Стоит напомнить, что это всего лишь теория, и не является каноном. Причем теория старая, и рассыпающаяся после прочтения театральной постановки. Но все равно занятно.
Отличная обработка информации и вполне логичный вывод. Настолько хорош и логичен что ставит вопрос насколько театральная постановка является каноном вообщем. Правда мне кажется тут немного недоработана идея одержимости человеческой культурой и человеческими эмоциями. Вполне вероятно что "поддержка" андроидов лишь часть замысла, а большая цель была в понятии и возрождении человека как такового. Ведь именно данные о человеческой культуре и проекте "Гештальт" дало толчек появлению отдельного "разума N2" в первую очередь. Да и не забываем что "злые роботы", захваченные агенты YORHA и 9-s в конце имели "красные глаза" - что в мире NIer , не вдаваясь в глубокие домыслы, подразумевает наличие человеческой "души" зараженной "частицами масо"
там же в архивах документ же есть после прохождения - девочки всего лишь ИИ машинаии пришельцами к сожалению. а вот с близнецами наблюдателями предавшими человечества не понятно -ъотя близняжки отсылка к ним .те предали человчесвто а этот Ии предал инопланетян . хотя человечство могло свалит на луну,марс намноо раньше .
Ну не совсем узнать, скорей отомстить, по моему. А насчет остальных войн я никакой информации не находил. Может есть на японском, может какие то из спектаклей это раскрывают, я не знаю. Слишком много вопросов без ответов. Вот 31 января еще одна постановка будет хрен знает про что: ua-cam.com/video/ocPdbEm1h5o/v-deo.html.
Благодарю авторов этого видео за огромную проделанную работу. Получил огромное удовольствие от просмотра. Однако, эти теории и правда закрывают далеко не все вопросы. Возможно, в сюжете самой игры реально присутствуют определённые нестыковки, в том числе, допущенные осознанно. Также, не будем забывать, что сам Ёко Таро признавался, что писал некоторые части сценария, будучи в стельку пьяным. И всё же, то, что он до сих пор не раскрыл многие моменты, говорит о многом. Концепция "понимайте как хотите" имеет огромный потенциал, который заставляет нас возвращаться к этим вопросам снова и снова. Но настолько ли всё это важно? Думаю, нет. Будем честны сами с собой. В попытках понять происходящее мы на самом деле хотим снова вернуться туда и быть вместе с полюбившимися героями. Создать к ним эмоциональную привязанность - вот в чём гений Ёко! Ну а то, что N2 может быть тем самым богом, которого хочется убить - как всегда ловушка, поставленная на самом очевидном месте. Наверняка здесь есть очередное "двойное дно". Недаром в концовке Е нам позволяют расстрелять финальные титры. "Nothing is as it seems"
Как я понял, обычных андроидов сопротивления создали люди очень давно (это становится понятным из истории Деволы и Пополы) , а именно Йорха - машины. Только так две версии о создании андроидов имеют смысл и не противоречат друг другу. Эволюционный замысел машин через сражение буквально иллюстрируется еще в первом бое с Адамом, где поначалу тот даже говорить не мог, но уже к середине боя составлял слова, осознавал противника и его оружие.
Использовать эмоции, чтобы сделать андроидов похожими на людей недостаточно. Потому что эмоции - лишь малая часть установочной системы и десятков закономерностей, делающих человека человеком. К тому же логика машин вовсе не безупречна. Рассуждаем шаг за шагом: "человечество имеет наибольший прогресс во время конфликтов и бедствий, которые дали скачок к созданию новых средств для выживания". То есть "{угроза} коррелирует с {ускорением развития} {человечества} с прямопропорциональной зависимостью". "Они пришли к выводу, что человечество развивается под воздействием стрессов", то есть "{угроза} является условием {ускорения развития} {человечества}". Замечу, что N2 - не человек. И на основе приведённых утверждений эта программа принимает решение:"{ускорить развитие} {компьютерной программы} с помощью {угрозы}". Ещё раз: мы знаем, что:"{угроза} - это условие (не единственное условие, и возможно, даже НЕ ПРИЧИНА) увеличения количественного признака {скорость развития} у объекта {человечество}". Из этого N2 делает вывод, что:"{угроза} станет ПРИЧИНОЙ увеличения количественного признака {скорость развития} у объекта {N2}". У меня всё.
Всё верно. Не одни только эмоции и угрозы делают человека человеком. Есть ещё инстинкты, оставшиеся от предыдущих животных царств; социальные стандарты (не простая мораль, как сдерживающий фактор и установка в выполнении или невыполнении каких либо деяний), но способы социального взаимодействия, где одной эмоции недостаточно для построения полноценных отношений; Индивидуальность- тот набор характеристик и личностных качеств, которые в процессе накопления личностью опыта кристаллизуются в индивидуальность и постоянно преображаются (хоть тут можно упомянуть чёрный ящик с загрузкой данных для анализа), но тут смысл скорее в социальном опыте- война действительно позволяет делать качественные скачки в развитии технологий, НО НЕ БОЛЕЕ. Война является особым родом деятельности человечества, не сравнимый ни с каким другим родом деятельности, кроме единственного: Это определённая работа. Особый вид труда. Но как явление, война является так же наличием агрессивных причин, связанных как с самой природой человека, его психическими напряжениями, которые могут проявиться В ОПРЕДЕЛЕННЫХ СОЦИОКУЛЬТУРНЫХ УСЛОВИЯХ, а так же является СОЕДСТВИЕМ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ тех или иных групп лиц, именуемых ГОСПОДСТВУЮЩИМ КЛАССОМ. Следовательно. Война не может являться достаточным импульсом для развития т.к. в какой то момент становится просто работой, определённым родом деятельности, с довольно простым и узким социальным и личностным опытом. В конце концов как андроиды так и машины просто стали бы именно машинами для убийства, ведущими войну по определённым правилам ведения войны, продиктованных моралью. Но это не может служить постоянным импульсом развития. В конце концов это станет однообразным по одной простой причине: НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ПОБЕДЫ. А любая война неминуемо преследует именно эту цель- победа и заключения мира на условиях, наиболее выгодных победителю. Короче область знаний и социального взаимодействия и накапливаемого опыта очень сужена внутри самого конфликта. А так как победа недостижима, а следовательно недостижимыми остаются и те экономические условия в которых оказываются победители и проигравшие, вынужденные и те и те адаптироваться и использовать все имеющиеся и открывшиеся возможности, недостижимым и оказывается и уровень накопленного опыта. Например: ВМВ дала огромный скачок для человечества в форме накопленного опыта и знаний, а так же технологий и экономических потенциалов и привилегий, но только окончание этой войны позволило этому опыту и знаниям и экономическим потенциалам раскрыть самих себя а мирной жизни. Заточенные же под войну особи станут в конце концов идеальными убийцами РОВНО ТАКИХ ОСОБЕЙ. Т.е. появится условный вид человека, имеющего другие возможности (хитрость, планирование и т.д.), и эти убийцы не смогут в конечном итоге адаптироваться т.к. будут идеально заточены только для убийства, но не конкуренции в противостоянии. Концепция изначальных зергов из вслененной СтарКрафт 2 это наглядно показывает: осознаюшие себя (а следовательно имеющие сознание со всеми вытекающими (смекалка, хитрость и пр.)) особи ведут постоянную борьбу за личное существование, но, в конечном итоге, они прекращают эволюцию общественную. Их вид перестаёт развиваться в количественных масштабах, перестаёт иметь экономический потенциал для экспансии и следующей ступени развития и т.д. Короче количество должно переходить в качество. А тут мы имеем конфликт ради конфликта, но качественно он не в состоянии выйти на новый уровень.
Ну так походу игры мы и видим что машины не только угрозу используют. А вообще все спектры , размножение социум , изучение. Про угрозу это уже совсем для тупых и полной картины интеллект поясняет, кто не понял что они его подопытные 😅
7:53 Иии в концовке B: or not to [B]e, когда игрок проходит игру второй раз, но уже за Nines, после победы над Евой, он в теле машины держит на руке 2B, а позади них, с двух сторон кадра стоят обе красные девочки, таким образом закрепляя причастность N2 к обеим сторонам конфликта.
Автор не может подтверждать такое.Потому ,что игры в этой вселенной еще будут.А лично я ,как уже фанат этой игры прошедший ее по кругу дважды ,могу лишь поддержать данное суждение.Потому что она вся состоит из цитат нашего времени и параллелях человеческой природы.Прям философский талмут ,а не игра.По логике все сходится и данный автор случайно такое не делает.Просто отголоски всего этого мы еще увидим в других играх.Жаль ,что не выходят такие игры раз в год,вместо батлы и калды))))Так не бывает к сожалению.
Отлично, что у Йоко Таро получилось наконец-то за 20 лет создать по настоящему популярную игру)) А значит следующий проект может получить куда больший бюджет.
8:50 вот вообще не саморазвитие иишником движет. Именно что нахождение эффективных методов уничтожения, но современем он себя скорректировал, но уничтожать от этого не перестанет и это будет его основным взаимодействием с миром😢
Я над этим то текстом с общей сложности месяца 3 сидел. Других я пока не встречал. Однако, есть в планах несколько видео. Это не теории, но тоже интересно. Если конечно удастся договориться о заимствовании звука у другого человека.
