1:19:06 в плане эмоций. Всегда приятно смотреть за профессиональной игрой, когда игроку, за счёт его навыков игра даётся легко. Но в то же время, сильные эмоции дарят ситуации, когда игрок за счёт своего скила вытягивает, казалось бы, проигрышные ситуации. И то и то, работает. Однако, это не работает в случаях, когда стримеру тяжело даётся игра, не потому что, игра тяжёлая, а потому что зритель легко может играть на том же уровне или лучше. Т.е. основной критерий с точки зрения получения эмоций от просмотра, это мысль - "блин, да как он это делает!". И различные челенджы, как раз, могут показать навыки игрока. Ещё один момент, это "эффект новизны", опять же, достигающийся с помощью "челенджей". То бишь, "вызовов". Когда игрок может показать совершенно уникальный геймплей, о котором зритель мог бы не подумать. Например, когда смотрел один из стримов по вахе, в комментах услышал забавную штуку. Один из стриммеров решил пройти игру без армии. Надыбал артефакт с несокрушимостью и начал своё слаанешитское извращённое прохождение )) Тут тебе и челендж и неожиданная сторона геймплея. Хотя, подозреваю, что через некоторое время это части аудитории надоест, поскольку сражения, скорее всего, будут проходить по одному и тому же сценарию. Но вот первоначально, наверняка, это собрало много зрителей.
Ну вот да, прикол в том - что ТВВаха не настолько сложная сама по себе и становится только легче-проще со временем, да и играть в нее люди уже умеют, сложно удивить кого-то, несмотря на это темы со сложными кампаниями стреляют и интересующиеся находятся... Сложные ситуации - прикольно решать, +зрелище... Сложные однотипные ситуации становятся скучными рано или поздно и интерес улетучивается. Вот тут и вопрос назревает - делать всё максимально эффективно или разнообразнее с потерей эффективности... Мне всегда интересно было смотреть за теми - у кого я мог научиться чему-то. Сложные ситуации могут как заставлять использовать все механики для достижения победы - так могут и загнать тебя в использование единственной самой эффективной техники... А я на качелях +- туда сюда всегда от эффективности в разнообразие и наоборот, думаю таков путь
@@AfillaTheGreatest не знаю, слышал ли ты о Верусе, но как он верно заметил по этому поводу - "С компьютером надо играться, реализовывать разные стратегии, экспериментировать. Самый эффективный путь - скучный". Собственно, когда ты наблюдаешь за сражением игроков в вахе - там как раз, применяются самые эффективные стратегии, и, собственно, после определённого момента, образуется ряд, почти железных шаблонов, как играть против каждой расы, которую выберет оппонент. И чем профессиональнее игроки, тем больше всё это превращается в угадайку того, что выберет соперник, поскольку при устоявшихся стратегиях, и одинаково высоких навыках, всё упирается уже в твой и соперника, выбор юнитов. Что же касается компьютера - то он, в силу своей тупизны (на тактическом поле), позволяет игроку развернуться в полную "ширь" и показывать классические манёвры, либо использовать тактики и манёвры, делающие сражения красивыми. А то и выигрывать с силами, с которыми против живого человека, ты бы точно проиграл. Но при этом, эпичность победы резко возрастает. И да, ты абсолютно прав, погоня за максимальной эффективностью приведёт тебя к использованию какой-то одной универсальной тактики. И поскольку ты сражаешься против компьютера, то он ничего на неё не сможет ответить. Что сделает сражения максимально однообразными. Т.е. в основе битвы против компьютера - зрелищность, которую можно добиться разнообразием тактик, отрядов, юнитов. Битвы не обязательно, должны быть сложными для тебя, но они должны быть, как минимум, не одинаковыми. Использую уникальные стеки, какие бы при эффективной игре не использовал бы. Пробуй различные тактики, обходные манёвры, добавляй каких-нибудь, обычно не используемых юнитов и т.п. Мне кажется (но это не точно), это так работает. Например, я получил удовольствие в своё время, когда смотрел прохождение за Дричу и целый стек из одних гигантских древней )) Или, почти полностью стрелковые отряды скавенов и т.п.
