Pour moi, j'ai eu trois moments difficiles: - Premièrement, la mort de Joël bien sur, quel choc (je n'avais pas été spoilé et tant mieux). Ça m'a vraiment fait la même sensation que dans "Walkind Dead", quand Negan tue Glenn à coup de batte de baseball. - Deuxièmement, il a été très difficile pour moi de devoir affronter Ellie, j'avais envie de poser la manette, j'avais jamais vécu ça dans un jeu et ça fait 30 ans que je joue. - Troisièmement à la fin du jeu, j'avais envie qu'Ellie reste avec Dina et que le jeu se termine là, j'étais derrière mon écran à dire: "non n'y retourne pas, ne pars pas chercher Abby." En tout cas, une expérience viscérale vécue jusqu'au bout du générique où on entend Joel chanter, quelle émotion...
J'ai ressenti exactement la même chose que toi. C'est agréable de voir que je nuis pas le seul aha. Ce jeu nous fais vivre de telles émotions, c'est dingue.
je suis exactement d'accord avec toi en tout point, presque tout est parfait dans ce jeu, ce qui m'a déçu c'est comme tu dis : la fin... je trouve que Ellie à été un peu foireux au niveau de la narration vers la fin car elle éprouve AUCUN remord que ce soit en tuant Nora, Owen etc et veux toujours se venger de Abby alors qu'elle a les a épargnés Dina et elle, et d'un autre côté Ellie aussi tué beaucoup de proches d'Abby... mais ellie s'acharne encore sur sa quête de vengeance interminable et égoiste...la séquence a santa-barbara et les crotales est inutile et le combat finale avec abby je me disais : "mais ellie t'es trop conne !!" après en jouant Abby j'ai aussi eu un autre point de vue sur la mort de Joel et je pense que je comprend Abby sur ses gestes mais malheuresement la vengeance n'apporte jamais rien de bon...
Ce jeu te prend par les tripes et te chamboule en tout point, L’évolution de Ellie est vraiment maîtrisée, elle nous surprend tout le long du jeu. Elle est clairement un des personnages les mieux écrit dans le monde du jeux vidéo.
@@stickxff9444 AHAHAH ses ton avis poto Abby je préfére Abby a Ellie Ellie ses une connasse elle a buté les pote a Abby pour juste sa geule et me sort heu gneugneugneu bah Abby a tué Joel ouais mes joel dans le 1 on controle ps un gentil on controle un enfoiré.je met le même avis sur Stick qui a rien compris au jeu après ses ton avis gros.
@Mehna Neymar AHAHAH ses ton avis poto Abby je préfére Abby a Ellie Ellie ses une connasse elle a buté les pote a Abby pour juste sa geule et me sort heu gneugneugneu bah Abby a tué Joel ouais mes joel dans le 1 on controle ps un gentil on controle un enfoiré.je met le même avis sur Stick qui a rien compris au jeu après ses ton avis gros.
Maurice La Saucisse mais j’ai pas dit que Ellie était là gentille de l’histoire, j’ai dit que son écriture est très très bien maîtrisée, le fait que toi tu préfère Abby n’a rien à voir. Mélange pas tout.
Team Ellie ! Mais simplement par ce qu’on est attachée à elle, qu’on la connait et etc. Si dès le 1 on avait joué Abby et qu’on aurait connu Ellie dans la partie 2, on aurait été Team Abby. Il n’y a pas de méchant dans ce jeu, il n’y a pas de gentil non plus, juste des survivants qui ont leur raison
Jony euh si mddr que tu comprennes pas c’est une chose mais dire que c’est insensé, non. Je peux de nouveau expliquer : si le premier jeu avait été sur Abby et son père, on aurait préféré Abby à Ellie. Par ce qu’on aurait suivi l’histoire d’Abby jusqu’à la vengeance de son père, et ensuite dans la partie II on aurait rencontré Ellie qui venait se venger de la mort de Joel. Genre the last of us mais avec les personnages principaux inversés. Ce que je veux dire, c’est que malgré moi je suis team Ellie car on a joué avec elle dans le premier, si ça avait été Abby qu’on avait joué j’aurais été team Abby. Mais en réalité, comme je l’ai conclus, il n’y a aucune team à avoir puisque il n’y pas de méchant dans l’histoire, ça dépends juste de ton mode de pensée, du camps auquel tu te ranges et etc. car on le voit, Abby n’est pas une méchante
Pour moi, ça a + que bien fonctionné. Au départ je n'avais pas du tout envie de prendre le contrôle d'Abby, mais au fur et à mesure j'ai compris pourquoi elle agissait de la sorte. Et mon référentiel s'est inversé, je n'ai pas compris l'acharnement de Ellie, le combat final, j'avais envie de poser la manette tellement je trouvais ça inutile au vu de l'état des 2 antagonistes. Abby, contrairement à Ellie a eu le déclic qui lui a permis de stopper la spirale de violence. la fin est extrêmement sombre car Ellie a tout perdu : Joël, la vie qu'elle commençait à reconstruire, et même la guitare avec ses doigts en moins (je sais pas pourquoi c'est la touche finale qui m'a particulièrement marqué...) Et au delà des clichés évoqué dans la vidéo où je suis globalement d'accord, j'ai vraiment ressenti des émotions contradictoires tout au long du jeu, ce qui est quand même rare pour être souligné (Et justement, parfois, je n'aimais pas ce qu'on me forçait à faire). Je pense que le bashing est surtout dû au fait que la proposition va à contre courant de ce que propose habituellement les AAA et que pour certains joueurs, pas facile d'être bousculé de la sorte dans leurs habitudes et de gérer ces émotions... Le 1er est loin mais je pense que le 2 a été encore plus intense pour moi. J'aimerai pouvoir plus souvent jouer à des jeux clivants qui suscitent ce genre de débats comme pour le cinéma ou les séries.
Lucy sann (sans compter Nora) Ellie n’a pas tuer de sang froid, c’était de la légitime défense. Après je comprends aussi Abby bien sûr, mais je suis juste plus du côté de Ellie
@@lucysann5833 sauf que le fait qu'elle tue pas ellie et dina et surtout grâce a la présence de lev, sans lev je pense que les 2 seraient mort surtout dina
@@clea7758 Oui et non... C'est comme si tu me dis que Joël a tué le père d'Abby par légitime défense. Le gars avait un simple scalpel dans les mains, une balle dans le bide à chacun et il repartait avec Ellie, pas besoin de les buter... Owen n'avait pas d'arme quand il s'est fait buter, Mel à juste eu le temps de sortir un couteau. Si tu es du côté d'Ellie, c'est parce que tu t'es attachée à elle et à Joël tout le long du premier opus, mais objectivement, Abby n'est pas plus mauvaise que Joël ou Ellie. Elle a juste vengé son père qui s'est fait tuer par l'homme qui par la même occasion a condamné l'humanité...
Moi je suis "team empathie" donc je comprends Ellie et Abby, on est tous le méchant de quelqu'un, l'amoureux de quelqu'un, le de quelqu'un, le monde parallèle de quelqu'un ...
Le concept de team Ellie ou team Abby c'est complètement débile et puérile. Joël a fait son choix à la fin du 1. Et nous en vivons simplement les conséquences. Ce qui est fort c'est de faire évoluer le joueur dans sa manière de penser vis à vis des personnages déjà connue. C'est un pur drame cette histoire.
