Случайно попал на это канал. Грамотность молодого автора просто поразила в сравнении с толпами невежд на UA-cam. Это касается как технической грамотности, так и стиля изложения - никаких эээ..., ммм... и соплежевания на десятки минут, все точно и красиво, без бравады и матов.
только вы отвечаете на те вопросы, какими я интересуюсь. Не гараж54 со своими экспериментами, не Жорик жегулеслой, а вы. Снимайте дальше как сейчас кратко, ясно, просто.
акк под женским именем, использовано слово вкусняшка, 6 скобок-лыбок подряд, хм.. никакая ты не Ден! а любящая пожрать бабища! на твоем языке: любящая вкусняшки стешняшка)))))))
Вообще неинтересен был данный вопрос, но видео просмотрел на одном дыхании: ни рекламы, ни полчаса разговоров, чтобы видео было длиннее, все четко, грамотно, интересно! Класс!
Молодец, четко и без воды! В своё время взял ковку и ни разу не пожалел, помимо динамики ещё и подвеска дольше живёт, разница в цене окупилась многократно.
Вы пишете "на большей резине БОЛЬШЕЕ сопротивление качению". Автор ролика показал в видео, что размерность обоих комплектов резины одинакова, а именно: 205/55/R16. Вообще, автор (Александр) - большой молодец, спасибо ему!
Вы о чем? Как можно не сомневаться в результатах если условия тестов не укладываются ни в какие рамки и то что было показано на уровне детского сада. Сейчас приведу 2 основные причины почему: 1. Разные шины имеют разное сопротивление качению т.е. если мы говорим о зависимости неподресоренных масс на динамику разгона шины должны быть одинаковыми, на видео второй комплект вообще по моему зимние шины! Зимние шины мягче и летом могут иметь меньший зацеп, что конечно окажет влияние на время разгона. И даже при одном и том же номинале размерности зимние шины как правило чуть больше в диаметре (да это миллиметры, но диаметр колеса очень сильно влияет на динамику разгона). 2. Абсолютно не понятно какое давление в шинах, я спокойно могу снять видео, где на одних и тех же колесах и разном давлении в шинах будут результаты не то что в секунду, а куда больше отличаться и опять так шины должны быть одинаковыми при прочих равных более мягкая шина даже при одном и том же давление будет иметь чуть большее сопротивление качению. Вывод: видео вообще ничего не доказывает и какие-то цифры приводить бессмыслено. Если вы уж сравниваете влияние неподресорреных масс на разгон меняйте только массу все остальные параметры не должны меняться, иначе просто не понятно что повлияло на разгон!
по сопротивлению качению скажу так - в шинах давление 3.0, что сводит сопротивление качению к минимум, это чисто мое мнение. Но я думаю вы спорить не будете с тем что чем выше давление тем меньше сопротивление качению. (об этом кстати будет тест позже). по поводу зацепа - ну вы же смотрите и слушаете видео, вы же видите что автомобиль не буксует ни капли - какая разница какой зацеп если автомобиль не буксует на старте... в конце концов - таблица с рейслоджика есть - там посмотрите разгон 0-60 к примеру... видно что старт одинаковый, разница вылазит потом уже с набором скорости. 2. на второй вопрос ответил в первом. П.с. был бы бюджет моего канала больше в несколько сотен раз - я бы с удовольствием купил кованые легкие диски + китайские тяжеленные какие то и переобул бы их в одну резину... но к сожалению нету такой возможности, что нашел у друзей - то и снял... старался быть максимально объективным, много факторов учитывал. В общем как есть. Но вам спасибо за конструктив - вы все пишите правильно и понимаете суть вопроса. Приятно когда так - а не как некоторые - пару матов, оскорблений и дизлайк...
"видно что старт одинаковый, разница вылазит потом уже с набором скорости" Это доказывает влияние разницы сопротивления качению шин. Инерция массы влияет больше всего на стартовом рывке, а далее ускорение падает. Разница в сопротивлении шин разных производителей может быть настолько большой, что можно получить и секунду на сотню.
+Ислам Кадыров Спасибо! Рекламка бывает но пока не часто, фильтрую жёстко. П.с. К рекламе прошу отнестись с пониманием, все же это в наших с вами интересах.... звук нужен нормальный... камера получше со стабом... короче много ещё нужно и все это очень дорого...
Автор молодец! Ничего нового для себя не узнал, но это не главное. Когда мне была важна эта информация - её нигде не было, кому то будет наглядно и полезно... МОЛОДЕЦ!
Действительно, впервые под роликом хочется написать "спасибо". :-) Правда, я сменил у себя 15-е катки на 19-е, и ощутил всё это изменение динамики, расхода и удобства на своей же шкуре. Буду искать теперь легкосплавные диски.
Все хорошо, но есть один нюанс - шины. На одних дисках зимние, на других летние. У зимних сопротивление качению заметно больше. Для чистоты эксперимента необходимо брать одинаковые шины( с одинаковым износом и датой изготовления, в идеале, так как со временем шины теряю свои свойства). Если сделать тоже самое на одинаковых шинах, разница в разгоне будет меньше. И еще вопрос по поводу давления в шинах.
Плюс если взять выборочные заезды на разных колесах видно что разница в скорости начинает резко появляться после 100, если бы дело было в массе разница появлялась бы пропорционально времени, а тут повлияли силы которые появляются только на больших скоростях от 200км/ч (верхняя часть колеса).
Виталий, в точку! + еще на зимних покрышках меньше сцепления, соотв. на старте антибукс больше отрабатывает, вот и складывается проигрыш. Получается, масса колес практической роли не играет. А уж эти коэффициенты из разряда 1/15, 1/10 и т.п. вообще из серии гаражных баек.
