[DQ4]発売から32年目の新事実！リメイク版のみで撃破が出来る負けイベント戦をファミコン版で撃破してみた(チートなし) 【ライラのレトロゲームCH】
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- Опубліковано 3 жов 2024
- 「サブフレームリセット」を使用した裏技です。
・タイトルに「発売から32年目の新事実！」と記載しましたが（今流行りの言い回しのため）、厳密には、２０１９年にニコニコ動画で、らばーど氏がサブフレームリセットの裏技を披露してるので少なくともその時点で４章のキングレオを倒すことが理論上可能ですが、現在もネット上に「改造しないと無理」という説や実際に撃破した動画が見当たらないのでやりました
・裏技は、らばーど氏、ピロ彦氏の動画・ブログを参考にさせていただきました
・裏技に関してですが、リセットするタイミングはAを押して、「ピッ」と聞こえ始めた瞬間です。また、元のセーブデータの作成で、教会に向かう途中に調べたりするとソフト内のデータが変わるため、コマンドは入力しないで向かうそうです
・５章で勇者が消えますが、やり方によって続行が可能です。興味がある方は先駆者様の動画を参照下さい。
・アリーナの力に関してですが、宝などから力の種を７つ拾えたので使用してます
・バグデータは戦闘速度が遅いですが、戦闘中にセレクトを押して、左を1度押して３の場所に変更するとスピードアップ出来ます
・４章での敵は1～4章の敵、海の敵のほかにミミックやデスパレスの固有モンスターくらいしか戦えませんでした
・４章のキングレオの難易度に関してですが、通常プレイだとFC版が（動画のように裏技を使用しないと）無理、PS版が何十時間もかかる激ムズらしく、DSとスマフォ版は数時間粘れば倒せるようです
・ドラクエWikiのキングレオのページに関してですが、2022/11/21現在「倒すには1ターンで999以上のダメージを与えて1ターンキルする必要があるが、1人1回の攻撃では例えメラゾーマを撃ち込もうが、力255で会心の一撃を出そうが、一撃当たり333ダメージを超えられない。つまり手数が4回分絶対に必要なのだが、この時点ではパーティは3人しかいない上、そのうちのオーリンはこの桁の話になると雀の涙以下なので、ミネアとマーニャの2人で4回攻撃する必要がある。
これを可能にするには、マーニャとミネアの2人の力を255まで上げた上で【キラーピアス】を装備させ、会心の一撃を4発叩き込むしかない。しかし当然、第四章でキラーピアスが手に入ることはない。要するに、改造しないと倒すことは不可能である。」と記載されてます
アドレス→wikiwiki.jp/dq...
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![[DQ4]有名な裏技で5章を楽々クリアしてみた(ライブのアーカイブ) 【ライラのレトロゲームCH】](http://i.ytimg.com/vi/12xkIfoFNnY/mqdefault.jpg)
開幕から音楽とグラフィックのバグで悲壮感半端ないｗ しかし年月経ってこういう裏技が出てくるってロマンですよね。人力TASも素晴らしい。
8逃げは8連続でやらないといけないと思ってました
クリフトわじゅもんつかうな
なんでいんだよ!
なんできょうぞんできづらいものをやるんだ?!
あ、そうだったんだ？エスタークやデスピサロ戦で回復しなきゃってなるからムリだよな〜って💦
そう自分も思っていてデスピサロの腕一本の時の攻撃が弱い時を狙ってやってました😅
ありがとうございます…ありがとうございます…配信いつも楽しいですのでまたの配信を楽しみ待ってます
昔ファミコンの「ナイトガンダム物語２」と「３」で、セーブデータ消してすぐリセットしてスタートしたら、本当に偶然の産物なんだけど、「強くてニューゲーム」みたいになったことがある。 ファミコンカセット特有の現象なのかなこういうのって。
ファミコンソフトの配信版は多数あるけど、カセット抜き差しによる裏技というかバグ技みたいなのは、ファミコンカセットの実物無いとムリだよね。
話は逸れますが、1～4章のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ曲は1回しか聞けないレアですよね。
ミネア「ライアンて誰かしら？」
マーニャ「いいんじゃない？経験値沢山貰えるんだから！」
「私、ライアンじゃないわ」で見てた
未だにこういうのが出てくる不思議と素晴らしさ
ホットプレートにファミコン本体を置いて～
とか言う方法でドラクエ3のRTA世界最速を叩き出す猛者もいるので((´∀｀*))
もはやまともに冒険しているのはライアンだけというオチ
てんばつのつえ22本を売る→絶対に天罰くらう
令和になってから、こういうファミコンの裏技か山ほど見つかるのが楽しすぎる！
4章でキングレオを倒せるのですね!
