Odrezení nádrže motocyklu JAWA-ČZ 250/353, pomocí elektrolýzy a kyseliny citrónové
Вставка
- Опубліковано 23 чер 2020
- Protože motorka měla poněkud vyrezlou nádrž, rozhodl jsem se ji odrezit pomocí elektrolýzy. Tuto metodu jsem použil poprvé v životě, takže do příště ještě musím vychytat pár much. Avšak elektrolýza funguje skvěle a mohu ji doporučit. Výhoda je, že se tak dostanete i do míst, která by mechanickým čištěním ošetřit nešla. Stejnou práci (na ne extrémně vyrezlé nádrži) sice odvede i samotná kyselina citrónová, jen to trvá o poznání déle.
Vnitřek nádrže před, ani po elektrolýze, natočený nemám, kamera se mi zkrátka nechtěla zaostřit a kvalita záznamu tak stála za starou belu. Nezbývá vám tedy, než mi věřit, že vám nekecám :-)
Děkujeme za nápad, fungovalo.
Super jako vždycky. Diky!!
Já děkuji!
Super video.
Taky jsem odrezoval nádrž, tak s dovolení přidám své postřehy z mého hledání po netu a z vlastní zkušenosti. Třeba to někomu pomůže.
Neměl jsem a stále ještě nemám vhodný zdroj použitelný pro elektrolýzu, proto jsem zvolil cestu odrezení kyselinou FOSFOREČNOU. Její výhoda oproti kyselině citronové je ta, že pasivuje (fosfátuje) případné zbytky rzi. Kov se správně pasivovanou vrstvou koroze je odolnější ke vzniku další koroze než čistý kov. Je běžně k dostání v normální drogerii. Na objem nádrže stačí koupit 1 litrovou flašku. Udělal jsem si vodní roztok do 20-tilitrového plastového kanystru na PHM. Mám ČZ 175/477, která má nádrž 11,5 litru, takže jsem si dal do kanystru nejdřív kyselinu a dolil 11 litrů vody, abych měl radši trochu víc, než aby mě chybělo. Radši to nelejte v opačném pořadí, nejsem chemik, ale matně si vybavuji, že lít kyselinu do vody je o zdraví. Díru po kohoutu jsem ucpal kolovým šroubem (z auta) se shodným závitem (tuším, že to byl závit M14) a kulovou dosedací plochou. Díky kulové dosedací ploše jsem nemusel řešit těsnění, neboť to na sebe krásně sedlo a těsnilo to samo. Šroub dotáhnout pochopitelně s citem, abyste si nestrhli závit v nádrži. Nádrž jsem zabalil do bublinkové folie, stáhnul stahovací fólií a okolí hrdla nádrže dobře utěsnil proti zatečení kyseliny pod fólii. To je hodně důležité, pokud nechcete mít na nádrži nerozleštitelné mapy po vytečené kyselině! Nádrž jsem naplnil po hrdlo nádrže roztokem kyseliny, vrazil jsem tam ponornej vařič a pouze hlídal teplotu a objem roztoku. Čím teplejší je roztok kyseliny, tím rychlejší účinek, ale zase jsem nechtěl, aby mi to vařilo. Navíc jsem postřehl, že se zvyšující se teplotou nabývá roztok na objemu a hrozí přelití hrdla nádrže. Takže jsem se vybavil 200 ml plastovou "injekční" stříkačkou a případně jsem roztok odsával nebo přidával. Dělal jsem to v létě venku na slunci, večer jsem to tam nechal, v noci neklesla teplota pod 20 st. C a ráno byl roztok díky bublinkové folii stále ještě teplý. Ještě jsem přikrmil teplotu a odpoledne jsem slil roztok do kanystru (je použitelný vícekrát). Vytáhnout z nádrže vodu je nejlepší izopropylalkoholem (prej je volně k dostání), protože na sebe váže vodu, ale já ho neměl, tak jsem to vypláchl alespoň technickým lihem. Bohužel u mě byla rez už tak hluboko, že pod odrezení mi začala nádrž prolínat, takže mě čeká kaučuk. Nevím ale jestli se hodí kyselina fosforečná i k elektrolýze.
K elektrolýze jsem našel, že nejvhodnějším obětním nástrojem je závitová tyč, na jejíž ponořený konec se "našroubuje" nějaký izolant (guma, korek apod.) kvůli zamezení kontaktu se stěnou nádrže zevnitř. Stejný izolant je vhodný umístit na závitovou tyč v místě hrdla nádrže aby nedošlo k náhodnému kontaktu. Tyč by měla vést co nejdelší délkou v nádrži. Horní kontakt jde díky závitům na tyči vytvořit pomocí kontramatek a nemusíte se spoléhat na krokodýlka (nebo když krokodýlky nemáte). Po elektrolýze je nutné (jak už tu bylo řečeno) neutralizovat sodou, vypláchnout vodou, izopropylalkoholem nebo Velfobinem s benzínem, vysušit a hotovo.
Díky za komentář s cennými poznatky. Věřím, ze bude inspirací nejenom pro mě, ale i pro ostatní, kteří se do něčeho podobného budou chtít pustit.
