Se poco de lore, pero si había escuchado del terrorífico poder de Hecatia, cuando no la escuché en los puestos honoríficos me estaba poniendo verde xD También votaría por Yuka o Byakuren, o la (no tan) reciente Keiki (o su subordinada Mayumi que hecho a patadas al ejército animal), denuevo no conozco los detalles, solo el saber que son fuertes.
Buen video, la verdad es muy difícil hacer este tipo de videos sobre touhou ya que ZUN directamente no da datos concisos sobre el nivel de poder de sus personajes salvo en contadas ocasiones además de que este nunca a sido el enfoque de la franquicia ya que casi cualquier personaje puede vencer a otro a pesar de que este ultimo sea más fuerte, sin embargo si creo que omites datos sobre personajes que ya sea por información complementaria (como lo es la entrevista de ZUN donde nombra a Hecatia la más fuerte) o por lore fácilmente entran en el top y algunos hasta saltan a los primeros lugares, tal es el caso de: Okina Matara que si bien no se deja en claro su nivel de poder debido al halo misterioso del personaje no hay duda de que esta al mismo nivel de Yukari, no solo menciona que es capaz de recrear Gensokyo si así lo quisiese sino que además lo demuestra en Th16 con el incidente de las estaciones que ni siquiera fue creado directamente por ella sino que fueron daños colaterales además de ser el personaje que ha suplido a Yukari por completo desde su debut (salvo en Detective Satori) como ocurre en 17.5 o en el manga de las hadas donde prácticamente le manda un recado a Hecatia por medio de Clownpiece donde directamente la reta y menciona que Gensokyo esta bajo su resguardo, dando a entender que podría proteger a Gensokyo de ella, si bien no por medio de fuerza bruta si lo haría por medio de estrategia como Yukari en la 2da guerra lunar (además de que Okina aun no existía cuando ZUN menciono que Hecatia era la más fuerte) Shiki Eiki Yamaxanadu es posiblemente el personaje mas infravalorado en este tipo de tops, mas que nada por sus pocas apariciones y la falta de traducción de algunos libros oficiales donde se menciona, sin embargo el mismo ZUN menciona en su perfil de Strange Creators que "es un personaje con un trasfondo indiscutiblemente fuerte", que "al final nadie puede vencer a la Yama" (aunque esto solo es con personajes mortales) y que es "alguien que vigila las cosas desde fuera de Gensokyo" dando a entender el increíble poder que este personaje tiene (mas que nada por su papel de Yama de Gensokyo), incluso ZUN la compara directamente con Yukari en el cuento escrito por él en Seasonal Dream Vision en donde se da a entender que Shiki Eiki es capaz de sermonear a Yukari y donde esta misma menciona que Shiki Eiki no es alguien con lo que podría lidiar (por ahí la wiki de fandom en español menciona que según Yukari, Yuyuko y Reimu no podrían vencerla juntas pero por si las dudas esto no es cierto) Al Dios Dragón no lo iba a mencionar pero ya que no es un personaje como tal con apariciones directas y cuyas hazañas solo son mencionadas por Akyuu (que no siempre es una fuente confiable) sin embargo mas abajo veo un comentario en donde "lo pones entre Yukari y Sagume", y mas que nada lo hago a modo de "corrección" o lore. El Dios Dragón o Ryūjin como se le conoce en japonés es directamente la representación de Ōwatatsumi no kami en Touhou, este es uno de los hijos de Izanagi, es la Gran Deidad del Océano, es padre de las diosas Toyotamahime y Tamayorihime que vendrían siendo las diosas en que se inspiran las hermanas Watatsumi y además es el tutelar del Palacio del Dragón que en Touhou vendría siendo la Capital Lunar, por lo que no solo es más fuerte que cualquiera en Gensokyo sino que es uno de los dioses más fuertes de la luna y por declaraciones de ZUN solo estaria un peldaño por debajo de Hecatia.
el punto de este top es no caer en especulación. gran parte de los argumentos que dan caen en eso (nuevamente el ejemplo de remilia. su poder de controlar destinos es fuerte en nombre, pero no sabemos como funcina) Okina es un personaje que trabaja desde las sombras. Ella principalmente crea incidentes solo para hacerse conocer y nunca vemos su verdadero poder. Las 4 estaciones fueron para hacerse conocida en Gensokyo de nuevo. El incidente de las hadas fue para mandar un mensaje a Hecatia. El caso de Yuuma mandó a Flandre a que la mate, etc. Ella está en menciones honoríficas porque solo actua desde las sombras y no sabemos que tan fuerte es por sí misma. shiki eiki no es que sea fuerte, sino que es molesta. lo mismo que dice Zun se puede entender de que cuando entras en una discusión con la Yama no le vas a ganar (solo tenemos que ver los ejemplos de Reimu y Marisa donde solo les queda cortar la conversación porque Eiki les contradecía todo). En seasonal dream vision, yukari dice que yuyuko no puede oponerse a shiki eiki. esto no se explica si es porque es más poderosa o porque yuyuko es un espíritu y eso tal vez la haga tener problemas con eiki o porque yuyuko, al no enseñarle absolutamente nada a youmu, sería regañada sin parar por eiki. con respecto al dios dragón, lo que estos sean según su versión real no afecta lo que sea en touhuo. nuevamente, no saber qué exactamente hace o de dónde es, hace caer todo en especulación. no sabemos si el dios dragón es en verdad padre de las watatsuki, no sabemos su nivel de poder más que lo mencionado por akyuu y ni siquiera sabemos dónde reside. lo pongo por encima de yukari porque todos los youkais le temen y eso incluye a yukari, pero debajo de sagume porque ella simplemente puede decir que "no ganará" y, a diferencia del dios dragón, tenemos pruebas de cómo funciona su poder. finalmente, todos los libros están traducidos como mínimo al inglés. los puedes encontrar en la touhou wiki inglesa. este video se hizo revisando cada uno de estos libros para evitar incoherencias o meter opiniones personales o evitar caer en especulación.
@@suzunaan1158 "ella simplemente puede decir que "no ganará" " Que argumento tan burdo, perfectamente puedes decir lo mismo de Sagume contra Hecatia o Yorihime Por otra parte dices que sin especulaciones pero también especulas sobre las palabras de ZUN con Eiki o sobre el verdadero poder de Okina
@@PepeDanyee La diferencia de Sagume con Yorihime o Hecatia, es que estas dos últimas son catalogadas por Zun como las más poderosas. Por más que uno tenga pruebas de que Sagume podría ganar, es la palabra del creador. Lo de Okina y Eiki se presta a especulación, por eso no están en el top. Eiki no ha mostrado nada, solo la mención de Yukari que se presta a varias interpretaciones. Por otro lado, Okina tampoco ha mostrado nada. Ella actua desde las sombras y no ha demostrado mucho. Si nos vamos al touhou 16 generó el incidente de las estaciones, pero en sí ella nunca ganó en las batallas, ella misma menciona que gracias a las puertas en la espalda de las chicas es que las sacó del lugar. Si nos vamos a la batalla contra Clownpiece, todo su plan fue hecho para que Hecatia conozca de su existencia y no olvides que estaba peleando contra hadas. Si nos vamos al 17.5, todo el incidente fue creado por Okina para que se deshagan de yuuma. ella tampoco podía contra yuuma y en la ruta de yuuma, cuando se enfrentan no hay un ganador. De nuevo, son especulaciones andantes porque nunca han mostrado completamente su poder. SI las tuviera que poner en el top entonces también debería poner a Remilia cuyo poder nunca se ha mostrado.
@@suzunaan1158 De hecho en mi opinion yukari deberia estar al nivel que dioses como el ejemplo que mencionaste del Dios dragon debido a esto:"El segundo plano existencial existe mas allá de las físicas que forman a la realidad (Explicado arriba), por lo que el tercer plano existencial son las patafísicas, las cuales son la realidad que existe más allá de la metafísica, Yukari y los dioses del verso serían capaces de manipular éstas, además de trascenderlas completamente ya que preceden el mismo concepto de dicha realidad, y son superiores a las sacerdotisas que pueden trascender a la sistematización en general, además de que realidades en sí (Dream World) trascienden a la realidad donde las patafísicas aplican, además, los dioses trascienden el concepto de las dimensiones espaciales y a la dualidad misma (Explicado arriba), por lo tanto los dioses, los seres de la Capital Lunar, Doremy y las sacerdotisas (En sus topes de poder) serían 1-A ya que trascienden una realidad de conceptos tipo 1 y la misma realidad que existe más allá de los axiomas, ésto también daría a estos seres Regeneración Verdaderamente Divina y Omnilock, motivos evidentes, además que todos los personajes tienen una versión que existe en el Dream World, y todos pueden afectar dicha contraparte, por lo que los personajes pueden afectar seres normalmente fuera de conceptos tipo 1, ésto daría rango Irrelevante a prácticamente todos los personajes" y tambien recalcar que "La Gran Barrera Hakurei es un espacio no-euclidiano, por lo que está fuera de un espacio de Hilbert, haciendo a ésta 1-A, y dando más evidencia de los conceptos siendo tipo 1" en mi opinion yukari seria de un tier Outerversal via hax debido a que su poder es dicho como comparable a los dioses, y lo de sagume, en el incidente de LoLk touhou 15 ella creo la secret occult ball, que esta seria capaz de destruir a la gran barrera hakurei establecida como 1-A, poniendo a sagume solo por debajo de Junko y Hecatia, posiblemente las watatsukis y lo de que solo puede decir lo contrario y eso, depende del layer o algo asi creo que se decia, la cosa es que yukari deberia estar mas arriba en el top como la youkai legendaria con el poder de dioses, como mencione sagume, watatsuki no yorihime, reimu hakurei estando muy rota, Junko y hecatia, Okina estaria por debajo de Yukari al igual que Kasen, seguirian Eirin yagokoro, Flandre scarlet, Shinki, Sariel, Marisa, Suika y Kaguya creadora del eintei un espacio tiempo de 7D.