#TeamEllie ! J'ai détesté me sentir "forcé" de jouer Abby... Du coup j'ai ragé une bonne partie du jeu voyant le temps fou que l'on passait avec elle mais avec du recul ... Wow mais quelle claque... Comme beaucoup le combat final a été super dur ... J'étais encore tellement partagé... Compassion envers Abby mais aussi Haine car j'étais vraiment dans le perso d'Ellie ... Abby nous a privé de Joël ... En tout cas j'ai vraiment pu me mettre en mode "vengeance" ... Et quelle déchirement à la fin de voir Ellie absolument tout perdre même son dernier lien avec Joël ... Rien que de l'écrire j'en ai le coeur serré ... Juste merci Naughty Dog !
Abby est la plus humaine des deux Ellie à été un vrai monstre en tué femme enceinte etc ce que Abby n'a pas fait, elle a tué Joël et ne voulait blesser personne d'autre. Le point de vue d'Abby est plus pertinent et justifiable car le sort de l'humanité est en péril à cause de Joël même si je l'adore
@@myriam6865 Ellie ne savait pas que Mel était enceinte ... ;) Après oui son comportement est loin d'être justifiable ... Quand au sort de l'humanité... Rien ne dit que l'opération aurait réussi ... Avec des "Si" évidemment on refait le monde ... Qui sait peut être que SI Naughty Dog décide de faire un 3 on peut imaginer Ellie vouloir retrouver les lucioles pour finir ce pour quoi on a commencé le jeu ... ;) WAIT AND SEE .
Abby en voulait qu’à Joël, mais elle a impliqué ses amis dans sa vengeance ce qui justifie une certaine liste noire pour Ellie. Quant à Ellie, elle n’avait qu’Abby en ligne de mire, elle menacera plusieurs de ses amis mais leur promettra la vie sauve si ils lui révèlent la position d’Abby. Seulement ils essayeront tous de la prendre à revers du coup Ellie n’aura pas le choix de se défendre, ce qui ne l’empêchera pas d’en être affectée comme en témoigne la mort de Mel.
Quant à Joël, son choix était très égoïste mais nous a tous fait réfléchir : qu’aurions nous fait ? Il a perdu sa fille à cause de la bêtise humaine, d’ailleurs le premier jeu nous montrera un monde où les humains sont plus dangereux que les infectés. Et puis qu’est-ce qui nous fait croire que les Lucioles auraient donné le vaccin à tout le monde ou seulement à ceux qui adhèrent à leur vision du monde ? Derrière leur air de sauveur du monde ils restent quand même des terroristes qui foutent le bordel dans les zones de quarantaine. D’ailleurs ils y a plusieurs indices comme le symbole des Lucioles avec le tag « menteurs ».
@@hardcorevictor2552 A mais carrément ... Choix égoïste mais qui ne l'aurait pas fait dans sa situation sérieusement ? Comme je l'ai dis il n'y avait aucune garantie que cela fonctionne ... Quel parent laisserait mourir son gosse sur une hypothèse sérieux ?! ... Et carrément que les humains sont pires que les infectés... Et les lucioles ... Vaste blague ... Scars , Wolf , lucioles pareil au même et c'est même certain qu'ils auraient gardés le vaccin ou fait du business la dessus ... L'être humain est une pourriture de base 🤣
Je suis team les 2. Elles pouraient tellement lutter côte à côte! J'espère que ça sera le cas dans la part3! Elles se battent toutes les deux pour ce en quoi elles croient (comme tous les persos en fait). Tout le monde est gris.
Pourquoi cette haine anti Abby ? On a beau avoir jouer des heures avec Ellie, c'est tout de même un perso bcp plus legitime et raisonné que Ellie je trouve. En étant objectif, on pourrait aussi dire donnant donnant les deux pères meurent et c'est fini. C'est pour ça que c'est bien fait, le jeu te dit regarde t'es aveuglé par tes affects
@@vincentdelgehier2852 donc pour toi tuer ton daton tu va rien faire je doute et en plus tu va tuer le gars qui a tuer ton père donc ellie va buter abby mais le prob c est que elle a tuer la personne qui ne fallait vrm pas owen donc abby la laisser trois fois un vie alors que ellie na pas lâcher le plus légitime est abby large et ellie c est fais quitter pas tout le monde a cause de sa soif de vengeance
@@meliodas-nf8bk je comprend ni où tu veux en venir, ni ce que tu as écrit, ni le rapport avec ce que j'ai dis... Tu veux bien la refaire en plus concis et en te relisant stp ?
Sauf que Abby en se libérant du poid de la vengeance, elle l’a légué à Ellie qui tombera dans les mêmes vices sans rien demander à personne. Dans ses flashbacks, Abby s’est fait souvent conseiller par Owen d’oublier sa vengeance et de passer à autre chose, lui même ayant vécu un drame mais sans chercher à se venger. De plus Abby mêle égoïstement ses amis au meurtre de Joël se qui leur sera fatal, comme en témoigne Mel qui lui reprochera de l’avoir impliqué là dedans tant ça l’aura choqué(et en plus Abby couche avec le mec de Mel, mais quelle salope). Pour finir si Abby laisse la vie sauve à Dîna et Ellie c’est uniquement grâce à Lev. Si il n’avait pas été là, Abby aurait rajouté une couche.
Cette scène final où Ellie essaye de noyer Abby, Ellie se rend compte que Abby est son reflet (réflexion de l’eau). J’ai adoré cette scène, Ellie qui retrouve une part d’humanité en l’épargnant enfin.
Seul un Real sud coréen pourrai faire un film the last of us, les mecs ont tout compris a la haine est au pire sentiments que l'être humain puisse avoir Sinon les femmes musclé dans le jeu vidéo c'est genre au antipodes du cliché de l' héroïne que ce soit du jv ou du cinéma, donc ça fait ultra plaisir d'enfin voir des femmes musclé et qui rendent le truc logique
C'est ça, j'ai pas compris pourquoi il parle de cliché c'est juste tellement rare d'incarner un personnage comme Abby. Pour moi, c'est la seule que je connaisse. Et puis selon moi, si elle est devenue aussi musclée, c'est parce qu'elle s'est entraîné très dur pour avoir toutes les cartes en main pour venger son père. Depuis sa mort, elle a quasiment consacré sa vie à préparer cette vengeance, et d'ailleurs, elle en sacrifie même sa relation avec Owen, qu'elle aime mais elle ne veut pas "perdre son temps" ou sa concentration vers son objectif.
Pour le coup ils ont un peu craqué sur la modélisation, elle a pris de la masse osseuse, a part sous stéroïdes c'est strictement impossible et si ça arrive c'est mauvais signe pour la santé
Un jeu sublime dont on ne ressort pas idem ! au début team Ellie comme tout le monde je pense mais en découvrant Abby on peut comprendre ses motivations. C'est juste deux survivantes en quête de vengeance. J'avoue que le tout dernier combat dans l'eau à Santa Barbara est viscéral au possible, on peut sentir toute la HAINE de Ellie !
