Что такое ДЕЦИБЕЛ #3 Мощность, Напряжение, Ток в Децибелах.
Вставка
- Опубліковано 15 бер 2023
- В этой третьей части видео мы рассмотрим откуда произошел децибел. Также узнаем о коэффициенте 10 перед логарифмом при определении мощности, и числа 20 перед десятичным логарифмом для подсчета напряжение и тока.
#децибел #мощность #electronicsclub - Наука та технологія
Электроника для начинающих. Мощный курс: diodov.net/elektronika-dlya-nachinayushhih/
Программирование микроконтроллеров для начинающих: diodov.net/programmirovanie-mikrokontrollerov-avr/
я просто хотела послушать про децибелы, в итоге вы мне объяснили всю математику и электротехнику. очень круто, всё понятно, спасибо вам огромное, это гораздо больше, чем я ожидала, и теперь понятно прям всё! спасибо еще раз♥️
Третье видео. Мое почтение Дмитрий. Благодарю Вас за старания! Вы замечательно объясняете.
Спасибо.
Все доходчиво и просто.
Примерно так же было на лекциях и практиках в академии.
Было бы круто добавить про нулевой уровень и обмолвиться о таком архаизме как неперы, просто для общего развития.
P.S.
Не понимаю комментаторов которые сетуют на цифры и отправляют к янки.
Материал дан для понятия, но понять его за вас не сможет ни кто.
материал дан для тех, кому хочется хорошую оценку с математики в вузах ))))))))))
Вы будете смеяться,но на разных приборах значение 0 дб. имеет разное значение напряжения)))
@@mandrianadrianov8307 скорее нет, не буду. Мне как связисту практически всегда приходится иметь дело с дБм, т.е. изначально нулевой уровень строго определен единицей измерения. Вероятно в разных приборах, о которых вы говорите, разный опорный сигнал относительно которого считается усиление или затухание, ослабление, отсюда и различное напряжение 0 дБ, либо что менее вероятно одни измеряют среднее, а другие пиковое значение, но это уже не точно.
Ждал третье видео с нетерпением. С уважением за вашу работу. Чтоб у нас в свое время был бы такой преподаватель, возможно бы электротехнику полюбил бы больше.
Великолепно подан материал.Класс.Высший пилотаж！！
Спасибо огромное ! Теперь я понял, почему не понимал децибел)
ВЫ кудесник! Так доходчиво . Благодарен Вам.
Спасибо за труды интересно очень!!!
Фуууххх, наконец-то! Досмотрел третью часть, и понял!!!... Что ни хрена не понял! Пойду на второй круг! Понять-то всё-таки хочется!😊👍
Через гастроном😂
@@user-dx9cc1wd8s Ага, верно подмечено! Без поллитры не обойтись!😂👍🍷
Молодец, парень. Весьма доходчиво. Хороший подход к работе. Спасибо! Жду предложения.
Огромное вам спасибо за уроки!
Добрый день. Спасибо за урок. Остановитесь подробнее на описании чувствительности в современных приёмниках. Спасибо.
Супер, все максимально понятно и с плавным входом в материал так сказать разминкой мозга на простых примерах. И за отсылку к отрицательному росту экономики отдельное спасибо, поржал, все мы знаем где генерируют такие перлы)
Объяснение просто супер, большое спасибо!!!
ждём следующую серию👍
Хорошее объяснения 20lg.
Спасибо Дмитрий ,очень доходчиво , надеюсь увидеть в будущем видео про сложение сигналов , про гармоники.....
Здравствуйте вы уже стали моим фанатом смотрю что у вас разговорные речи как у Валериановым из ниаумифи.
Спасибо большое за интересное видео!
Нет, все предельно понятно, вопросов нет. Однако для себя лишний раз понял, что разы мне всеж удобнее. А то представляю, приходит начальник и говорит, ваша зарплата урезана на, 1.33 Дб. И сиди, думай! )))))
людські органи сприйняття мають логарифмічну шкалу, тому на регулятори гучності ставлять не лінійні резистори, а логарифмічні, і саме децибели використовують для порівняння гучності
Не розкривайте карти) Ця тема розглянута в п'ятій частині)
А в 90е удобней было в дБ. 😂 согласись 10 дБ или 100 раз
Осилил... спасибо. Нужно будет ещё разок пройти, закрепить. Не так часто нужно, потому и забывается(
Толково. Спасибо.
Ты красава. Большое тебе спасибо!