@@suzunaan1158 Ya y responde lo de que Okina menciono 2 veces que era capaz de destruir y reconstruir gensokyo (no voy a explicar la cosmologia del verso porque si no me tomara media vida por que si es medio complejo") pero la vaina es que eso es suficiente para pasar por encima y escalar muy por encima de tenshi y suika.
Si lo piensas bien yukari sería capaz de derrotar a cualquier personaje usando su poder para limitar cualquier característica de su oponente y veneficiandose ella rompiendo en propios límites(irónicamente lo único que la limita es el reglamento de spell cards)
Si pero mírate que todos los demás que ella no puede vencer también usan poder divino osea de los dioses. Las hermanas watatsuki con "el poder de los 8 millones de dioses", Junko referida como un ser totalmente sin "nombre" o Hecatia que por el simple hecho de la palabra de zun podriamos extrapolar que su poder es aun mayor y por mucho, Sagume igual. Y Okina también una diosa que ha demostrado ser más poderosa que Yukari .
Mizuchi Miyadeguchi (Al igual que las Watatsukis) es una Mary Sue, ósea Engaño a todos tanto a Eirin y Yukari misma, Poseyó a los mas fuertes, humilló a Satori, Venció a Mokou y Los dioses de Moriya con estrategia, Hackeo a Hatate, y además de que hizo que Reimu sienta miedo por segunda vez (La primera fue en PC98 con unas cinco piedras) Estare esperando con ansias la pelea de Mizuchi vs Flandre y la revancha de Yukari Mientras que Yuuma Toutetsu es mas Estrategica y Imbatible (como Yacchie y Saki) que hasta peleo contra Suika (Lotus Eaters), Flandre, Las Hermanas Yorigami, Kanako, Okuu y Okina (Switch)
No sé amigo, siento que falto Eirin, ella es fácilmente el personaje mas inteligente en la serie ademas de ser la maestea de las hermanas Watatsuki y de Kaguya, osea no es le gana a Hecatia pero si podia estar en un puesto alto, ademas que ella creo el elixir de Hourai. También diria que no hay que descuidar a Okina que hasta donde recuerdo Hecatia no sabia de ella hasta que se lo informo Clownpiece asi que puede que sea mas fuerte que Yukari (Ya que ella si es una diosa) aunque esto es especulacion. Sin embargo tampoco hay que olvidar al Dios dragon mencionado en Perfect Memento ya que vendría siendo el ser mas poderoso de Gensokyo. Bueno todos sabemos que asi como Hecatia es la mas poderosa de la era Windows Shinki lo es del Pc-98, la diosa del infierno y la diosa del makai xd Por cierto buen top 👍
Que un personaje sea inteligente no significa que sea más poderosa, no por nada Eirin fue derrotada en una batalla de inteligencia por Yukari y por la fantasma de detective satori. Okina por ahora no se sabe mucho, pero por eso está en las menciones honoríficas, porque ese misterio la hace alguien peligrosa. El que Hecatia no sepa de ella se debe a que Okina no se mostraba desde hace mucho y el que Hecatia no necesariamente debe saber de todos los dioses, recuerda que ella es una diosa del infierno, no una diosa de Gensokyo. Y lo del dios dragón... sí, se me olvidó. Él estaría entre Yukari y Sagume si pudiera volver a hacer el top.
@@suzunaan1158 Lel, no me he leído detective Satori, francamente no me agradan las Komeiji's así que ese manga no he tenido ganas de leerlo, disculpa xD, pero si me dices que Yukari le ganó entonces está bien, solo decía que como es la maestra de las Watatsukis un plus debe tener xd Nah, el top está bien así, de cualquier modo el Dios Dragón solo a salido en menciones, es como si se tuviera que considerar a Chang'e o a Lord Tenma, osea no hay que complicarse tanto xd
hecatia. como dije en el video, Zun menciona que Hecatia es más pdoerosa que todos en la luna y en gensokyo. cómo ganaría? no se, pero la palabra de Zun es la oficial.
Se que esto no tiene nada que ver pero ¿como creen que sería un crossover entre scp y touhou project?, por alguna razón me imagine a los lunarians siendo molestados por scp-el campeón lunar xd
Muy bien, me parece que ya hemos discutido estos argumentos hasta la muerte asi que empezare por partes. 0:27 esto es parcialmente cierto pero debes recordar que en PMiSS se menciona que las habilidades de Remilia estan basadas en la misfortuna y fortuna y son al parecer pasivas. 1:13 Bien , pero no mencionaste las aves que aparecian en uno de los mangas de Sangetsuesei que pican a quienes dicen mentiras y tambien el Keseran-Pasaran. 1:22 Bien. pero las representaciones mas recientes como Forbidden Scrollery Muestran a Reimu pudiendo invocar dioses solo con el pensamiento. algo que Yorihime Nunca demostro hacer en lo absoluto. 1:30 Bien, pero en HSiFS en la segunda pelea contra Okina, esta menciona que la forma en que Reimu usa los bordes es parecida ala de Yukari y parece tener cierto control de eso claramente en Touhou 8 y con el desglose de GoM. 1:55 Fantasy Nature* Esto es parcialmente cierto pero sabemos que Reimu es genuinamente invencible cuando usa Fantasy Nature de ahi que Marisa tuviera que limitar su naturaleza convirtiendola en una Spell Card y tergiversandose conforme las reglas de las Spell cards, En IN se menciona que si no fuera por las reglas no habria forma de ganarle , esto Incluye al Cast del juego como Yukari y por naturaleza habilidades como la de Suika. Tambien hace falta mencionar que esta habilidad, permite que Reimu se aleje flotando de la existencia entrando en un intocable estado de "hombre invisible" Aunque la propia Reimu sigue siendo intangible en este estado debido a que existe fuera de la realidad, aún puede interactuar con su entorno normalmente, lo que le permite atacar a sus enemigos con impunidad, a menudo sin que Reimu tenga que hacer nada en absoluto. tambien en el desglose de GoM , se menciona que Marisa tuvo que darle un nombre y un significado para limitar su poder ya que era demasiado imposible de superar. 2:15 Bien, Tambien hay que destacar que en el Epilogo de IaMP se menciona que ella tiene un "Genio concedido del cielo" que le permite dominar habilidades como la magia negra o las artes marciales con una falta completa de conocimiento y que tanto Miko como su perfil de SCoOW dicen que tiene un talento y potencial "ilimitado" , sobre su intuicion es cierto que desafia la logica pero hay que saber que en Forbidden Scrollery ella usa su inteligencia y su intuicion al mismo tiempo tambien como en los perfiles de Detective Satori, Reimu es considerada una Genio. y por ultimo en Gensou Narratograph ella es CAPAZ de saber el medio en el que se encuentra pudiendo saber sobre los elementos meta y se nota que su intuicion es asi de fuerte o sorprendente. 2:55 Bien , aunque Suika en SCoOW menciona que se divertio demasiado con Reimu durante los eventos del juego y que es su favorita, practicamente tiene cierta consideracion de la Oni mas fuerte. tambien, en Touhou 19 parece ser que aun tiene esta consideracion por Reimu puesto que esta la derrota por primera vez y consigo ir al infierno. 3:35 CIerto. pero debes recordar que en el mismo IaMP , Se menciona que la forma de niebla de Suika es una "pureza sin fronteras" y Yukari fue la unica que la devolvio a este estado a pesar de eso. 4:30 Bien. pero olvidaste mencionar que en el Omake de Tenshi en SWR esta espada tiene la habilidad de pasivamente adaptarse y analizar las habilidades de uno. 4:47 No es una exageracion al respecto, ya que en el mismo AoCF ella iba a destruir practicamente toda la tierra y consigo el mundo de los sueños e los otros mundos y rehacerlo todo. 5:15 Pero Reimu no se supone que es superior a Tenshi debido a que , Tenshi peleo seriamente contra ella ya que Reimu menciona que nunca le dio el presentimiento de que esta se estuviera dejando ganar , esto es cierto puesto que en Forbidden Scrollery Marisa describe los pensamientos de Reimu como que siempre estan en lo correcto ademas de toda su intuicion, ademas , en GoU ESTA fue capaz de bloquear balas de Tenshi que parecian un peligro en aquel festival asi como haber derrotado una Shion seria y haberse adaptado a su habilidad y a sus auras. (que peleo contra una Tenshi seria despues) , entonces que Reimu quede en top mas bajo que Tenshi y Suika es blatantemente malo. debo aclarar que Toda la pelea de Kasen se debia ala indecision que Reimu tenia sobre matar a su amga probablemente y el resto de la pelea Reimu se vio sin ninguna herida y esta dice haber tomado prestado poder de Reimu aunque esto parece ambiguo y errado pero de todos modos en UDoALG Reimu demostro derrotar a Suika y a varios enemigos mas con potencia casi mas alta que Tenshi. 5:46 Cierto. pero la fuente de esto es en el perfil de AoCF , ya que se menciona que puede controlar todos los limites en la existencia. y puede socavar toda la realidad segun PMiSS indicando que es superior a los dioses que crearon todo dentro del mundo de Touhou ademas de soportar la durabilidad de ejercer este poder. 