Après avoir joué à tous les Dead Space, les Mass effect ou les Red dead redemption la fin de Last of us est la seule bonne fin possible aussi dur qu'elle soit.
Super video les gars par contre pour Laurely : le design d'Abby me semble coherent...mais surtout original et singulier. Combien de femmes de ce genre sont presentes dans un media (d'autant que c'est pas non plus Hulk, elle s'est juste hissée au niveau des meilleurs soldats du WLF)
@@sulivan9825 Bah..Elle est sûrement née 1 ou 2 ans après l'épidémie donc elle a vécu comme un soldat, et pas quelques années, non toutes sa vie donc elle s'est entrainé dur pour se développer
Exact ! Pour moi, à partir de la mort de son père, elle a voulu consacrer sa vie à 100% à le venger. Pour cela, elle s'est entraîné à fond pour affronter Joël et elle a aussi mis sa vie sentimentale de côté en laissant tomber Owen. Elle est pas "sous stéroïde" comme je le lis, elle a juste fait ce qu'il fallait pour mettre toutes les chances de son côté.
@@sulivan9825 C'est surtout une militaire assidue, à qui sont père a inculqué une rigueur et l'idée qu'il faut être prêt en toutes circonstances, et faut noter que depuis qu'elle est dans le WLF, elle dort littéralement au-dessus du gymnase, donc bon... C'est pas comme si elle n'avait que ça à foutre après tout 😉
Ce que j'aime chez Abby c'est son swing, lol Quel plaisir de voir Abby jouer au golf avec la tete de Joel mdr. Dommage qu"ont est pas pu jouer ce moment du jeu lol
J'ai trouver ces 3 jours avec abby à Seatle très riche,déjà car ça permet de rompre avec cette repepetivité avec Ellie,et aussi de mieux explorer l'univers que naughty dog à enrichit,et de faire varir le scénarios. J'ai aimer le jeu,mais à la fin de la 3em journé avec ellie,je constatait déjà qu'il y avais de la redondance. Et puis ça permet de surprendre le joueur,de le sortir de sa zone de confort typique
C’est un jeu magnifique ! Honnêtement au début j’avais une haine phénoménale à l’encontre d’Abby ce qui est compréhensible car on ne connaît pas son histoire dès le début. Mais au dernier combat entre Ellie et Abby j’ai vraiment cru qu’elle allait la tuer et au fond de moi je voulais vraiment qu’elle la lâche. Je me suis dit qu’ellie ne pouvait pas faire les mêmes erreurs perpétuellement et engendré continuellement un cercle de haine, et heureusement elle l’a lâché ! Je pense aussi qu’elle a pris le contrôle de son avenir à ce moment là car lors du premier combat entre les deux femmes n’oublions pas que Ellie n’avait pas trouvé Abby à l’aquarium et qu’elle voulait pratiquement abandonner ses recherches. Sauf qu’abby arrive d’elle même et on peut dire qu’elle a mis une sacré raclé à Ellie. A ce moment elle s’est sentie impuissante et elle ne détenait plus le contrôle de son avenir et ceux de ses proches. Vraiment j’ai rien à redire à ce jeu !! Et le meilleur mais le meilleur des passages en terme de gameplay c’était la chasse aux scars dans le parc ! Mais quel bordel ce moment !!! Je me suis cru dans Tomb Raider !! Sinon je suis tout de même de tout cœur avec Joël et Ellie se sont mes deux chouchous et ce duo restera inoubliable ❤️❤️
Il y a beaucoup de scène mémorable dans le jeu, la 1et rencontre de scars, mais la scène où tu va chercher des médicaments dans les entrailles de l'hôpital et tu affrontes un boss de dingue. La scène du parc avec joel, la maison dans un champ de blé, avec l'enfant....
Ce jeu m’a définitivement marqué à tel point qu’en ce moment je me refait the last of us 1 et si j’ai le temps avant la sortie de ghost of tsushima je referai le 2 une 2 Eme fois ... vive notre passion vive jeux actu ! Vous assurez !!!! 👍👍
Perso j'étais team Ellie mais je lui en veux de ne pas avoir sû pardonner à Joel. Elle a gâché ses derniers moments avec lui, sans avoir pensé au fait que l'amour inconditionnel d'un "père" c'est d'être capable de sacrifier le monde juste pour sa fille. C'était une véritable preuve d'amour (lourde de conséquences certes) et son immaturité à tout gâché. Mais fuck Abby tout de même.
Fuck Abby oui , qu'elle soit maudite même , a la fin de tlou2 elle a protèger lev a mort preuve qu'un parent est pré a tout pour son enfant, de la même façon que Joël a sauvé Ellie la considérant comme sa fille, et d'ailleurs c'est grâce a Joël que Ellie est toujours en vie , et Joël se fait buter comme un chien par Abby quel merdier
Résolument team Ellie car on la connaît depuis plus longtemps et qu'on comprend sa vengeance même si elle perd tout à la fin. Par contre c'était bien de laisser aussi Abby en vie car elle avait aussi ses raisons...
Comme l'a dit Ellie dans le jeux. Joël à sauvé Abby quand il là rencontré par contre la teams Abby leur a tirer dessus et tenter de les tuer à chaque fois sans chercher à savoir qui il était. La team Abby sont des meurtriers qui tué et massacre. Moi je suis pour Ellie.
Team Abby ! A mon avis y a pas de point de vue plus légitime que l'autre, elles sont toutes les deux hantées par leur traumatisme. Mais je préfère le style de Abby, et je trouve sa voix française trop classe. Sans oublier les PATATES qu'elle met.
De même, Abby est plus légitime dans le sens où son père aurait pu sauver le reste de l'humanité... Joël a été un criminel, il n'est pas un ange même si malgré tout c'est mon personnage préféré
Sebastien Loze MDR j’espère que tu troll, Abby badass mais laisse moi rire, oh c’est vrai que tuer Joël en le prenant en traître et en l’handicapant puis par finit par le fracasser à mort sans qu’il ne puisse rien faire c’est une manière très badass de tuer quelqu’un, de plus le perso n’a aucun charisme avec son caractère de garçon manqué, elle est aussi gonflé que John Cena ce qui est horrible chez une femme et elle ressemble à rien du tout, à part se taper Owen et ajouter un gameplay ennuyant durant une grande partie du jeu ce perso ne fait pas grand chose .... et j’ai pas fini sur son compte mais ça me saoule .... Dommage qu’elle ne meurt pas sérieusement tout les fans voulaient ça !!!