Коэффициенты - туфта, но то, что добавление веса колесам влияет сильнее чем добавление веса в салон - правда. Весь прикол в физике, там есть такое понятие, как момент импульса. Если говорить очень просто, помимо того, что автомобиль разгоняет колеса вперед, он еще тратит энергию на придачу вращения.
Это так, но затраты на раскручивание значительно меньше чем на линейное ускорение. На драйве человек проводил расчеты получилось около 5%. То есть коэффициент 1/1,05.
Владею автомобилем Хендай Элантра, размер колёс по заводу R16 205/55 так вот, диск заводской весит ровно 8 кг, колесо в сборе 17 кг. Но сравнимо с многими авто, это ещё не самые тяжолые колëса. Сейчас приобрёл диски массой 6,5 кг, колесо в сборе 15,5 кг получилось. В общем я эту разницу в 1,5 кг на колесо ох как почувствовал, а машина прям спасибо говорит, правда только по корейски, но тем не менее😂😂😂 Итог: я считаю что с весом колёс, стоит заморачиваться, но и не маловажно, не перебарщивать с радиусом колеса выше рекомендованного заводом-изготовителем. Всем добра, зелёных светофоров, быстрого ускорения, и экономичного вождения 👌😆
Спасибо! Наконец то нашёл видео по такой важной теме! Лайк, подписка. Также важны темы: изменение соотношения разгон/максимальная скорость (и может даже экономичность) при изменении размера колёс в сборе; изменение поведения автомобиля при смене сочетания размер диска/профиль резины при сохранении общего размера колеса в сборе (к примеру 16диск+55профиль против 15диск+60профиль против 14 диск+65 профиль).
автор молодец! я много раз слышал и читал про неподрессоренные массы, но вот такой наглядный замер это супер! Аплодирую стоя! Автору респект и уважуха!
Вы просто молоды, и, хочется экспериментов. Как поедет на этой резине как на другой... Лично я и так знал что будет одинаково в пределах погрешности измерений. А теперь " секретная информация" открывается водительская дверь и о чудо ЧЁРНАЯ НАКЛЕЙКА с разными размерами колёс! БМВ уже протестировала и пришла к выводу что зае.бись. удачи на дорогах.
Снять на авто с минимальной мощностью еще такой же тест.Думаю различие будет более весомым.Я на 98 л с лансере поменял на ковку.Ооооочень заметна разница.
Молодец автор. Я давно хотел разобраться с этим вопросом в цифрах. Вы всё сделали. Спасибо. Добавлю-покупая резину, ни разу не нашел сколько они весят. С дисками обстановка ненамного лучше.
ставил на авео 1.2 84 пони))) 17 колеса весом 22кг -против штатных 16кг-там около 2 сек потеря была+ еще нагрузка на тормоза и подвеску и докучи на коробку вдобавок
Спасибо за видео, давно ждал замеров по лоджику, мой жопомер меня не подвел, как чувствовал машина вялее стала. С 16 ковки весом в 5,5кг голый диск, перешел на 17 литье незнаю конкретный вес, но по ощущениям в руке в 2 раза тяжелее точно, буду искать 15 кованину ибо скорость, тормоза и рулежка важнее вида, а еще ресурс сопутствующих узлов.
По этим же соображениям езжу на штампах. Были литые колеса R17, по ощущениям в 2 раза тяжелее штампа R15. Расход +2 литра, не ехала вообще, подвеска убилась моментально. Продал их и доволен.
Больная для меня тема, поэтому хочу получить грамотный ответ на свой вопрос. Имеем новый Солярис (сентябрь 2016, 1.6, 6МТ, пробег 7 тысяч). Штатное 15-ое колесо(Nexen CP 661 185/65 r15) со штампом весило около 16 кг (с колпаком), зима (Nokian Nordman 5 R15 195/65 -8.5 кг) в сборе с колпаком 16,8. На лето купил легкую ковку Slik L209 (R16 6,5J, вес 6,57 кг) и Kumho Ecsta HS51 (195/55, вес ~8,5), итого в сборе 15,2 кг. Итого в сборе скинул относительно зимы 1,6 кг с каждого колеса. Расход под конец зимы(с небольшими прогревами) на зимних на 92-ом бензе был 8,5-8,6, а сейчас на лете 9,6-9,7 (напомню 1,6 6МТ, без климата, езжу один по одному и тому же городскому маршруту). Насколько я(гуманитарий) понимаю в физике-чем меньше общий вес колеса-тем меньше сил нужно затратить, чтобы его раскрутить, соответственно расход топлива ниже…Так почему он вырос на 1,2 литра? При том, что сразу после смены колес я перешел на 95 бенз от той же ТНК, что по логике тоже должно сократить, пусть и немного расход. Вот я сижу и гадаю-то ли это результат установки колес, то ли плохой бенз (но я откатал уже 2 бака 95 с разных заправок, правда одной и той же сети), то ли это машине нужно адаптироваться под более высокое октановое число(выставить углы зажигания и проч), то ли играет роль плечо, о которым ты вскользь упомянул(диск гораздо меньше штампа с колпаком, но вес резины практически не изменился, но сместился чуть дальше от центра, в связи с переходом с R15 на R16? p.s. разницу в динамике не почувствовал попомером, средняя скорость по бк 17-19 км/ч
ответ кроется в 2-х вещах: 1) топливо другое, возможно не качественное 2) средняя скорость в 17-19 означает что в городе есть пробки, а следовательно расход может очень сильно уплывать
Так же и по тормозному пути. На тяжелых колёсах будет разница большая. Для наглядности возьмите те же Колеса 16.5 кг, и широкие 8.5j-10j Диски + Резина с общим весом около 22 кг
Система контроля мотором определяет нагрузку, и изменяет временные показатели впрыска, искры, относительную позицию распредвала. Поэтому если и будет разница, то небольшая. 11.8 кг это существенная масса, а энергия которая затрачивается на разгон состоит из двух частей 1)линейное ускорение 11.8кг 2)вращательное ускорение 11.8кг. Естественно, время разгона увеличивается с большей массой колес.
