Влияет ли расположение фазы и ноль на звук усилителя
Вставка
- Опубліковано 6 вер 2024
- Влияет ли расположение фазы и ноль на звук усилителя , с этим вопросом мы постарались разобраться в этом видео и представить для Вас к Вашему сведению. нет ни какой вероятности что расположение фазы как то привносит в звук чёткость, прозрачность и частоту. Всё это не так.
Сеть не идеальная, в реальности полупериоды могут быть разные и со сдвигом, постоянка в сети и т.д. В моём случае изменение включения усилителя сетевой вилкой кабеля по фазе и нулю влияет на сцену, слышно чётко. При правильном включении, сцена как положено от слушателя в глубь, при неправильном немного на слушателя. Если разобрать усилитель (очень хороший), то видно, что фазовый провод Коричневый а нулевой Синий, как и положено в электрической сети. Через фазовый провод в усилителе проходит вся цепь, предохранитель, реле защиты и т.д, а нулевой идёт сразу к трансформатору. Производители часто помечают кабели со стороны разъёмы в усилитель буквами, L-фаза, N-ноль, и это не спроста, соответствует внутри усилителя цветовым сетевым входным проводам Коричневый и Синий.
Автору лучше паять, но делать выводы по прослушиванию противопоказано, вводит в заблуждение зрителей и слушателей. Для справки, я в схемотехника не новичок, но очень глубинных знаний нет, поэтому очень глубоко и не копаю, но услышать кое что удаётся.
P. S. На какой нибудь магнитоле я тоже разницы в звуке при смене фазы сетевой вилки не слышу. Надеюсь понятно почему? Не тот уровень звукового тракта.
Жалко мне этих теоретиков - электриков, показывая и объясняя школьный материал они пытаются доказать всем, что целая армия аудиофилов и людей с нормальным слухом подвержены иллюзиям и слуховым глюкам. Скажу одно, есть разница при смене подключения фазы и ноля! Очевидность этого явления становится, заметно ощутимее, с увели
чением качества звуковоспроизводящих устройств! Есть много явлений в реальной жизни, которые невозможно объяснить и обосновать научно. Существующие теории основаны в
19 - 20 века, на них и опираются современные теоретики- электрики!
Один аудиофил на мой ответ о том что фаза никак не влияет на звук , ответил- ""Сделать нужно следующее:
Берете усилитель с обычным трансформатором (не тором) и вместо акустики подключаете 6-омную незвучащую нагрузку (резистор).
Ко вторичной обмотке трансформатора крепите пьезоэлектрический звукосниматель (такой, который в гитарах снимает звук с колебаний деки) и регулятор громкости ставите на 30-50%.
Подаете питание на усилитель и снимаете звук с пьезо. Сохраняете графики с пеьзо: амплитудно-частотный, уровня, гармоники и т.д. (этих трех достаточно).
Затем разворачиваете сетевую вилку на 180% и снова сохраняете те-же графики.
А затем накладываете соответствующие графики один на другой.
И если графики совпадут, то значит вы правы, в учебнике физики за 9-тый класс написано все правильно, а автор данного видео несет чушь.
Но только они не совпадут ))""" Где его ошибка ?
ребятушки, эта тема закрывается так: 1. берется тестер напряжений с жидкокристаллическим дисплеем и ваш усилитель. 2. от усилителя отключаются все провода, кроме сетевого. 3. включаете усилитель, замеряете тестером напряжение на "земле" входного rca гнезда. 4. выключаете усилитель, переворачиваете вилку сетевого провода, включаете его вновь и снова замеряете напряжение там же. 5. если напряжения окажутся разными, то соблюдать фазу и ноль надо, чтобы на "земле" был меньший потенциал. и никакой мистики.
где-где померять напругу? на земле входного гнезда?
@@user-nl5dw8eu1m да, www.salonav.com/arch/2005/06/093.htm . (Советы профессора ван ден Хула. ч.2 п.15). проверено неоднократно.
@@user-mo6oi1rn4s повторяю еще раз - где мерять напряжение?
@@user-nl5dw8eu1mгде-где померять напругу? на земле входного гнезда! вероятно Вы хотели спросить: чем мерить? уточняю: этот прибор напоминает индикатор фазы, только кроме неоновой лампочки у него есть цифровое жидкокристаллическое табло. ему достаточно одной точки для измерения её потенциала. извините за неточность изложения, но название этого "гаджета" списано с его упаковки. надеюсь, теперь понятно. подробнее об этом см. по ссылке.
@@user-mo6oi1rn4s все понятно. опять воздух меряем.
Сергей Слышев - не слышит. Очередной глухой теоретик с учебником физики. Вот же развелось вас, лампочка - понимаю, провода - понимаю, а как керосин по проволам в лампочку попадает - не понимаю.Зачем покупать Мерседес, если между жигулями и москвичом разницы нет? И Страдивари скрипки только для лохов делал, а для нормальных пацанов - барабаны. Выбросьте свои консервные банки и купите качественную аппаратуру на которой будет слышно разницу, и не вводите людей в заблуждение своими иллюзиями и бредом сивой кобылы.