Так значит, глава ЙорХа знала правду, что человечества нет? И она знала, что её и саму организацию создали N2 и что она работает на них в этой бессмысленной войне? И откуда взялся "вирус", заражающий машины и андроидов? Его распространил N2 для контроля циклов? А ещё, знали ли Адам и Ева, что они являются лишь инструментом для бессмысленной войны? Они знали, что нет человечества? Или они правда верили, что есть человечество и они хотели стать на них похожими?
Командир знала правду о человечестве, но не о вирусе и уж точно не об N2. Она знала лишь то, что есть машины, которых нужно победить, потому что этого бы хотели люди. Вирус создала и распространила N2. Это подтверждает теорию, что Yorha создала именно N2, так как именно она сказала о том, что специально оставила уязвимость для вируса во всех андроидах. Да, это было неотъемлемой частью бесконечного цикла жизни и смерти. Так же, судя по концовке E, целью Ботов (Pod) было полное уничтожение всех чёрных ящиков Yorha, удаление вех данных и запуск нового цикла. Вряд ли Адам и Ева знали правду о человечестве. Иначе бы они так сразу и сказали. А ещё тогда у них не было бы причин сражаться с Yorha. Адам и Ева тоже были часть плана N2, и были созданы ей же.
Командиру было известно о судьбе человечества, она это прямо говорит 9S в одной из сцен, подтвердив его находки во взломанных архивах. Прикол тут в другом: 2B только в бою 2B, а вообще она не 2B никакая, а 2E - executor. И по сути она спроектирована быть палачом. Поскольку сканерам свойственно в ходе выполнения заданий случайно рассекретить нечто важное, командование приказывает такого сканера устранить и стереть память. Очевидно, парочка 2B + 9S работает в паре уже далеко не впервые, просто бедняга болван 9S постоянно стирается, и вполне очевидно, руками 2B: на это указывают её слова в концовках "каждый раз такая хрень, доколе", которые она произносит, оплакивая смерть 9S.
Сюжет, достойный гения: разыграть такой многоуровневый конфликт лишь для того, чтобы *УЛЕТЕТЬ НА УРАНУС С САМЫМ СЛАДКИМ МАЛЬЧИКОМ В ОБЪЯТИЯХ ДВУХ РОСКОШНЫХ БИСЁНЕНОВ! БРАВО!* ua-cam.com/video/wudpK0Rz_h8/v-deo.html
Ну почему на уранус. Лично я считаю, что они улетели в начало дракенгарда. Ибо а) Аккорд - андроид б) Столица - подозрительно белая и в ней расположены современные белые коробки Аргументов мало, но вот так вот
Вообще то ли в репликанте, то ли в дракенгарде 3, была записка, где как раз девола (или попола) сама говорит, что это лишь имитация и настоящих эмоций у них нет. Хотя может речь шла о душе, я уже не уверен 🤔🤔🤔
Также не стоит забывать об Пополе и Деволе, что когда-то были смотрителями проекта Гесталт и скорей всего имели модели, похожие на них. Возможно N2 управлял ими для контроля ситуации(если допустим пустил YoRHa на самотёк), или же оставил их как старые независимые модели, что также самоулучшались
Нет. Модели Пополы и Деволы существуют ещё примерно с 3000х годов. Когда проект гештальт еще имел силу. (Тот же Ниер Репликант, где они являются старостами деревни). По записям о проекте гештальт известно, что андроиды решили перепрошить все версии Деволы и Пополы чтобы они чувствовали вину. Учитывая, что Девола и Попола из Автоматы НЕ чувствуют вину за инцидент привлекший к закрытию Гештальта (Как символично) можно предположить что именно они и являются теми Деволой и Пополой из Ниер Репликант и которым не перепрошили мозг, которые просто сбежали и даже не поняли что именно они и являются виной гибели человечества. В добавок к этому добавляются записи о Деволе и Пополе, где говорится что они действуют чуть ли не в центре проекта Гештальт. (хотя неизвестно это их данные или нет. Но учитывая, что про другие версии их ничего не известно, то можно предположить это как дополнительное доказательство теории выше)
Здравствуй, автор! Спасибо за видео. Очень интересно, но тяжело проследить за всей логической цепочкой повествования. В любом случае работа огромная, жаль, что так мало просмотров.
Очень всё даже логично объяснимо откуда данные по проекту Гешталт появились в сети машин. Когда случилось вторжение, на земле человечества уже небыло, а остались только остатки репликантов и какая то кучка андроидов, кстать среди которых была и Кайнэ. Но репликанты людьми не являлись а были искуственно созданными существами. Инопланетяне эт естественно поняли. Естественный интерес возник у них " а куда же делись люди?" Полюбому начали разбираться куда пропали коренные жители планеты, и либо они сам либо уже сеть машин нашли объяснение этому в документах проекта Гетальт. Которые однозначно сохранились в архивах бункеров или отклченных серверах людей. Доказательство того что данные сохранялись на протяжении нескольких тысяч лет есть в предыдущей серии игры Ниир. там ГГ находит данные по проекту спустя почти полторы тысячи лет. А на счёт N2 мне кажется это тот самый "вирус" из дракенгарда , который просто эволюцианировал под новые реалии. за пару тысяч лет. вирус ведь изначально имел разум.
Ну да, а учитывая его корни и желание истребить всех людей, то у него все получилось, и, видимо, теперь он "развивается", чтобы не допустить возрождения людей в будущем
"Вирус" - это клетки масо (Бога из дракенгарда) и он физический. В плане того, что это не идея или информация. Контакт с живым объектом с душой - автоматически заставлял живого в нашем случае человека участвовать в договоре. Жить в качестве части бога (Как например клетки в теле человека. Каждый живой, но никто не своеволен) или же умереть. Так и появился легион и красное око. Красное око если дальше приводить аналогию с человеком - это что то типа рта или мозга. И тут сразу появляются несколько несостыковок: •Андроиды и машины не обладают душой. И они по природе не являются живыми как таковыми. Контракт бога с ними невозможен. (Именно поэтому проектом гештальт управляли андроиды, пока человеческие души "спали"). •Обладатели красных глаз могут обратно вернуть свои собственные глаза. Как это делают машины. Сперва нейтральны до момента получения урона, потом агрессивны и после потери из виду врага снова нейтральны. Контракт с богом невозможно нарушить и откатывать каждый раз по своему желанию.
Насчёт Репликантов и пришельцев. Нигде нет информации о том, что репликанты существовали во время вторжения. Потому что они не обладают репродуктивными возможностями, а продолжительность жизни - человеческая. Провал гештальта случилось в 3300~, а инопланетяне прилетели в 4000+. На момент вторжения пришельцев существовали только андроиды и эмиль. В рассказе от самого Эмиля говорится о том, что он разделил себя чтобы защитить дорогие ему места и воспоминания о друзьях (Не их самих) и мир ради которого они сражались. Поэтому кайнэ не было в войне с пришельцами.
@@spiderquer не не не.. щя ты тут фундоментально не права. Даже понятие "ЖИВОЙ" к человеку это очень весьма относительно. Сейчас обосную. Человеческое тело это всего лишь совершенный ( по нашему уровню технологий) андроид, биороид, и ТД. кароч биомеханический экзоскилет носитель для софта, который мы называем я ты он она.. или "ДУША". А вот сама "ДУША", или грубо говоря Софт. это и есть самоосознание себя как индивидума, личности, своего Я, своего Эго и Т,Д. Вывод. Вирус (дракенгард 3) изначально был разумной высокоинтелектуальной и нформационной формой жизни. Что ему мешало эволюционирвать из цветка Лунной Слезы в большой массив информации где даже Ёрха была его частью? Но это всего лишь полёт фантазии))
@@Dvae___ нет. В мире дракенгарда понятие живого и одушевленного другие. Как мы видим, репликанты (Человеческие тела без душ) обладают самосознанием. НО частицы бога не могут принудительно начать контракт с ними. Получается - даже божественные силы не видят в репликантах людей. Это что то на подобии зеркала. Вроде и видишь человека, вроде и двигается. Но не живой по сути, хоть и живой биологически. Отсюда и название реплика - копия.
По поводу теории на 10:00 почему тогда в лагере сопротивления никто из андроидов не сказал мол "Йорха, вы задолбали каждые сто лет высаживаться у нас" 12:02 Автор сказал, что "использование боевых данных для создания новых поколений Йорха нецелесообразно. " Что за чушь??? Автор не мог додуматься, что наверняка до событий нир аутомата йорха могли не раз пытаться атаковать роботов, но безуспешно? Они собирали боевые данные неудачных атак и изготавливали новые версии андроидов, чтобы рано или поздно победить роботов.
Лагерь сопротивления - не единственное место на земле, где остались андроиды. И они же не вечные. Кроме главной в лагере по видимому никто не является участником событий до этой войны с машинами. Потому что от них нет никакой информации (Кроме Деволы и Пополы. Но они исключение). Машинам не составляет труда каждый раз уничтожать неугодных андроидов (Например нападение на лагерь машинами). Ключевыми являются лишь Йорха и Машины. Машины же обладают инопанетными технологиями и могла давно истребить андроидов. Скорость производства машин слишком высока*. А скорость развития сети машин вне конкуренции. Банально поставить ПВО повсюду и не давать снабжать базу в космосе или же не давать высадиться. Но как мы знаем из записей, контейнеры ресурсов в космос почти пустые и они просто так тратят энергию на это, что в условиях войны бессмысленно. Можно сделать вывод что другая сторона просто позволяет такое проводить. Машинам нет смысла истреблять андроидов.
