gives him closure because now his mom is the focus of attention.
And we all have a mother so it will resonate.
And perhaps make a hologram(like abba)of his parents on the end so he realy can take it to the next (moonlanding) level.
Geen vakantie naar Zweden!
Volgend jaar overslaan.
Helemaal eens met de heer Bousema. Mooi verwoord.
Kennelijk hebben ALLE mensen gelijksoortige emoties en de behoeften om die te uiten.
Woke of niet-woke. Transgender of niet-transgender. Rechts of links. Progressief of conservatief. Extreem of behoudend etc.
De polarisatie en het dualiteitsdenken zijn een (groot) probleem wat mij betreft.
Maar ik denk dat het grootste probleem ligt in het overtuigen van 'het gelijk aan jouw kant'. Dat is niet constructief maar conflict verhogend. Mijn uitdaging, en ik nodig mensen uit om dat eens te proberen, is te kijken wie nou eigenlijk het hardst roeptoetert om een ieder te overtuigen. Mijn ervaring is dat als 'beide kanten' het doen het een zinloze discussie of zinloos conflict is.
Keren peles is een songwriter heeft het lied van israel geschreven
Ze heeft ook joost klein gestalkt en maar fotos malen, terwijl hij dat niet wilde.
Zij is ook ineens fotografe
Dit was echt doorgestoken kaart,omdat israel en zij wilde winnen.
Nu is joost de dupe hiervan,hij was een grote concurent.
Joost, sterkte ,ik denk dat je nu toch overal gevraagd word
@@theadamen-ny2zr Bedankt. Ziet er naar uit dat dit muisje nog een staartje krijgt dan....
@@theadamen-ny2zrik zou zo graag de beelden willen zien,zij blijven zeggen dat het om een Zweedse medewerkster ging….
@@theadamen-ny2zr me eens.
Het ESF heeft hiermee zichzelf gediskwalificeerd. Het was al niet zoveel, maar nu nog veel minder als entertainment voor de simpele ziel. Grote namen uit de muziekwereld wilde er al niet optreden, maar nu zullen de al dan niet nationale B en C- artiesten ook gaan bedanken voor het ESF.
Its all about the money. Artiesten zijn een middel tot, om veel geld eraan te kunnen verdienen. Je stem, daarvoor moet je betalen. En bepaalde landen 'doneren' veel. Waaronder Israël
Sipke Jan koning ❤
EBU lijkt op de fifa, Ik vraag me af of dit maar blijft kunnen. Ze staan boven de wet en dat lijkt me niet te kunnen en zelf gevaarlijk.
Ja Stefan, je komt met een goed verhaal.
Ik geloof dat de EBU de reikwijdte van hun beslissing dit niet tijdig heeft overzien.
Huilen is te laat voor iedereen....🤐
Praatjesmakers heeft een behoorlijk tol gevergd 😂
Goed punt van Angela op t einde over de jongere generatie die ze zo graag willen.
Iemand die zich gedraagt als een stuk stront kun je diskwalificeren. Bij een songfestival wordt gefilmd, punt uit. Slechte coaching zal wel een rol spelen.
mensenrobots tegenover warm en begripvolle mensen en tegen fraudeurs en echte daders kennen we geen procedures zijn we zo lief als een poesje en bieden we alle ruimte die de situatie vraagt
Lachwekkend hahahha
Iedereen heeft schuld behalve diegene die de dader
Ongelofelijk en iedereen zit met de mond open te luisteren. Ocharme wat is het een arme jongen boos,kribbig enz .. net kleine kinderen wijzen ook steeds naar de andere.
Tja wie nog niet begrijpt dat Eurovisie een groot politiek spektakel is… “Rusland mag niet meedoen aan het festival omdat het oorlog voert” en “Israel mag meedoen omdat het festival niet politiek moet zijn”. Zien we het jongens? Oogklepjes af misschien?
Dat was het een halve eeuw geleden al.
Waarom zit nergens Joost aan tafel? Ik ben klaar met al deze praatjesmakers. Laat Joost zijn verhaal doen.
Asociaal is in de mode?
De jeugd zei het t best. Mensen praten maar weten geen ene khaaaaa….. van watsgebeurt
En ondertussen …. Wordt er een pandemieverdrag door onze strot geduwd..maar dit is belangrijker natuurlijk
Idd links kijken dan zien we rechts niets 🤮💥
Hè? Totalitaire organisaties in 2024? Nee toch?
Ohhh ennn idd hoe selfish ben je als je ten kosten van alles 1) perse unieke beelden wilt (de artiest niet respecteert) en enkel aan jezelf denkt, en 2) zo laf ben een aanklacht in te dienen en niet het gesprek aan te gaan (dan sta je er ook niet voor open en geef je iemand ook niet de kans zijn verhaal uit te leggen en/of eventueel excuses aan te bieden (want; eigen ego gekrenkt, en natuurlijk power) en dan 3) gewoon iemands (en een heel land meegenomen) droom kapot maken. En ja ook 4) een dikke middelvinger naar een nummer over Europa.