5:55 Cierto. aun, pero en la representacion de Tasofro sobre la pelea de Yukari contra Tenshi esta cambiaba constantemente el dia, el atardecer y la noche, tambien puede teletransportarse sin la necesidad de usar las brechas como se ve, esta representacion se puede encontrar aqui (twitter.com/tasofro/status/945990542533394432?s=20) 6:15 Y la barrera es creacion suya y gano la segunda guerra lunar haciendo un plan minucioso que incluso burlo a Eirin. 7:20 BLATANTEMENTE FALSO. en el Omake de Touhou 15 se menciona que su habilidad es revertir cualquier situacion 7:45 Reimu y compañia despues salvaron ala capital lunar del mundo de los sueños. 8:15 ??? ala unica que no se tomo enserio es a Sanae, debido a que esta menciona en su dialogo que solo la estaba probando, ademas, Ella llama a Reimu y a Marisa "Terriblemente fuertes" . lo cual vale la pena mencionarlo por el primer punto. y la razon por la que no se vio con heridas es debido a que ZUN tenia verguenza de que se mostrara que todo el tiempo estuviera con las heridas debido a toda la diezmada de las hadas en contra de la capital lunar. 8:35 Hmm? 9:00 Nah, Marisa con su lengua de plata la convencio de pelear tecnicamente bajo el sistema de las Spell Cards y no supo como contrarestar a Reimu cuando estuvo apunto de mandar la muerte ala capital lunar. 9:40 este punto es el mas horrible de todos ya que Reimu demostro mucho mas conocimiento mas tarde pero volvamos. Yorihime no es ni sera uno de los personajes mas "poderosos" y ESTO se sabe porque cuando lucha contra Remilia esta es arollada sin esfuerzo y con heridas que quedan por el resto de esa pelea , Dios, Reimu incluso menciona que el hecho de que le haya estado ganando a Marisa, no era una cuestion de fuerza, Reimu y compañia son superiores en ese aspecto. si te das cuenta, SU poder fluctua demasiado debido a que literalmente se centra en que depende del dios que invoque y seria irracional decir que puede invocar un dios que sea superior a cualquier cosa. esto incluso se menciona en SCoOW. que depende de ese poder demasiado. 9:46 Blatantemente mal, para empezar, NO PODEMOS , tomarnos enserio afirmaciones en circunstancias futuras ya que si fuera asi, Yorihime seria superior a Hecatia lo cual no es asi, aver, Hecatia es el personaje mas poderoso y aun asi fue derrotada por las protagonistas, no importa si no fue enserio. ZUN tambien ha dicho cosas como que Reimu es la mas fuerte o que Sanae no podia estar en un juego debido a que era una diosa con habilidades increibles, ninguna de esas declaraciones (a excepcion de la de Hecatia) se debe tomar enserio ya que de lo contrario no tendriamos a esta ultima mencionada en todo el material oficial. 10:15 claramente no has visto los endings donde aparece ella. 10:05 cierto, pero en Gensou Narratograph su habilidad se extiende hasta a cosas absurdas y tambien durante Detective Satori se le describia como una de las Youkai mas fuertes de Gensokyo. El puesto 1 no hace falta mencionarlo pero dare varios puntos, en VD , Cuando Sumireko es empoderada por Okina , esta es capaz de enfrentarse a Junko y a Hecatia en sus versiones del mundo de los sueños que practicamente intentaban matar a Sumireko y Okina parece decir que podria detener a los peces gordos del infierno que se entrometan con Gensokyo en VFiS. este video esta extremadamente tergiversado y inflado en cuanto a los ultimos puestos en lo absoluto, cosas como "Sagume puede revertir cualquier cosa que diga" que Yorihime es superior a Reimu etc. son malinterpretaciones del material oficial y a veces hasta headcanons. siendo mas subjetivo, no incluir a Marisa en estos tops se me hace extremadamente malo. sabiendo que tiene tanto potencial detras.
Bueno Marisa podría entrar al top con algunos statements como que su poder es similar a los seres de la capital lunar o que posee la secret Occult Orb.
Aún así lo de Reimu estaría para discutir, se ha afirmado en IN que Reimu con fantasy Nature era capaz de trascender el poder de todos, incluida yukari pero que después en una scan el poder de yukari es comparable en grado al de los dioses, siendo que estando está limitada por simples dualidades entre conceptos opuestos o barreras, iba mucho más allá, Reimu puede manipular las barreras porque están hechas a base de fuerza de voluntad, a diferencia de lo de yukari, comparar el poder de Reimu y yukari está bien, posee poder divino pero no pudo vencer a yuuma ni con fantasy Nature mientras que Okina trajo a flandre y ella literalmente destruyo el estómago de yuuma, sabiendo que yukari es más poderosa que flandre ya te puedes ir dando una idea. la única manera de que Reimu escale a yukari sería con la yin yang orb.
Intocable para la mayoría de seres del verso, inalcanzable mientras que está dispara danmaku omnidireccional además de ser capaz de lograr lo que sea, y como mencioné sigue siendo fodder, de hecho Reimu perdió usando fantasy Nature.
Existir fuera de la realidad, algo no tan novedoso para Yukari y puestos más altos sabes, sin contexto no escalaria a nada 🫨, yukari sigue teniendo un nivel de inteligencis muy superior sabes.
Realmente no, Tenshi y Suika siguen por encima de Reimu, dar argumentos como que neutralizo su danmaku, lo de Shion es "Hax" lo mismo con tenshi, tenshi sigue teniendo ap y dc mucho mayores que las de reimu, pero reimu en términos de poder podría escalar por encima de tenshi e inclusive suika quien posee un poder similar al de yukari debido a que estas ya se enfrentaron en el pasado muchas veces. Por el resto tenshi y suika siguen por encima 💯
Pues la unica que se me ocurre que podria derrotar a hecatia seria yukari por su poder de portales podria llevarla a un lugar del que no pueda volver como el sol o un ahuero negro en mi opinión yukari tiene el mejor hax de touhou y mi favorita es hecatia porque pense que era la protagonista
no se cómo pelea toyohime, así que me arriesgaría a decir que Junko. su poder es lo que más odian los lunarians (y justamente fue por eso que estos huyeron de la luna) y además ella siempre va a matar.
de hecho si era el plan de yukari pero bueno pudo haber hecho otra cosa para hacer lo que quería hacer pero eh es yukari uno nunca sabe lo que tiene esa vieja en la cabeza.
Me gustaría ponerme conspiranoico y pensar que Yukari si planeo que Yorihime las humillara, por qué siendo honestos, si no la convencían de que pelearán bajo reglas danmaku Yori pudo haberlas matado a todas ahí, cosa que daba igual por qué la más importante ahí era Reimu quien es reemplazable en Gensokyo, como se dijo simplemente buscarían a otra miko, Remilia es alguien que puede considerarse molesta así que serviría para deshacerse de ella y Marisa también da igual (A menos que fuese un plan para que Mima saliera de su cueva xD) O quizás lo hizo para que Reimu dejara de estar de vaga y viera que debe ponerse sería para entrenar al ver a alguien que invoca espíritus más rotos, Yukari tiene conocimiento sobre la luna así que es normal que sepa que nivel tendrían por allá. Como digo son teorías al azar, no lo tomen en serio, pero es divertido pensar en esta clase de ideas xD
Sin animos de ofender a sus fans, pero utsuho es una idiota. En el caso de ella, es más que nada por el hecho de que tiene cerebro de pájaro y olvida las cosas con facilidad, lo que hace que incluso ni recuerde para los que trabaja (en hisoutensoku se peleó con sanae porque no recordaba quién era).
@@suzunaan1158 Okey, admitiré que tu escalamiento está bien, no voy a mentir, pero en si es dicho que su poder de barreras y el yin yang Orb son capaces de tener un poder equiparable al de los dioses, y sabiendo que estos poseen transdualidad tipo 4 pues ya te puedes ir dando una idea del poder yin yang Orb más encima de que es dicho que este existió antes de que los dioses crearán literal todo. Por lo que Reimu con el yin yang Orb estaría por encima de algunas. solo es hax después de todo.
@@suzunaan1158En el caso de Suika si, ella es realmente muy poderosa, tiene hazañas como las de casi destruir los cielos, tenshi por encima de ella siendo capaz de destruir todos los mundos que existen dentro del verso, ella misma ha dicho que iba a destruir gran parte de la creación de todo el verso, uno de esos era el mundo de los sueños, no hace falta explicar más su poder, aún así en términos de capacidad de destrucción y ataque potencia estaría si por encima de suika.
Una pregunta, ví una scan donde decía que el poder de yukari en si es capaz de no solo funcionar en la dualidad entre 2 conceptos opuestos y la no dualidad si no de trascender estos, que es exactamente lo que los dioses tienen, transdualidad como mencioné los dioses fueron los que formaron todos los youkais por ende a todos los conceptos existentes y lógicamente no estan restringidos por barreras o limites.