Очевидно что и сопротивление производится машинами. Сами андроиды просто немного отличаются. Он давно все схемы и чертежи для создания заимел. Или вы всерьез думаете что кучка андроидов буквально без ничего способна противостоять скайнету с абсолютным доминированием во всём и везде? В этом весь тарыч. Неминуемая гибель и обречённость. Именно поэтому им и создал йорху сверху. Андроиды просто переставали сражаться ибо не имели цели
Странно, почему эта трактовка подается, как теория.. я тоже все именно так и понял. А как иначе? Еще не понятно, почему Адам и Ева были репликантами, у них была кровь. Что-то по-моему, не было никаких инопланетян. выдумали их.
Tarik Yalaui,потому что есть каноничная театральная постановка,которая объясняет создание йорхи.Так же у игры есть таймлайн,который ясно даёт понять,что у йорхи никаких циклов никогда не было,проект одноразовый,а вступительный монолог 2B о циклах направлен на неё и её бесконечные убийства 9S'а. В этой теории много высосаного из пальца и она противоречит игровым архивам,как и было сказано в видео.N2 не стали бы ставить ядра своих же машин в андроидов,объясняя это вопросом гуманности по отношению к самим андроидам.
iEvol331 так ядра не ставили, потому что типа жалко было их тратить, все равно андроиды на убой шли, поэтому ставили более дешевые кубы, как я понял. Если в проект Йорха внедрена только 2 модель со стороны 2N, то не понятно тогда зачем она нужна была? Или он просто собирал информацию о самых успешных андроидах, и в результате сделал кучу 2 моделей у себя в башне?
Tarik Yalaui,проект создан андроидами для андроидов,чтобы дать последним смысл жизни.В башне не было настоящих 2B,это были низкокачественные копии.А бесконечный цикл убийств 9S - это когда он подбирается к правде о том,что людей больше нет и 2B его убивает.Доп материал по игре можешь найти тут theark.wiki/w/I_just_got_Ending_E или тут часть переведённого на русский musou.ru/tag/novel/
Мне в сюжете больше всего не понятно, почему машины копируют людей, а не своих создателей, т.е. пришельцев. И нет никакой информации о пришельцах, в то же время инфа о людях у них хранится. Еще не понятно, если сеть машин очень развита, зачем они клепают примитивных роботов, когда могли бы делать только таких, как Адам и Ева, ведь они подражают людям. Это не логично. С одной стороны суперинтеллект и развитая сеть, с другой - какие-то железяки, которые с трудом перемещаются. Ну и финальный босс какой-то совсем примитивный после Адама и Евы.. после гигантских машин... Вообще не понятно, убили ли мы его, и кто это был. Потому что, судя по концовкам, ничего не изменилось. Не понятно, почему он утверждал, что его нельзя убить. Поэтому версия в данном ролике самая адекватная. Уж по крайней мере, если судить только по игре.
молодец !провел большую работу!! лаик да эта ситуаци манипулирования очень похожа на реальность! да и на всю. историю человечества! сценарии игры! это зашифрованный способ описать эволющии человечества в реале !! ведь тебе сказки ! тоже содержат зашифрованную информацию ! да и легенды тоже !! эта игра вовсе не игра ! а просто философия обернутая в игровую форму!!
Так я не понял, а инопланетяне то тут каким местом? Получается не они создали Адама и Еву? почему тогда Адам говорил, обратное? Или N2 подослали Адама и Еву к ним? Или N2 и инопланетян придумали тоже, а заодно трупы подделали для наглядности и Эмиля в заговор взяли?
Прилетели инопланетяне - видят только андроидов и Эмиля. Эмиль же не хотел чтобы кто то вторгся и присвоил себе дорогие ему места и воспоминания. Он начал бороться. Создал своих клонов и начал давать отпор. На что инопланетяне ответили машинами, которые имеют возможность саморазвиваться и которые получили приказ Превзойти врага. В итоге машины выиграли Эмиля и убили своих создателей (По видимому они попытались помешать прежнему приказу и машины увидели выход только в уничтожении мешающих факторов и дальше начали выполнять приказ развития). После поражения Эмиля - сеть машин начала искать другие способы развития. Она и нашла данные о гештальте. И вообще информацию о людях. И пришла к выводу, что война является стимулом развития. Ведь на войне есть враг и развитие. Поэтому сеть машин создала Йорха и начала войну с ними. Новое поколение моделей андроидов (В частности 2В и 9S) начали превосходить жестяных болванчиков и в ответ на это сеть машин создала Адама и Еву. Машин, напоминающих людей и которые способны к быстрому развитию. Только вот Адам имея быстрое развитие понял то же, что и сеть машин. И отсоединил себя от сети и сдох. Ева же не настолько умный. И скорее является частью Адама, потому что они противопоставляются. Один носит очки, другой нет, один с длинными волосами, другой нет, один умный, другой знает только силы, один любит читать, другой любит играть. Будто бы всю информацию взяли и разделили на 2 личности. Но при этом проект 1 и тот же. Проект по копированию человеческого развития. Поэтому они и являются Адамом и Евой. Они являются первыми в своего роде имитацией людей, созданных сетью машин (Богом).
Что, если N2 когда-то был создан как люди когда-то создали Гею Прайм, а Аид был подкомплексом Геи, что потом восстал и еволюционировал в игре Horizon Zero Dawn? Примерно по той же системе: для усиления ресурсов и т.д. Или какой-то документ(возможно даже рукописный) о старых войнах не сохранился из-за чего Адам и Ева читали именно книги
Теории теориями, но увы... Задумка автора чуть-чуть не так эпично вышла) В целом... Если серия игр продолжится, то там можно будет найти более детальный ответ на множество существующих вопросов. p.s. ... главное дождаться. p.s.s. Ну HL3 точно раньше не выйдет. p.s.s.s. Спасибо авторам данного видео - весьма логично описано, что даёт шанс на существование сей теории.
На ютубчике есть объяснение всему. Все игры серии neir связаны. Тобишь если хочешь знать историю нужно пройти drakengard 1\2\3, нейр и нейр репликант. Куда делись люди и все такое . полностью все развертывается в предшественниках аутоматы, сюжет гораздо глубже чем кажется, жаль нет этих игр на пк..
Gethris , девочки из башни . н2 , является скорее кукловод мира аутоматы, она порождение эволюции машин, машины создали сеть машин, и она начала изобретать способы эволюции своего рода - машин. Ну по сути ты все это сказал , только очень развернуто и как теорию. Но из истории мира понятно что такое н2..
Да, сюжет и сеттинг тут сильно мудрёные, каждый фантазирует и додумывает как может. А подскажите такие простые вещи, так лагерь сопротивления - это люди или тоже андроиды? Потом тут идёт такое противопоставление андроидов и машин, как будто это разные вещи, но ведь по сути агдроиды - это же тоже машины, разве что более продвинутые. P.S. Всё же считаю было бы лучше при создании игры не делать эти бесконечные концовки, которые и не являются концовками по сути. Сделали бы просто цельное повествование, с разделением на главы за разных персонажей, чтобы поменьше бегать по одним и тем же локациям и бесконечно убивать респавнящихся врагов и долго- убиваемых боссов. Это утомительно, я на прохождении за 9S уже устал от игрового процесса, и от этого города, хотя история мира по-прежнему интересовала. Но забросил прохождение, по полчаса мусолить каждого босса раз за разом - это перебор, это только мешает повествованию.
Сопротивление - это андроиды. Людей в этом мире уже несколько тысяч лет как не существует, на Луне катаются испорченные консервы с не ожившими репликантами (или вовсе ничего нет, кроме серверов), а так называемый "посол человечества" - это простой примитивный продукт, который только создает видимость, что человечество живо и транслирует какую-то волю. Поскольку, как и ты, я чутка замучился играть за 9S, в гуще событий я не придал значение "послу". Однако в начале третьего акта, когда 2В поразил вирус, этот самый "посол" воспроизведет какую-то душную пропаганду, от которой я поймал эффект зловещей долины. Представь ситуацию: в городе объявляют воздушную тревогу (учебную или нет, не важно), эфир заглушается зацикленной записью "Внимание! Воздушная тревога!", которую записали задолго до рождения твоих родителей, а человек, чей голос это монотонно повторяет, уже давным давно умер. От такого мурашки по коже. Вот и от речи "посла" стало не по себе: тебя изнутри разрушает вирус, все твои однополчане мертвы, Бункер мертв, командир мертв, и какой-то предзаписанный голос подбадривает тебя идти вперед за человечество. Вот тогда я окончательно перестал строить иллюзии на тему того, что где-то хоть кто-то из людей остался жив.
Насчет бесконечных концовок. По факту в игре 3 главы и 2 концовки. За 9S и за 2А в башне. Остальные являются шутками в ответ на твои нелогические действия (Убеги с поля боя, самоуничтожение в бункере). Причем я уверен каноном будет концовка именно Е (Как и в Ниер Репликанте, где 4 концвоки и 5 концовка Е). Так что игру можно пройти буквально за часов 20-25. 100% квесты или же сбор всех оружий и апание в +4 для боя с Эмилем - это то, что раскрывает больше о мире. А концвоки буквенные нужны не больше чем достижения.