Все чётко
Спасибо!!!
Аналогічно і в фізичній хімії:
1. pH=-lg[H*] - pH - це від'ємний десятковий логарифм концентрації йонів водню в розчині.
2. rH2=-lg[p(H)] - rH2 - це від'ємний десятковий логарифм концентрації йонів атомарного водню в розчині, вираженого через парціальний тиск.
P.S. А от що до назви dB не зовсім зрозуміла логіка, оскільки приставка d (деци) означає одну десяту якоїсь величини (насправді ж значення dB у 10 раз (для напруги і струму) більше B (Бел)). Можливо, щоб показати, що B (Бел) в десять раз менше (для напруги і струму) в порівнянні з dB?
Точно, Бел в 10 раз больше дБ. Но это большая величина. И распространения не получила.
@@user-dx9cc1wd8sЗгідно з відео, Белом була запропонована логарифмічна шкала співвідношення двох електричних величин, яка виражається як 1×lg(U2/U1). Для співвідношення U2/U1=2, цифрове значення в Белах цього співвідношення буде 1×lg2=0,301 Бел.
Пізніше, для уникнення малих значень, вирішили збільшити це значення Бел в десять раз і назвали його децибел (для того самого співвідношення електричних напруг) 10×lg2=3,01 децибел.
Тобто, для одного й того ж самого співвідношення напруг, цифрове значення в децибелах в десять раз більше, ніж в Белах. Якщо виходити з логіки, що основна величина Бел, а похідна від цієї величина в десять раз більша за неї, то її потрібно було б назвати декабел (daB). Якщо ж виходити з логіки, що основна величина Бел, а похідна від неї децибел, то вона повинна була б бути в 10 раз менше від основної величини, а не навпаки, в 10 раз більша (так як дециметр в 10 раз менше від метра).
P.S. В латинській мові є слово decem [dek'em], що означає десять. Можливо, хтось прочитав це слово по своєму - "децем" і добавив до Бела, як множник 10. Хоча префікс деци- , що означає множник 1/10, використовується ще з 1795 року. Так що, на мою думку, ця помилка стала усталеною, і ніякого відношення до похідних величин (Бел) не має.
@@volodymyrridkous1731 до дБ использовался натуральный логарифм отношений - Непер. И при изменении малых отношений приходилось пользоваться дробями. При переходе на десятичный логарифм учли это неудобство
Непер - така ж сама безрозмірна величина співвідношення електричних величин з натуральним логарифмом ln(U2/U1) (Np).
Мова про інше. В вікіпедії теж написано, що децибел в 10 раз менше за Бел. З математичної точки зору я цього не бачу. Для співвідношення 10, у Белах це буде 1 (одиниць), а у децибелах буде 10 (одиниць) безрозмірних. То якщо префікс деци - це 1/10 Бела, то де тут логіка? В тому, що в цифровому вигляді Бел "вагоміше" - це правда.
@@user-dx9cc1wd8sВ метрології цей казус вирішується просто. Для енергетичної (потужнісної) величини P:
1 Np=0,5ln(P/Po), при P=e×e×Po;
1 B=lg(P/Po), при P=10×Po;
1 dB=0,1 B ( і все, без ніяких формул, щоб не було протиріч).
Браво!
Я в шоке какое классное видео
Спасибо.
Спасибо
Крутяк👍
Как определить программиста на си? Ответ он лепит точки с запятой.
Стало понятно :-)
У вас в математических вычислениях ошибка, когда вы записывали токи в квадрате I2/I1 все правильно, а когда перешли на напряжение из за дроби при сокращении остаётся единица и чтобы перевести нормальный вид напряжения поменяется и получится U1/U2.
18:55 Боюсь, что *20 lg x = 5* dB => *lg x^20 = 5* dB (о чём раньше сам и говорил), а не *lg x/20 = 5*
Спасибо вам. Я математик по образованию, но не знал, что децибелы связана с десятичными логарифмами!
математик? 🥲
@@Arkoha А что вас удивляет?
@@user-yi3xn5mi8g обычно математики имеют базовые знания физики, хотя бы для использования интерпретаций производных как скорости и ускорения, интеграла как площади, дифференциала , как мгновенной скорости и т.п. В этом ряду и децибел, как пример использования логарифма в физике.
@@Arkoha дык, речь не о физике звука, а о единицах и логарифмах! а это как раз таки математика!