Трансформатор, конечно, посложнее чем короткозамкнутый виток и поле)) но и этих знаний уже достаточно, чтобы понять, что мы не знаем как это поле распространяется внутри усилителя, насколько равномерно это поле заполняет зазор, а разные ли поля в броневом, стержневом, тороидальном сердечниках? Мой ответ - не торопитесь обобщать за всю аудиотехнику. Влиять фаза будет во первых при достаточном разрешении всей аудиосистемы, во-вторых - если не предприняты специальные конструктивные меры (в 99% случаев эти меры никто не применяет, потому что никто их не знает).
Спасибо ха ваше мнение и вот моё. Кто сказал что мы не знаем как определить то самое поле, и какое его заполнение, это называется индуктивность, измеряется очень просто. Но согласен с Вами в том что чем выше класс компонента тем более он можкт быть чувствительнее к внешним и внутренним помехам. Но вот фаза ни как не относится к таким раздражителям. Спасибо Вам.
влияет на сцену
Расскажите, Сергей почему при повороте вилки в розетке меняется напряжение на корпусе усилителя
эх друг: есть ноль и есть фаза. 0 очень близок к земле (потенциал) а фаза это то + 330 вольт то -330 относительно земли (или нуля). а что такое потенциальная энергия к сожалению вы узнать не хотите и как она создаёт магнитные и электрические поля. Жаль, открывая это видео я рассчитывал на объяснения почему звук меняется, а не то что это иллюзия. мдаааа не слышите и слышать не хотите..
лойсону пожалуй . в прошлом РТМ
Вы как и все тупо ухватились за модную тему Троллить аудиофилльскую притчу, хотя реально я лично отличаю в слепом тесте безошибочно как включена аппаратура. Для начала вспоминаем, а зачем бы в более дорогой и элитной технике делается двойное моно))? Это когда рздельные по каналам трансы и фильтры да и платы также! Это дает повысить характеритики до нужного "класса" аппаратуры в связи с улучшением разделени стерео прежде всего на выоких частотах ввиду уменьшения их проникновения из канала в канал (Внимание!) через вторичную обмотку трансформатора)))! Интересно, а ка они тула попаали то по вашей теории они туда попасть же не могут))! Если бы вы понимали бы суть процесса усиления схемами, то знали бы что для вч нет преград, они есть везде, где нет общего провода, даже при мизерном сопротивлении! Итог вч лезут по активной шине пипния назад в диодгый мост и вторичку, диоды легко пропускают переменку, т.к есть до 100 кгц которые работают. Далее стоит транс (они также пропускают вч до 20-40 кгц) в обратном подключении уже как повышающий и усиливает вч в сеть по напряжению. В источникепроисходит тоже самое, что и в усилителе, далее цепь обратно связ вч по сети замыкается и при неправильной фазировке у вас из за этой связи меняется на один или пару дб ачх в зависимости правильная или неправильная фазировка вилок в розетке у обоих аппаратов. Вот так это и работает! Учитесь думать, учитесь слышать.. хотя это вам судя по всему бесполезно говорить. в будете всегда всё отрицать)!
Ударим знанием по невежеству!!! Огрнон вам спасибо за просветление !!!
эх друг: есть ноль и есть фаза. 0 очень близок к земле (потенциал) а фаза это то + 330 вольт то -330 относительно земли (или нуля). а что такое потенциальная энергия к сожалению вы узнать не хотите и как она создаёт магнитные и электрические поля. Жаль, открывая это видео я рассчитывал на объяснения почему звук меняется, а не то что это иллюзия. мдаааа не слышите и слышать не хотите...
Я недавно услышал об этом из ролика об усилителе,который меня интересовал,но значения большого не предал.Говорилось о том, что он чувствителен к правильности подключения в розетку,чтоб совпадали фаза и ноль(тогда звук будет лучше).Я посмотрел на вилку усилителя,указателей от производителя никаких не было.Тоже тогда подумал,а причём тут это?Может такая супертехника?Подключал так и сяк,разницы не расслышал.У меня аудио техника подключена через фильтр,может из-за этого,подумал сомневаясь я.А вот Борзенков както сказал,что при подкл.усилителя прямо в розетку усилителиь поёт более динамично,чем через разные фильтра...Спасибо за ролик.
Здравствуйте, спасибо Вам, Вы правильно сказали, производитель ни как не маркирует, и это ещё один повод усомниться, так как все ищут хоть какую то лазейку для улучшения звука. А то что используете фильтр это правильно. в ближайшей программе я об это тоже попробую рассказать подробнее. Спасибо.
@@user-oh3ji4dh5t хотелось бы посмотреть про это.А вы по оброзованию физик?Или самоучка-практик?
@@-stawn-3571 всё началось в детстве с посещений радио кружков в доме пионеров (сейчас таких и не найдёшь) продолжил училище радио электроники. армия связь. Одним словом есть некоторые знания что бы с закрытыми глазами починить ламповый усилитель, а в ремонте транзисторных придётся открыть схему. Но а что бы распознать развод в этой области настолько глубоких знаний не нужно. Даже обычное человеческое чутьё работает. Спасибо.