Если Н2 придумал Йорха, то почему огромная башня-пушка была построена, что бы пальнуть по серверу на Луне? Ведь там уже была база Йорхи, которая могла этот сервер и уничтожить
Пройдя игру, я, до того, как начав искать объяснения сюжета и теории в интернете, пришел почти к таким же выводам и мыслям, как и в в этом видео. А вот эта постановка №2 про Циммию... И звучит как-то неубедительно (Если он был одним из первоначальных обычных андроидов, созданных еще людьми и, допустим, придумал проект Йорха - то проект подразумевал цикличное уничтожение Бункера каждый раз с помощью бэкдора и машин. А тогда откуда бы у андроидов были силы создавать каждый раз новый Бункер? Тогда как ресурсы для этого у машин и N2 вполне могут быть. Да и непонятно, зачем бы помогать Цимии 9S, если всю Отомату он наоборот пытался разорвать этот бессмысленный для него цикл), будто теория в видео больше канон, чем сама постановка - и непонятно зачем она вообще нужна, когда игроки додумали куда интереснее?
Так они же и не создавали каждый раз новый бункер. Исходя из постановы, 9 поехал кукухой, узнав о том, что они сделаны из ядер машин и напал на создателя. По пути создал бэкдор, который должен будет сам открыться. Бэкдор и приводит к событиям в начале третьего сценария. Это первое разрушение организации Йорха получается, ибо там не так много лет прошло =\ А идея Цикла она о том, что 9S всегда добирается\пытается добраться до правды и 2B его убивает раз за разом. Именно поэтому она такая холодная с ним, потому что это не первый 9S в ее жизни и возможно не последний, как она думает.
Я тоже постоянно задаюсь этим вопросом. Единственной связью с повязками я вижу Эмиля и его повязку, которая служила защитой окружающих от его каменного взгляда (Взгляда, который превращал всех в камень) но как связать репликанта с андроидом и повязкой я не знаю : ^)
Повязки олицетворяют их слепость по отношению к правде. Правде о Yorha, о человечестве, о Пришельцах и машинах. Но в самой игре сказано, что повязки они носят как своеобразный визор, помогающий им лучше видеть
ещё как мотивировано и обосновано. A2 питала невообразимую ненависть ко всем машинам. Не удивительно, что она решила убить лесного короля, являющегося условным предводителем. Тем, кому остальные машины поклонялись. Когда игроку переходит A2 в управление, она первым делом идёт выкашивать машины. Потому что это единственное, что ей хотелось делать. И при встрече с Паскалем, она его чуть не прибила
@@Черно-белыйВинДизель при прохождении за 9S показывалось что незадолго до прихода героев лесной король стал младенцем (Вроде несколько месяцев или недель). (А за последние 30 минут машины согласились, что король вообще не вырос). Учитывая, что 2А одна и у нее даже в лагере сопротивление нет помощи, то можно предположить что она и не знала о том, что вот король какой то есть. А как узнала - убила. В целом по всей видимости она просто ходила куда глаза глядят и убивала машин и всё. Учитывая, что у нее раньше миссия была на Перл Харборе, то скорее всего путешествовала она много.
Хахаха, отличный вопрос! Когда я в первый раз увидел эту сцену, то даже словил кринжа - настолько произошедшее было бессмысленно. Замочить милого беспомощного младенца? Драма превыше всего, это безусловно. Ну и плюс конечно же драматическое совпадение, что А2 появляется именно в тот момент, когда главные герои пробиваются через толпы врагов к королю. Она специально их там ждала? Она за ними следила? Можно углубляться в эту тему и дальше, но... Не нужно. Далеко не всё в этой истории постигается чистой логикой. Ну а на эмоциональном уровне всё воспринимается так, как надо, и это главное.
@@sergeyknyazev7233 Хз тут ответ только один как по мне. Автор так захотел - автор сделал. Почему 2В так отлично выглядит? Точно по тому же принципу. Автор хочет - автор делает. Да и будем честны, это японское произведение. В аниме к примеру такие сцены - норма. Это нужно чтобы ввести персонажа в сюжет и показать насколько она безжалостна и сильна, что вот мы столько пробежали, а она хоб убила и хоб ее уже нет.
Скорее всего да. Потому что в концовке после того как нам показали тела 2В и 9S, то нам показали так же 5 птиц взлетающих в небо. Учитывая то, как Йоко Таро любит символизмы, то смею предположить что это 3 андроида и 2 пода. Основные персонажи. Хочу так же заметить, что нам в этой концовке не показали никого другого. Везде пусто. Около моста даже живности нет или трупов машин или хоть кого то. Возможно прошло какое то большое количество времени до того как их собрали.
@@47syorha52 только вот за Ниром поставили следить Деволу и Пополу. Они не уследили, вот и их начали обвинять все. А то, что со временем души становятся берсеркерами - это вообще сделано специально, насколько помню. Это сделано так, чтобы человечество вымерло. Или например можно сказать, что человечество вымерло потому что Ниер Гештальт (Шадоулорд) сдался потому что сестренка попросиа. Точно сказать нельзя кто конкретно виноват в смерти человечества. Ведь не будь хотя бы одного из этих факторов, то человечество выжило бы.
Согласен с Gethris, в коем-то веке англ. озвучка вселенной, созданной японцами, звучит очень годно, мне так вообще понравилась даже больше японской, особенно 9S. И, кстати, огромное спасибо за видео, сам не знаток данной вселенной, только что завершил третье прохождение и добил почти все ачивки, вот решил по лору прогуляться, пока горячо, и данная теория мне кажется наиболее убедительной, так как поставила для меня всё по своим местам. Еще раз спасибо.
В английской 9S хорошо озвучен, например. Лично меня в некоторых сценах даже глубже пробирает чем японская версия. Такие же дела с некоторыми другими персонажами. А вот 2В например больше нравится в японской версии. В английской VA похоже не полностью поняла её характер и добавила излишней жесткости, в итоге так и воспринимается. Помимо своего мнения, считаю правильным ориентироваться в таких вопросах на оригинал. Выбрать какую-то одну озвучку в итоге довольно сложно. Каждый для себя и выбирает. Прошу не навязывать своё мнение.
![Театральная Драма NieR: Automata - Акт 1: Многочисленные Молитвы [Русские субтитры]](http://i.ytimg.com/vi/KGVw3zW-gPg/mqdefault.jpg)
![Театральная Драма NieR: Automata - Акт 1: Многочисленные Молитвы [Русские субтитры]](/img/tr.png)
Стоит напомнить, что это всего лишь теория, и не является каноном. Причем теория старая, и рассыпающаяся после прочтения театральной постановки. Но все равно занятно.
Отличная обработка информации и вполне логичный вывод. Настолько хорош и логичен что ставит вопрос насколько театральная постановка является каноном вообщем.
Правда мне кажется тут немного недоработана идея одержимости человеческой культурой и человеческими эмоциями.
Вполне вероятно что "поддержка" андроидов лишь часть замысла, а большая цель была в понятии и возрождении человека как такового. Ведь именно данные о человеческой культуре и проекте "Гештальт" дало толчек появлению отдельного "разума N2" в первую очередь.
Да и не забываем что "злые роботы", захваченные агенты YORHA и 9-s в конце имели "красные глаза" - что в мире NIer , не вдаваясь в глубокие домыслы, подразумевает наличие человеческой "души" зараженной "частицами масо"
там же в архивах документ же есть после прохождения - девочки всего лишь ИИ машинаии пришельцами к сожалению.
а вот с близнецами наблюдателями предавшими человечества не понятно -ъотя близняжки отсылка к ним .те предали человчесвто а этот Ии предал инопланетян .
хотя человечство могло свалит на луну,марс намноо раньше .
А можно анализ театральной постановки? Уж очень там всё размыто. Особенно по части создания Совета Человечества и дальнейшей жизни андройдов.
Сервер Совета разработал Цинния, чтобы вдохновить андроидов, а №9 узнав об этом создал черный ход в Бункер и Проект YoRHa. По-моему все просто.
Ну не совсем узнать, скорей отомстить, по моему. А насчет остальных войн я никакой информации не находил. Может есть на японском, может какие то из спектаклей это раскрывают, я не знаю. Слишком много вопросов без ответов. Вот 31 января еще одна постановка будет хрен знает про что: ua-cam.com/video/ocPdbEm1h5o/v-deo.html.
2N так же были в катсцене концовки В, когда 2В душила 9S
"Кон[Е]ц" даже тут креатив. Отличное видео! Я многое понял и узнал, благодарю и низкий поклон)
Благодарю авторов этого видео за огромную проделанную работу. Получил огромное удовольствие от просмотра. Однако, эти теории и правда закрывают далеко не все вопросы. Возможно, в сюжете самой игры реально присутствуют определённые нестыковки, в том числе, допущенные осознанно. Также, не будем забывать, что сам Ёко Таро признавался, что писал некоторые части сценария, будучи в стельку пьяным. И всё же, то, что он до сих пор не раскрыл многие моменты, говорит о многом. Концепция "понимайте как хотите" имеет огромный потенциал, который заставляет нас возвращаться к этим вопросам снова и снова. Но настолько ли всё это важно? Думаю, нет. Будем честны сами с собой. В попытках понять происходящее мы на самом деле хотим снова вернуться туда и быть вместе с полюбившимися героями. Создать к ним эмоциональную привязанность - вот в чём гений Ёко! Ну а то, что N2 может быть тем самым богом, которого хочется убить - как всегда ловушка, поставленная на самом очевидном месте. Наверняка здесь есть очередное "двойное дно". Недаром в концовке Е нам позволяют расстрелять финальные титры. "Nothing is as it seems"
Впервые. За все видео, посвященные лору автоматы. Все встало на свои места. Спасибо большое!