No estaría Sagume por encima de las hermanas watatsuki? Sagume creo la secret Occult ball antes de los eventos de lolk, aún así está es capaz de trascender mundos como la Dream world que controla y manipula los 3 layers existenciales que forman a la realidad, cada uno superando infinitamente al anterior esto fue dicho por Doremy en su conversación con yukari, a travéz de destruir barreras haciendo que estos 2 emergan en 1 solo, asimismo es capaz de destruir la barrera Hakurei, un espacio no euclidiano que haber no necesariamente tiene que trascender a un espacio de hilbert puesto que este tambien formaria parte de tal y también puede referirse a dimensiones matematicas mas no dimensiones espaciales o temporal dimensionales, cosa que de hecho un amigo rebunked hace poco implicando el aspecto de espacio infinito D, y está teoría podria ser de cualquier dimensión finita o infinita, pero debido a las caracteristicas que marisa dia acerca de la barrera significaria que es un espacio aun mas complejo y por ende fuera de una dimensionalidad. Aún así que piensas acerca de esto? Cómo mencioné para mí almenos Sagume está por encima de las hermanas watatsuki.
@@JavierRodriguez-zt5st lo oficial es todo lo que sea hecho por Zun o que tenga el permiso de usar la marca de touhou. Cosas como danmaku Kagura o lost word son productos oficiales de touhou, pero esto no se limita a juegos, ya que también se podrían vender peluches o camisetas y mientras cumplan con ciertas reglas, son productos oficiales. Lo canon son los proyectos hechos por Zun o en los que participe o los que él diga que son canon o no. Los juegos cardinales y los mangas entran aquí ya que Zun tuvo participación activa en estos.
Junko debia ocupar el segundo puesto, su poder esta demasiado roto, deja demasiadas opciones abiertas, no lo dicen de forma directa pero Hecatia requiere de entes adeptos al Senjutsu como Junko para purificar las almas del infierno y hacer que completen su ciclo se reencarnación (segun el Taoismo reencarnar es unificar el pasado, presente y futuro de un alma para que regrese a su forma original y volver a existir, el mas allá en varias religiones asiaticas se considera un puente entre el pasado, presente y futuro), y que tenga el poder revertir un concepto de Dios a su forma mas pura como dijo Zun (Todo lo contrario al concepto de Okina y su poder) y dar lugar a otros dioses sin limites (mas rotos que Hecatia porque al no tener nombre no estan limitados a un solo poder)hacen que este op hasta que explique mas del personaje, al menos Seija era limitada por el miracle hammer, en este caso Junko no.
Junko es exactamente un ser sin nombre, y Hecatia es dicho de tener un poder que trasciende a todos los personajes del juego por lo que no. Y Okina desde cuándo crea dioses con la capacidad de existir en la layer sin nombre? Literal ella puede crear youkais muy poderosos pero no a ese nivel osea lo que dices es información de tu cabeza literal, ahora lo de hecatia ella es una diosa creadors y por ende tiene una clave para su forma sin nombre sabes por lo que no.
yuuma es fuerte, sí. pero no sería la única que a derrotado a diversas protagonistas. la urgencia por derrotarla era más que nada porque el agua se estaba filtrando en Gensokyo y estaba causando problemas ahí. se que se necesitó de Flandre entrenada para derrotarla, pero nuevamente Tenshi, Suika, Kasen, Okina, etc han sido capaces de derrotar a varias protagonistas y tienen mejores hazañas que yuuma (bueno, Kasen tal vez no, pero se entiende el punto).
@@suzunaan1158 Entiendo tu punto, pero lo que marcaría una diferencia entre Yuuma y Tenshi sería su habilidad y quién la derrotó. Tenshi fue derrotada por dos de las personajes más fuertes (Suika, Yukari y las hermanas Yorihami), pero Yuuma solo fue derrotada por Flandre. Luego tenemos su habilidad, que es una Kirby pero mejor ya que absorbe hasta cosas intangibles y que solo tiene de counter la destrucción. Esto le permite igualar el combate contra cualquier oponente y es más versátil que la habilidad de Tenshi que como bien sabemos depende mucho de su espada y puede ser derrotada si se la quitan en combate.
@@jaasielgil7013 lo de yuuma es verdad, pero también debes tomar en cuenta algo, su personalidad. yukari, suika y tenshi han causado incidentes y se han metido en peleas sin razón alguna. por el contrario, si a yuuma se le da algo que le interese ella no tendría problemas en dejar de pelear por ello (por ejemplo, todo el incidentde del 17.5 fue causado por okina para tomar control del petroleo, yuuma nunca buscó pelear y solo buscaba estar en su hogar). eso no quita que sea fuerte, pero nuevamente, nada evita que se le pueda sellar en algún lugar sin salida.
@@suzunaan1158 Si tienes razón. Y más porque no mencionaste nada sobre el incidente de Touhou 15.5 ya que allí existe versiones del Dream World de cada personaje que actúa de manera diferente al original. En dado caso, Yuuma pasaría de pacífica a problemática.
De hecho es un mundo de fantasia, y si esta establecido que cualquier cosa puede pasar, hasta lo mas descabellado y pues seeh concuerdo, debido a la altisima complejidad que presenta el verso en ciertas cosas en consecuencia a que esta relacionado incluso con teorias complejas de fisica cuantica, religiones, mitologias y muchas mas cosas no se sabria ciertamente que personajes son los mas poderosos pero en mi opinion, el top 3 serian las watatsukis, junko y hecatia.
@@RenakoHasAnOverdose ah, el del video es el touhou 10.5. Touhou tiene varios juegos de pelea. El 7.5 (Inmaterial and Missing Power), 10.5 (Scarlet Weather Rapsody), 12.3 (Hisoutensoku), 13.5 (Hopeless Masquerade), 14.5 (Urban Legend in Limbo) y 15.5 (Antinomy of Common Flowers). Te recomiendo ver el video de "Cómo empezar en Touhou" donde hablo de los spin offs de pelea y recomiendo sobre cuales jugar o no.
depende mucho de cuál Goku, el de Z, si, probablemente no gane a estás tohas del top, pero el Goku actual, sería muy difícil que alguna le gane a Goku, o que piensan ustedes?
@@ZBlaismintDisculpen lo anterior, Anti hax? Si escuché acerca del eso que posee un poder que puede negar el hax creo que es el ki, pero recuerdo que yukari tiene resistencia a negación de poder hax se consideraría broken entonces yukari ya está un paso adelante.
Imaginate ser la entidad mas poderosa de tu universo y vestirte como si comprases en un Hot Topic
a mí siempre me gustó la ropa de Hecatia... se ve bonita y cool...
Ella es la definicion de: Hago lo que quiero y cuando quiero!
😅
JAJAJSJSAKAJAJAJA
Se poco de lore, pero si había escuchado del terrorífico poder de Hecatia, cuando no la escuché en los puestos honoríficos me estaba poniendo verde xD También votaría por Yuka o Byakuren, o la (no tan) reciente Keiki (o su subordinada Mayumi que hecho a patadas al ejército animal), denuevo no conozco los detalles, solo el saber que son fuertes.
Me agrado mucho que mencionaras las peleas canon y las ganadoras de estas, ojala sigas con ese tema es muy interesante
Super interesante bro, sinceramente me interesaba poco el lore de watatsuki, pero ahora sabiendo el poder que carga ojo cuidado!.
Increible top
Buen video, la verdad es muy difícil hacer este tipo de videos sobre touhou ya que ZUN directamente no da datos concisos sobre el nivel de poder de sus personajes salvo en contadas ocasiones además de que este nunca a sido el enfoque de la franquicia ya que casi cualquier personaje puede vencer a otro a pesar de que este ultimo sea más fuerte, sin embargo si creo que omites datos sobre personajes que ya sea por información complementaria (como lo es la entrevista de ZUN donde nombra a Hecatia la más fuerte) o por lore fácilmente entran en el top y algunos hasta saltan a los primeros lugares, tal es el caso de:
Okina Matara que si bien no se deja en claro su nivel de poder debido al halo misterioso del personaje no hay duda de que esta al mismo nivel de Yukari, no solo menciona que es capaz de recrear Gensokyo si así lo quisiese sino que además lo demuestra en Th16 con el incidente de las estaciones que ni siquiera fue creado directamente por ella sino que fueron daños colaterales además de ser el personaje que ha suplido a Yukari por completo desde su debut (salvo en Detective Satori) como ocurre en 17.5 o en el manga de las hadas donde prácticamente le manda un recado a Hecatia por medio de Clownpiece donde directamente la reta y menciona que Gensokyo esta bajo su resguardo, dando a entender que podría proteger a Gensokyo de ella, si bien no por medio de fuerza bruta si lo haría por medio de estrategia como Yukari en la 2da guerra lunar (además de que Okina aun no existía cuando ZUN menciono que Hecatia era la más fuerte)
Shiki Eiki Yamaxanadu es posiblemente el personaje mas infravalorado en este tipo de tops, mas que nada por sus pocas apariciones y la falta de traducción de algunos libros oficiales donde se menciona, sin embargo el mismo ZUN menciona en su perfil de Strange Creators que "es un personaje con un trasfondo indiscutiblemente fuerte", que "al final nadie puede vencer a la Yama" (aunque esto solo es con personajes mortales) y que es "alguien que vigila las cosas desde fuera de Gensokyo" dando a entender el increíble poder que este personaje tiene (mas que nada por su papel de Yama de Gensokyo), incluso ZUN la compara directamente con Yukari en el cuento escrito por él en Seasonal Dream Vision en donde se da a entender que Shiki Eiki es capaz de sermonear a Yukari y donde esta misma menciona que Shiki Eiki no es alguien con lo que podría lidiar (por ahí la wiki de fandom en español menciona que según Yukari, Yuyuko y Reimu no podrían vencerla juntas pero por si las dudas esto no es cierto)
Al Dios Dragón no lo iba a mencionar pero ya que no es un personaje como tal con apariciones directas y cuyas hazañas solo son mencionadas por Akyuu (que no siempre es una fuente confiable) sin embargo mas abajo veo un comentario en donde "lo pones entre Yukari y Sagume", y mas que nada lo hago a modo de "corrección" o lore. El Dios Dragón o Ryūjin como se le conoce en japonés es directamente la representación de Ōwatatsumi no kami en Touhou, este es uno de los hijos de Izanagi, es la Gran Deidad del Océano, es padre de las diosas Toyotamahime y Tamayorihime que vendrían siendo las diosas en que se inspiran las hermanas Watatsumi y además es el tutelar del Palacio del Dragón que en Touhou vendría siendo la Capital Lunar, por lo que no solo es más fuerte que cualquiera en Gensokyo sino que es uno de los dioses más fuertes de la luna y por declaraciones de ZUN solo estaria un peldaño por debajo de Hecatia.