しかし、再戦になるとは
チートしか倒せないと色々な方が言ってたので、なんとか裏技を使って倒せないかずーっと検討してましたが、ニコニコでこの裏技を知って、面白そうでやりました！ご視聴ありがとうございます
20年前に、いつか倒せると思って半年くらいコツコツとやってミネア、マーニャをレベル42まで上げても倒せなかったことが今日判明してスッキリした。
半年……お疲れ様でございました🙇
最初に裏技を発見したひとも素晴らしいですが、それを利用するのもすごい才能です。しっかし、バトランドの王様倒したら一番経験値もらえそうですねｗ
ずっと倒せないと言われるキングレオを裏技で倒したいと検討してました！ニコニコの動画を拝見してたら、この裏技を知ったので、やりました。先駆者さんは凄いですね！ご視聴ありがとうございます
王がずっと経験値くれるのがいい
6時間10分てｗ
この裏技なら主人公とライアンは入れられないですけどめいれいさせろ状態でプレイできそうですね
それも便利でした。チートを遣えば５章でもめいれいさせろ状態が出来ますが、なしで出来たので面白かったです！
仮説だが、この「き」リセットバグはフラグを全部建てるもので5章まで進ませればTASのクリア世界記録を塗り替えられるかも知れない。断言はできないがデスピサロ撃破フラグが存在してフラグ建てが成立していれば、天空の城に入り、そのまま出ればエンディングの可能性もある。ただ、他の動画であるように1章でクリアするとエンディングにならないので(例外なければ)5章で勇者のデータを読込む必要がある。6:55まで同じ手順で4章も即クリア。
舞台裏で土下座して再戦を頼み込むキングレオが想像出来る...
「今のなし！」という感じでしょうか？子供のバトルみたいにｗ
キングレオ「う、打ち合わせと違うやん…💦」
これは凄い発見です！ホントにドラクエへの愛があるからこそここまで新しい事が見つかるんだと思うと感動しました👏発見した人に感謝 極まりない
このグラフィック、サウンドのまま
新作が遊びたいわぁ
村田くんは高校2年生の冬休みのほぼ全ての時間を第四章のレベル上げに使いキングレオは倒せないとだけ言ってきた。
34年前の話…。
返信遅れてすみません。いい話ですね！僕はその村田君に会いたいです！キングレオは倒せるといいたいです。
うちも家族総出でマーニャとミネアをレベル上げして挑みました！
4章でマーニャとミネアをLv48まで上げましたが負けちゃいましたー
うちの兄貴も当時4章でレベルカンストまで上げて「無理！」って言ってましたわ
延々とタロットで出るしにがみを倒す日々…
6/4現在、丁度いいねも34だ。。。
そんな村田君の現在はライオンの飼育係
何をどうしたらこんな裏技発見できるんだろう…
発見された方が凄すぎます！ご視聴ありがとうございます
すごい！
宿敵キングレオをやっつけてくれてありがとう。
懐かしいです。初めてのドラクエで圧倒的強さに敗北
5章で御礼参りしたなぁ
これは素晴らしすぎる・・
かなり大変でした。ストップウォッチで0.001～0.003秒程の間に止めるみたいな感じで、リセットのプレイ時間は1時間近くやってました。途中で裏技の仕組みがなんとなく理解出来てから20分程で達成出来た感じです。ご視聴していただき、ありがとうございました！
逃げる8回はデスピサロだけじゃなかったのね。連続でなくてもいいんだ、、
32年越しにわかったよ😅😅😅
4回目で確実に逃げが成功するために逃げ回数がカウントされていること＆ボス戦では逃げられないことを利用したワザ…
使われないはずの「逃げカウント8回状態」が容量節約のためにちょうど「絶対会心状態」に使われていたことによるモノ。この動画の他のバグに比べると理屈はすげぇ簡単です
やってる事がとんでも裏ワザで凄い事なのに、第二章、三章がRTA以上の速さで終わり、王様の餞別、バルザック一撃ち〜ん、笑いっ放しでした
ありがとうござます！早いテンポですよね！裏技使うと
凄すぎです
もはや怪奇現象
こういうことが起きるのはコンピュータもいえども瞬時には動作せずわずかな遅延があり、信号は脈動するように伝達しているから
途中でぶった斬れば前後がつながって混ざることになる
ここで出来上がるのはセーブデータのキメラ、すなわち"改造"セーブデータ
今のコンピュータも動作原理は変わらないが
遅延はナノ秒単位になってしまったしOS介して仮想アドレス管理になったし
ストレージもウェアレベリングで仮想配置だしで手動でやるのはまず無理だろうなぁ