Как я понял, обычных андроидов сопротивления создали люди очень давно (это становится понятным из истории Деволы и Пополы) , а именно Йорха - машины. Только так две версии о создании андроидов имеют смысл и не противоречат друг другу.
Эволюционный замысел машин через сражение буквально иллюстрируется еще в первом бое с Адамом, где поначалу тот даже говорить не мог, но уже к середине боя составлял слова, осознавал противника и его оружие.
Использовать эмоции, чтобы сделать андроидов похожими на людей недостаточно. Потому что эмоции - лишь малая часть установочной системы и десятков закономерностей, делающих человека человеком.
К тому же логика машин вовсе не безупречна. Рассуждаем шаг за шагом: "человечество имеет наибольший прогресс во время конфликтов и бедствий, которые дали скачок к созданию новых средств для выживания". То есть "{угроза} коррелирует с {ускорением развития} {человечества} с прямопропорциональной зависимостью".
"Они пришли к выводу, что человечество развивается под воздействием стрессов", то есть "{угроза} является условием {ускорения развития} {человечества}". Замечу, что N2 - не человек. И на основе приведённых утверждений эта программа принимает решение:"{ускорить развитие} {компьютерной программы} с помощью {угрозы}".
Ещё раз: мы знаем, что:"{угроза} - это условие (не единственное условие, и возможно, даже НЕ ПРИЧИНА) увеличения количественного признака {скорость развития} у объекта {человечество}". Из этого N2 делает вывод, что:"{угроза} станет ПРИЧИНОЙ увеличения количественного признака {скорость развития} у объекта {N2}". У меня всё.
Всё верно. Не одни только эмоции и угрозы делают человека человеком. Есть ещё инстинкты, оставшиеся от предыдущих животных царств; социальные стандарты (не простая мораль, как сдерживающий фактор и установка в выполнении или невыполнении каких либо деяний), но способы социального взаимодействия, где одной эмоции недостаточно для построения полноценных отношений; Индивидуальность- тот набор характеристик и личностных качеств, которые в процессе накопления личностью опыта кристаллизуются в индивидуальность и постоянно преображаются (хоть тут можно упомянуть чёрный ящик с загрузкой данных для анализа), но тут смысл скорее в социальном опыте- война действительно позволяет делать качественные скачки в развитии технологий, НО НЕ БОЛЕЕ. Война является особым родом деятельности человечества, не сравнимый ни с каким другим родом деятельности, кроме единственного: Это определённая работа. Особый вид труда. Но как явление, война является так же наличием агрессивных причин, связанных как с самой природой человека, его психическими напряжениями, которые могут проявиться В ОПРЕДЕЛЕННЫХ СОЦИОКУЛЬТУРНЫХ УСЛОВИЯХ, а так же является СОЕДСТВИЕМ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ тех или иных групп лиц, именуемых ГОСПОДСТВУЮЩИМ КЛАССОМ. Следовательно. Война не может являться достаточным импульсом для развития т.к. в какой то момент становится просто работой, определённым родом деятельности, с довольно простым и узким социальным и личностным опытом. В конце концов как андроиды так и машины просто стали бы именно машинами для убийства, ведущими войну по определённым правилам ведения войны, продиктованных моралью. Но это не может служить постоянным импульсом развития. В конце концов это станет однообразным по одной простой причине: НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ПОБЕДЫ. А любая война неминуемо преследует именно эту цель- победа и заключения мира на условиях, наиболее выгодных победителю. Короче область знаний и социального взаимодействия и накапливаемого опыта очень сужена внутри самого конфликта. А так как победа недостижима, а следовательно недостижимыми остаются и те экономические условия в которых оказываются победители и проигравшие, вынужденные и те и те адаптироваться и использовать все имеющиеся и открывшиеся возможности, недостижимым и оказывается и уровень накопленного опыта. Например: ВМВ дала огромный скачок для человечества в форме накопленного опыта и знаний, а так же технологий и экономических потенциалов и привилегий, но только окончание этой войны позволило этому опыту и знаниям и экономическим потенциалам раскрыть самих себя а мирной жизни. Заточенные же под войну особи станут в конце концов идеальными убийцами РОВНО ТАКИХ ОСОБЕЙ. Т.е. появится условный вид человека, имеющего другие возможности (хитрость, планирование и т.д.), и эти убийцы не смогут в конечном итоге адаптироваться т.к. будут идеально заточены только для убийства, но не конкуренции в противостоянии. Концепция изначальных зергов из вслененной СтарКрафт 2 это наглядно показывает: осознаюшие себя (а следовательно имеющие сознание со всеми вытекающими (смекалка, хитрость и пр.)) особи ведут постоянную борьбу за личное существование, но, в конечном итоге, они прекращают эволюцию общественную. Их вид перестаёт развиваться в количественных масштабах, перестаёт иметь экономический потенциал для экспансии и следующей ступени развития и т.д. Короче количество должно переходить в качество. А тут мы имеем конфликт ради конфликта, но качественно он не в состоянии выйти на новый уровень.
Ну так походу игры мы и видим что машины не только угрозу используют. А вообще все спектры , размножение социум , изучение. Про угрозу это уже совсем для тупых и полной картины интеллект поясняет, кто не понял что они его подопытные 😅
7:53 Иии в концовке B: or not to [B]e, когда игрок проходит игру второй раз, но уже за Nines, после победы над Евой, он в теле машины держит на руке 2B, а позади них, с двух сторон кадра стоят обе красные девочки, таким образом закрепляя причастность N2 к обеим сторонам конфликта.
Это было потрясающе! Спасибо за видео ♡
Автор не может подтверждать такое.Потому ,что игры в этой вселенной еще будут.А лично я ,как уже фанат этой игры прошедший ее по кругу дважды ,могу лишь поддержать данное суждение.Потому что она вся состоит из цитат нашего времени и параллелях человеческой природы.Прям философский талмут ,а не игра.По логике все сходится и данный автор случайно такое не делает.Просто отголоски всего этого мы еще увидим в других играх.Жаль ,что не выходят такие игры раз в год,вместо батлы и калды))))Так не бывает к сожалению.
Отлично, что у Йоко Таро получилось наконец-то за 20 лет создать по настоящему популярную игру)) А значит следующий проект может получить куда больший бюджет.
@@RomanGuro осталось подождать еще немного. Почему-то ощущение что анонс скоро
@@rustentiev9835 Нуу, ты почти угадал)
@@jaja7895 да, вроде через месяц или два после моего коммента анонс появился
@@rustentiev9835 Так анонс анимехи, а не игры, которую перенесли на неопределённый срок...
Спасибо за лор и игрофильм ! Всех благ.
8:50 вот вообще не саморазвитие иишником движет. Именно что нахождение эффективных методов уничтожения, но современем он себя скорректировал, но уничтожать от этого не перестанет и это будет его основным взаимодействием с миром😢
Делай таких видео по больше !!!
Я над этим то текстом с общей сложности месяца 3 сидел. Других я пока не встречал.
Однако, есть в планах несколько видео. Это не теории, но тоже интересно. Если конечно удастся договориться о заимствовании звука у другого человека.
Обожаю такие разборы с обсасыванием и разбирательством в теме,истории,религии и философии
великолепная работа, огромное спасибо!
Блин, да тут чем больше слушаешь, тем больше понимаешь
7:30 + их видно в концовке с точки зрения 9s когда его убивает 2B
Игра недооценена
Так значит, глава ЙорХа знала правду, что человечества нет? И она знала, что её и саму организацию создали N2 и что она работает на них в этой бессмысленной войне?
И откуда взялся "вирус", заражающий машины и андроидов? Его распространил N2 для контроля циклов?
А ещё, знали ли Адам и Ева, что они являются лишь инструментом для бессмысленной войны? Они знали, что нет человечества? Или они правда верили, что есть человечество и они хотели стать на них похожими?
Вопросы без ответов. Я сам, честно говоря, уже хуею от количества переменных в слове "канон" относительно данной вселенной)
Командир знала правду о человечестве, но не о вирусе и уж точно не об N2. Она знала лишь то, что есть машины, которых нужно победить, потому что этого бы хотели люди.
Вирус создала и распространила N2. Это подтверждает теорию, что Yorha создала именно N2, так как именно она сказала о том, что специально оставила уязвимость для вируса во всех андроидах. Да, это было неотъемлемой частью бесконечного цикла жизни и смерти. Так же, судя по концовке E, целью Ботов (Pod) было полное уничтожение всех чёрных ящиков Yorha, удаление вех данных и запуск нового цикла.
Вряд ли Адам и Ева знали правду о человечестве. Иначе бы они так сразу и сказали. А ещё тогда у них не было бы причин сражаться с Yorha. Адам и Ева тоже были часть плана N2, и были созданы ей же.
@@Deann_GI интересно, интересно...