el punto de este top es no caer en especulación. gran parte de los argumentos que dan caen en eso (nuevamente el ejemplo de remilia. su poder de controlar destinos es fuerte en nombre, pero no sabemos como funcina)
Okina es un personaje que trabaja desde las sombras. Ella principalmente crea incidentes solo para hacerse conocer y nunca vemos su verdadero poder. Las 4 estaciones fueron para hacerse conocida en Gensokyo de nuevo. El incidente de las hadas fue para mandar un mensaje a Hecatia. El caso de Yuuma mandó a Flandre a que la mate, etc. Ella está en menciones honoríficas porque solo actua desde las sombras y no sabemos que tan fuerte es por sí misma.
shiki eiki no es que sea fuerte, sino que es molesta. lo mismo que dice Zun se puede entender de que cuando entras en una discusión con la Yama no le vas a ganar (solo tenemos que ver los ejemplos de Reimu y Marisa donde solo les queda cortar la conversación porque Eiki les contradecía todo). En seasonal dream vision, yukari dice que yuyuko no puede oponerse a shiki eiki. esto no se explica si es porque es más poderosa o porque yuyuko es un espíritu y eso tal vez la haga tener problemas con eiki o porque yuyuko, al no enseñarle absolutamente nada a youmu, sería regañada sin parar por eiki.
con respecto al dios dragón, lo que estos sean según su versión real no afecta lo que sea en touhuo. nuevamente, no saber qué exactamente hace o de dónde es, hace caer todo en especulación. no sabemos si el dios dragón es en verdad padre de las watatsuki, no sabemos su nivel de poder más que lo mencionado por akyuu y ni siquiera sabemos dónde reside. lo pongo por encima de yukari porque todos los youkais le temen y eso incluye a yukari, pero debajo de sagume porque ella simplemente puede decir que "no ganará" y, a diferencia del dios dragón, tenemos pruebas de cómo funciona su poder.
finalmente, todos los libros están traducidos como mínimo al inglés. los puedes encontrar en la touhou wiki inglesa. este video se hizo revisando cada uno de estos libros para evitar incoherencias o meter opiniones personales o evitar caer en especulación.
@@suzunaan1158 "ella simplemente puede decir que "no ganará" "
Que argumento tan burdo, perfectamente puedes decir lo mismo de Sagume contra Hecatia o Yorihime
Por otra parte dices que sin especulaciones pero también especulas sobre las palabras de ZUN con Eiki o sobre el verdadero poder de Okina
@@PepeDanyee La diferencia de Sagume con Yorihime o Hecatia, es que estas dos últimas son catalogadas por Zun como las más poderosas. Por más que uno tenga pruebas de que Sagume podría ganar, es la palabra del creador.
Lo de Okina y Eiki se presta a especulación, por eso no están en el top. Eiki no ha mostrado nada, solo la mención de Yukari que se presta a varias interpretaciones. Por otro lado, Okina tampoco ha mostrado nada. Ella actua desde las sombras y no ha demostrado mucho. Si nos vamos al touhou 16 generó el incidente de las estaciones, pero en sí ella nunca ganó en las batallas, ella misma menciona que gracias a las puertas en la espalda de las chicas es que las sacó del lugar. Si nos vamos a la batalla contra Clownpiece, todo su plan fue hecho para que Hecatia conozca de su existencia y no olvides que estaba peleando contra hadas. Si nos vamos al 17.5, todo el incidente fue creado por Okina para que se deshagan de yuuma. ella tampoco podía contra yuuma y en la ruta de yuuma, cuando se enfrentan no hay un ganador.
De nuevo, son especulaciones andantes porque nunca han mostrado completamente su poder. SI las tuviera que poner en el top entonces también debería poner a Remilia cuyo poder nunca se ha mostrado.
@@suzunaan1158 De hecho en mi opinion yukari deberia estar al nivel que dioses como el ejemplo que mencionaste del Dios dragon debido a esto:"El segundo plano existencial existe mas allá de las físicas que forman a la realidad (Explicado arriba), por lo que el tercer plano existencial son las patafísicas, las cuales son la realidad que existe más allá de la metafísica, Yukari y los dioses del verso serían capaces de manipular éstas, además de trascenderlas completamente ya que preceden el mismo concepto de dicha realidad, y son superiores a las sacerdotisas que pueden trascender a la sistematización en general, además de que realidades en sí (Dream World) trascienden a la realidad donde las patafísicas aplican, además, los dioses trascienden el concepto de las dimensiones espaciales y a la dualidad misma (Explicado arriba), por lo tanto los dioses, los seres de la Capital Lunar, Doremy y las sacerdotisas (En sus topes de poder) serían 1-A ya que trascienden una realidad de conceptos tipo 1 y la misma realidad que existe más allá de los axiomas, ésto también daría a estos seres Regeneración Verdaderamente Divina y Omnilock, motivos evidentes, además que todos los personajes tienen una versión que existe en el Dream World, y todos pueden afectar dicha contraparte, por lo que los personajes pueden afectar seres normalmente fuera de conceptos tipo 1, ésto daría rango Irrelevante a prácticamente todos los personajes" y tambien recalcar que "La Gran Barrera Hakurei es un espacio no-euclidiano, por lo que está fuera de un espacio de Hilbert, haciendo a ésta 1-A, y dando más evidencia de los conceptos siendo tipo 1" en mi opinion yukari seria de un tier Outerversal via hax debido a que su poder es dicho como comparable a los dioses, y lo de sagume, en el incidente de LoLk touhou 15 ella creo la secret occult ball, que esta seria capaz de destruir a la gran barrera hakurei establecida como 1-A, poniendo a sagume solo por debajo de Junko y Hecatia, posiblemente las watatsukis y lo de que solo puede decir lo contrario y eso, depende del layer o algo asi creo que se decia, la cosa es que yukari deberia estar mas arriba en el top como la youkai legendaria con el poder de dioses, como mencione sagume, watatsuki no yorihime, reimu hakurei estando muy rota, Junko y hecatia, Okina estaria por debajo de Yukari al igual que Kasen, seguirian Eirin yagokoro, Flandre scarlet, Shinki, Sariel, Marisa, Suika y Kaguya creadora del eintei un espacio tiempo de 7D.
@@suzunaan1158 Ya y responde lo de que Okina menciono 2 veces que era capaz de destruir y reconstruir gensokyo (no voy a explicar la cosmologia del verso porque si no me tomara media vida por que si es medio complejo") pero la vaina es que eso es suficiente para pasar por encima y escalar muy por encima de tenshi y suika.
Si lo piensas bien yukari sería capaz de derrotar a cualquier personaje usando su poder para limitar cualquier característica de su oponente y veneficiandose ella rompiendo en propios límites(irónicamente lo único que la limita es el reglamento de spell cards)
Si pero mírate que todos los demás que ella no puede vencer también usan poder divino osea de los dioses. Las hermanas watatsuki con "el poder de los 8 millones de dioses", Junko referida como un ser totalmente sin "nombre" o Hecatia que por el simple hecho de la palabra de zun podriamos extrapolar que su poder es aun mayor y por mucho, Sagume igual. Y Okina también una diosa que ha demostrado ser más poderosa que Yukari .
Buen video bro, aunque faltó mencionar a Koishi
Koishi no hace nada. Ella es feliz sin pensar.
Es que koishi deidad está tan rota que no entra al top
Es que koishi deidad está tan rota que no entra al top
Es que koishi deidad está tan rota que no entra al top
Mizuchi Miyadeguchi (Al igual que las Watatsukis) es una Mary Sue, ósea Engaño a todos tanto a Eirin y Yukari misma, Poseyó a los mas fuertes, humilló a Satori, Venció a Mokou y Los dioses de Moriya con estrategia, Hackeo a Hatate, y además de que hizo que Reimu sienta miedo por segunda vez (La primera fue en PC98 con unas cinco piedras)
Estare esperando con ansias la pelea de Mizuchi vs Flandre y la revancha de Yukari
Mientras que Yuuma Toutetsu es mas Estrategica y Imbatible (como Yacchie y Saki) que hasta peleo contra Suika (Lotus Eaters), Flandre, Las Hermanas Yorigami, Kanako, Okuu y Okina (Switch)
Bueno en caso de Yukari ella misma dice que era parte de su plan dejarse poseer para que Reimu pueda atraparla.