Была у меня БМВ 116i в первом кузове. Помимо стандартных колес 195/60/r16 покупал реплики с резиной 225/45/ r17. Тут колеса отличались не только массой но и внешним диаметром. На динамике разгона и расходе отражалось ощутимо даже в повседневной жизни, тем более что моторчик там всего 115 лошадок. Вот такой тест тоже был бы интересен. Поддержите, кому интересно
Спасибо большое очень полезное видео а имено тем что если вы не гоншик то большой разницы в том какие колеса у вас нету ) И еще если в эту машинку загрузить 170 кг то ее динамика ухудшется минимум на 1.2 сек на 100км а скорее всего на 1.5 сек, на 170 это уже будет 2-3 сек.
Автор, большое спасибо. Во первых спасибо за качественную съемку , минимальное количество перемен кадров ( только по делу) от этого не болят глаза, нет этого дурацкого режима селфи. Все грамотно и по делу. Во вторых , грамотная четкая быстрая речь. В третьих, материал для ролика выбран на отлично. Дальше продолжай в том же духе, успехов тебе.
Судя по вашей таблице при разгоне до 100км разница 0.1- 0.2 сек, а это НЕ значительная разница. Вывод: учитывая состояние наших дорог, диски нужно брать покрепче, соответственно немного потяжелее! ИМХО.Ролик хороший, молодец парень! Лови лайк.
Кстати поставил на субарик легкое литьё вместо стандартных тяжеловесов, расход уменьшился на 1,5 литра с 10,5, до 9,0 литров на сто км за городом, и по городу соответственно)
Для чистоты эксперимента: одинаковая марка и модель резины; одинаковый износ резины; одинаковое давление в шинах. Если все это Вами соблюдалось, то зря не упомянули об этом в видео. Всех благ.
На велосипеде кстати, это хорошо чувствуется. При чем может быть колесо легче, но в то же время иметь больший уровень жесткости, но это наверное даст больше преимущества на плохой дороге ну и повысит надежность. При условии одинаковой резины и давления воздуха в шинах.
Я 18 кованные диски поставил, разница с оригиналом в 5 кг. Правда чтоб одеть их пришлось нацепить проставки 900гр, но этот вес ближе к центру колеса. Машина весит 2 тонны, результат таков: 0-100км/ч на 0.2-0.3 секунды быстрее. Скоро попробую заехать с аналогичным авто, посмотрю как визуально это отображается. Когда заезжали на сток vs сток дисках, ехали вровень.
Спасибо за тест. Интересно еще про диаметр при одинаковом весе и ширину колеса при одинаковом весе:) хотя такие тесты организовать сложнее наверное .Влияют ли эти параметры
"Формула"- это принятые соотношения масс, наилучшие для обеспечения постоянного контакта колеса с поверхностью (1:15) и наибольшего комфорта в салоне (1:10). Для расчета динамики используются формулы с учетом момента инерции вращающихся деталей.
Норм обзор👌 добавить можно только то что еше и расход меньше соответственно... Вывод:огромные диски на небольших авто,ни к чему хорошему не приводят! Понты да и только... А то бы и в гонках катализатор на 17й и 19й резине... Пс: себе если диски меняю и когда резину покупаю,то с кантором хожу,а не только на опыт и на отзывы полагаюсь 😁
Это и так очевидные вещи, что колесо чем тяжелее, тем больше ему надо затратить усилий на раскрутку, соответственно и разгон будет больше чем у легче колес
действительно было бы проще, на те же диски с шинами навесит свинцовые грузы на обода или спицы... Чтоб уж не придирался народ к сезонности шин и их диаметру...
Хорошее видео, всё чётко и по делу! Небольшое замечание: речь конечно не о весе (сила воздействия на опору/землю), а массе (мере инерции), или даже на самом деле моменте инерции колёс.
Автор забыл еще сказать, что на "легких" колесах будет меньше расход топлива, чуть лучше торможение и чуть лучше управляемость из-за снижения гироскопического эффекта вращающихся колес.
Без замеров заметил, что на сплаве магния и алюминия, что стоит на зиме, машина легче трогается с места. Летняя же стоит на штамповках фирменных, которая на много тяжелее литья, порой машина даже глохнет на разгоне. Давление в шина одинаковое 2.4 бара
интересно конечно но ведь РЕЗИНА РАЗНАЯ ! Поставь мишлен и поставь КАМУ, разница уже существенна. А тут ещё и зимняя против летней. Вообщем для чистоты эксперимента нужна одинаковая резина , а диски разные. Хотя тут чисто никак не сделать, всегда будет что-то не так
Динамика это конечно хорошо. НО! Даже визуально можно оценить разницу в этих колёсах - лёгкие и ажурные колёса что визуально, что физически выглядят менее прочными, и более склонными к повреждению при наезде на препятствие или попадания в яму. Возможна ситуация, когда при проезде неровности, лёгкое колесо не выдержит, а тяжёлое выдержит, правда в этом случае шина 100% будет на выброс.
Применимо только если речь идёт о гонках и при условии, что шины одной модели. А на видео, как я понял, тяжёлый комплект на "зиме" у которой сопротивление качению больше. Так что не показательно. По поводу высоты профиля. Я раньше тоже себе ставил низкопрофильную резину на лёгких дисках, а потом забил. По опыту низкопрофильная резина на огромных дисках - неоднократно выкинутые на ветер деньги. В гражданском режиме ничего особо не даёт, а на неровностях больше высоты шины получить "грыжу" или погнуть диск совсем не сложно если проехать эту неровность чуть быстрее чем черепаха.