@@Deann_GI ёроху создал андроид циния, про это можно почиталь в концерт драме
Командиру было известно о судьбе человечества, она это прямо говорит 9S в одной из сцен, подтвердив его находки во взломанных архивах. Прикол тут в другом: 2B только в бою 2B, а вообще она не 2B никакая, а 2E - executor. И по сути она спроектирована быть палачом. Поскольку сканерам свойственно в ходе выполнения заданий случайно рассекретить нечто важное, командование приказывает такого сканера устранить и стереть память. Очевидно, парочка 2B + 9S работает в паре уже далеко не впервые, просто бедняга болван 9S постоянно стирается, и вполне очевидно, руками 2B: на это указывают её слова в концовках "каждый раз такая хрень, доколе", которые она произносит, оплакивая смерть 9S.
Клоны 2B скорее глюк 9S, потому что когда в том же месте проходит А2 там никого нет
подписалась и добавила тебя в мою панель закладок !! буду смотреть как ты другие игры проходил!! спасибо
Вот ещё бы кто концовку Е из Drakengard 3 разжевал.
Михаил выиграл игру и съел Зиру. Но к первому дракенгарду всё равно ведет концовка А.
Великолепно
Спасибо большое за информацию
Сюжет, достойный гения: разыграть такой многоуровневый конфликт лишь для того, чтобы *УЛЕТЕТЬ НА УРАНУС С САМЫМ СЛАДКИМ МАЛЬЧИКОМ В ОБЪЯТИЯХ ДВУХ РОСКОШНЫХ БИСЁНЕНОВ! БРАВО!*
ua-cam.com/video/wudpK0Rz_h8/v-deo.html
Ну почему на уранус. Лично я считаю, что они улетели в начало дракенгарда. Ибо
а) Аккорд - андроид
б) Столица - подозрительно белая и в ней расположены современные белые коробки
Аргументов мало, но вот так вот
@@xayahlover Дракенгард далеко, а Уранус ближе :3
У Деволы и Пополы тоже эмоции есть, а они точно людьми созданы. Телега про эмоции не к месту
Вообще то ли в репликанте, то ли в дракенгарде 3, была записка, где как раз девола (или попола) сама говорит, что это лишь имитация и настоящих эмоций у них нет.
Хотя может речь шла о душе, я уже не уверен 🤔🤔🤔
Также не стоит забывать об Пополе и Деволе, что когда-то были смотрителями проекта Гесталт и скорей всего имели модели, похожие на них. Возможно N2 управлял ими для контроля ситуации(если допустим пустил YoRHa на самотёк), или же оставил их как старые независимые модели, что также самоулучшались
Нет. Модели Пополы и Деволы существуют ещё примерно с 3000х годов. Когда проект гештальт еще имел силу. (Тот же Ниер Репликант, где они являются старостами деревни).
По записям о проекте гештальт известно, что андроиды решили перепрошить все версии Деволы и Пополы чтобы они чувствовали вину.
Учитывая, что Девола и Попола из Автоматы НЕ чувствуют вину за инцидент привлекший к закрытию Гештальта (Как символично) можно предположить что именно они и являются теми Деволой и Пополой из Ниер Репликант и которым не перепрошили мозг, которые просто сбежали и даже не поняли что именно они и являются виной гибели человечества. В добавок к этому добавляются записи о Деволе и Пополе, где говорится что они действуют чуть ли не в центре проекта Гештальт. (хотя неизвестно это их данные или нет. Но учитывая, что про другие версии их ничего не известно, то можно предположить это как дополнительное доказательство теории выше)
Ещё одно в подтверждение этой теории, это когда А2 встречается с N2. Он как раз упоминает и намекает, что принимал участие в её создании
Здравствуй, автор!
Спасибо за видео. Очень интересно, но тяжело проследить за всей логической цепочкой повествования. В любом случае работа огромная, жаль, что так мало просмотров.
Мало, не мало, но для этого канал рекорд) Не считая музыкальных клипов.
Очень всё даже логично объяснимо откуда данные по проекту Гешталт появились в сети машин. Когда случилось вторжение, на земле человечества уже небыло, а остались только остатки репликантов и какая то кучка андроидов, кстать среди которых была и Кайнэ. Но репликанты людьми не являлись а были искуственно созданными существами. Инопланетяне эт естественно поняли. Естественный интерес возник у них " а куда же делись люди?" Полюбому начали разбираться куда пропали коренные жители планеты, и либо они сам либо уже сеть машин нашли объяснение этому в документах проекта Гетальт. Которые однозначно сохранились в архивах бункеров или отклченных серверах людей. Доказательство того что данные сохранялись на протяжении нескольких тысяч лет есть в предыдущей серии игры Ниир. там ГГ находит данные по проекту спустя почти полторы тысячи лет.
А на счёт N2 мне кажется это тот самый "вирус" из дракенгарда , который просто эволюцианировал под новые реалии. за пару тысяч лет. вирус ведь изначально имел разум.
Ну да, а учитывая его корни и желание истребить всех людей, то у него все получилось, и, видимо, теперь он "развивается", чтобы не допустить возрождения людей в будущем
"Вирус" - это клетки масо (Бога из дракенгарда) и он физический. В плане того, что это не идея или информация. Контакт с живым объектом с душой - автоматически заставлял живого в нашем случае человека участвовать в договоре. Жить в качестве части бога (Как например клетки в теле человека. Каждый живой, но никто не своеволен) или же умереть. Так и появился легион и красное око. Красное око если дальше приводить аналогию с человеком - это что то типа рта или мозга.
И тут сразу появляются несколько несостыковок:
•Андроиды и машины не обладают душой. И они по природе не являются живыми как таковыми. Контракт бога с ними невозможен. (Именно поэтому проектом гештальт управляли андроиды, пока человеческие души "спали").
•Обладатели красных глаз могут обратно вернуть свои собственные глаза. Как это делают машины. Сперва нейтральны до момента получения урона, потом агрессивны и после потери из виду врага снова нейтральны. Контракт с богом невозможно нарушить и откатывать каждый раз по своему желанию.
Насчёт Репликантов и пришельцев. Нигде нет информации о том, что репликанты существовали во время вторжения. Потому что они не обладают репродуктивными возможностями, а продолжительность жизни - человеческая. Провал гештальта случилось в 3300~, а инопланетяне прилетели в 4000+. На момент вторжения пришельцев существовали только андроиды и эмиль. В рассказе от самого Эмиля говорится о том, что он разделил себя чтобы защитить дорогие ему места и воспоминания о друзьях (Не их самих) и мир ради которого они сражались. Поэтому кайнэ не было в войне с пришельцами.
@@spiderquer не не не.. щя ты тут фундоментально не права. Даже понятие "ЖИВОЙ" к человеку это очень весьма относительно. Сейчас обосную. Человеческое тело это всего лишь совершенный ( по нашему уровню технологий) андроид, биороид, и ТД. кароч биомеханический экзоскилет носитель для софта, который мы называем я ты он она.. или "ДУША". А вот сама "ДУША", или грубо говоря Софт. это и есть самоосознание себя как индивидума, личности, своего Я, своего Эго и Т,Д.
Вывод. Вирус (дракенгард 3) изначально был разумной высокоинтелектуальной и нформационной формой жизни. Что ему мешало эволюционирвать из цветка Лунной Слезы в большой массив информации где даже Ёрха была его частью? Но это всего лишь полёт фантазии))
@@Dvae___ нет. В мире дракенгарда понятие живого и одушевленного другие. Как мы видим, репликанты (Человеческие тела без душ) обладают самосознанием. НО частицы бога не могут принудительно начать контракт с ними. Получается - даже божественные силы не видят в репликантах людей. Это что то на подобии зеркала. Вроде и видишь человека, вроде и двигается. Но не живой по сути, хоть и живой биологически. Отсюда и название реплика - копия.
По поводу теории на 10:00 почему тогда в лагере сопротивления никто из андроидов не сказал мол "Йорха, вы задолбали каждые сто лет высаживаться у нас"
12:02 Автор сказал, что "использование боевых данных для создания новых поколений Йорха нецелесообразно. "
Что за чушь??? Автор не мог додуматься, что наверняка до событий нир аутомата йорха могли не раз пытаться атаковать роботов, но безуспешно? Они собирали боевые данные неудачных атак и изготавливали новые версии андроидов, чтобы рано или поздно победить роботов.
Возможно из-за падения боевого духа андроидов были планы по созданию такой армии, которая за мнгновение снесла всех машин.
Лагерь сопротивления - не единственное место на земле, где остались андроиды. И они же не вечные. Кроме главной в лагере по видимому никто не является участником событий до этой войны с машинами. Потому что от них нет никакой информации (Кроме Деволы и Пополы. Но они исключение). Машинам не составляет труда каждый раз уничтожать неугодных андроидов (Например нападение на лагерь машинами). Ключевыми являются лишь Йорха и Машины.
Машины же обладают инопанетными технологиями и могла давно истребить андроидов. Скорость производства машин слишком высока*. А скорость развития сети машин вне конкуренции. Банально поставить ПВО повсюду и не давать снабжать базу в космосе или же не давать высадиться. Но как мы знаем из записей, контейнеры ресурсов в космос почти пустые и они просто так тратят энергию на это, что в условиях войны бессмысленно. Можно сделать вывод что другая сторона просто позволяет такое проводить. Машинам нет смысла истреблять андроидов.