Moi je suis pas d'accord sur un point.. Le personnage d'Abby : À aucun moment j'ai trouvé qu'on voulait nous forcer à l'aimer. Perso moi jusqu'au bout de l'aventure je l'ai détestée, mais jme suis attaché à son histoire.. C'est vrai que les relations qu'elle a avk ses potes son classique avk certains qui sont cliché,.. Mais j'ai envie de dire que nos relations à nous aussi sont de pures cliché donc en sois c'est normal qu'on retrouve ça partout.. Moi Abby j'ai réussi malgré ma haine envers elle à avoir de la compassion pck c un personnage qui parle à tt le monde et qui a (dans son point de vue) tout perdu par le choix de Joël et je dirais même que à certains moment elle transmet plus d'émotions que Ellie vers sa partie de l'aventure. Après Ellie et Joël, elle est sûrement l'une des perso les mieux écrit à ce jour avk ses forces, ses doutes, ses peurs et ses faiblesses.. Mais bon... TEAM ELLIE!!!! (pck Ellie it's my "baby girl") #Joel
@@La-Comics-Cave bah con égoïste dans un sens mais quand on crée un lien fort avk une personne par amour jpense que l'on sait pas de quoi on est capable je suppose
@@La-Comics-Cave il faut quand même pas oublié que les lucioles allait tué ellie sans lui demandé son avis et qu'on ai pas sur qu'il aurais peut trouver le vaccin
Il est drôle de lire les commentaires négatifs on comprends directement que la personne n’a pas fini le jeu, n’a pas compris le fond de l’histoire. Cette part 2 est la suite parfaite du 1. Une suite bien plus mature, très sombre du début à la fin. Cette violence extrême nourrit cette suite d’une ambiance très dépressive. C’est totalement voulu. Cette sensation d’être obligé de presque tuer Ellie, de ne pas comprendre de quel côté ce mettre. Quelle sensation, qu’elle œuvre. Alors oui c’est un chef d’œuvre global, du début du 1 à la fin du 2.
Ouai mais non. Ton argument qui critique les joueurs qui non pas terminée le jeu ne colle pas. Le jeu à beau apporter un message, moi j'ai pas apprécier. Je trouve le jeu trop long, des personnages secondaires mal écrit, la narration en-dessous du 1. Alors oui il faut des couilles pour ce scénario de part II. Mais je suis convaincu qu'il pouvait faire mieux au niveau du scénario
Perso même si j’essaye tant bien que mal de comprendre la raison pour laquelle Abby tue Joël, impossible pour moi d’y arriver, je suis trop attaché à Ellie pour défendre Abby. Et surtout, voir que Joël lui sauve la vie juste avant de se faire tuer me met encore plus la haine. En ce qui concerne la fin, j’aurais tellement préféré que le jeu s’arrête après la nouvelle vie d’Ellie et de Dina dans leur ferme à l’écart de tout tranquille et me dire qu’Ellie a réussi à passer à autre chose après son combat perdu contre Abby mais qui dans un sens n’était pas totalement perdu puisqu’elle en aurait tué pas mal d’entre eux et aurait quand même réussi à faire évoluer Abby qui aurait pu elle aussi se venger à son tour après la mort de ses amies. Le cercle vicieux de la vengeance aurait été terminé mais d’une manière plus heureuse pour Ellie que cette fin où elle perds tous et tout le monde, c’était sa plus grande peur de terminer seule et elle se réalise ....
Plusieurs scènes nous on marqué, la scène où le cheval atterri sur une mine et l'évasion de ellie est surealiste, d'une extrême violence. La scène où le chien saute sur ellie dans l'aquarium et qu'elle fini par le planter. Ils ont fait exprès de nous marquer.
J'ai trouvé cela être du gâchis de nous forcer a joué avec Abby pendant une MOITIÉ du jeu et qu'en plus à la fin elle ne meurt toujours pas j'attend pendant plus de je ne sais combien d'heure pour attendre de la voir mourir mais non rien zéro nada que dalle ... Tous ces morts pour rien du tout au final... Alors oui on peut se mettre a la place d'abby et sa vengeance etc j'ai essayé mais déjà le personnage tel que Abby ne m'intéressait pas du tout aucun charisme elle n'était pas du tout intéressante une déception ce personnage monumental du fait de nous forcer a jouer avec ça m'a soulé ... --" voilà chacun son avis les gars ! Perso j'ai juste kiffé la moitié du jeu à jouer avec Ellie ...😭
Bon alors je regarderais la vidéo après pour pas être influencé, mais voici mon avis . Déjà Team Abby, je dirais même qu’il n’y a pas débat là dessus. Soit on est rationnel et on réfléchi avec notre cerveau et on est pour Abby, soit on réfléchie avec le cœur et on est avec Ellie. Que se soit en terme d’écriture du personnage ou des passages dans le jeu, la partie avec Abby est beaucoup plus intéressante et rythmé. Parce que TLOU c’est comme un film, le format environnement ouvert fonctionne moins bien et en devient ennuyant par moment ( pas mal le sont pendant les phases avec Ellie). TLOU a besoin de rythme et le format couloir est beaucoup mieux adapté. MAIS revenons aux personnages. Pourquoi Abby? Déjà ça vengeance est complètement justifier, qu’on aime ou pas Joël. Si qqun tue un membre de votre famille j’aimerais bien savoir comment vous réagiriez. Même si la question de la peine de mort peut être ouverte pour le coup, mais la plupart des gens ne réfléchissent pas à ça et demande vengeance. Hors voila Joël a tué le père d’Abby sans remord et par égoïsme total de ne pas vouloir reperdre « sa fille ». Parce que Joël c’est trop attaché à Ellie et d’ailleurs l’évolution de leur relation dans le 1 est très très bien écrite et de ce fait Joël a commencé a remplacer sa fille par Ellie et on peut comprendre qu’il ne voulait pas qu’Ellie meurt au risque de revivre un nouveau drame qu’il ne supporterais pas. Et donc par pur égoïsme il a fait ce qu’il a fait. Et Abby finalement qu’on déteste au début de TLOU2, en apprenant ce que Joël a fait, inverse totalement le ressenti qu’on a pour elle. Et de plus Ellie dans sa vengeance, tue sans réfléchir tout ceux qu’elles croisent même une femme enceinte et à partir de ce moment là on change de personnage et pour ma part j’ai commencé à réellement détesté Ellie. Elle faisait n’importe quoi dans l’irrationalité total. Ellie a toujours été une enfant un peu capricieuse qui veut être considéré comme une adulte mais elle ne l’est pas du tout contrairement à Abby qui est bien plus mature en tout point. Je rappelle aussi qu’Abby a des remords et veut se repentir au moment où elle aide les 2 Seraphites. Elle sait qu’elle a fait de mauvaise choses et souhaite se racheter. Et même avec les morts de ses proches, elle epargne Ellie et Dina dans le théâtre. Pour moi Abby est sûrement un des personnages les mieux travaillé de tout TLOU. Finalement Ellie de part sa vengeance abusive elle en devient détestable et elle perd tout à cause de ses actes. Même le peu de lien qu’il lui reste avec Joël avec la guitare et bien elle le perd avec ses phalanges en moins...
"J'ai tué l'homme qui a tué mon père" "C'est compréhensible je suppose. Pourquoi a-t-il tué ton père ?" "Parce que mon père était sur le point de tuer une fille de 14 ans avec laquelle il avait une relation père-fille" "Oh... c'est pas très sympa pour le coup, mais dans la colère du moment et tout ça..." "Oh non, je l'ai tué 4 ans plus tard" "Mouais... bon je peux quand même comprendre pourquoi tu a appuyé sur la gâchette" "J'ai pas juste appuyé sur la gâchette, je lui ai arraché le genoux avec un fusil à pompe et ensuite j'ai demandé à mes amis de le soigner un peu et de le plaquer au sol pour que je puisse le torturer à mort à coups de golf de club" "My god, est-ce qu'il t'avais provoqué ? "Non même pas, j'étais attaquée par des infectés et il m'a sauvé la vie" "Putain... j'espère que sa fille n'apprendras jamais tout ça" "En fait, elle était dans la pièce quand ça s'est passé. Je lui ai fait regarder et son frère Tommy aussi" "Putain. Et comment tu te sens à propos de tout ça ?" "Bof... c'était pas aussi satisfaisant que je l'aurais espéré mais à part ça, ça va" Bien sûr ça reste un choix personnel pour le joueur de faire le tri dans toute cette haine et de choisir qui il supportera.