@@ndx5854 тем более удивительно , что математик об этом не знает. А сами децибелы используются в физике , а не в математике. Физика вообще точная наука т. е. широко использующая математику. Собственно , например, матанализ Ньютон разработал для записи своей механики.
Получается, что для силы тока и напряжения - _"двойные децибелы"_ или _"double dB"_ ?
Ждём продолжения. Не у всех "пазл сложился".
Капец, это просто сериал какой-то, надо ждать пока сезон не закончится и смотреть все до утра, иначе места себе не находишь, выживет ли главный герой децибел? , а что с его отцом Беллом? Или может децибел и не его сын вовсе?
Он пасынок Непера
Убийца дворецкий
Гарно розтолкував! Радує що у нас В Україні, теж є люди які роблять такі відео! І голос гарний і все без води! Продовжуйте далі, мені цікаво! Особливо про елементи та програмування авр або ардуїно! Дякую за Вашу працю!)))))
🎉оскара🎉 пошло дело)
Ещё вопрос. Уровни громкости в компьютерном аудио обычно показаны от нуля в отрицательную сторону. И ноль там это максимум. А в аналоговой акустике идёт в положительную от нуля и ноль там это тишина. Можно будет и про это рассказать? Пожалуйста 😊
Зависит от замысла производителя, что он взял за ноль. Бывает, 0.775 вольт, 0.5 вольт, порог слышимости, номинальную мощность и т.д. Вобщем, по своему разумению, но в рамках некоторых стандартов. Да, хотелось бы раскрытия этой темы в следующих видосах.
@@echydna только не производитель. А стандарт.
@@user-dx9cc1wd8s Разумеется. Тут нет противоречия. Если производитель классифицирует аппаратуру как профессиональную, то должен придерживаться стандарта. А в рамках своей линейки продуктов он волен делать все, что захочет, лишь бы вписывалось в государственные нормы
@@echydna теперь государство взялось и за нормы звука? я не про быт )))))) а про "математику звука")))
потому что в быту его нормы НЕ работают )))))))) особенно у быдло-гопоты за стеной ))))
Я так понимаю скоро подойдем к вч фильтрам ?
Надо было сразу с 3-й начинать :)
Спасибо... Вот как раз спектр анализатор осваиваю, и там как раз децибелы.... не понятно то, почему спектр анализатор показывает, на пример, какую то выборную полосу спектра в отрицательной шкале децибел?
Так подавай сигнал не 1 мВт, а 1МВт
@@user-dx9cc1wd8s Скільки ????
@@mister_smith777 зато не будет показаний со знаком минус. А шо? Всего-то +90 дБ 🤣🤣🤣
@@user-dx9cc1wd8s 🤘
Если есть отрицательные и положительные децибелы, значит есть и 0 Дб. А это сколько в разах?
В один раз, т.е. не восколько раз.
Только посчитал сам😀
нужно было назвать не "Что такое ДЕЦИБЕЛ" - а долгая дорога к тому что такое ДЕЦИБЕЛ - вешайтесь :)))))
Вот и получается путаница с мощностью/напряжением. Болевой порог - 132дБ. Это по мощности или напряжению?
12:52
Спасибо. Мозг чето застрял на вычислении деци. Если в метре 10дм то 1 дм это одна десятая метра. То есть метр мы делим на 10. Почему тогда мы здесь умножаем?
В 1 м 10 дм. В 2 м 2*10 =20 дм. Так что мы делим? Как ЕГЭ сдавать будешь? 😂
@@user-dx9cc1wd8s 🤦🏻♂️ стыд позор 😀. Но ЕГЭ мы в 47 уже никак не сдадим
обясни почему уровень шума измеряется в децебелах. и какие там еденицы использовать если дБ это просто изменение, то что меняется ?
Насколько я помню, наши уши воспринимают звуки в логарифмической зависимости. Примерно отсюда и растут ноги у децибел.
Когда составляли шкалу уровня громкости, то за ноль децибел приняли некоторый уровень громкости. То есть ноль децибел - это не отсутствие звука вообще. Отсюда есть и отрицательный уровень громкости: -10дб, - 20дб.
Ну и, соответственно, остальные уровни громкости сравнивали с нулевым по этой шкале
Почему распространение получили именно децибелы, а не белы или сантибелы?