Quien es esa, no la conozco
@@saladadelossantoslopez2314 La antagonista principal del manga Detective Satori (es canon).
No sé amigo, siento que falto Eirin, ella es fácilmente el personaje mas inteligente en la serie ademas de ser la maestea de las hermanas Watatsuki y de Kaguya, osea no es le gana a Hecatia pero si podia estar en un puesto alto, ademas que ella creo el elixir de Hourai.
También diria que no hay que descuidar a Okina que hasta donde recuerdo Hecatia no sabia de ella hasta que se lo informo Clownpiece asi que puede que sea mas fuerte que Yukari (Ya que ella si es una diosa) aunque esto es especulacion.
Sin embargo tampoco hay que olvidar al Dios dragon mencionado en Perfect Memento ya que vendría siendo el ser mas poderoso de Gensokyo.
Bueno todos sabemos que asi como Hecatia es la mas poderosa de la era Windows Shinki lo es del Pc-98, la diosa del infierno y la diosa del makai xd
Por cierto buen top 👍
Que un personaje sea inteligente no significa que sea más poderosa, no por nada Eirin fue derrotada en una batalla de inteligencia por Yukari y por la fantasma de detective satori.
Okina por ahora no se sabe mucho, pero por eso está en las menciones honoríficas, porque ese misterio la hace alguien peligrosa. El que Hecatia no sepa de ella se debe a que Okina no se mostraba desde hace mucho y el que Hecatia no necesariamente debe saber de todos los dioses, recuerda que ella es una diosa del infierno, no una diosa de Gensokyo.
Y lo del dios dragón... sí, se me olvidó. Él estaría entre Yukari y Sagume si pudiera volver a hacer el top.
@@suzunaan1158 Lel, no me he leído detective Satori, francamente no me agradan las Komeiji's así que ese manga no he tenido ganas de leerlo, disculpa xD, pero si me dices que Yukari le ganó entonces está bien, solo decía que como es la maestra de las Watatsukis un plus debe tener xd
Nah, el top está bien así, de cualquier modo el Dios Dragón solo a salido en menciones, es como si se tuviera que considerar a Chang'e o a Lord Tenma, osea no hay que complicarse tanto xd
Numero 1: Cirno
Numero 2: Cirno
Numero 3: Cirno
...
Numero 100: Cirno con sombrero
Tengo una pregunta, en una batalla entre Watasuki y Hecatia ¿quien ganaria? y por que?
hecatia. como dije en el video, Zun menciona que Hecatia es más pdoerosa que todos en la luna y en gensokyo. cómo ganaría? no se, pero la palabra de Zun es la oficial.
Falto la poderosisima cirno
7: cirno
6: cirno
5: cirno
4: cirno
3: cirno
2: cirno
1: cirno
9: ¡Cirno!
Que buen video crack!!
Hecatía siempre es mí favorita 🍷🗿
Se que esto no tiene nada que ver pero ¿como creen que sería un crossover entre scp y touhou project?, por alguna razón me imagine a los lunarians siendo molestados por scp-el campeón lunar xd
Muy bien, me parece que ya hemos discutido estos argumentos hasta la muerte asi que empezare por partes.
0:27 esto es parcialmente cierto pero debes recordar que en PMiSS se menciona que las habilidades de Remilia estan basadas en la misfortuna y fortuna y son al parecer pasivas.
1:13 Bien , pero no mencionaste las aves que aparecian en uno de los mangas de Sangetsuesei que pican a quienes dicen mentiras y tambien el Keseran-Pasaran.
1:22 Bien. pero las representaciones mas recientes como Forbidden Scrollery Muestran a Reimu pudiendo invocar dioses solo con el pensamiento. algo que Yorihime Nunca demostro hacer en lo absoluto.
1:30 Bien, pero en HSiFS en la segunda pelea contra Okina, esta menciona que la forma en que Reimu usa los bordes es parecida ala de Yukari y parece tener cierto control de eso claramente en Touhou 8 y con el desglose de GoM.
1:55 Fantasy Nature* Esto es parcialmente cierto pero sabemos que Reimu es genuinamente invencible cuando usa Fantasy Nature de ahi que Marisa tuviera que limitar su naturaleza convirtiendola en una Spell Card y tergiversandose conforme las reglas de las Spell cards, En IN se menciona que si no fuera por las reglas no habria forma de ganarle , esto Incluye al Cast del juego como Yukari y por naturaleza habilidades como la de Suika. Tambien hace falta mencionar que esta habilidad, permite que Reimu se aleje flotando de la existencia entrando en un intocable estado de "hombre invisible" Aunque la propia Reimu sigue siendo intangible en este estado debido a que existe fuera de la realidad, aún puede interactuar con su entorno normalmente, lo que le permite atacar a sus enemigos con impunidad, a menudo sin que Reimu tenga que hacer nada en absoluto. tambien en el desglose de GoM , se menciona que Marisa tuvo que darle un nombre y un significado para limitar su poder ya que era demasiado imposible de superar.
2:15 Bien, Tambien hay que destacar que en el Epilogo de IaMP se menciona que ella tiene un "Genio concedido del cielo" que le permite dominar habilidades como la magia negra o las artes marciales con una falta completa de conocimiento y que tanto Miko como su perfil de SCoOW dicen que tiene un talento y potencial "ilimitado" , sobre su intuicion es cierto que desafia la logica pero hay que saber que en Forbidden Scrollery ella usa su inteligencia y su intuicion al mismo tiempo tambien como en los perfiles de Detective Satori, Reimu es considerada una Genio. y por ultimo en Gensou Narratograph ella es CAPAZ de saber el medio en el que se encuentra pudiendo saber sobre los elementos meta y se nota que su intuicion es asi de fuerte o sorprendente.
2:55 Bien , aunque Suika en SCoOW menciona que se divertio demasiado con Reimu durante los eventos del juego y que es su favorita, practicamente tiene cierta consideracion de la Oni mas fuerte. tambien, en Touhou 19 parece ser que aun tiene esta consideracion por Reimu puesto que esta la derrota por primera vez y consigo ir al infierno.
3:35 CIerto. pero debes recordar que en el mismo IaMP , Se menciona que la forma de niebla de Suika es una "pureza sin fronteras" y Yukari fue la unica que la devolvio a este estado a pesar de eso.
4:30 Bien. pero olvidaste mencionar que en el Omake de Tenshi en SWR esta espada tiene la habilidad de pasivamente adaptarse y analizar las habilidades de uno.
4:47 No es una exageracion al respecto, ya que en el mismo AoCF ella iba a destruir practicamente toda la tierra y consigo el mundo de los sueños e los otros mundos y rehacerlo todo.
5:15 Pero Reimu no se supone que es superior a Tenshi debido a que , Tenshi peleo seriamente contra ella ya que Reimu menciona que nunca le dio el presentimiento de que esta se estuviera dejando ganar , esto es cierto puesto que en Forbidden Scrollery Marisa describe los pensamientos de Reimu como que siempre estan en lo correcto ademas de toda su intuicion, ademas , en GoU ESTA fue capaz de bloquear balas de Tenshi que parecian un peligro en aquel festival asi como haber derrotado una Shion seria y haberse adaptado a su habilidad y a sus auras. (que peleo contra una Tenshi seria despues) , entonces que Reimu quede en top mas bajo que Tenshi y Suika es blatantemente malo. debo aclarar que Toda la pelea de Kasen se debia ala indecision que Reimu tenia sobre matar a su amga probablemente y el resto de la pelea Reimu se vio sin ninguna herida y esta dice haber tomado prestado poder de Reimu aunque esto parece ambiguo y errado pero de todos modos en UDoALG Reimu demostro derrotar a Suika y a varios enemigos mas con potencia casi mas alta que Tenshi.
5:46 Cierto. pero la fuente de esto es en el perfil de AoCF , ya que se menciona que puede controlar todos los limites en la existencia. y puede socavar toda la realidad segun PMiSS indicando que es superior a los dioses que crearon todo dentro del mundo de Touhou ademas de soportar la durabilidad de ejercer este poder.
5:55 Cierto. aun, pero en la representacion de Tasofro sobre la pelea de Yukari contra Tenshi esta cambiaba constantemente el dia, el atardecer y la noche, tambien puede teletransportarse sin la necesidad de usar las brechas como se ve, esta representacion se puede encontrar aqui (twitter.com/tasofro/status/945990542533394432?s=20)
6:15 Y la barrera es creacion suya y gano la segunda guerra lunar haciendo un plan minucioso que incluso burlo a Eirin.
7:20 BLATANTEMENTE FALSO. en el Omake de Touhou 15 se menciona que su habilidad es revertir cualquier situacion
7:45 Reimu y compañia despues salvaron ala capital lunar del mundo de los sueños.
8:15 ??? ala unica que no se tomo enserio es a Sanae, debido a que esta menciona en su dialogo que solo la estaba probando, ademas, Ella llama a Reimu y a Marisa "Terriblemente fuertes" . lo cual vale la pena mencionarlo por el primer punto. y la razon por la que no se vio con heridas es debido a que ZUN tenia verguenza de que se mostrara que todo el tiempo estuviera con las heridas debido a toda la diezmada de las hadas en contra de la capital lunar.