Железки кстати часто легче стокового литья, разница в 16 размере может быть 1.5-2 кг на колесо. Плюс с данном эксперименте учитывать нужно вес резины разные модели весят по разному
За тест спасибо, интересненько, но в менее-более применяемых режимах, например, 0-100 - разбег в одну десятую - это погрешность. Или различие в составе либо износе резины, и, соответственно, в зацепе. Так что не убедили, признаться. Не, выкладки верные, не спорю, у самого стоят хорошие OZ за сотку, но относительно динамики - несущественно. А вот по неровностям лёгкие колёса пролетают, как мне кажется, приятнее.
+Артем Помелин 0-100 дисциплина вообще бесполезная. Если уж и говорить о чем то более нужном - тогда о 402 метрах. Тогда смотрите разгон 0-150, 0-160. Примерно такая скорость у этого автомобиля на выходе 1/4 мили. Теперь пересмотрите своё мнение. Около пол секунды на квотере это уже существенно ?
H-Auto Да нет, я вовсе не спорю, и я понимаю, о чем Вы, сам по юности в ралли гонял. Технически - безусловно Вы правы, глупо это отрицать. Я просто говорю не про автоспорт, а про точку зрения обывателя, пусть и с тяжёлой правой ногой. И да, я сам обеими руками за хорошие лёгкие диски, и лишь выразил свою точку зрения, что в условиях повседневной эксплуатации - лично для меня бОльшая прелесть лёгких дисков заключается в их более мягком шлепании по ямкам, нежели одна-две десятки к динамике.
Надо было снятые колёса в багажник ложить - тогда бы и получили почти идеальные условия эксперимента. Но в любом случае молодцы (мозг используют ребята и нам не дают черстветь).
С весом классно, а если диаметр увеличить? К примеру колесо р15 (20кг) и колесо р17 (20кг), оба с одинаковой массой, но разным радиусом?) Как повлияет на качества?
Много диванных академиков рассуждают на эту тему. И только вы продемонстрировали это на своем опыте. Спасибо!!! Разница не велика, особенно на "законных" скоростях. А для спорта очевидна разница.
Спасибо Вам, что есть такая молодёжь, которая думает головой и проводит анализ!
Спасибо Вам, что смотрите!!!
Лайк Подписка +H-Auto
а у вас полный привод?
А ещё разгоняется до 200км в час и разбиваются на хрен,ладно себя.Кого уносят за собой!
Случайно попал на это канал. Грамотность молодого автора просто поразила в сравнении с толпами невежд на UA-cam. Это касается как технической грамотности, так и стиля изложения - никаких эээ..., ммм... и соплежевания на десятки минут, все точно и красиво, без бравады и матов.
Супер! ничего лишнего! Коротко и по делу)))
Старался быть лаконичным!)
только вы отвечаете на те вопросы, какими я интересуюсь. Не гараж54 со своими экспериментами, не Жорик жегулеслой, а вы. Снимайте дальше как сейчас кратко, ясно, просто.
Спасибо что смотрите! Буду стараться время от времени снимать подобные видео.
@@H-Auto вес колеса влияет на подвеску и каким образом ?
0-170. На таком разгоне физически 1 секунду не ощутишь. 0-100. 0.58 сек. Не мало но каждому свое. Спасибо за видео🔥
На столько без воды и на столько затронул все аспекты за короткий промежуток, что лайк, подписка и мои благодарности!
Саня, это Ден, SRT, пишу с аккаунта супруги )))))) Видос как московская колбаса - ничего лишнего, одна вкусняшка! Так держать!
Спасибо!
Юлия Перекрестова жесткачь для мозга. зря я пивас бахнул. :-)
акк под женским именем, использовано слово вкусняшка, 6 скобок-лыбок подряд, хм.. никакая ты не Ден! а любящая пожрать бабища! на твоем языке: любящая вкусняшки стешняшка)))))))
+Алексей Кузнецов ты че тут дура несешь?
до сотки разница незначительная!👍
Вообще неинтересен был данный вопрос, но видео просмотрел на одном дыхании: ни рекламы, ни полчаса разговоров, чтобы видео было длиннее, все четко, грамотно, интересно! Класс!
Молодец, четко и без воды! В своё время взял ковку и ни разу не пожалел, помимо динамики ещё и подвеска дольше живёт, разница в цене окупилась многократно.
+Alex Petrov Спасибо! Стараюсь не затягивать видео и не тратить вообще время зря!
Спасибо что посмотрели!
Самое главное забыл указать - все замеры проводились на Racelogic. В точности можно не сомневаться!
H-Auto щ
Вы пишете "на большей резине БОЛЬШЕЕ сопротивление качению".
Автор ролика показал в видео, что размерность обоих комплектов резины одинакова, а именно: 205/55/R16.
Вообще, автор (Александр) - большой молодец, спасибо ему!
Вы о чем? Как можно не сомневаться в результатах если условия тестов не укладываются ни в какие рамки и то что было показано на уровне детского сада. Сейчас приведу 2 основные причины почему:
1. Разные шины имеют разное сопротивление качению т.е. если мы говорим о зависимости неподресоренных масс на динамику разгона шины должны быть одинаковыми, на видео второй комплект вообще по моему зимние шины! Зимние шины мягче и летом могут иметь меньший зацеп, что конечно окажет влияние на время разгона. И даже при одном и том же номинале размерности зимние шины как правило чуть больше в диаметре (да это миллиметры, но диаметр колеса очень сильно влияет на динамику разгона).