Ik ben team Joost maar Sipke Jan praat alsof hij erbij was! Stel je voor als het de zangeres van israel was.geweest!
Zij kunnen zich niet aanpassen
Het Koningshuis vraagt toch ook laat ons met rust. En geeft de pers twee jaarlijkse foto momenten.
Waarom onze Joost Klein dan niet.
Zij is over de grenzen van Joost gegaan als hij het al tweemaal aangaf om niet gefilmd te willen worden.
Ik zou haar ook een stomp geven naar haar camera.
Een lieve knuffel ❤❤❤
Dat is een ander verhaal
Er zijn regels iedereen tekent daar voor
JK is niet koninklijk.
Ik, persoonlijk ben blij wat er gebeurd is, en hoop dat dit festival volledig afgeschaft wordt. Heeft niets meer te maken, met muziek. Kijk al jaren niet meer naar dit carnavaleske gebeuren en geschreeuw. Je weet waar je aan meedoet, dus achteraf niet zeuren, als het niet gaat zoals je zou willen. En 'respecteren' hahaha, dat woord wordt terzijnertijd uit woordenboek geschrapt. Waar, wat, waarom wordt er nog gerespecteerd?
Joost Klein komt hierdoor naar voren, wanneer horen we meer artiesten, hoe ze behandeld werden. Net zoals bij 'me too', discriminatie, vrouw vs man etc. De muziekwereld is blijkbaar niet zo fijn, als dat het lijkt.
Het heeft nooit iets met muziek te maken gehad. Ook in de jaren 60 niet. Toen kwamen de artiesten ook in extravagante jurken (voor die tijd) het podium op. Het is een entertainmentwedstrijd, altijd al geweest.
So clever people are without being privy to all information in this. And what about the delegation - why were they not there to buffer... one of them could have easily gone between the camery and Joost Klein diverting and diffusing the situation. Where were his delegation ? Where they ready to recieve ham back - hand him a flag or a sweater he could hide behind... anything? They claim they KNEW and shared his vulnerability - did they actually respect it or is only used as an excuse?
Joost Klein is not the problem in all this. Not at all - I don't think anyone thinks of him as an offender. He committed an offence and according to what has been exposed he immediately appologized and showed regret. He was an upset artist overreacting. Shit happenes. HE is not the problem. Not at all.
The problem is the way the Dutch broadcaster chose to spin of this - being offended and claiming it was almost "nothing" and that he was vulnerable (so he should be allowed????? - are there other people on the list of vulnerables from NL that we should let of with offences, because they are vulnerable? I would just like to know in case I meet any, and I can then avoid to approach them). They should instead have praised him and his immediate apology... have admitted to it (according to the police in Sweeden Joost Klein admitted to the "incident" so there is no reason not to), and have given him a calm and loving platform to stand on, now that he has to move on. He seems decent - why do they try to spin it as if "when you are vulnerable you cannot help it". Yes you can. And claiming stuff like this is not helpfull - it makes people that are vulnerable become marginalized because other dare not be next to them, in case they freak out.
Of course he should be disqualified... don't you have rules in NL protecting the rights of your employees? And besides it is stated quite clearly in the rules of conduct of the Eurovision "no aggression"... not "a bit of aggression for those that are particularly vulnerable" - simply: "no aggression"
The delegation did a shit poor job! Your discussions should be "how can we do better in the future, and which qualities should delegate participants have and what are the responsibilities of the broadcaster, AND should the broadcaster really be so quick to dismiss the perspectives of the other parties in this "incident""... now, that would be interesting discussions.
And then again I might have misunderstood everything - not subtitles and Dutch is easier to read than to hear, for me.
Gezien de Eurovisie is voor inclusiviteit end diversiteit was nooit waar.
Anders had Eurovisie rekening gehouden met Joost Klein en zijn belangstellingen.
Het respect hebben is tegenwoordig ver te zoeken, ookal is het bijvoorbeeld "een verplichting" dat er een filmpje gemaakt moet worden, dan had die vrouw toch gewoon kunnen vragen aan Joost, oke ik gun U even Uw rust maar kunnen we dan later alsnog even een fimpje opnemen........dan had er niks aan de hand geweest en hadden er geen problemen onstaan, maar nee tegenwoordig is het maar heel normaal dat alles door je strot wordt gedouwd, totaal geen empathie meer , totaal geen respect meer voor een stukje privacy....... de maatschappij is zooooo verhard........
1:02 Waarom geniet deze man er zo van ? Gluiperige glimlach op zijn gezicht bah.
Jongens, HET WAS GEEN JOURNALISTE, maar een delegatielid (tekstschrijfster) van Israel!!
Kansloos festival, gelukkig staat 1 ding als een huis boven water en dat is dat we het met zijn allen over 10 jaar nog steeds over Europapa zullen hebben en dat de rest van dit festival incl. de 500 miljoen inschrijfgelden vergeten zullen zijn.
Joden streek
Waarom zit die stefan de hele tijd met een glimlach op zijn gezicht? Naar mannetje
Is niet echt 🇮🇱 heeft Eurovisie bezet (occupied) justice for Joost justice for Palestine 🇵🇸