8:35 Hmm?
9:00 Nah, Marisa con su lengua de plata la convencio de pelear tecnicamente bajo el sistema de las Spell Cards y no supo como contrarestar a Reimu cuando estuvo apunto de mandar la muerte ala capital lunar.
9:40 este punto es el mas horrible de todos ya que Reimu demostro mucho mas conocimiento mas tarde pero volvamos. Yorihime no es ni sera uno de los personajes mas "poderosos" y ESTO se sabe porque cuando lucha contra Remilia esta es arollada sin esfuerzo y con heridas que quedan por el resto de esa pelea , Dios, Reimu incluso menciona que el hecho de que le haya estado ganando a Marisa, no era una cuestion de fuerza, Reimu y compañia son superiores en ese aspecto. si te das cuenta, SU poder fluctua demasiado debido a que literalmente se centra en que depende del dios que invoque y seria irracional decir que puede invocar un dios que sea superior a cualquier cosa. esto incluso se menciona en SCoOW. que depende de ese poder demasiado.
9:46 Blatantemente mal, para empezar, NO PODEMOS , tomarnos enserio afirmaciones en circunstancias futuras ya que si fuera asi, Yorihime seria superior a Hecatia lo cual no es asi, aver, Hecatia es el personaje mas poderoso y aun asi fue derrotada por las protagonistas, no importa si no fue enserio. ZUN tambien ha dicho cosas como que Reimu es la mas fuerte o que Sanae no podia estar en un juego debido a que era una diosa con habilidades increibles, ninguna de esas declaraciones (a excepcion de la de Hecatia) se debe tomar enserio ya que de lo contrario no tendriamos a esta ultima mencionada en todo el material oficial.
10:15 claramente no has visto los endings donde aparece ella.
10:05 cierto, pero en Gensou Narratograph su habilidad se extiende hasta a cosas absurdas y tambien durante Detective Satori se le describia como una de las Youkai mas fuertes de Gensokyo.
El puesto 1 no hace falta mencionarlo pero dare varios puntos, en VD , Cuando Sumireko es empoderada por Okina , esta es capaz de enfrentarse a Junko y a Hecatia en sus versiones del mundo de los sueños que practicamente intentaban matar a Sumireko y Okina parece decir que podria detener a los peces gordos del infierno que se entrometan con Gensokyo en VFiS.
este video esta extremadamente tergiversado y inflado en cuanto a los ultimos puestos en lo absoluto, cosas como "Sagume puede revertir cualquier cosa que diga" que Yorihime es superior a Reimu etc. son malinterpretaciones del material oficial y a veces hasta headcanons. siendo mas subjetivo, no incluir a Marisa en estos tops se me hace extremadamente malo. sabiendo que tiene tanto potencial detras.
Bueno Marisa podría entrar al top con algunos statements como que su poder es similar a los seres de la capital lunar o que posee la secret Occult Orb.
Aún así lo de Reimu estaría para discutir, se ha afirmado en IN que Reimu con fantasy Nature era capaz de trascender el poder de todos, incluida yukari pero que después en una scan el poder de yukari es comparable en grado al de los dioses, siendo que estando está limitada por simples dualidades entre conceptos opuestos o barreras, iba mucho más allá, Reimu puede manipular las barreras porque están hechas a base de fuerza de voluntad, a diferencia de lo de yukari, comparar el poder de Reimu y yukari está bien, posee poder divino pero no pudo vencer a yuuma ni con fantasy Nature mientras que Okina trajo a flandre y ella literalmente destruyo el estómago de yuuma, sabiendo que yukari es más poderosa que flandre ya te puedes ir dando una idea. la única manera de que Reimu escale a yukari sería con la yin yang orb.
Intocable para la mayoría de seres del verso, inalcanzable mientras que está dispara danmaku omnidireccional además de ser capaz de lograr lo que sea, y como mencioné sigue siendo fodder, de hecho Reimu perdió usando fantasy Nature.
Existir fuera de la realidad, algo no tan novedoso para Yukari y puestos más altos sabes, sin contexto no escalaria a nada 🫨, yukari sigue teniendo un nivel de inteligencis muy superior sabes.
Realmente no, Tenshi y Suika siguen por encima de Reimu, dar argumentos como que neutralizo su danmaku, lo de Shion es "Hax" lo mismo con tenshi, tenshi sigue teniendo ap y dc mucho mayores que las de reimu, pero reimu en términos de poder podría escalar por encima de tenshi e inclusive suika quien posee un poder similar al de yukari debido a que estas ya se enfrentaron en el pasado muchas veces. Por el resto tenshi y suika siguen por encima 💯
falto la yuuma que se papeo a personajes como reimu, okina o a Utsuho
Nice, un nuevo canal de touhou. Suscrito
Pues la unica que se me ocurre que podria derrotar a hecatia seria yukari por su poder de portales podria llevarla a un lugar del que no pueda volver como el sol o un ahuero negro en mi opinión yukari tiene el mejor hax de touhou y mi favorita es hecatia porque pense que era la protagonista
Muy bien hecho jaja, aunque abro debate,quién ganaría, junko o las hermanas watatsuki ? jeje
no se cómo pelea toyohime, así que me arriesgaría a decir que Junko. su poder es lo que más odian los lunarians (y justamente fue por eso que estos huyeron de la luna) y además ella siempre va a matar.
Junko está por encima de las hermanas watatsuki.
6:39 no, perder y ser humillada por toyohime y despues que yuyuko la caree y decir que era bait no es ganar XD
de hecho si era el plan de yukari pero bueno pudo haber hecho otra cosa para hacer lo que quería hacer pero eh es yukari uno nunca sabe lo que tiene esa vieja en la cabeza.
@@pach0207 super planeada toda incluyendo la parte cuando yori papea a las protas, a sakuya y remilia y yori ni siquiera sudó
@@puchini37 bueno yukari estuvo en la primera guerra contra la luna así que es lógico pensar que ella mas o menos sabia que se las iban a papear .
Me gustaría ponerme conspiranoico y pensar que Yukari si planeo que Yorihime las humillara, por qué siendo honestos, si no la convencían de que pelearán bajo reglas danmaku Yori pudo haberlas matado a todas ahí, cosa que daba igual por qué la más importante ahí era Reimu quien es reemplazable en Gensokyo, como se dijo simplemente buscarían a otra miko, Remilia es alguien que puede considerarse molesta así que serviría para deshacerse de ella y Marisa también da igual (A menos que fuese un plan para que Mima saliera de su cueva xD)
O quizás lo hizo para que Reimu dejara de estar de vaga y viera que debe ponerse sería para entrenar al ver a alguien que invoca espíritus más rotos, Yukari tiene conocimiento sobre la luna así que es normal que sepa que nivel tendrían por allá.
Como digo son teorías al azar, no lo tomen en serio, pero es divertido pensar en esta clase de ideas xD
@@wilee.coyote8196 teoria no es tanto porque vuelvo y repito yukari estuvo en la primera guerrar lunar asi que sabe perfectamente lo fuertes que estan
Pensé que shikieiki estaría en el video, según es un personaje muy poderoso.
Lo es pero no sé especifican sus poderes a lo mucho algunos objetos sagrados relacionados con ella y la manipulación de Samsara.
7:13 oye es verdad que ella puede derrotar a giorno ?
No sabría decirte
@@suzunaan1158 vaya debate que se hizo por eso
Sagume my beloved
Hola, me gusta tu vídeo, ¿Mei Ling es poderosa?.
A comparación de un humano normal, sí. Pero a comparación de los demás youkais, dioses o humanos superpoderosos, ella está muy por debajo de la media.
@@suzunaan1158 gracias, tenía esa inquietud desde hace tiempo, espero más vídeos de Touhou, son interesantes, buen día.
Interessante
Cirno:no puedo creerlo otro baca
Es mentira cirno es la más poderosa de touho Miami me lo confirmó 🥶
Como se llama el primer juego que se muestra como de tipo pelea?
Es el touhou 12.3.
Necesito saber el porqué de "la idiota de utsuho"
Sin animos de ofender a sus fans, pero utsuho es una idiota. En el caso de ella, es más que nada por el hecho de que tiene cerebro de pájaro y olvida las cosas con facilidad, lo que hace que incluso ni recuerde para los que trabaja (en hisoutensoku se peleó con sanae porque no recordaba quién era).
donde puedo leer los mangas en español??
En mangadex, tmo y en paty scans
@@suzunaan1158 Okey, admitiré que tu escalamiento está bien, no voy a mentir, pero en si es dicho que su poder de barreras y el yin yang Orb son capaces de tener un poder equiparable al de los dioses, y sabiendo que estos poseen transdualidad tipo 4 pues ya te puedes ir dando una idea del poder yin yang Orb más encima de que es dicho que este existió antes de que los dioses crearán literal todo. Por lo que Reimu con el yin yang Orb estaría por encima de algunas. solo es hax después de todo.
@@suzunaan1158En el caso de Suika si, ella es realmente muy poderosa, tiene hazañas como las de casi destruir los cielos, tenshi por encima de ella siendo capaz de destruir todos los mundos que existen dentro del verso, ella misma ha dicho que iba a destruir gran parte de la creación de todo el verso, uno de esos era el mundo de los sueños, no hace falta explicar más su poder, aún así en términos de capacidad de destrucción y ataque potencia estaría si por encima de suika.