@@famerfall6892 Веруса слышал, но не смотрел особо... Я смотрел Легенду в основном по вахе... Комп не развивается, а работает по паттернам, надо всего лишь понять как эти паттерны использовать для себя, зная особенности... Кстати стак из огромных деревьев (древолюдов) для второй части один из самых сильных стаков, а вот древни которых по 16 в отряде уже хороши в 3 части))) По компановкам армии для каждого человека индивидуально конечно, но вот Легенда любит брать 1 юнит и спамить стак, ведь удобно использовать 20 одинаковых отрядов, нежели 20 разных и эффективность каждого отряда всявязи с облегченным контролем возрастает))) Ну я для себя выделил что мне удобно +- напополам армии составлять и разнообразие как раз добавляется и не слишком отвлекает, а в третьей части вообще всё поменялось и теперь выгоднее брать три слабые/средние армии нежели 1 сильную всвязи с экономическими изменениями... С другой стороны мне наоборот нравится то-что зная определенные вещи можно предсказать и распланировать кампанию... Я впринципе люблю когда есть план и реализация по маслу идет... Насчет онлайн составляющей и что приходится угадывать - есть такое... Ну в тоталваре не так много знать надо для этого, да и вообще соперничество с людьми на условиях когда и ты и оппонент знают всё - напоминает крестики-нолики 3х3...
@@famerfall6892 ну кстати мультиплеер щас поменяли, мб и посложнее стало, разнообразнее, но суть осталась думаю В мультиплеер я если что не играл (я не имел ввиду что это не требует усилий) но для тех кто там - это довольно просто должно быть
@@AfillaTheGreatest да, согласен, мультиплеер поменялся, с приходом 3-ей части. Но это пока не устаканится мета. Т.е. пока стратегии к новым юнитам и некоторым изменениям в геймплее не поменяются. А по поводу веруса и легенды - собственно, он играл одно время на легенде. Потому сказал, что поскольку паузу ставить нельзя, то для зрителей это плохо и нельзя поглядеть, покрутить крупным планом сражения. Что же касается небольшого понижения порядка, то это только плюс, для отыгриша от восстаний. И перешёл на предпоследнюю сложность. поскольку там нет проблем с камерой )) Ещё есть брэйн. Но когда я его последний раз смотрел, у него аудитории было меньше, чем у веруса. Может ситуация и поменялась сейчас. Брейн, вроде бы, постоянно на легенде катает )
Малекит: -Тот человек с севера мнит себя сильнейшим. Ты не будешь сильнейшим, покуда он жив. Гримгор:*злобно сопит* - ГДЕ?! Архоша навеки избранный: - Блэт, мой третий глаз.
Спасибо за прохождение, хардкор и только хардкор, очень нравятся сложные компании, видел прохождение вахи 2 за империю без найма войск, был сильно впечатлён, очень здорово, так что рад видеть такое)
Есть просьба. Можешь пожалуйста перед боем юнитов показывать новых которых нанял. Как у крана например отряды с фиолетовой иконкой) и во время боя, если понимаешь что выигрываешь, показывать близко драку)
Вроде да, должны были, они вроде еще жестче работают т.к ты можешь сохранять лордов с бесплатными конями (есть кнопка) И в любой кампании их покупать за бретонию т.е сделать их 1 раз и использовать во всех кампаниях Но скажу сразу - я это просто слышал на стриме у Легенды и лично не проверял)))
Я ключ с ДЛЦ купил на плати.ру вчера (дороговато) Но всё активировалось и работает пока-что (подарком бот прислал дополнение на акк за минуту наверное)... Я пробовал через друга в Казахстане купить подарком на аккаунт (Но стим не дал т.к цены слишком разные, в рф в 2 раза дороже стоит почти всё, хоть и купить нельзя) Я пробовал на ФанПэй купить, но там заказ отменили и я средства вывел... Просто делюсь своим опытом, пока больше способов я не пробовал, впредь наверное на плати.ру буду брать если не в стиме... (но я не знаю есть ли ключи у них щас для самих игр, надеюсь есть по приемлимой цене)
Научитесь уже пользоваться пропуском хода. Почему я должен как зритель ждать. Пропуска хода, по 5 минут. Мне интересно посмотреть у тебя сражения и саму карту. А не то как долго ход идет!