Очевидно что и сопротивление производится машинами. Сами андроиды просто немного отличаются. Он давно все схемы и чертежи для создания заимел. Или вы всерьез думаете что кучка андроидов буквально без ничего способна противостоять скайнету с абсолютным доминированием во всём и везде? В этом весь тарыч. Неминуемая гибель и обречённость. Именно поэтому им и создал йорху сверху. Андроиды просто переставали сражаться ибо не имели цели
Автор красава,дай бог здоровья и бабу как 2B👍
То, что N2 создали Yorha это не теория - это факт, который объяснили сами N2
Звёздная Одиссея 2001 года
Огромное спасибо.
Без эмоций все пропало бы, у них не было бы стимула.
Запрогрмировали бы, нафиг им стимул
Странно, почему эта трактовка подается, как теория.. я тоже все именно так и понял. А как иначе?
Еще не понятно, почему Адам и Ева были репликантами, у них была кровь. Что-то по-моему, не было никаких инопланетян. выдумали их.
Tarik Yalaui,потому что есть каноничная театральная постановка,которая объясняет создание йорхи.Так же у игры есть таймлайн,который ясно даёт понять,что у йорхи никаких циклов никогда не было,проект одноразовый,а вступительный монолог 2B о циклах направлен на неё и её бесконечные убийства 9S'а.
В этой теории много высосаного из пальца и она противоречит игровым архивам,как и было сказано в видео.N2 не стали бы ставить ядра своих же машин в андроидов,объясняя это вопросом гуманности по отношению к самим андроидам.
iEvol331 так ядра не ставили, потому что типа жалко было их тратить, все равно андроиды на убой шли, поэтому ставили более дешевые кубы, как я понял. Если в проект Йорха внедрена только 2 модель со стороны 2N, то не понятно тогда зачем она нужна была? Или он просто собирал информацию о самых успешных андроидах, и в результате сделал кучу 2 моделей у себя в башне?
iEvol331 и что за бесконечный цикл убийств 9S?
Tarik Yalaui,проект создан андроидами для андроидов,чтобы дать последним смысл жизни.В башне не было настоящих 2B,это были низкокачественные копии.А бесконечный цикл убийств 9S - это когда он подбирается к правде о том,что людей больше нет и 2B его убивает.Доп материал по игре можешь найти тут theark.wiki/w/I_just_got_Ending_E или тут часть переведённого на русский musou.ru/tag/novel/
Мне в сюжете больше всего не понятно, почему машины копируют людей, а не своих создателей, т.е. пришельцев. И нет никакой информации о пришельцах, в то же время инфа о людях у них хранится. Еще не понятно, если сеть машин очень развита, зачем они клепают примитивных роботов, когда могли бы делать только таких, как Адам и Ева, ведь они подражают людям. Это не логично. С одной стороны суперинтеллект и развитая сеть, с другой - какие-то железяки, которые с трудом перемещаются. Ну и финальный босс какой-то совсем примитивный после Адама и Евы.. после гигантских машин... Вообще не понятно, убили ли мы его, и кто это был. Потому что, судя по концовкам, ничего не изменилось. Не понятно, почему он утверждал, что его нельзя убить.
Поэтому версия в данном ролике самая адекватная. Уж по крайней мере, если судить только по игре.
N2 как я помню украли проект Йорха
Я так и не понял, репликанты как люди биологические, или механические?
Биологические, как клоны.
Это тела для гештальтов-душ людей, которые вытаскивались ради спасения людей от эпидемии в 2003 и позднее.
Ожнако, как я понял, бессмертные, верно?
@HappyBro А смысл тогда в репликантах?Можно было людей в андроидов посадить,а позже разработать более совершенную замену своим телам.
@@ЕвгенийЕфимов-й7н не бессмертные, вымерли изза неспособности размножения и раз биологические, то стареют
думаю Н2 создали люди,ну или искусственный интеллект а он эволюционировал в Н2.
молодец !провел большую работу!! лаик да эта ситуаци манипулирования очень похожа на реальность! да и на всю. историю человечества! сценарии игры! это зашифрованный способ описать эволющии человечества в реале !! ведь тебе сказки ! тоже содержат зашифрованную информацию ! да и легенды тоже !! эта игра вовсе не игра ! а просто философия обернутая в игровую форму!!
Какого черта Андроиды с черным ящиком из ядра Машин, существовали Девола и Попола в репликант ? (до атаки пришельцев)
Черные ящики только у йорха, у очередняр их нет
Так я не понял, а инопланетяне то тут каким местом? Получается не они создали Адама и Еву? почему тогда Адам говорил, обратное? Или N2 подослали Адама и Еву к ним? Или N2 и инопланетян придумали тоже, а заодно трупы подделали для наглядности и Эмиля в заговор взяли?
инопланетяне прилетели, создали машин и умерли от них же, адам и ева родились значительно позже
А почему тогда проект Адама и Евы в одном файле с проектом Ёрха и советом человечества?
Потому что они результат эвалюции которую подстегивали Ёрха?
Кто "они"? Инопланетяне? Ёрха ничего не подстёгивают. Это занятие, чтобы андроиды не сошли с ума от скуку.
Прилетели инопланетяне - видят только андроидов и Эмиля. Эмиль же не хотел чтобы кто то вторгся и присвоил себе дорогие ему места и воспоминания. Он начал бороться. Создал своих клонов и начал давать отпор. На что инопланетяне ответили машинами, которые имеют возможность саморазвиваться и которые получили приказ Превзойти врага. В итоге машины выиграли Эмиля и убили своих создателей (По видимому они попытались помешать прежнему приказу и машины увидели выход только в уничтожении мешающих факторов и дальше начали выполнять приказ развития). После поражения Эмиля - сеть машин начала искать другие способы развития. Она и нашла данные о гештальте. И вообще информацию о людях. И пришла к выводу, что война является стимулом развития. Ведь на войне есть враг и развитие. Поэтому сеть машин создала Йорха и начала войну с ними. Новое поколение моделей андроидов (В частности 2В и 9S) начали превосходить жестяных болванчиков и в ответ на это сеть машин создала Адама и Еву. Машин, напоминающих людей и которые способны к быстрому развитию. Только вот Адам имея быстрое развитие понял то же, что и сеть машин. И отсоединил себя от сети и сдох. Ева же не настолько умный. И скорее является частью Адама, потому что они противопоставляются. Один носит очки, другой нет, один с длинными волосами, другой нет, один умный, другой знает только силы, один любит читать, другой любит играть. Будто бы всю информацию взяли и разделили на 2 личности. Но при этом проект 1 и тот же. Проект по копированию человеческого развития. Поэтому они и являются Адамом и Евой. Они являются первыми в своего роде имитацией людей, созданных сетью машин (Богом).
Что, если N2 когда-то был создан как люди когда-то создали Гею Прайм, а Аид был подкомплексом Геи, что потом восстал и еволюционировал в игре Horizon Zero Dawn? Примерно по той же системе: для усиления ресурсов и т.д. Или какой-то документ(возможно даже рукописный) о старых войнах не сохранился из-за чего Адам и Ева читали именно книги
Теории теориями, но увы... Задумка автора чуть-чуть не так эпично вышла)
В целом... Если серия игр продолжится, то там можно будет найти более детальный ответ на множество существующих вопросов.
p.s. ... главное дождаться.
p.s.s. Ну HL3 точно раньше не выйдет.
p.s.s.s. Спасибо авторам данного видео - весьма логично описано, что даёт шанс на существование сей теории.
На ютубчике есть объяснение всему. Все игры серии neir связаны. Тобишь если хочешь знать историю нужно пройти drakengard 1\2\3, нейр и нейр репликант. Куда делись люди и все такое . полностью все развертывается в предшественниках аутоматы, сюжет гораздо глубже чем кажется, жаль нет этих игр на пк..
Про людей, сюжет и пр., да, всё известно. Здесь же речь про конкретно N2.
Gethris , девочки из башни . н2 , является скорее кукловод мира аутоматы, она порождение эволюции машин, машины создали сеть машин, и она начала изобретать способы эволюции своего рода - машин. Ну по сути ты все это сказал , только очень развернуто и как теорию. Но из истории мира понятно что такое н2..
Да, сюжет и сеттинг тут сильно мудрёные, каждый фантазирует и додумывает как может. А подскажите такие простые вещи, так лагерь сопротивления - это люди или тоже андроиды? Потом тут идёт такое противопоставление андроидов и машин, как будто это разные вещи, но ведь по сути агдроиды - это же тоже машины, разве что более продвинутые.
P.S. Всё же считаю было бы лучше при создании игры не делать эти бесконечные концовки, которые и не являются концовками по сути. Сделали бы просто цельное повествование, с разделением на главы за разных персонажей, чтобы поменьше бегать по одним и тем же локациям и бесконечно убивать респавнящихся врагов и долго- убиваемых боссов. Это утомительно, я на прохождении за 9S уже устал от игрового процесса, и от этого города, хотя история мира по-прежнему интересовала. Но забросил прохождение, по полчаса мусолить каждого босса раз за разом - это перебор, это только мешает повествованию.