ファミコンプログラマです。DQのプログラムも解析しましたがちょっと脈動とか何言ってるかわかりません。この事象は信号遅延等は全く関係ありません。SRAM読み書きルーチンと決定ボタンをキースキャンをした直後のコードをちゃんと読んでください。根拠に基づかない推測でコメントを書くのは良くないですよ
@@2sc1970
プログラムのルーチンがこの現象にどう関係あるのかがわからないですが・・・
この現象は、過去に有志の検証により、未使用のセーブ領域が4Bで埋められていて、1バイトの書き込みにかかる遅延が45μs、この動画の操作はVblank割り込み中の操作で実現し1240μsの猶予がある。
という根拠が提示されています。
また、現在のコンピュータは基本的にクロック(鼓動)を持ち動作しているので、理論上は仕様上の書き込みブロックサイズ単位でのぶった斬りが可能なはずです。
エスタークの左足「これから子どもたちを助けに行ってくる」
２章ラストのザッザッザの音がやっぱり怖い。怖すぎる。
ファミコン版のドラクエ４は全体的に怖い。特に音が。
ちょっと気になったんだけど、フィールドで出てくる敵は4章までのしか出てこないの？洞窟とかでも？
レベルあげならハグメタがでやすい王家の墓がいいと思うけど、王家の墓とかだと、どんな敵が出るの？
😂🤣🎉笑
パラレルワールドを見ているみたいな感じで色々と吹きそうになった🤣
クリフトミネアが命令できるの別ゲーだな
これ実機で出来るってコト？
てことー
はい、実機です。エミュでも出来るものや出来ないものがあるとかないとか・・・エミュは分かりません。よく
8逃げの途中でクリフトがスクルトやベホマラーを使って大丈夫に一番衝撃うけたかも。あとファミコンの時メダルはそんなになかった。リスクもありますが楽しい裏技ですね。
既に1人だけ普通の戦士とは違うライアン
2章で腹筋崩壊した（笑）
もうエンドールで優勝などのフラグがたってたようです！
一瞬😂
FC版DQ3で冒険の書をまたいでデータコピーさせる裏技は
最近youtubeで知りましたが
DQ4でもこんな裏技があるのですね。
4:10
空飛ぶくつがない。
ワロタ😄
惜しむらくは、まどろみの剣を装備できるキャラがいれば完璧だった。
勇者とライアンはいないので、もしいれば完璧でしたよね！パノンは弱いですし。
飲んでるココア吹きそうになった笑 ライアンの城で 違うBGM
ループするんだ！
まあでもやっぱり普通に遊ぶのが一番だな
スゲー裏技だ😵
最後の鍵をもらえたならはぐれメタルの剣などは装備されないんですか？
はぐれメタルの剣の宝はからでした！
@@raira_ch
スゲー！本当に出来た😆
でもものすごく戦闘が遅い😵
早速試して成功しました
誰でも出来ますね
素晴らしい動画ありがとうございます
Ⅳでレベル1が4人並ぶ画面は新鮮。
ところでこの裏技、5章でしか行けない土地でエンカウントしたら何が出るんだろう?
なんか海の敵がなぜか出てました
こんな音楽だったか…もうずいぶん忘れてしまいましたが、懐かしいです。
この裏技、全員命令できるのが強みですね
AIいらず
あー、999の毎ターン完全回復だからレベル99でも倒せなかったのか…
8逃げは初期ロット辺りは出来たけど、最終ロットだと修正されてるって聞いたことあるね
今までみたドラクエ関連の裏技で一番衝撃でした
レベル32でHP102のミネア
マーニャより少ない😢
多分それは開発テスターのテスト用のDebugモード。
イベントフラグをオンにしてテストしやすい状態にしていました。
すご😂感動した！
不可能を可能にしましたね♪
昔、気球に乗って縦に世界一周すると、元に戻ったとき１マス横にズレている、なんて発見がありました。
超高速2章クリアww
そして次も
超高速3所クリアwww
ある意味ドラクエ4RTA界に激震が走る裏技だなwバクありならw
ただ裏技を決めるのが凄く難しいです。先駆者さんは1分強でライブで決めてました。やばすぎです！勘が凄く鋭いですね。
断言してる攻略サイトを覆してこそだね。
信憑性が駄々下がりする一方の攻略サイトはたまったもんじゃないが笑。
進化の秘法で太い脚に。。。 バトランドの王様の進化のせんべつもヤバい。
ドラクエ愛に溢れ過ぎてる…
２章終了早過ぎ😂
本当ですよね！１分でしたｗ
なんかみちゃった笑
スゲー‼️
このせんべつは格別ですな🤣
最初雑魚敵と何十時間も戦うのかーとため息をついたのですが、王のせんべつで短く住んで助かりました！感謝です！
返信ありがとうございます！
先日、1章のままキングレオを倒せました！