Так я ж в начале сказал что я на записи играю и тут надо 100% смотреть что противник делает))) Не ну можно вырезать их просто, тогда те - кто смотрят за противником будут в минусе, лан посмотрим, может решу вырезать, ходы действитеьно долго сдаются, но всё самое важное происходит между ходами в основном
Блин 26 похоже финальная была и потерялась, я по датам посмотрел - для нее место было 19 числа, я похоже часть посеял за Тзинчитов, надо закрыть плейлист с прохождением. Неловко вышло, как и само прохождение
@@Fonox Скорее всего нэкст за Тзинча тогда) Я только что ДЛЦ смог купить, так что воины хаоса есть, но я больше за Кайроса хотел наверное всё-же, я так нормально и не поиграл за него
За скарбранда начни, что то не пойму как за него играть, нет зданий на рост населения, поселение прокачиваются очень медленно, юниты очень дорогие, когда играеши против всех тупо не хватает войск отбиться
У меня есть война со всеми за Скарбранда (на карте с порталами правда), рост берется с дополнительных армий (которые призываешь при разрушении поселения) Сейчас эти армии увеличивают стоимость всех армий, это баг и это плохо, пусть чинят, они ему убрали абуз с передвижением, а баг с доп. стоимостью не убрали
@@AfillaTheGreatest покажи хотя бы стратегию за него, как начать, тупо все ломать и ждать пока прокнут поселенич сами ? Или окупировать тоже надо, меня если я начинаю воевать со всеми выносят быстро, сложность не хочу понижать
LegendofTotalWar играет прям щас за него, первый стрим был совсем недавно (пару дней назад, запись есть) на новой карте, англоязычный правда, но играет он отлично, советую... Но я лично на новой карте не играл за Скарбранда, а в своем прохождении на карте с порталами я сносил всех, поселения сами колонизировались с огромной скоростью, дополнительные армии я сохранял для роста поселений и иногда ими колонизировал столицы провинций, Скарбранд очень силен сам по себе в бою и довольно много может сделать, иногда можно водить призванную армию рядом с собой для блокировки гарнизона поселения, чтоб атаковать армии снаружи. Чем меньше армия - тем быстрее Скарбранд ее уничтожит... Надо стараться идти вперед, не задерживаться Скарбрандом на одном месте, чем раньше получится раскачать его как персонажа - тем быстрее он сможет ломать всё по карте кампании... А для этого надо много битв, много битв = много опыта... Я играл больше от уничтожения врагов, нежели от заселения городов, просто шел армией Скарбранда вперед уничтожать переспективно опасные фракции, это Кхорн, без крови правда)))
Такая агрессия правда заставляет нанимать максимум войска, восполнимые за 1 ход на передовой, но Скарбранд в бою это монстр же и сам половину армии разнесет
1:19:06 в плане эмоций. Всегда приятно смотреть за профессиональной игрой, когда игроку, за счёт его навыков игра даётся легко. Но в то же время, сильные эмоции дарят ситуации, когда игрок за счёт своего скила вытягивает, казалось бы, проигрышные ситуации. И то и то, работает.
Однако, это не работает в случаях, когда стримеру тяжело даётся игра, не потому что, игра тяжёлая, а потому что зритель легко может играть на том же уровне или лучше.
Т.е. основной критерий с точки зрения получения эмоций от просмотра, это мысль - "блин, да как он это делает!". И различные челенджы, как раз, могут показать навыки игрока.
Ещё один момент, это "эффект новизны", опять же, достигающийся с помощью "челенджей". То бишь, "вызовов". Когда игрок может показать совершенно уникальный геймплей, о котором зритель мог бы не подумать.