Sérieux, Joel a ruiné la vie des lucioles sous tous les aspects. De manière générale le groupe des lucioles est passé de "potentiels sauveurs de l'humanité et symbole d'espoir" à "juste un autre groupe armé et sanglant, doublé d'une bande de menteurs". Pour les lucioles de Salt Lake, c'est encore pire car certains sont morts ou ont perdu des proches, et les autres doivent s'en vouloir d'avoir été incapables d'empêcher tout ça. Joel a rien d'un innocent et c'est pas une petite rencontre au pif dont les deux parties ont bénéficié qui allait changer ça. Et Abby est loin d'être aussi sadique. Elle veux faire souffrir Joel mais force jamais Ellie à regarder, elle l'empêche juste d'intervenir après qu'elle soit venue toute seule, et suffit de regarder la tête d'Abby (dans sa version de la cutscene) pour voir qu'elle est perturbée par la situation.
@@brice675 Je voulais dire la scène de la mort de Joel où au lieu de voir Abby de dos et d'avoir un effet sonore qui brouille les voix, on a Abby de face au premier plan et on entend toute la conversation.
Le chirurgien en question ne répond a aucun moment a Marlène quant elle lui demande ce qu'il ferai si c'était Abby. Ce même chirurgien qui s'interpose avec un scalpel devant un mec avec un fusil a pompe. ( d'ailleurs si c'était Abby ce chirurgien aurai peut-être fais pareil vue ca non réponse a Marlène ) Ellie qui supplie Abby de ne pas tué Joël. Qui a pratiquement sont age. Abby se fous totalement que se soit ou non ça fille. D'ailleurs c'est la seul qui veut réellement torturé Joël. J'écris ca car des fois j'ai l'impression que bcp de gens légitimise Abby. Le côté je fais joujou avec des chien donc je suis trop cool. Personnellement j'aurai préféré que Ellie tue Abby a la fin. Comme ça il y aurai réellement eu un ascenseur émotionnel. Le joueur déteste Abby puis la comprends et si attache puis la perd. Pour finir Ellie ce venge et comprend que ça ne change rien a ça tristesse. Puis ce retrouve seul, abandonné de tous par ça soif de vengeance.
La fin ouvre une porte a une suite, genre abby trouve un médecin compétent pour reprendre les recherches de son père, ou qu'elle parle de l'immunité d ellie a des gens déterminés a la retrouvé par tout les moyens, je pense que la suite sera terrible
Ellie comme Abby ont du sang sur leurs main :) 50/50, les deux ont voulu venger leurs père (Joël était comme son père) mais c'est Abby qui a la premier cassez le cycle de la vengeance en ne tuent pas Dina, elle aurai pu la tuer pour venger la mort d'Owen, mais elle ne la pas fait, Ellie a tous quitter (sa famille) pour son obsession de la vengeance, c'est triste, j'ai était comme la plus part des joueurs anti-Abby, mais vers la fin ma sympathie ces porté vers Abby, mais ces mon avis perso :)
@@PS3MIHx : je ne sait pas, Abby aurais pu le tuer Dina sans s'occupé de Lev, mais elle avais commencé avoir des remord ou elle voulez en finir avec cette vie de fou ! la preuve est qu elle vas en Californie pour changer de vie, Ellie vas jusque a mettre son couteau sur la gorge de Lev pour obliger Abby a ce battre, comme je dit 50/50, mais ce scénario a changer ma vision d'Ellie ! :)
Vous confondez simplicité et simplisme. Des chefs d’œuvre cinématographiques ont souvent de nombreuses figures archétypales. Souvent dans le western ou le film noire.
Je suis déchiré en deux. Naughty dog m'ont donné un dilemme impossible. Objectivement Abby est plus juste, mais je suis attaché à Ellie. Du coup impossible de choisir Bravo a ce studio de me faire vivre ce genre d'expérience
50/50 ... Impossible de choisir départager les team, les deux ont autant pris cher l'une que l'autre.... Par contre niveau personnage je préfére Ellie a Abby :)
J'arrive pas à avoir un avis tranché. . Le jeu m'a fait très mal sur les 2 affrontements, c'est la première fois qu'un combat de boss me tiraille autant et le jeu le fait 2 fois. J'étais attacher à Ellie mais en 8 heures de jeu avec Abby, je me suis attaché au personnage, je ne reconnaissais plus Ellie quand le combat a commencer. Le deuxième est encore plus fort, je souhaitais une fin heureuse pour Ellie/Dina et Abby/Lev, j'ai subis le choix de Ellie mais puissance maximal parce qu'il y avait le risque que son couple explose et que l'on tue Abby, j'aurais peut-être détesté Ellie si elle l'avait tué . J'ai jamais eu aussi peu envie de me battre dans dans un jeu. . TLOU2 est très ouvert à l’interprétation, c'est ça qui fait que le jeu divise, mais c'est surtout ça qui fait qu'il est marquant pour tout ceux qui y ont joué.
Bah en soit au final Abby lev on eu leur happy ending grâce à ellie qui l'a sauvée en étant venue pour se venger C'est ellie qui a le plus perdu car elle a tout perdu et ne s'est même pas vengee car elle a compris que ce n'était pas forcément utile ou un moyen de perdre sa haine
perso je suis team ellie même ,si ont peut critiquer ce qu'elle a fait , puis aussi je trouve que ce jeux est le plus beaux (graphiquement et en emotion) et aussi j'ai vu une théorie sur la fin qui disai que c'est pas si triste que ça car il dit que ellie est revenue a jackson avant la scene final car ont peut voir ellie avec le bracelet de dina alors qu'avant non , ce qui est un peu bizarre
Je ne comprends pas comment on peut être du côté de la " Team Abby " c'est vrai quoi... Malgré qu'on sait la raison et du pourquoi elle à tué notre beau personnage principal, Bah elle a tué Joel... et peu importe la raison elle c'est quand même vengé cette garce et ose demander à Ellie de ne pas tuer Lev à la fin pfff... Pour ma part peu importe ses raisons Abby reste un garce sans nom qui a tué un de mes personnages favori. Donc je fais largement partie de la TEAM ELLIE ET JOEL !!!