Сопротивление - это андроиды. Людей в этом мире уже несколько тысяч лет как не существует, на Луне катаются испорченные консервы с не ожившими репликантами (или вовсе ничего нет, кроме серверов), а так называемый "посол человечества" - это простой примитивный продукт, который только создает видимость, что человечество живо и транслирует какую-то волю. Поскольку, как и ты, я чутка замучился играть за 9S, в гуще событий я не придал значение "послу". Однако в начале третьего акта, когда 2В поразил вирус, этот самый "посол" воспроизведет какую-то душную пропаганду, от которой я поймал эффект зловещей долины. Представь ситуацию: в городе объявляют воздушную тревогу (учебную или нет, не важно), эфир заглушается зацикленной записью "Внимание! Воздушная тревога!", которую записали задолго до рождения твоих родителей, а человек, чей голос это монотонно повторяет, уже давным давно умер. От такого мурашки по коже. Вот и от речи "посла" стало не по себе: тебя изнутри разрушает вирус, все твои однополчане мертвы, Бункер мертв, командир мертв, и какой-то предзаписанный голос подбадривает тебя идти вперед за человечество. Вот тогда я окончательно перестал строить иллюзии на тему того, что где-то хоть кто-то из людей остался жив.
Насчет бесконечных концовок. По факту в игре 3 главы и 2 концовки. За 9S и за 2А в башне. Остальные являются шутками в ответ на твои нелогические действия (Убеги с поля боя, самоуничтожение в бункере). Причем я уверен каноном будет концовка именно Е (Как и в Ниер Репликанте, где 4 концвоки и 5 концовка Е). Так что игру можно пройти буквально за часов 20-25. 100% квесты или же сбор всех оружий и апание в +4 для боя с Эмилем - это то, что раскрывает больше о мире. А концвоки буквенные нужны не больше чем достижения.
Если Н2 придумал Йорха, то почему огромная башня-пушка была построена, что бы пальнуть по серверу на Луне? Ведь там уже была база Йорхи, которая могла этот сервер и уничтожить
Так башня была создана для другой цели - для запуска ковчега.
Пройдя игру, я, до того, как начав искать объяснения сюжета и теории в интернете, пришел почти к таким же выводам и мыслям, как и в в этом видео.
А вот эта постановка №2 про Циммию... И звучит как-то неубедительно (Если он был одним из первоначальных обычных андроидов, созданных еще людьми и, допустим, придумал проект Йорха - то проект подразумевал цикличное уничтожение Бункера каждый раз с помощью бэкдора и машин. А тогда откуда бы у андроидов были силы создавать каждый раз новый Бункер? Тогда как ресурсы для этого у машин и N2 вполне могут быть. Да и непонятно, зачем бы помогать Цимии 9S, если всю Отомату он наоборот пытался разорвать этот бессмысленный для него цикл), будто теория в видео больше канон, чем сама постановка - и непонятно зачем она вообще нужна, когда игроки додумали куда интереснее?
Так они же и не создавали каждый раз новый бункер.
Исходя из постановы, 9 поехал кукухой, узнав о том, что они сделаны из ядер машин и напал на создателя. По пути создал бэкдор, который должен будет сам открыться. Бэкдор и приводит к событиям в начале третьего сценария.
Это первое разрушение организации Йорха получается, ибо там не так много лет прошло =\
А идея Цикла она о том, что 9S всегда добирается\пытается добраться до правды и 2B его убивает раз за разом. Именно поэтому она такая холодная с ним, потому что это не первый 9S в ее жизни и возможно не последний, как она думает.
Подскажи, зачем 2б и 9с носили повязки на глазах?
Я тоже постоянно задаюсь этим вопросом. Единственной связью с повязками я вижу Эмиля и его повязку, которая служила защитой окружающих от его каменного взгляда (Взгляда, который превращал всех в камень) но как связать репликанта с андроидом и повязкой я не знаю : ^)
@@divishka Своеобразная отсылка?
@@Trapishe К Эмилю? Может быть, если это так, жаль, что не объясняется и за этим нет более глубокого смысла
Неспособность увидеть правду
Повязки олицетворяют их слепость по отношению к правде. Правде о Yorha, о человечестве, о Пришельцах и машинах. Но в самой игре сказано, что повязки они носят как своеобразный визор, помогающий им лучше видеть
я только не понял почему а2 убила лесного короля. это вообще абсолютно не мотивировано.
ещё как мотивировано и обосновано. A2 питала невообразимую ненависть ко всем машинам. Не удивительно, что она решила убить лесного короля, являющегося условным предводителем. Тем, кому остальные машины поклонялись. Когда игроку переходит A2 в управление, она первым делом идёт выкашивать машины. Потому что это единственное, что ей хотелось делать. И при встрече с Паскалем, она его чуть не прибила
@@Deann_GI вообще нет. у нее десяток лет на это был. я думал в игре она какой то план преследует. а это просто пук в воздух ради эффектной сцены
@@Черно-белыйВинДизель при прохождении за 9S показывалось что незадолго до прихода героев лесной король стал младенцем (Вроде несколько месяцев или недель). (А за последние 30 минут машины согласились, что король вообще не вырос). Учитывая, что 2А одна и у нее даже в лагере сопротивление нет помощи, то можно предположить что она и не знала о том, что вот король какой то есть. А как узнала - убила. В целом по всей видимости она просто ходила куда глаза глядят и убивала машин и всё. Учитывая, что у нее раньше миссия была на Перл Харборе, то скорее всего путешествовала она много.
Хахаха, отличный вопрос! Когда я в первый раз увидел эту сцену, то даже словил кринжа - настолько произошедшее было бессмысленно. Замочить милого беспомощного младенца? Драма превыше всего, это безусловно. Ну и плюс конечно же драматическое совпадение, что А2 появляется именно в тот момент, когда главные герои пробиваются через толпы врагов к королю. Она специально их там ждала? Она за ними следила? Можно углубляться в эту тему и дальше, но... Не нужно. Далеко не всё в этой истории постигается чистой логикой. Ну а на эмоциональном уровне всё воспринимается так, как надо, и это главное.
@@sergeyknyazev7233 Хз тут ответ только один как по мне. Автор так захотел - автор сделал. Почему 2В так отлично выглядит? Точно по тому же принципу. Автор хочет - автор делает. Да и будем честны, это японское произведение. В аниме к примеру такие сцены - норма. Это нужно чтобы ввести персонажа в сюжет и показать насколько она безжалостна и сильна, что вот мы столько пробежали, а она хоб убила и хоб ее уже нет.
Почему N2 так назван? что значит это имя? Nier 2?
Есть такое предложение, что это Nier 2.
Но так же видел, что это может означать слово Net. Сеть.
А2 в концовке Е. Она живая?
нет. Во всяком случае, до тех пор, пока Боты (POD's) не восстановят её, как и остальных андроидов вроде 2B и 9S
@@Deann_GI а мне показалось, что А2 так же была восстановлена, как и 2b и 9s. Даже волосы длинные сделали.
Скорее всего да. Потому что в концовке после того как нам показали тела 2В и 9S, то нам показали так же 5 птиц взлетающих в небо. Учитывая то, как Йоко Таро любит символизмы, то смею предположить что это 3 андроида и 2 пода. Основные персонажи. Хочу так же заметить, что нам в этой концовке не показали никого другого. Везде пусто. Около моста даже живности нет или трупов машин или хоть кого то. Возможно прошло какое то большое количество времени до того как их собрали.
Ого. Мы услышали твой голос? Немного сложно, но вполне употребимо.
Это не мой. Кто-то не смотрит титры :)
Ни хуя не понял, но ооочень интересно
Человечество умерло по вине репликантов а не андроидов
Я стабой согласен полностью. Ведь когда появился некий вирус тогда человечество начало погибать
@@богданфлёров Человечество умерло из-за действий репликанта по имени Нир.
@@47syorha52 только вот за Ниром поставили следить Деволу и Пополу. Они не уследили, вот и их начали обвинять все. А то, что со временем души становятся берсеркерами - это вообще сделано специально, насколько помню. Это сделано так, чтобы человечество вымерло. Или например можно сказать, что человечество вымерло потому что Ниер Гештальт (Шадоулорд) сдался потому что сестренка попросиа. Точно сказать нельзя кто конкретно виноват в смерти человечества. Ведь не будь хотя бы одного из этих факторов, то человечество выжило бы.
@@spiderquer вернее поступи тут хоть один более адекватно...
Как то стерильно получилось. Ты же не на егэ по литературе!
Господи. Английская озвучка. Мои уши. Зачем?
А что не так? По-моему отличная озвучка.
Согласен с Gethris, в коем-то веке англ. озвучка вселенной, созданной японцами, звучит очень годно, мне так вообще понравилась даже больше японской, особенно 9S. И, кстати, огромное спасибо за видео, сам не знаток данной вселенной, только что завершил третье прохождение и добил почти все ачивки, вот решил по лору прогуляться, пока горячо, и данная теория мне кажется наиболее убедительной, так как поставила для меня всё по своим местам. Еще раз спасибо.
Всё правильно, после японской английскую слушать очень трудно. Нету эмоций, в большинстве случаев совсем.
В английской 9S хорошо озвучен, например. Лично меня в некоторых сценах даже глубже пробирает чем японская версия. Такие же дела с некоторыми другими персонажами. А вот 2В например больше нравится в японской версии. В английской VA похоже не полностью поняла её характер и добавила излишней жесткости, в итоге так и воспринимается. Помимо своего мнения, считаю правильным ориентироваться в таких вопросах на оригинал.
Выбрать какую-то одну озвучку в итоге довольно сложно. Каждый для себя и выбирает. Прошу не навязывать своё мнение.
нет гипертрофированых эмоций, стоит заметить, а слушать озвучку и не понимать её , попахивает извращением