Например, когда смотрел один из стримов по вахе, в комментах услышал забавную штуку. Один из стриммеров решил пройти игру без армии. Надыбал артефакт с несокрушимостью и начал своё слаанешитское извращённое прохождение )) Тут тебе и челендж и неожиданная сторона геймплея. Хотя, подозреваю, что через некоторое время это части аудитории надоест, поскольку сражения, скорее всего, будут проходить по одному и тому же сценарию. Но вот первоначально, наверняка, это собрало много зрителей.
Ну вот да, прикол в том - что ТВВаха не настолько сложная сама по себе и становится только легче-проще со временем, да и играть в нее люди уже умеют, сложно удивить кого-то, несмотря на это темы со сложными кампаниями стреляют и интересующиеся находятся...
Сложные ситуации - прикольно решать, +зрелище... Сложные однотипные ситуации становятся скучными рано или поздно и интерес улетучивается.
Вот тут и вопрос назревает - делать всё максимально эффективно или разнообразнее с потерей эффективности...
Мне всегда интересно было смотреть за теми - у кого я мог научиться чему-то. Сложные ситуации могут как заставлять использовать все механики для достижения победы - так могут и загнать тебя в использование единственной самой эффективной техники...
А я на качелях +- туда сюда всегда от эффективности в разнообразие и наоборот, думаю таков путь
@@AfillaTheGreatest не знаю, слышал ли ты о Верусе, но как он верно заметил по этому поводу - "С компьютером надо играться, реализовывать разные стратегии, экспериментировать. Самый эффективный путь - скучный".
Собственно, когда ты наблюдаешь за сражением игроков в вахе - там как раз, применяются самые эффективные стратегии, и, собственно, после определённого момента, образуется ряд, почти железных шаблонов, как играть против каждой расы, которую выберет оппонент.
И чем профессиональнее игроки, тем больше всё это превращается в угадайку того, что выберет соперник, поскольку при устоявшихся стратегиях, и одинаково высоких навыках, всё упирается уже в твой и соперника, выбор юнитов.
Что же касается компьютера - то он, в силу своей тупизны (на тактическом поле), позволяет игроку развернуться в полную "ширь" и показывать классические манёвры, либо использовать тактики и манёвры, делающие сражения красивыми. А то и выигрывать с силами, с которыми против живого человека, ты бы точно проиграл. Но при этом, эпичность победы резко возрастает.
И да, ты абсолютно прав, погоня за максимальной эффективностью приведёт тебя к использованию какой-то одной универсальной тактики. И поскольку ты сражаешься против компьютера, то он ничего на неё не сможет ответить. Что сделает сражения максимально однообразными.
Т.е. в основе битвы против компьютера - зрелищность, которую можно добиться разнообразием тактик, отрядов, юнитов. Битвы не обязательно, должны быть сложными для тебя, но они должны быть, как минимум, не одинаковыми. Использую уникальные стеки, какие бы при эффективной игре не использовал бы. Пробуй различные тактики, обходные манёвры, добавляй каких-нибудь, обычно не используемых юнитов и т.п.
Мне кажется (но это не точно), это так работает. Например, я получил удовольствие в своё время, когда смотрел прохождение за Дричу и целый стек из одних гигантских древней ))
Или, почти полностью стрелковые отряды скавенов и т.п.
@@famerfall6892 Веруса слышал, но не смотрел особо... Я смотрел Легенду в основном по вахе...
Комп не развивается, а работает по паттернам, надо всего лишь понять как эти паттерны использовать для себя, зная особенности...
Кстати стак из огромных деревьев (древолюдов) для второй части один из самых сильных стаков, а вот древни которых по 16 в отряде уже хороши в 3 части)))
По компановкам армии для каждого человека индивидуально конечно, но вот Легенда любит брать 1 юнит и спамить стак, ведь удобно использовать 20 одинаковых отрядов, нежели 20 разных и эффективность каждого отряда всявязи с облегченным контролем возрастает))) Ну я для себя выделил что мне удобно +- напополам армии составлять и разнообразие как раз добавляется и не слишком отвлекает, а в третьей части вообще всё поменялось и теперь выгоднее брать три слабые/средние армии нежели 1 сильную всвязи с экономическими изменениями...