хоть как-то начал разбираться,а то был дремучий лес
Подивимось четверте відео, можливо зрозуміємо. 2 на 1 буде 0,3 децибела, а 0,5 на 1 тоже 0,3 децибела. Щось поняв
Дяя! ти прав, потому что у тебя самый последний комент😂😂😂
Помнится подавали заявку, чтобы внести Децибел в Международную Систему единиц, но не прошло
КомпасА
МазутА
МощностЯ
А если не выражать ток через мощность: почему нельзя просто подставить значения тока и перед логарифмом написать просто десятку?
20
А как измеряли уровень шума (или крика) у Марии Шарапова, 101 дБ. Значит 10 в 5 степени разов громче чем кто...?
☺
..чем порог слышимости (10^-12 Вт/кв.м), он же 0дБ абсолютной громкости
Чем писк комарика, летящего на вас ночью с маленьким фонариком.
Не понятно все равно почему коэффициент 20, а не 10. Вы просто выразили мощность через ток. Почему в качестве эталона, относительно которого пересчитываем берем мощность?
без обид - но три ролика.....
это матчасть для высшей1 школы, кому интересна математика, матанализ etc.
Просто все думают если уйма децибел - это охрененно громко.. но не понимают, КАК это в СРАВНЕНИИ!
Проще это обьясняется на лампочках - поскольку мы больше половины информации воспринимаем на зрение...
итак, чтобы было заметно увеличение свечение лампоки - надо две такие лампочки. если еще раз надо УВИДЕТь - (прочувствовать зрением) увеличение "светового потока" - надо четыре лампочки.... это прогрессия.
если к 10лапмочкам добавит одну лампочку - то вы яркости НЕ ЗАМЕТИТЕ - потому что зрение - как и звук - "реагирует" по ЛОГАРИФМУ...
Чтобы для 10ти лампочек заметить такое же свечение - яркость - тоесть кратную разницу в световом потоке (яркость, освещение) - как когда мы к 5ти лампочкам прибавили еще пять - -то для 10ти надо добавить не 5 лампочок, а уже 10 ...
другими словами - к 5ти прибавили 5 лампочек - -заметили яркость возросла - ибо если прибавим к 5ти одну - то не заметим глазом.
и вот чтобы так же кратно заметить для 10- ти - надо не одну-две прибавить, а целых десять - в данном случаи опять увеличить в 2 раза от "текущего"...
Ну, как то так понимаю эти "децибелы"...
Чтоб вам запутать мозги,сообщаю,что на разных приборах значению / дб. соответствует разное значение рапряжения))!!!!!!!!)))Децибелы-это " Разы"! Во сколько раз сигнал усилен,или ослаблен!
10, 100 итд я поняла и 2 8 256 итд я тоже поняла, но как и почему логарифм 2 получается 0,3 этого я никак не могу понять. Что на что там умножается? 10 умножить 0,3 не 2. 10 в первой степени это 10, а 0, 3 3,3впериоде раза меньше единицы, но из всего этого никак не вытанцовывается двойка. Почему 10 в степени 0,3 это 2?
ПОЖАЛУЙСТА УМОЛЯЮ кто нибудь объясните, какая здесь логика. Квадрат, куб степени всё вроде понимаю, но как из 10 в степени 0,3 получается 1,99 никак не могу понять.
10^0.3 есть тоже самое что 10^(1/3), т.е. кубический корень из 10, примерно 2
@@PaulFridrich Позже я всё таки догнала, просто я первый раз с таким столкнулась и интуитивно как-то трудно было воспринять это. Но вам спасибо за ответ.
короче - ДЕЦИБЕЛ - это нелинейная формула отображения для резко меняющихся величин ....
Ну, пачему так в институте не объясняют! Видимо, наш профессор в институте сам не догонял ((
Ради облегчения усложнили ли чёртиков 😅
дякую за відео ... згадався вислів - немає ні учня ні вчителя...... є лише дві людини на прямій розвитку
Даже знаю, кто изобрёл отрицательный рост экономики. Но его имя называть нельзя))
Не розумію одного, якщо людина володіє таким багажем знань, чому самому не виготовляти щось чи не ремонтувати, а витрачати час на запис відео? Наприклад ремонт промислового компа 300-500 баксів. Контролер управління 500-1000 доларів.
1m = 1dm . Так себе утверждене.
Задурили головы
Ну это пока не поймёшь, что складывать и вычитать проще чем умножать и делить
Спасибо. Оказывается, децибеллы - это довольно просто.
P. S. Я так понял, автор - украинец?
Кашмар одни цифры.....Самое понятное пишет.Взглянина американские ролики