Да, поёт более динамично. Так и есть. Но. Если фильтр рассчитан неправильно. И в пиках нагрузки, сердечники дросселей входят в насыщение. Я лично более 3х мес. занимался фильтрами, и параллельно, мой коллега. И результаты совпали. Хороший и мощный фильтр, на вч и сч, делает звук чище и прозрачнее. Исчезает утомляемость от вч и их резкость. Фильтры должны быть рассчитаны на пиковую мощность от 1.5 до 3.0 кВт. Если фильтр простой, это коробка размером со средний дигибокс для тв, немного. И фаза включения усилителя, влияет только, когда есть и другой источник. Сд или тюнер. Только в этом случае заметно расширение стереобазы и глубины сцены. Вилку и розетку метят точкой краски. А то что на заводе не метят, ответ выше. Не барское это дело. Сами разбирайтесь. Да, ролик этот тупой и глупый. Полная чушь. Уши нужно мыть, когда идёте тестировать звуки. Не все страну настроить могут. А вот учить в Ютубе, тут все мастера. Чушь собачья. Не слушайте этот бред.
@@user-oh3ji4dh5t А производитель много чего не делает. Не добаалял в бензин присадки. Сколько над этим смеялись. а 3 года назад присадки стали добавлять. Они долго не стоят, разлагается, вот и не добавляли. Не все ставят в цепь сигнала полипропиленовые конденсаторы. В фильтры АС ставят неполярные электролиты, а надо обычные. И я уже писал. Фазировка важна при двух аудиоблоках, согласовать их оба, а не один. Если вы не слышите, то это ваша беда. Ваши ошибки в рассуждениях. Не из той концепции исходите. Вирусы тоже не видели без электронного микроскопа. Да и много другого чего 100 лет назад не видели.
давайте по простому --- изображение в телике меняется если вилку перевернуть ????
Все потому, что провода попались не полированные! Вот и не услышали...
А как подобрать кабеля к колонками. Как говорит родавцы: медь пропускает бас а серебро дают яркость и прозрачность....
Здравствуйте, самые дорогие провода, это чистая медь (конечно не совсем чистая) и моно жила. То есть не плетёная из сотни тонких а одна. Но вот что их отличает (провода) то это изоляция и оплётка от наводок, но это больше относится к межблочным. А вот по поводу серебра, да они правы, есть такие прикрасы звука. В ближайших программах мы проведём тест, постараемся раскрыть тему. спасибо.
У меня по биампингу подключены колонки низы ,-медными верха посеребренными и поверь разница заметна не аудиофилам
Подбираете лучше кабелИ. И слушайте музыку. 😊
Жаль, что я не умею слушать музыку с помощью графиков...
И тут меня осенило. Почему бы не питать аудиоаппаратуру постоянным током. Вроде бы это дорого и затратно. И тут я вспомнил- у меня в машине CD проигрыватель Pioneer Keh-8800 и усилитель Alpine. Всё это не высшего класса, но и не дешёвка. На днях повытаскиваю барабульки из тачки, запитаю от аккумулятора 12 вольт 100 ампер час и постараюсь накатать отзыв. ...Да колонки Yamaha NS-1000 Monitor
фазы могут в звуковом сигнале не совподать, это слышно
Так то оно так а на самом деле не так.
🤦♂️🤦♂️🤦♂️ Чувак реально несёт бред сивой кобылы!))😂
Сначала ток приходит не в трансформатор, а на выпрямитель! Учите физику!
А как же после выпрямителя трансформатор у вас будет работать? ;)
Здравствуйте, когда будет ролик про влияние сетевых фильтров - кондиционеров ..На звучание усилителя?? И стоит ли покупать эту спец коробку за пару тройку десятков тыс.Рублей??????????????
При ,, неправильном ,, подключении происходит сдвиг по фазе у аудиофилов !!!
Ну и что из этого, розетки это пустяк,мелочь, большинство меломанов не слышит разницу звучания разных транзисторных усилителей,но находятся те которые своими золотыми аудиофильскими ушками её всё таки слышат ))
ни один из таких "златоухих" не готов пройти слепой тест.
Это не новое.
Люди какой-то фигнёй занимаются.Есть такое понятие,полЯризована,или неполяризована.Вся бытовая аппаратура имеет неполяризованнте подключение ,там не имеет значения какой стороной вы включите вилку или на аппарате со съёмным кабелем.Ну и уж качество звука от этого никак не пострадает.
Разницы нет!, Как вилку вставлять!, Диодный мост распределите что куда
Рад что ещё есть здраво мыслящие люди, спасибо.
Ошибка в графике. Напряжение ниже нуля не опускается.
Все относительно...
@@andreykolkov2724 Что у вас является абсолютным нулем переменного напряжения относительно которого вы мерите?
@@aabbbbaass1 что выберу, то и будет моим нулем. Мы ж на график смотрим, так что это наше дело, относительно чего измерять.
аудиофилы в школу не ходили
Ходили но учились чуть лучше чем "глухие")