ライアンLV31,アリーナLV32,クリフトLV31ブライLV31でした。5章についてはピロ彦さんに質問してみます。
ありがとうございました！
船と最後の鍵があれば、王家の墓だはぐれメタル狩りもできたのかなぁ？
ドラクエ4でもサブフレームリセット出来るんだ凄いね知らなかったよ。
しかもデータの入れ替えやら改変じゃなくてバグるんだな。
2章が城の外に出るだけで終わりとかw
メッセージ送り音がDB大魔王復活のになってる
5章で大幅パワーダウンしたあいつには物凄くがっかりしました
展開の流れの御都合だとは思うんですが
あえて設定があるとするなら、進化の秘宝が完成されていなかったための不具合なんでしょうか
経験値いただき女子
王様のせんべつの回数ヤバイですね。
スーパーサイヤ伝説と同じやつだw
とんでもないバグ技ですね。ちいさなメダル75枚というのは、このバグを発生させると必ず起こるのでしょうか？
はい、必ずです
ドラクエやファイナルファンタジーを作り上げたヒトたちは本当に素晴らしい、否、素晴らし過ぎる！！
子供心を含め世の大人達も魅了するエンターテイメントを創り上げたのだから！！
私の互換機でもできました！
でも5章始まってすぐでバグって進めなくなりました…
互換機でも可能なのですね？情報ありがとうございます。５章は特殊な手順をふむと一応進めるようです。かなり詳しい知識が必要みたいです
まぢですか！！
勉強させてもらいます！
色々と無茶苦茶すぎるw
個人的に楽しかったです。観てる方も楽しんでもらえたらありがたいです！
良く考えたら「命令させろ」もないのに全員コマンド選択できるんだな。
AI戦闘は5章のみで、負け戦闘のキングレオは4章だから普通にコマンド入力可能（DQ1～3と同じ）。
誰が見つけるんやこんなの・・・
詳しく知りませんがニコニコのらばーど氏がやってました。そのあとピロ彦氏が解析したブログなどアップしてました。その前にサブフレームリセットをやった方がいるかもですが、正確には分かりません
もうこれは忙しい人のためのドラクエ4ｗ
ナイス( ´ー｀)y-~~
DS版では倒した事があるけどFC版で倒せるとは凄い！
１年前裏技でずっと倒す方法はないかと考えたことがあり、今回先駆者様の発見により、アイデアがまとまりました！ご視聴ありがとうございます。
自分は５章の最初の戦闘でレベル20まで上がった事が有りますがネットの何処にもその情報は有りません
てんばつの杖を金のために22本爆買いならぬ爆交換とはっ メダル王も渋い顔しとるよ多分ｗｗ
でたな、サブフレームリセットｗｗ 人力でできるからと言って難易度高杉くんなんだよなぁ。
動画の内容とは関係ない質問で申し訳ないのですが
エンディングに使われているBGMの詳細を教えてもらえないでしょうか
この動画を観てRTAとか目指してなく単純に1章でキングレオを倒す計画を遂行していますが、そのまま5章も冒険したいのでが、どうにかホフマン離脱イベントを回避できませんかね？
ピロ彦さんというCHのかたが５章をうまくやってました。うまくやる仕組みを理解すれば５章もプレイ可能かもしれません。
素晴らしい！
この裏技で4章のままデスピサロ撃破まで行けるのなら見てみたい。
5章と違い命令できる分楽そう。フラグがどこまで無事なのか気になる。
天空城に行けないから詰む？
一応、裏技とか使えば先に進めるそうです。
天罰の杖が売れるというのが面白い！転売可
リメイクが売れている時点で危機感を持つべきだ。
冒険の書が消えるトラウマ音楽と紙一重の裏技…
怖すぎる…😅
サブフレームリセット･･･サブフレーム
リセットは全てを解決する･･･ッ！
(なおBAD END率高め)
出来た
やってみたら互換機でも出来た。すごっ
5:18 城出るBGMが少し変なのは変わらない感じだ！
SEだな
2:38 エレジー流れててシュールですね😂🤣😂
ライアンもおかしいですが、ライアンは変化の杖の効果でデスピサロの左足になってますしね・・・データ的に。シュールです
さらわれた子どもたち、殺されちゃったのかと思いました…
凄いぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
6時間10分後のところで盛大に吹いた
ブライは置いてきた
消えました。先にブライと話すと仲間に出来るようですが、今回はアリーナとクリフトがいりました
おてんば姫の冒険（11秒）
メモリへの書き込み速度を超えたる者
その後5章とかがどうなるのかも見てみたい。
５章に入ると、バグで勇者がすぐ消えます。ですが、先駆者さんはうまくデータをいじって続行してました。凄いですよね