@@fk.k4239 Ah si si en terme d'esprit ouvert je peux te dire que je suis le premier et avec Abby non je suis desoler vu comment elle a tué Joel je ne peux pas cautionné après chacun sa vision des choses tu as la tienne et j'ai la mienne. Ce n'est pas une question d'être ouvert d'esprit !!!
comment on peut ce poser la question sérieusement? tu as Ellie qui se bat pour se venger de quelqu'un qui a tué son père lâchement et cruellement devant ses yeux. Et tu as abby qui veut se venger parce que son père est mort a la suite du fait qu'il voulait tué une fillette..... non mais what the fuck ? (et qu'on vienne pas me dit "non mais il voulait crée un vaccin et sauver l'humanité" car non c'est faux! si c'etait si sur du vaccin fallait juste en parler a Ellie et elle aurait fait le sacrifice avec plaisir, la c'etait juste pour étudié son immunité, rien ne prouve qu'ils auraient réussi a développé un Vaccin
16:00 je ne comprends pas trop cet argument « pourquoi ils étaient obligé d’en faire une Golgote » Mais pourquoi pas en fait ? Nous ne nous posons pas la questions sur Ellie ou Joël
Mais vraiment émotionnellement c'est très fort, c'est vraiment puissant, incroyable. Je pense que d'accord Ellie n'avait pas de sens à sa vie mais n'oubliez pas c'est une enfant et nul doute qu'au côté de Joël elle en aurait trouvé. Mais bon après on a connu la suite
Joël condamne potentiellement l'humanité et massacre une trentaine de personnes pour sauver Ellie, par amour. Abby tue Joël afin de venger la mort de son père, par haine. Ellie tue les amis d'Abby pour venger la mort de Joël, par haine. Mais au moins Ellie finit par comprendre que ce n'est pas en tuant Abby qu'elle mettra fin à ses peines, elle arrive à accepter la mort de Joël toute seule, sans faire couler plus de sang, tandis qu'Abby n'exprimera jamais au cours du jeu de regrets. C'est là que j'éprouve plus de respect pour Ellie, alors qu'elle suit aveuglement la voie de la haine (comme Abby), elle finit par comprendre que c'est inutile voire pire et abandonne sa quête de justice. Et puis comme beaucoup, j'aime Ellie bien plus qu'Abby car c'est elle que j'ai vu grandir au cours de cette sublime histoire qu'est The Last Of Us. Mais en réalité c'est très relatif, tous les personnages commettent des choses atroces et je trouve ça diablement idiot d'essayer de hiérarchiser l'horreur. A chacun sa sensibilité et là où certains trouvent la scène de torture de Joël atroce au point de haïr Abby sans même essayer de l'apprécier, d'autres trouvent pire le fait qu'Ellie tue tous les amis d'Abby. Le problème c'est que les gens croient que leur vision de la morale, de l'éthique et de la justice est meilleure que celle des autres et n'acceptent donc catégoriquement pas qu'un personnage puisse agir d'une certaine manière car celui-ci a une vision différente du monde. Je suis absolument pas d'accord avec ce que fait Ellie, je la trouve pas "conne" pour autant. Et l'argument que NOUS, êtres humains ayant grandis dans notre société n'agissons pas comme ceci n'est pas valable. Ellie n'a pas grandi dans un monde éduqué et civilisé, Ellie a grandi dans un monde où des hommes en mangent d'autres pour survivre, dans un monde où des créatures sanglantes dévorent brutalement tous les êtres vivants qu'ils croisent, dans un monde où la loi du plus fort est en vigueur et dans lequel la passion est la dernière chose qui leur reste aux êtres humains, même si celle-ci ironiquement, finit par les déshumaniser dans certains cas comme celui d'Ellie.
rien à dire de plus tu as très bien résumé ce que je pense puis sérieusement à quoi ça sert de choisir une team toutes les deux ont leurs raisons et sont différentes certes on est plus attaché à Ellie mais ce qu'elle fait est tout aussi atroce et on peut pas la pardonner juste parce qu'on est plus attaché à elle. Je suis toutefois contente qu'à la fin elle n'ait pas tué Abby car elle se rend compte que sa mort ne changera rien du tout. Là où Abby ne s'est pas remise en question une seule fois n'y a ressenti du regret. Toutefois j'apprécie énormément les deux protagonistes. J'ai quand même trouvé cela dommage qu'Abby ne se venge que pour son père et non car Joël a détruit le seul espoir de vaccin qu'il existait car même si j'aime énormément Joël et que j'ai beaucoup pleuré à sa mort, ce qu'il a fait à la fin de TLOU est tout de même impardonnable. Mais comme je l'ai entendu je ne sais plus où "Le monde lui a tout pris alors il a tout pris au monde". Chacun interprète le jeu comme il veut mais je trouve cela très triste de voir des débats sur team Ellie ou Abby, il n'y a pas de team juste deux personnes qui essayent de survivre dans un monde où comme tu l'as dis seule la loi du plus fort existe.
Team Ellie, franchement rien à foutre de la vie d'Abby ce n'est qu'un dommage collatéral, si le père d'Abby n'avait pas fait le héros il ne serait pas mort, ils veulent créer un vaccin qui aurait causé la mort d'Ellie alors qu'il ne sont même pas sûr du succès du vaccin. Joël ne pouvais pas perdre une deuxième fille. (Ellie est devenu sa fille de substitution). Rien à foutre de la vie d'Abby, on comprend que c'est dur pour elle biensûr mais ce n'est pas Joël et Ellie. En plus comme vous dîtes, ils lui sauvent la vie à Abby, j'avais le seum de ouf...
Un jeu que j'ai trouvé très inégal au niveau de l'histoire qui frôle le pathos à certains moment et avec quelques défauts niveau gameplay qui m'ont passablement frustrés (le côté étriqué des niveaux et très dirigiste, par exemple, et bien j'ai eu vraiment du mal en 2020) , mais aussi, et surtout, avec de grands moments de plaisirs, d'émotions, etc. car finalement c'est ce qui me reste de ma 30 aine d'heure de jeu. Concernant Abby, pour moi c'est la très bonne surprise de ce jeu, j'ai tout simplement adoré la jouer, même ses armes sont cool (le lance-flammes bordel !) et surtout je l'ai trouvée bien mieux écrite et donc bien plus attachante qu'Ellie dans ce deuxième opus. À tel point que le combat final a été un vrai crève-cœur pour moi et que je refusais de me battre contre Abby, sans succès, puisque les devs n'offrent pas cette possibilité. Rien que de la revoir dans cette vidéo, ça me donne la banane et surtout l'envie de racheter le jeu (vu que je revends tous mes jeux une fois terminés), dans 1 an ou 2, une fois que de l'eau aura coulé sous les ponts, pour me refaire un nouveau run.
Aucun lien avec le fait qu'on soit en 2020... C'est un jeu LINEAIRE, comme si j'allais me plaindre que dans Horizon on soit trop libre et pas assez dirigés... Faut réfléchir un peu.
Je me suis retrouvé à passer par différentes émotions ! Tristesse énorme à la perte de Joël ! La haine envers ses meurtriers et le revirement inverse en incarnant abby.. les deux points de vue sont légitimes mais abby a épargné par deux fois ellie là où elle a sacrifié dina pour une vengeance qui ne lui aura rien apporté.. dailleurs sur la scène de fin il me semble que ellie part dans une direction ou dina lui avait dit que ce chemin la était dangereux et pas vers jackson..
Je viens de finir le jeu. Un tres grand jeu, encore une belle expérience, au début j'ai voulu exterminer abby et sa bande, surtout Manny la, cracher sur mort espèce de...., content quand il a mangé sa balle, plus encore quand j'ai vu que c'était Tommy. Puis au fil du jeu, j'ai commencé à apprécier abby ( la partie île des scars m'a gonflé) plus encore quand j'ai trouvé l'arbalète. Au final, j'aurai été dégouté, déçu même qu'abby meurt, ellie est trop rancunière 😅 Voilà, c'est un excellent jeu, go pour une partie + en vostfr.