2. Абсолютно не понятно какое давление в шинах, я спокойно могу снять видео, где на одних и тех же колесах и разном давлении в шинах будут результаты не то что в секунду, а куда больше отличаться и опять так шины должны быть одинаковыми при прочих равных более мягкая шина даже при одном и том же давление будет иметь чуть большее сопротивление качению.
Вывод: видео вообще ничего не доказывает и какие-то цифры приводить бессмыслено. Если вы уж сравниваете влияние неподресорреных масс на разгон меняйте только массу все остальные параметры не должны меняться, иначе просто не понятно что повлияло на разгон!
по сопротивлению качению скажу так - в шинах давление 3.0, что сводит сопротивление качению к минимум, это чисто мое мнение. Но я думаю вы спорить не будете с тем что чем выше давление тем меньше сопротивление качению. (об этом кстати будет тест позже).
по поводу зацепа - ну вы же смотрите и слушаете видео, вы же видите что автомобиль не буксует ни капли - какая разница какой зацеп если автомобиль не буксует на старте... в конце концов - таблица с рейслоджика есть - там посмотрите разгон 0-60 к примеру... видно что старт одинаковый, разница вылазит потом уже с набором скорости.
2. на второй вопрос ответил в первом.
П.с. был бы бюджет моего канала больше в несколько сотен раз - я бы с удовольствием купил кованые легкие диски + китайские тяжеленные какие то и переобул бы их в одну резину... но к сожалению нету такой возможности, что нашел у друзей - то и снял... старался быть максимально объективным, много факторов учитывал. В общем как есть.
Но вам спасибо за конструктив - вы все пишите правильно и понимаете суть вопроса. Приятно когда так - а не как некоторые - пару матов, оскорблений и дизлайк...
"видно что старт одинаковый, разница вылазит потом уже с набором скорости"
Это доказывает влияние разницы сопротивления качению шин. Инерция массы влияет больше всего на стартовом рывке, а далее ускорение падает. Разница в сопротивлении шин разных производителей может быть настолько большой, что можно получить и секунду на сотню.
Здорово! спасибо, чётко, ясно, коротко. никакой лишней болтовни, рекламы. Аж подпишусь!
+Ислам Кадыров Спасибо!
Рекламка бывает но пока не часто, фильтрую жёстко.
П.с. К рекламе прошу отнестись с пониманием, все же это в наших с вами интересах.... звук нужен нормальный... камера получше со стабом... короче много ещё нужно и все это очень дорого...
Автор молодец!
Ничего нового для себя не узнал, но это не главное. Когда мне была важна эта информация - её нигде не было, кому то будет наглядно и полезно... МОЛОДЕЦ!
Действительно, впервые под роликом хочется написать "спасибо". :-)
Правда, я сменил у себя 15-е катки на 19-е, и ощутил всё это изменение динамики, расхода и удобства на своей же шкуре. Буду искать теперь легкосплавные диски.
Все хорошо, но есть один нюанс - шины.
На одних дисках зимние, на других летние. У зимних сопротивление качению заметно больше. Для чистоты эксперимента необходимо брать одинаковые шины( с одинаковым износом и датой изготовления, в идеале, так как со временем шины теряю свои свойства). Если сделать тоже самое на одинаковых шинах, разница в разгоне будет меньше. И еще вопрос по поводу давления в шинах.
вот именно, разница как раз из-за шин, т.к. закон сохранения энергии никто не отменял. Нет там никаких выдуманных коэффициентов 7-12, как в видео.
Плюс если взять выборочные заезды на разных колесах видно что разница в скорости начинает резко появляться после 100, если бы дело было в массе разница появлялась бы пропорционально времени, а тут повлияли силы которые появляются только на больших скоростях от 200км/ч (верхняя часть колеса).
Виталий, в точку!
+ еще на зимних покрышках меньше сцепления, соотв. на старте антибукс больше отрабатывает, вот и складывается проигрыш.
Получается, масса колес практической роли не играет.
А уж эти коэффициенты из разряда 1/15, 1/10 и т.п. вообще из серии гаражных баек.
Коэффициенты - туфта, но то, что добавление веса колесам влияет сильнее чем добавление веса в салон - правда. Весь прикол в физике, там есть такое понятие, как момент импульса. Если говорить очень просто, помимо того, что автомобиль разгоняет колеса вперед, он еще тратит энергию на придачу вращения.
Это так, но затраты на раскручивание значительно меньше чем на линейное ускорение. На драйве человек проводил расчеты получилось около 5%. То есть коэффициент 1/1,05.
шикарный канал, на бензиновом двигателе вес колеса влияет больше чем на моментном дизеле.
Владею автомобилем Хендай Элантра, размер колёс по заводу R16 205/55 так вот, диск заводской весит ровно 8 кг, колесо в сборе 17 кг. Но сравнимо с многими авто, это ещё не самые тяжолые колëса. Сейчас приобрёл диски массой 6,5 кг, колесо в сборе 15,5 кг получилось. В общем я эту разницу в 1,5 кг на колесо ох как почувствовал, а машина прям спасибо говорит, правда только по корейски, но тем не менее😂😂😂 Итог: я считаю что с весом колёс, стоит заморачиваться, но и не маловажно, не перебарщивать с радиусом колеса выше рекомендованного заводом-изготовителем. Всем добра, зелёных светофоров, быстрого ускорения, и экономичного вождения 👌😆
То что вы делаете - это замечательно. Кратко, по делу, без каких-то лишних эмоций. Прямо приятно смотреть. Удачи в развитии.
Давно была интересна эта тема. Спасибо! Очень круто!👍
Пожалуйста :)!
Спасибо! Наконец то нашёл видео по такой важной теме! Лайк, подписка. Также важны темы: изменение соотношения разгон/максимальная скорость (и может даже экономичность) при изменении размера колёс в сборе; изменение поведения автомобиля при смене сочетания размер диска/профиль резины при сохранении общего размера колеса в сборе (к примеру 16диск+55профиль против 15диск+60профиль против 14 диск+65 профиль).