С другой стороны мне наоборот нравится то-что зная определенные вещи можно предсказать и распланировать кампанию... Я впринципе люблю когда есть план и реализация по маслу идет...
Насчет онлайн составляющей и что приходится угадывать - есть такое...
Ну в тоталваре не так много знать надо для этого, да и вообще соперничество с людьми на условиях когда и ты и оппонент знают всё - напоминает крестики-нолики 3х3...
@@famerfall6892 ну кстати мультиплеер щас поменяли, мб и посложнее стало, разнообразнее, но суть осталась думаю
В мультиплеер я если что не играл (я не имел ввиду что это не требует усилий) но для тех кто там - это довольно просто должно быть
@@AfillaTheGreatest да, согласен, мультиплеер поменялся, с приходом 3-ей части. Но это пока не устаканится мета. Т.е. пока стратегии к новым юнитам и некоторым изменениям в геймплее не поменяются.
А по поводу веруса и легенды - собственно, он играл одно время на легенде. Потому сказал, что поскольку паузу ставить нельзя, то для зрителей это плохо и нельзя поглядеть, покрутить крупным планом сражения. Что же касается небольшого понижения порядка, то это только плюс, для отыгриша от восстаний. И перешёл на предпоследнюю сложность. поскольку там нет проблем с камерой ))
Ещё есть брэйн. Но когда я его последний раз смотрел, у него аудитории было меньше, чем у веруса. Может ситуация и поменялась сейчас. Брейн, вроде бы, постоянно на легенде катает )
Малекит: -Тот человек с севера мнит себя сильнейшим. Ты не будешь сильнейшим, покуда он жив.
Гримгор:*злобно сопит* - ГДЕ?!
Архоша навеки избранный: - Блэт, мой третий глаз.
Малекит красиво сделал)
Спасибо за прохождение, хардкор и только хардкор, очень нравятся сложные компании, видел прохождение вахи 2 за империю без найма войск, был сильно впечатлён, очень здорово, так что рад видеть такое)
Да, во второй вахе было такое и мне это в ней нравилось, что много вариантов как можно разыграть)))
Всем ВАААГХ, бойзы
Чувствую будет интересно
Приеду посмотрю
Приятного просмотра, ну мне понравилось пока +- всё в кампании, может будет интересно)
@@AfillaTheGreatest Малуса бафнули
@@ice_voron6805 Надо глянуть как
@@AfillaTheGreatest он востонааливает потери но+15 процентов скверны Тзинча
Есть просьба. Можешь пожалуйста перед боем юнитов показывать новых которых нанял. Как у крана например отряды с фиолетовой иконкой) и во время боя, если понимаешь что выигрываешь, показывать близко драку)
Да, новых забываю показывать, а вот когда побеждаю вроде приближаю иногда, я понял)
Кто-нибудь может знает где длс купить champion’s of chaos?
Я на плати.ру (плати.маркет) купил вчера за 1790 рублей... Всё работает
Как тебе фракция Нургла? За него никто не проходит. Он вообще неиграбельный?
Очень медленный, пара первых боёв действительно прикольно-весело, а потом надоедает и всё
А Бесплатные рыцари бретонии в 3-й части работают?
Вроде да, должны были, они вроде еще жестче работают т.к ты можешь сохранять лордов с бесплатными конями (есть кнопка)
И в любой кампании их покупать за бретонию т.е сделать их 1 раз и использовать во всех кампаниях
Но скажу сразу - я это просто слышал на стриме у Легенды и лично не проверял)))
Как теперь приобрести первый и второй Вархаммер?(
Я ключ с ДЛЦ купил на плати.ру вчера (дороговато) Но всё активировалось и работает пока-что (подарком бот прислал дополнение на акк за минуту наверное)...
Я пробовал через друга в Казахстане купить подарком на аккаунт (Но стим не дал т.к цены слишком разные, в рф в 2 раза дороже стоит почти всё, хоть и купить нельзя)
Я пробовал на ФанПэй купить, но там заказ отменили и я средства вывел...