15:15 suis je le seul à avoir vraiment trouvé le jeu simple en terme de level? J’ai commencé en normal et j’ai finis en survivant tant le jeu était simple je trouve.Le bouton d’esquive y est pour beaucoup selon moi
Oui le jeu est simple et c'est pas vraiment a cause du bouton esquive mais aussi parce qu'il y a beaucoup plus de ressource et que les adversaires meurent plus facilement est sont moins dangereux mais je pense que c'était pour faire un opus plus dynamique et plus action là ou le précédent était plus centré survis et stratégie.
Honnêtement sur ce coup vous m’avez déçu les mecs. Disons les choses comme elles sont: Ce jeu est un chef d’œuvre technique, mais d’une telle pauvreté en terme d’écriture, ce qui est dommage quand c’est l’argument numéro 1 des jeux ND. Je m’explique brièvement: - Non, pour ma part je suis pas juste deg que Joël soit mort, c’était une théorie très répandue après le trailer 2016 et c’était totalement à prévoir. - Le drame est comment il est mort, on passe d’un tueur vicieux et intelligent qui prévoit l’embuscade dans le 1er jeu et là il se fait littéralement descendre en étant non armé au milieu d’inconnus armés pendant qu’il se gratte les fesses! - Ne me dites pas « ouais mais la paix l’a ramolli », de 1, rien n’indique que la paix l’a affecté, et 2 même Druckmann a dit que Jackson avait besoin je cite de « tueurs comme Joël ». Après oui il a peut être ramolli, mais ne pas l’indiquer même subtilement c’est de la mauvaise écriture. - Faire d’Abby une inconnue au moment du meurtre pour nous la faire haïr puis nous la faire jouer a un but clair: Brouiller nos sentiments pour le plus savoir si on la hait vraiment, et avoir un dilemme à la fin lors du combat vs Ellie. Or, ni elle ni ses amis ne font le taff, elle reste antipathique et elle et ses amis n’ont d’autre caractérisation que leurs fonctions: Un est un fils inquiet pour son père, l’autre une femme enceinte qui déteste Abby, l’autre une amourette qui trompe sans vergogne la mère de son enfant. - À la fin, on ne se retrouve pas troublé sur qui choisir, on sait juste qu’on est contre Abby ET contre Ellie tant la distance est grande avec le joueur, que ce soit pour sa façon de traiter Joël ( légitime certes ) et les actions que l’on refuse de faire mais que le jeu nous oblige à réaliser. Mention aussi au rythme batard qui ennuie, et la B.O merveilleuse mais trop discrète en l’absence de réels moments poignants que l’on contemple. Et un dernier point sur l’écriture. Il va falloir que Druckmann change de disque, car quand on sait que Hennig qui avait sa part dans l’écriture du 1 est partie, on réalise vite la patte Druckmann qui nous ressort littéralement l’histoire de Uncharted 4 avec l’obsession qui fait du mal à ses êtres aimés. PS: j’ai attendu ce jeu de tout mon cœur depuis 7 ans tant le premier a boulversé ma vie littéralement. Je vous remercierais de m’épargner les comms « gneu rageux ».
spaggy333 Si tu as aimé je suis sincèrement content pour toi. Ce que je pointe est des failles objectives d’écritures. Adhérer au final ou non devient une question subjective.
Team Abby de très très très..........loin ! Ellie est detestable ! Elle fait sa gamine,manque de respect à joel,elle est antipathique et limite lunatique à certain moment ! Abby est beaucoup plus mature que ellie !
@@MrIMB13 oulala un fanboy de ellie...la meuf nous fait limite des changement de personnalité,elle lache l'affaire,ensuite "je vais la rechercher pour la tuer" et finalement "non je la laisse partir ". et tant mieux ! Parce que si ellie avait tuer abby mon dieu quel horreur.
@@gellansermonat4041 ils n'ont pas 10ans d'écart non plus...et quand tu grandi dans un monde pareil à 20ans tu evite les comportement qu'elle nous fait,surtout avec son manque de respect envers joel dans certain passage..j'avais envi de lui mettre des baffe !
Jony mais il lui a menti espèce d’abruti ta pas compris qu’elle est perdu entre pardon rancoeur et culpabilité ? Elle voulais lui pardonner mais il est mort avant .
Clairement team Ellie. Je trouve que l'évolution d' Abby est intéressante et Lev permet de la rendre moins détestable, mais le fait qu'elle dise "tant mieux " lorsque Ellie lui annonce que Dina est enceinte montre bien qu'elle genre de personne elle est. Cependant je suis heureuse que Ellie ne l'ait pas tuée, ça montre également l'évolution d'Ellie et de son deuil aussi . J'ai vraiment trouvé ce jeu magnifique !
Mon expérience après avoir terminé le jeu tardivement . - La fausse bande annonce avec Joël qui met sa main sur la bouche d'Ellie , j'ai du coup énormément eu de mal à me dire qu'il était mort malgré ce qu'il a enduré car je m'attendais a cette fameuse "Cinématique" je n'ai donc pas eu cette fameuse émotion "tristesse" mais j'étais plutôt en mode "WTF" . - Premier combat Abby contre Ellie, je me suis vraiment attaché à Abby , plus qu'à Ellie bizarrement où je comprends son combat contre Joël , toutes les séquences de Abby "Aquarium" etc j'ai adoré . Donc le premier combat je n'avais aucun scrupule à frapper Ellie étrangement ... Par contre à la fin du jeu , le combat Ellie et Abby ça a été très dure . Le fait de devoir spammer une touche pour noyer Abby , franchement j'ai vraiment eu du mal a le faire ... Je me disais que malheureusement c'est le jeu qui veut ça donc je spammé tout en étant triste et déçu ... J'espère retrouver Abby dans un prochain Opus , quant à Ellie , elle a effectivement pratiquement tout perdue et la scène de fin où elle quitte sa guitare , représentation de Joël est belle . Une belle fin aucun regret . Mon émotion du jeu ça a été de voir Abby qui retrouve Owen mort , voir cette carapace s'effondrer ça m'a fait mal pour elle .