Супер! Коротко и по делу... ничего лишнего!
спасибо ведущему очень грамотный чел
автор молодец! я много раз слышал и читал про неподрессоренные массы, но вот такой наглядный замер это супер! Аплодирую стоя! Автору респект и уважуха!
Вы просто молоды, и, хочется экспериментов. Как поедет на этой резине как на другой... Лично я и так знал что будет одинаково в пределах погрешности измерений. А теперь " секретная информация" открывается водительская дверь и о чудо ЧЁРНАЯ НАКЛЕЙКА с разными размерами колёс! БМВ уже протестировала и пришла к выводу что зае.бись. удачи на дорогах.
Первое толковое видео про влияние массы диска на разгон авто. Автор молодец!
Молодец, практика и по делу и никаких соплей.
а теперь пожалуйста тоже самое, только в зависимости от общего диаметра колес
Он был одинаков.Смотрите внимательно.
Может поэтому человек и просит тест с разными диаметрами?))
Может.Не совсем аонял его мысль.Если дополнительно к этому тесту-то все ок.Присоединяюсь)
На перспективу возьму на заметку. Еще в зависимости от ширины можно попробовать снять.
Снять на авто с минимальной мощностью еще такой же тест.Думаю различие будет более весомым.Я на 98 л с лансере поменял на ковку.Ооооочень заметна разница.
Спасибо большое за ответы на комментарии публики! И обьективность! За это подписка
Молодец автор. Я давно хотел разобраться с этим вопросом в цифрах. Вы всё сделали. Спасибо. Добавлю-покупая резину, ни разу не нашел сколько они весят. С дисками обстановка ненамного лучше.
Две дясятых с сотки это очень солидно, не ожидал такой разницы.
Спасибо за эксперимент.
ставил на авео 1.2 84 пони))) 17 колеса весом 22кг -против штатных 16кг-там около 2 сек потеря была+ еще нагрузка на тормоза и подвеску и докучи на коробку вдобавок
Спасибо за видео, давно ждал замеров по лоджику, мой жопомер меня не подвел, как чувствовал машина вялее стала. С 16 ковки весом в 5,5кг голый диск, перешел на 17 литье незнаю конкретный вес, но по ощущениям в руке в 2 раза тяжелее точно, буду искать 15 кованину ибо скорость, тормоза и рулежка важнее вида, а еще ресурс сопутствующих узлов.
Famous Drill Music справедливо подметили! большая неподрессоренная существенно снижает ресурс подвески!
Да всё верно!!! Я разницу замечал даже и без расчётов... между 15 и 16 дисками разница есть и это чувствуется.
кратко, лаконично, понятно и доступно ! так держать!
Отлично.Все просто и понятно.Удачи.
Спасибо!
По этим же соображениям езжу на штампах. Были литые колеса R17, по ощущениям в 2 раза тяжелее штампа R15. Расход +2 литра, не ехала вообще, подвеска убилась моментально. Продал их и доволен.
Больная для меня тема, поэтому хочу получить грамотный ответ на свой вопрос. Имеем новый Солярис (сентябрь 2016, 1.6, 6МТ, пробег 7 тысяч). Штатное 15-ое колесо(Nexen CP 661 185/65 r15) со штампом весило около 16 кг (с колпаком), зима (Nokian Nordman 5 R15 195/65 -8.5 кг) в сборе с колпаком 16,8. На лето купил легкую ковку Slik L209 (R16 6,5J, вес 6,57 кг) и Kumho Ecsta HS51 (195/55, вес ~8,5), итого в сборе 15,2 кг. Итого в сборе скинул относительно зимы 1,6 кг с каждого колеса. Расход под конец зимы(с небольшими прогревами) на зимних на 92-ом бензе был 8,5-8,6, а сейчас на лете 9,6-9,7 (напомню 1,6 6МТ, без климата, езжу один по одному и тому же городскому маршруту). Насколько я(гуманитарий) понимаю в физике-чем меньше общий вес колеса-тем меньше сил нужно затратить, чтобы его раскрутить, соответственно расход топлива ниже…Так почему он вырос на 1,2 литра?
При том, что сразу после смены колес я перешел на 95 бенз от той же ТНК, что по логике тоже должно сократить, пусть и немного расход. Вот я сижу и гадаю-то ли это результат установки колес, то ли плохой бенз (но я откатал уже 2 бака 95 с разных заправок, правда одной и той же сети), то ли это машине нужно адаптироваться под более высокое октановое число(выставить углы зажигания и проч), то ли играет роль плечо, о которым ты вскользь упомянул(диск гораздо меньше штампа с колпаком, но вес резины практически не изменился, но сместился чуть дальше от центра, в связи с переходом с R15 на R16?
p.s. разницу в динамике не почувствовал попомером, средняя скорость по бк 17-19 км/ч
ответ кроется в 2-х вещах: 1) топливо другое, возможно не качественное 2) средняя скорость в 17-19 означает что в городе есть пробки, а следовательно расход может очень сильно уплывать
Реально, теперь интересно посмотреть на разницу в разгоне от диаметра колеса и ширины!
отличный ролик, и, главное, всего 4 минуты. Очень все по делу
канал для тех кто любит думать... 👍
Alexandr Kotsenko, однозначно!
Alexandr Kotsenko, ровно наоборот - для тех, кто ничего не соображает.... cut :)
😂😂😂
Для зануд и умников
😅😅😅😅
Все верно! на своём авто при переходе на" ковку" не смотря на увеличившийся радиус динамика возросла
Лайк!) Привет из Луганска!)