Просто делюсь своим опытом, пока больше способов я не пробовал, впредь наверное на плати.ру буду брать если не в стиме... (но я не знаю есть ли ключи у них щас для самих игр, надеюсь есть по приемлимой цене)
@@AfillaTheGreatest спасибо 🤝🏻
@@VaRZiK23 Да пожалуйста, главное чтоб всё заработало как надо)
@@AfillaTheGreatest а если у тебя не steam версия? А Epic game? 🤔
Научитесь уже пользоваться пропуском хода. Почему я должен как зритель ждать. Пропуска хода, по 5 минут. Мне интересно посмотреть у тебя сражения и саму карту. А не то как долго ход идет!
Так я ж в начале сказал что я на записи играю и тут надо 100% смотреть что противник делает)))
Не ну можно вырезать их просто, тогда те - кто смотрят за противником будут в минусе, лан посмотрим, может решу вырезать, ходы действитеьно долго сдаются, но всё самое важное происходит между ходами в основном
5 минут это дикость, согласен, ускорение там не поможет, а смотреть надо обязательно, значит вырезать буду просто
Где 26 серия Тзинча?
Блин 26 похоже финальная была и потерялась, я по датам посмотрел - для нее место было 19 числа, я похоже часть посеял за Тзинчитов, надо закрыть плейлист с прохождением. Неловко вышло, как и само прохождение
Так ждать 26 часть или нет? Я просто так и не понял
@@Fonox Нет, ее нет на диске уже, я лучше перезапишу прохождение за Тзинчитов нормально в скором времени
@@AfillaTheGreatest урааая увижу прохождение за Тзинча, а твоя на ютубе не где не могу найти полное прохождение, спасибо
@@Fonox Скорее всего нэкст за Тзинча тогда)
Я только что ДЛЦ смог купить, так что воины хаоса есть, но я больше за Кайроса хотел наверное всё-же, я так нормально и не поиграл за него
Спасибо за видео, подписка из за орков)
Ахаха, да пожалуйста) Добро пожаловать
За скарбранда начни, что то не пойму как за него играть, нет зданий на рост населения, поселение прокачиваются очень медленно, юниты очень дорогие, когда играеши против всех тупо не хватает войск отбиться
У меня есть война со всеми за Скарбранда (на карте с порталами правда), рост берется с дополнительных армий (которые призываешь при разрушении поселения)
Сейчас эти армии увеличивают стоимость всех армий, это баг и это плохо, пусть чинят, они ему убрали абуз с передвижением, а баг с доп. стоимостью не убрали
@@AfillaTheGreatest покажи хотя бы стратегию за него, как начать, тупо все ломать и ждать пока прокнут поселенич сами ? Или окупировать тоже надо, меня если я начинаю воевать со всеми выносят быстро, сложность не хочу понижать
LegendofTotalWar играет прям щас за него, первый стрим был совсем недавно (пару дней назад, запись есть) на новой карте, англоязычный правда, но играет он отлично, советую...
Но я лично на новой карте не играл за Скарбранда, а в своем прохождении на карте с порталами я сносил всех, поселения сами колонизировались с огромной скоростью, дополнительные армии я сохранял для роста поселений и иногда ими колонизировал столицы провинций, Скарбранд очень силен сам по себе в бою и довольно много может сделать, иногда можно водить призванную армию рядом с собой для блокировки гарнизона поселения, чтоб атаковать армии снаружи. Чем меньше армия - тем быстрее Скарбранд ее уничтожит... Надо стараться идти вперед, не задерживаться Скарбрандом на одном месте, чем раньше получится раскачать его как персонажа - тем быстрее он сможет ломать всё по карте кампании... А для этого надо много битв, много битв = много опыта... Я играл больше от уничтожения врагов, нежели от заселения городов, просто шел армией Скарбранда вперед уничтожать переспективно опасные фракции, это Кхорн, без крови правда)))
Такая агрессия правда заставляет нанимать максимум войска, восполнимые за 1 ход на передовой, но Скарбранд в бою это монстр же и сам половину армии разнесет