Super video:-)
Díky!
Ahoj, taky jsem prováděl níže popsané postupy a víceméně fugují. Nejlépe se mi osvědčilo použití místo kys. citrónové chelaton3 (Disodná sůl kyseliny ethylendiaminotetraoctové). Používají to restaurátoři na čištění a odrezování. Taky to je běžně používaná sloučenina v laboratořích. Podle zkušeností je výsledk dokonalý. Je ale nutné nechráněný kov následně neutralizovat. Dobré je použít na dobře vypláchnutou a vysušenou nádrž odrezovač který obsahuje kys. fosforečnou a ta vytvoří ochraný povrch chráněný před oxidací. Ještěbych zmínil jeden důležitý fakt, je nutné tankovat na podzim před odstávkou stroje vysokoktanové benzíny, které neobsahují biosložku na bázi lihu. Líh jak známo váže vodu a to je pro nádrž z hlediska koroze katastrofa. Případně je možné používat aditiva, ale s tím nemám osobní zkušenost.
Velmi zajímavý pokus. Určitě to vyzkouším. Kdysi jsem dělal pokusy s elektrolýzou a jako elektrody (obětní předmět) jsem používal uhlíky z baterie. Z monočlánku.
Vážně se jednalo jen o pokus, který však skočil s velmi uspokojivým výsledkem. Nicméně pro příště bych už postupoval poněkud jinak a celé to i maličko vylepšil, ať to není dělané jen tak, jak se říká na koleni.
@@vojtechsereda Rád se podívám na vylepšenou verzi. Já běžně odrezuji šroubky a drobné součástky v roztoku vody, citronové šťávy, octa a soli. Po opláchnutí se to musí hned naolejovat, jinak to hned chytá lišku.
Také jsem to tak dřív dělal, že jsem odrezoval naházením různých matek a šroubků do nádrže a třepal. Později jsem zkusil samotnou kyselinu citrónovou a ta fungovala sama o sobě moc dobře. Rez musela být opravdu silná, abych byl nucen se uchýlit i k mechanickému čištění. Od teď budu zkoušet odrezovaz elektrolýzou, až se zase něco naskytne.
Zajímavé video. Nikdy mě nenapadlo odrezení podpořit elektrolýzou. Jinak já dávkuji 100g kyseliny na 1l horké vody a zabalím do deky, nebo dám v zimě na topení. Za 24hod je to krásně čisté. Po výplachu použiju blokátor rzi od hostagrundu a nebo jinou epoxidovou barvu. Čtyřikrát tím vyliju nádrž a funguje to bez problému.
Normálně jsem to taky vždycky dělal jen kyselinou, přesně tak jak říkáte vy a výsledek by stejný, jen to trvalo podstatně déle. Tohle byl z mé strany spíš jen takový pokus. S tím ošetřením po odrezení to musím ještě doladit. Vylít barvou jsem měl vždycky strach, abych to nějak nepokazil.
Buď zdráv Vojto
Jak si řekl, kyselina funguje také výborně. To je zase má zkušenost. Ten šroub tedy dopadl, to Ti povím. Hezky se přemístily jeho částice do jiné sféry 😁 Já nádrž i zastrečoval fólií a trochu se mi roztoku dostalo na lak. On ho nezruší, ale mapuje a nejde to rozleštit. Alespoň se mi to nepovedlo běžným polišem na staré laky. Ventil používám starý a opravdu ho to rozežírá.
Fajn video, určitě bude někomu k dobru. Dík
Zdravím. S tou kyselinou je to jednodušší práce a na slabší rez je ta elektrolýza asi i zbytečná. Každopádně pokus to pro mě byl hodnotný. 😃 Asi když je kvalitní lak, tak to na něj nebude mít až tak brutální účinek. Ten můj to místy, kam se mi kyselina dostala, trochu naleptalo a sloupal se. Každopádně to ale je, jen něco ze spreje bez pořádného základu, takže možná proto. Starou originální barvu pod ním už to nechalo netknutou.
Pri zvýšenom pH prostredia, by bolo ideálne neutralizovať prostredie zásadou. Avšak, ak koncentrácia C6H8O7 nebola silná, tak stačí voda. Inak Super video :)
Voda také funguje. Nicméně musím přiznat že ma dvou místech to chytlo lehoučce lišku, chtělo to vypláchnout lépe, ale vůbec nic zlého to není.
Příště už ale určitě sáhnu po nějaké zásadě.
Doporučil byste něco? Já a chemie moc nejdeme dohromady 😅
Hrát si na chemika je fajn,ale staří ogaři nasypou do nádrže drobný štěrk,ideálně 4-8mičku,nalejou litr nafty,nádrž zabalej do vaťáku,strčej do míchačky a jdou na pivo.Po hoďce ,,míchání,,vysypou štěrk,propláchnou benzínem a koukaj na tu nádheru. :)
Jsem tedy rád, že se také mohu považovat za starého ogara :-) Sám jsem to kdysi řešil všelijak, i takto. Ale člověk se pořád učí a souprava mladý chemik, se mi velice osvědčila, i když při dalším odrezování tímto způsobem bych to ještě vylepšil. Každopádně s klidem mohu říct, že žádná míchačka mi nádrž nikdy takto dobře nevyčistila.