Una pregunta, ví una scan donde decía que el poder de yukari en si es capaz de no solo funcionar en la dualidad entre 2 conceptos opuestos y la no dualidad si no de trascender estos, que es exactamente lo que los dioses tienen, transdualidad como mencioné los dioses fueron los que formaron todos los youkais por ende a todos los conceptos existentes y lógicamente no estan restringidos por barreras o limites.
No estaría Sagume por encima de las hermanas watatsuki? Sagume creo la secret Occult ball antes de los eventos de lolk, aún así está es capaz de trascender mundos como la Dream world que controla y manipula los 3 layers existenciales que forman a la realidad, cada uno superando infinitamente al anterior esto fue dicho por Doremy en su conversación con yukari, a travéz de destruir barreras haciendo que estos 2 emergan en 1 solo, asimismo es capaz de destruir la barrera Hakurei, un espacio no euclidiano que haber no necesariamente tiene que trascender a un espacio de hilbert puesto que este tambien formaria parte de tal y también puede referirse a dimensiones matematicas mas no dimensiones espaciales o temporal dimensionales, cosa que de hecho un amigo rebunked hace poco implicando el aspecto de espacio infinito D, y está teoría podria ser de cualquier dimensión finita o infinita, pero debido a las caracteristicas que marisa dia acerca de la barrera significaria que es un espacio aun mas complejo y por ende fuera de una dimensionalidad. Aún así que piensas acerca de esto? Cómo mencioné para mí almenos Sagume está por encima de las hermanas watatsuki.
¿Imagino que para este vídeo no se cuentan las cosas de Lost Word verdad?
Por supuesto que no. Lost word es un producto oficial de touhou, pero no es canónico.
@@suzunaan1158 oh eso no lo sabía. ¿Cómo se puede diferenciar lo canon de lo no-canon?
@@JavierRodriguez-zt5st lo oficial es todo lo que sea hecho por Zun o que tenga el permiso de usar la marca de touhou. Cosas como danmaku Kagura o lost word son productos oficiales de touhou, pero esto no se limita a juegos, ya que también se podrían vender peluches o camisetas y mientras cumplan con ciertas reglas, son productos oficiales.
Lo canon son los proyectos hechos por Zun o en los que participe o los que él diga que son canon o no. Los juegos cardinales y los mangas entran aquí ya que Zun tuvo participación activa en estos.
@@suzunaan1158 entiendo entiendo. Pero en el caso de Lost Word, ¿qué tanto se aleja del canon independientemente de no tener la palabra de Zun?
@@JavierRodriguez-zt5st no sabría decirte. No lo sigo.
Me gustaria saber porque no incluiste a kasen? segun tengo entendido ella es tan poderosa que reto a las watatsuki y las vencio...
En las lineas canonicas eso nunca ha pasado.
oh bueno...
Personaje numero 8:
El guión.
Touhou tiene resistencia a la manipulación del guión hehehe
Tengo hambre we
Top 7 personajes con la capacidad de papearse a Bayonetta
A dónde escala Bayonetta?
Junko debia ocupar el segundo puesto, su poder esta demasiado roto, deja demasiadas opciones abiertas, no lo dicen de forma directa pero Hecatia requiere de entes adeptos al Senjutsu como Junko para purificar las almas del infierno y hacer que completen su ciclo se reencarnación (segun el Taoismo reencarnar es unificar el pasado, presente y futuro de un alma para que regrese a su forma original y volver a existir, el mas allá en varias religiones asiaticas se considera un puente entre el pasado, presente y futuro), y que tenga el poder revertir un concepto de Dios a su forma mas pura como dijo Zun (Todo lo contrario al concepto de Okina y su poder) y dar lugar a otros dioses sin limites (mas rotos que Hecatia porque al no tener nombre no estan limitados a un solo poder)hacen que este op hasta que explique mas del personaje, al menos Seija era limitada por el miracle hammer, en este caso Junko no.
Junko es exactamente un ser sin nombre, y Hecatia es dicho de tener un poder que trasciende a todos los personajes del juego por lo que no. Y Okina desde cuándo crea dioses con la capacidad de existir en la layer sin nombre?
Literal ella puede crear youkais muy poderosos pero no a ese nivel osea lo que dices es información de tu cabeza literal, ahora lo de hecatia ella es una diosa creadors y por ende tiene una clave para su forma sin nombre sabes por lo que no.
hace tiempo que no juego touhou, pero creo que eiki shiki era mas fuerte que yukari
No
No podía faltar la tierna Loli vanpira
Lo unico que no estoy de acuerdo seria con Tenshi. Pondria a Yuuma porque es muy fuerte.
yuuma es fuerte, sí. pero no sería la única que a derrotado a diversas protagonistas. la urgencia por derrotarla era más que nada porque el agua se estaba filtrando en Gensokyo y estaba causando problemas ahí. se que se necesitó de Flandre entrenada para derrotarla, pero nuevamente Tenshi, Suika, Kasen, Okina, etc han sido capaces de derrotar a varias protagonistas y tienen mejores hazañas que yuuma (bueno, Kasen tal vez no, pero se entiende el punto).
@@suzunaan1158 Entiendo tu punto, pero lo que marcaría una diferencia entre Yuuma y Tenshi sería su habilidad y quién la derrotó.
Tenshi fue derrotada por dos de las personajes más fuertes (Suika, Yukari y las hermanas Yorihami), pero Yuuma solo fue derrotada por Flandre.
Luego tenemos su habilidad, que es una Kirby pero mejor ya que absorbe hasta cosas intangibles y que solo tiene de counter la destrucción. Esto le permite igualar el combate contra cualquier oponente y es más versátil que la habilidad de Tenshi que como bien sabemos depende mucho de su espada y puede ser derrotada si se la quitan en combate.
@@jaasielgil7013 lo de yuuma es verdad, pero también debes tomar en cuenta algo, su personalidad. yukari, suika y tenshi han causado incidentes y se han metido en peleas sin razón alguna. por el contrario, si a yuuma se le da algo que le interese ella no tendría problemas en dejar de pelear por ello (por ejemplo, todo el incidentde del 17.5 fue causado por okina para tomar control del petroleo, yuuma nunca buscó pelear y solo buscaba estar en su hogar). eso no quita que sea fuerte, pero nuevamente, nada evita que se le pueda sellar en algún lugar sin salida.
@@suzunaan1158 Si tienes razón.
Y más porque no mencionaste nada sobre el incidente de Touhou 15.5 ya que allí existe versiones del Dream World de cada personaje que actúa de manera diferente al original.
En dado caso, Yuuma pasaría de pacífica a problemática.
@@suzunaan1158 factos tirando el suzunaan
Para mi Yukari es la más fuerte, pero bueno el lore de touhou es tan confuso que XD cualquier cosa puede pasar
De hecho es un mundo de fantasia, y si esta establecido que cualquier cosa puede pasar, hasta lo mas descabellado y pues seeh concuerdo, debido a la altisima complejidad que presenta el verso en ciertas cosas en consecuencia a que esta relacionado incluso con teorias complejas de fisica cuantica, religiones, mitologias y muchas mas cosas no se sabria ciertamente que personajes son los mas poderosos pero en mi opinion, el top 3 serian las watatsukis, junko y hecatia.
Touhou el unico juego en el que los personaje de nerfean a si mismo
Cristianismo:no puedo creer que tenga qué decir fandom sobre canon
Pasen name del juego
Touhou
@@suzunaan1158 el del video, de touhou solo conozco los BH pero no había visto un juego de pelea como el del video
@@RenakoHasAnOverdose ah, el del video es el touhou 10.5.
Touhou tiene varios juegos de pelea. El 7.5 (Inmaterial and Missing Power), 10.5 (Scarlet Weather Rapsody), 12.3 (Hisoutensoku), 13.5 (Hopeless Masquerade), 14.5 (Urban Legend in Limbo) y 15.5 (Antinomy of Common Flowers). Te recomiendo ver el video de "Cómo empezar en Touhou" donde hablo de los spin offs de pelea y recomiendo sobre cuales jugar o no.
@@suzunaan1158 muchas gracias
Cirno is the strongest
Falto eiki, ella es mas poderosa q yukari😅
Sobre eso, tengo un video donde hablo a profundidad sobre dicho rumor.
ua-cam.com/video/xUjfc-EyeU4/v-deo.htmlsi=OVjhE7NvVFK2LQD5
@@suzunaan1158bueno, aunqu eiki no sea más poderosa que yukari merece mínimo top 5, es d las mas poderosas de gensokyo
@@Midnighttstarella es top 5 ya
Helcatia es la mas fuerte touhou y eso lo sabe tu
No es cirno y eso lo saben todos
Saitama terra 2 le gana
En conclusión.
Goku no les gana
depende mucho de cuál Goku, el de Z, si, probablemente no gane a estás tohas del top, pero el Goku actual, sería muy difícil que alguna le gane a Goku, o que piensan ustedes?
@@JsLu05Goku les gana a todas mas con su anti hax
@@ZBlaismintDisculpen lo anterior, Anti hax? Si escuché acerca del eso que posee un poder que puede negar el hax creo que es el ki, pero recuerdo que yukari tiene resistencia a negación de poder hax se consideraría broken entonces yukari ya está un paso adelante.
Pensé que shikieiki estaría en el video, según es un personaje muy poderoso.