А-а-а-а! Я знаю где ты снимал этот ролик!
Спасибо за твой труд и удачи в нелёгком деле!
H Auto и Sumy Racing Team это лучшие познавательные каналы ! Очень и очень все достойно и!
Так же и по тормозному пути. На тяжелых колёсах будет разница большая. Для наглядности возьмите те же Колеса 16.5 кг, и широкие 8.5j-10j Диски + Резина с общим весом около 22 кг
молодец дружище!приятно смотреть,все по делу без лишней болтовни.респект тебе,всегда было интересно это проверить прибором.спасибо за хорошую работу!
Всегда пожалуйста!
аргументированно и по делу, продолжайте в том же духе
Спасибо! ОК! :)
Краткость - сестра таланта. Подписка.
Египетская сила, земляки! Респект!
Все грамотно и по существу, молодец.
Система контроля мотором определяет нагрузку, и изменяет временные показатели впрыска, искры, относительную позицию распредвала. Поэтому если и будет разница, то небольшая.
11.8 кг это существенная масса, а энергия которая затрачивается на разгон состоит из двух частей 1)линейное ускорение 11.8кг 2)вращательное ускорение 11.8кг. Естественно, время разгона увеличивается с большей массой колес.
молодец. без ненужной херни разложил по теме.
Была у меня БМВ 116i в первом кузове. Помимо стандартных колес 195/60/r16 покупал реплики с резиной 225/45/ r17. Тут колеса отличались не только массой но и внешним диаметром. На динамике разгона и расходе отражалось ощутимо даже в повседневной жизни, тем более что моторчик там всего 115 лошадок. Вот такой тест тоже был бы интересен. Поддержите, кому интересно
Есть мысли по этому поводу. Взял на заметку! Спасибо!
Отличный материал! заставил задуматься
Спасибо большое очень полезное видео а имено тем что если вы не гоншик то большой разницы в том какие колеса у вас нету )
И еще если в эту машинку загрузить 170 кг то ее динамика ухудшется минимум на 1.2 сек на 100км а скорее всего на 1.5 сек, на 170 это уже будет 2-3 сек.
Автор, большое спасибо. Во первых спасибо за качественную съемку , минимальное количество перемен кадров ( только по делу) от этого не болят глаза, нет этого дурацкого режима селфи. Все грамотно и по делу. Во вторых , грамотная четкая быстрая речь. В третьих, материал для ролика выбран на отлично. Дальше продолжай в том же духе, успехов тебе.
спасибо ребята,познавательно.и круто,у вас практически лето)
Судя по вашей таблице при разгоне до 100км разница 0.1- 0.2 сек, а это НЕ значительная разница. Вывод: учитывая состояние наших дорог, диски нужно брать покрепче, соответственно немного потяжелее! ИМХО.Ролик хороший, молодец парень! Лови лайк.
Очень любопытно, спасибо за уникальные в своем роде ролики. Как всегда лайк
Спасибо!
Кстати поставил на субарик легкое литьё вместо стандартных тяжеловесов, расход уменьшился на 1,5 литра с 10,5, до 9,0 литров на сто км за городом, и по городу соответственно)
Для чистоты эксперимента:
одинаковая марка и модель резины;
одинаковый износ резины;
одинаковое давление в шинах.
Если все это Вами соблюдалось, то зря не упомянули об этом в видео. Всех благ.
отличный плотный обзор! ))) и прям всё по делу и всё в точку. забыли сказать как комфорт поменялся
красавец автор! нормально заморочился! Интересно.
Спасибо что смотрите!
На велосипеде кстати, это хорошо чувствуется. При чем может быть колесо легче, но в то же время иметь больший уровень жесткости, но это наверное даст больше преимущества на плохой дороге ну и повысит надежность. При условии одинаковой резины и давления воздуха в шинах.
Молодчага !) Всё грамотно !) но вроде эта разница в весе на расходе тоже сыграет не маленькую роль !)
Я 18 кованные диски поставил, разница с оригиналом в 5 кг. Правда чтоб одеть их пришлось нацепить проставки 900гр, но этот вес ближе к центру колеса. Машина весит 2 тонны, результат таков: 0-100км/ч на 0.2-0.3 секунды быстрее. Скоро попробую заехать с аналогичным авто, посмотрю как визуально это отображается. Когда заезжали на сток vs сток дисках, ехали вровень.
и какой в итоге результат получился?
а расход
@@МуслимКобзон-ъ7ж честно, не обращал внимание. Я думаю, что особо разницы не было, машина гибрид и трогалась с места обычно на батареи.
Спасибо за тест. Интересно еще про диаметр при одинаковом весе и ширину колеса при одинаковом весе:) хотя такие тесты организовать сложнее наверное .Влияют ли эти параметры
Спасибо, приятно смотреть такие обзоры! Подписался
"Формула"- это принятые соотношения масс, наилучшие для обеспечения постоянного контакта колеса с поверхностью (1:15) и наибольшего комфорта в салоне (1:10).
Для расчета динамики используются формулы с учетом момента инерции вращающихся деталей.
Видео супер! Смотрел раз 40-50. Уже наизусть выучил. Сделайте пожалуйста видео о центровочных кольцах их назначения и о проставках.
Норм обзор👌 добавить можно только то что еше и расход меньше соответственно...
Вывод:огромные диски на небольших авто,ни к чему хорошему не приводят! Понты да и только...
А то бы и в гонках катализатор на 17й и 19й резине...