@@vojtechsereda Soupravu,,mladý chemik,,jsem zavrhl ve svých osmi letech,když mi tata rozsekal prdel a šel stavět novou garáž.Ale Tvoje videa jsou poučná a navracevší.Každej máme nějakou cestu a je důležitý jít.Díky 😉
Zdravim,pred casem jsem takto cistil zcela novou nadrz na jawa 640,vnitrek nemaji nijak osetreny ,pouzival jsem destilovanou vodu a taky obycejnou pitnou,delal jsem to 4 dny ,asi po 12 h jsem to ruzne menil elektrodu jsem mel z milimetroveho oceloveho pasku zruba 2cm siroky a nachytalo se tam obrovske mnozstvi rzi ,v zaveru jiz byla elektroda zlutozelena sodikovata
Zdravím, toto řešení určitě funguje, přestože mnohým připadá zbytečné a příliš složité.
V mém případě šlo především o experiment (pokus) jak to dopadne. A dopadlo to výborně. Do příště jen vyladit samotný průběh (mám vlastní pozorování i doporučení ostatních, co zlepšit) a bylo by to úplně super.
Pěkné video, jen bych upřesnil, že obětní předmět musí být ocel ( já používám roxor), nemůžete používat měď ani hliník, jako elektrolyt používám sodu je to nejjednodušší a nic se nepoškodí
Díky! Byl to z mé strany především pokus. Dřív jsem odrezení elektrolýzou nikdy podpořit nezkoušel, takže jsem musel použít čistě kyselinu citrónovou. Příště bych už také volil sodu, jak píšete. O tom hliníku jsem to nevěděl, nicméně když jsem použil šroub, šlo to hezky.
Dobrý den. Prosím vás jak dlouho jste tu nabíječku měl zapnutou?
Děkuji za odpověď.
Zdravím. Bylo to 12 hodin, plus mínus pár minut. Určitě se to bude hodně odvíjet od množství rzi a od toho jak silný zdroj použijete.
Cau vojto kolik voltů
třeba to tentokrát budou zadní tlumiče.. hmm.. a až to bude oživený, tak ten karbec ;-) jinak 👌
Tlumiče jsou v pořadí a i na ten karburátor pamatuji :D Další video sice bude ještě o něčem jiném, ale věřím, že by to mohlo být vskutku velmi zajímavé a přínosné (když to bude fungovat 😂 )
@@vojtechsereda tak dobře noo.. 😂 to jsem zvědav
...ahoj...nabíječku mám stejnou a odrezuji s ní i 5 kg kusy kovářských svěráků...elektrolyt používám pouze sodu (na praní) a vodu,kyselinu ne,tu potom musíš pasivovat,sodu nikoliv...a když pasivace,tak jedině tou sodou,tak proč nevynechat jeden krok?...po vylití tý nádrže bude uvnitř takovej černej sajrajt,ten zředíš vylitou sodou a opět vypláchneš,nakonec do toho nalej odrezovač s taninem (býval v prodeji T odrezovač),nech vyschnout a potom to vylij nějakou dvousložkovou barvou,já teda používám
chlorkaučuk na značení přechodů a vůbec,vodorovných značek na silnici...
Jak říkáte, příště bych už celý proces také vylepšil a použil čistě sodu místo kyseliny. Tohle byl spíše takový pokus, protože do té doby jsem odrezoval vždy čistě jen kyselinou citronovou a fungovalo to v pohodě.
Jinak z vylévání nádrže barvou mám dost strach, aby barva všude dobře chytla a nezačala se někde zvedat, takže se do něčeho takového asi jen tak pouštět nebudu, byť by to určitě byla super věc.
Hey bro the stuff is some thing interesting pls can I have translation in English @ I m from india I have 250cc jawa/yezdi 1974 model
Hi, I appreciate your interest however it would cost too much time to add captions and i don´t have almost any free time. Maybe one day in future.
Není špatná ani soda na čištění praček..
Je to možné, určitě existuje spousta způsobů
A ještě by měl být + na kostru a - na předmět odrezování...
To ve videu samozřejmě říkám, chce to lépe poslouchat ;-)
Zbytečný elektrolýza atd. stačí rozmíchat tu kyselinu ve vařící vodě, zavřít víčkem a zabalit třeba do dek nebo nečeho, za 2 dny sem měl nádrž jak novou a to byla jako brutálně rezavá. Někdo to dává k radiátoru aby to bylo furt teplý ale mě to stačilo zabalit.
Máte pravdu, je to funkční a osvědčená metoda, taky jsem to tak mnohokrát dělal. Ale to si pak člověk ve finále může říct, že je přece zbytečné jezdit na motorce, když pěšky to dojdu taky...
Tobě asi nikdo neřekl, jak je zásadní jestli dáš + na kostru nebo obráceně, co? :D
Ale já to mám zapojené dobře, takže není co řešit :)
Já ale ve videu říkám jak to patří, právě kvůli tomu, aby nedošlo k záměně.