Пс: себе если диски меняю и когда резину покупаю,то с кантором хожу,а не только на опыт и на отзывы полагаюсь 😁
хорошое видео. интересно ещё узнать как всё это влияет на расход топлива. думаю это немаловажно
+ 10 лайков только за то, что сам поставил колеса, а не в шиномонтаже!!! Видео супер успехов вам
Это и так очевидные вещи, что колесо чем тяжелее, тем больше ему надо затратить усилий на раскрутку, соответственно и разгон будет больше чем у легче колес
действительно было бы проще, на те же диски с шинами навесит свинцовые грузы на обода или спицы... Чтоб уж не придирался народ к сезонности шин и их диаметру...
Я ожидал большей разницы. Спасибо за видео!
Хорошее видео, всё чётко и по делу! Небольшое замечание: речь конечно не о весе (сила воздействия на опору/землю), а массе (мере инерции), или даже на самом деле моменте инерции колёс.
Автор забыл еще сказать, что на "легких" колесах будет меньше расход топлива, чуть лучше торможение и чуть лучше управляемость из-за снижения гироскопического эффекта вращающихся колес.
самое главное это комфорт а не скорость в облегчении колёс
Без замеров заметил, что на сплаве магния и алюминия, что стоит на зиме, машина легче трогается с места. Летняя же стоит на штамповках фирменных, которая на много тяжелее литья, порой машина даже глохнет на разгоне. Давление в шина одинаковое 2.4 бара
Давно не смотрел такое интересное и полезное видео
Все коротки и грамотно! без всякой дебильной музыки!))))
интересно конечно но ведь РЕЗИНА РАЗНАЯ ! Поставь мишлен и поставь КАМУ, разница уже существенна. А тут ещё и зимняя против летней. Вообщем для чистоты эксперимента нужна одинаковая резина , а диски разные. Хотя тут чисто никак не сделать, всегда будет что-то не так
лайк за то что сам менял колеса !
такой тест лучше делать на маломощных авто, типа ТАЗ
Еще нужно учесть , что покрышки бывают разного веса. Легкая покрышка + легкий диск дадут еще более значимый результат.
Кстати я всего этого не знал..спасибо!всё чётко и ясно и красиво!
Пожалуйста!
Любопытненько получилось!
четко, ясно, интересно!)
Так держать!
Спасибо!
Динамика это конечно хорошо. НО! Даже визуально можно оценить разницу в этих колёсах - лёгкие и ажурные колёса что визуально, что физически выглядят менее прочными, и более склонными к повреждению при наезде на препятствие или попадания в яму. Возможна ситуация, когда при проезде неровности, лёгкое колесо не выдержит, а тяжёлое выдержит, правда в этом случае шина 100% будет на выброс.
Применимо только если речь идёт о гонках и при условии, что шины одной модели. А на видео, как я понял, тяжёлый комплект на "зиме" у которой сопротивление качению больше. Так что не показательно.
По поводу высоты профиля. Я раньше тоже себе ставил низкопрофильную резину на лёгких дисках, а потом забил. По опыту низкопрофильная резина на огромных дисках - неоднократно выкинутые на ветер деньги. В гражданском режиме ничего особо не даёт, а на неровностях больше высоты шины получить "грыжу" или погнуть диск совсем не сложно если проехать эту неровность чуть быстрее чем черепаха.
Хорошая тема, тому кто на ранфлете
О.....спасибо !
К сожалению легкосплавные диски с которыми я купил новый автомобиль....оказались тяжелыми 😏😟
С чем сравнивать есть .....
Железки кстати часто легче стокового литья, разница в 16 размере может быть 1.5-2 кг на колесо. Плюс с данном эксперименте учитывать нужно вес резины разные модели весят по разному
инфа в обычной жизни бесполезная, но понравился аналитический ход мыслей. лайк
таблицу можно чуть дольше держать в кадре. без остановки кадра не успеваешь ухватить суть даже по верхам.
За тест спасибо, интересненько, но в менее-более применяемых режимах, например, 0-100 - разбег в одну десятую - это погрешность. Или различие в составе либо износе резины, и, соответственно, в зацепе. Так что не убедили, признаться. Не, выкладки верные, не спорю, у самого стоят хорошие OZ за сотку, но относительно динамики - несущественно. А вот по неровностям лёгкие колёса пролетают, как мне кажется, приятнее.
+Артем Помелин 0-100 дисциплина вообще бесполезная.
Если уж и говорить о чем то более нужном - тогда о 402 метрах.
Тогда смотрите разгон 0-150, 0-160.
Примерно такая скорость у этого автомобиля на выходе 1/4 мили.
Теперь пересмотрите своё мнение. Около пол секунды на квотере это уже существенно ?
H-Auto Да нет, я вовсе не спорю, и я понимаю, о чем Вы, сам по юности в ралли гонял. Технически - безусловно Вы правы, глупо это отрицать. Я просто говорю не про автоспорт, а про точку зрения обывателя, пусть и с тяжёлой правой ногой. И да, я сам обеими руками за хорошие лёгкие диски, и лишь выразил свою точку зрения, что в условиях повседневной эксплуатации - лично для меня бОльшая прелесть лёгких дисков заключается в их более мягком шлепании по ямкам, нежели одна-две десятки к динамике.
молодец! всё чётко по полочкам раскидал
Надо было снятые колёса в багажник ложить - тогда бы и получили почти идеальные условия эксперимента.
Но в любом случае молодцы (мозг используют ребята и нам не дают черстветь).
На расход влияют ещё более тяжелые колеса, ровно как и рисунок протектора и давление в шинах.
С весом классно, а если диаметр увеличить?
К примеру колесо р15 (20кг) и колесо р17 (20кг), оба с одинаковой массой, но разным радиусом?)
Как повлияет на качества?
В теории распределение массы дальше от центра должно ухудшить разгон
Много диванных академиков рассуждают на эту тему. И только вы продемонстрировали это на своем опыте. Спасибо!!! Разница не велика, особенно на "законных" скоростях. А для спорта очевидна разница.