Tout dabord bonjour, je tien a dire que j'ai terminé le jeu et que j'ai pris mon temps . je n'ai pas aimer le jeu et je vais le dire pourquoi; J'ai aimé le début, jusqu'a ce que je joue avec Abby mais reprendre le controle de Ellie m'a rassurer jusqu'a l'arrivé a Seattle magnifique! tout les flash back remontrant Joel essayant de montrer son affection pour Ellie mon ému. ET LÀ!!! SUBITEMENT!!! je me retrouve a jouer avec Abby , de part se qu'elle a fait je la déteste, a chaque fois que l'écran devenait noir j'espéré retrouver Ellie dans le théatre. MAIS NON!!! cela continuer avec cette Abby , qui la copine enceinte dis une grande vérité au bout de plusieurs heures de jeu "Abby tu es une saloperie détestable". Quand je retrouve enfin ma pote Ellie c'est pour me battre contre elle!!!je controle encore Abby, j'ai tenter si je pouvais laisser Ellie me tuer mais non!!!! Quand je retrouve Ellie, enfin ,je suis face a une femme amaigris et je suis enfin devant mon héroine et je me plait a revenir dans le jeu et revoir Tommy que lui j'aurais aimer incarner. et on me remet une couche d'Abby, je retrouve Ellie qui faible physiquement me semble mature plus dutout une ados. Dans sa quête elle fait face a un groupe qui utilise des gens pour faire je ne sais quoi?? j'ai cherché ,pris tout mon temps pour les comprendre mais non... ce groupe n'était que préteste pour faire souffrir Abby et la crucifier. A la fin je voulais l'épargner depuis la plage , c'était assez et là je me suis rappelé que dans le premier jeu on avait le chois de la fin ET LÀ NON !!! Je ne pense pas que le jeu et mauvais non!! le jeu est somptueux, blindé de détaille. mais je n'ai plus envie d'y jouer pas a cause de la violence , je collectionne des jeu plus violent encore non, c'est que je voulait l'histoire d'Ellie, je me suis retrouvé emprisonné avec un personnage que je n'attendais pas, que je n'aime pas,qui ne m'interresse pas et qui en plus m'a donner la sensation d'avoir occupé plus de place que Ellie dans mon temps de jeu. Je ne rejourez pas a ce jeu car le plaisir de rejouer ... il n'y en a pas. Et dans ma partie du premier je n'ai pas tuer le medecin j'avais le choix. Dans un monde comme cela impossible de se musclé comme Abby, atteindre se niveau de musculation sans drogue dans un monde ou les médoc son rare non!!!! mercie d'avoir pris en compte mon message.
@@xandergstn8669 Je suis de ton avis. Le jeu en lui même est magnifique mais tiens sur un scénario bancale. 1-dans le chalet Joel a sauvé la vie de Abby, Abby n'a pas remis sa vengeance en question. 2-Joel et Tommy sont des aguéris du combat pourquoi se présenter a des étrangés. 3-pourquoi vouloir faire passer l'acte de Joel comme mauvais alors que c'étais un acte d'amour d'aller sauver son enfant. 4-Pourquoi nous faire jouer la vie d'Abby qui est inintéressant 5-Pourquoi Isaac remarque la disparition de Abby et veux l'arrêter mais quand elle est parti tuer Joel sa va.... 6-Ellie a accidentellement tuer Mel, mais Abby voulait tuer Dina enceinte en l'égorcheant. 7-Jessie ne pouvait pas être mort puisqu'il a reçu une balle dans la joue, Tommy et vivant alors qu'il a reçu une balle dans la tête ?????? 8-Owen est un débile rêveur, gamins qui va mourir a cause des décisions vengeresse d'Abby 9-Mel qui enceinte , pour la bien-pensance fait croire qu'elle peut grimper partout sauter et grimper a la corde, alors que si une femme enceinte lis se message elle savent a qu'elle point se déplacer est un calvére, meur a cause d'Abby parce que ses soir la il devait être déjà partie. 10-Nora , si elle n'était pas ralanti par Abby pour la mener au trousse de secoure , aurez déjà pris son matos et revenu a la base sans rencontrer Ellie 11-le latino est mort sous les balles de Tommy car Abby a donner leur position en voulant ouvrir le rideau de fer 12-les autres parce qu'ils ont suivit Abby dans son délire de vengense Tandis que Ellie n'avais rien fait, elle n'avait rien , elle se rabibochait a peine avec son pére, elle ne voulait pas croire en une quelconque chance avec Dina et voila qu'Abby lui arrache le peu qu'elle avait de sol sous ses pieds. Abby avait tout, une communauté qui l'aimait qui l'estimait, un chef qui la voyait en bras droit. A la fin Ellie n'a plus rien , ni sa femme , ni son enfant, ni sa maison , ni son pére, ni même la possibilté de jouer a la guitare que son pére lui a donné, Ellie a tout perdu. Alors que Abby elle a une raison de vivre protéger Lili la petite asiatique qui se fait appeler Lev (qui voulait être un garçon et que la méchante communauté ne voulait pas accepter (blablabla LGBTQ...), quartier gay entiérement modélisé + un magasin LGBT+des poster gay+anbiguité avec Lev sa soeur et Abby l'appelle "il" alors qu les Scars l'appellent "elle" "Lili"+le méchant vieux "blanc" réac qui n'accepte pas le baiser de Ellie et Dina.) On a pas besoin de se forcing LGBT dans la face , car comme le dis Morgan freeman dans cette vidéo ua-cam.com/video/I3cGfrExozQ/v-deo.html quand vous allez arréter de me qualifier de noir et de ne plus EN PARLER, il n'y aura plus de racisme, même chose pour les autres communautés . Le jour ou ils arréteront de se diviser eux même, de se trouver des noms pour se distancer des autres, qui n'y aura plus aucun mot pour les qualifier , ils seront comme tout un chacun puisqu'il n'y aurez plus aucune raison de les montrer du doigt , puisqu'il n'y aurez pas de division dans la masse. Merci d'avoir lu mon message.
c'est drôle de voir que les Américains DÉTESTENT le jeu, ils le haïssent et je comprends vraiment pas pourquoi. Il en existe vraiment très peu des jeux qui procurent autant d'émotions. Le scénario est extrêmement cohérent, on se rend compte à la fin que finalement, Joel et Ellie sont deux personnes normales... juste deux survivants. Ils ne sont personnes. Pour moi la mort de Joel à été super dure à regarder et accepter mais avec du recul elle est totalement justifiée. Il à sacrifié l'humanité toute entière en tuant un chirurgien, héros (car il été quand même entrain de sauver l'humanité), père d'une adolescente totalement normale qui ne méritait certainement pas cela.
Jeu lunaire à tout les niveaux: gameplay, graphismes, scenario(no comment).Mais joel ne devait pas mourir comme ça, ct une force de la nature dans le premier episode, qui avait défié et vaincu ce monde post apo, pr sauver elie , alors l'abattre comme un perso lambda, ça passe vraiment pas.
Je suis assez d'accord avec toi, je pense que au dela du faite qu'il meurt c'est surtout les circonstances de sa mort qui a fortement déplu au joueurs et au fan de tlou
@@reggiekray2511 justement c'est pour attiser encore plus notre haine envers abby. Voir un personnage qu'on aime tant mourir comme ça d'une manière un peu nul avec 0 héroïsme, rien d'épique juste banal attise encore plus notre haine
Moi je pense aussi qu’ils se sont inspiré de NEGAN qui butte Gwen à coup de batte de baseball dans le premier épisode de la saison 7 quand abby tue Joël .... mais c’est du lourd ! C’est bon !👍
Merci pour cette vidéo les gars, j’ai terminé le jeu hier et j’arrive pas à m’en remettre pour l’instant, quelques imperfections scénaristiques mais dans l’ensemble ça reste clairement un chef d’œuvre, j’ai vécu cette aventure de façon très immersive, je me suis attaché aux personnages, à leurs drames et leurs dilemmes moraux, j’espère aussi que la partie III sera aussi qualitative.
Alors le jeu essaye de nous faire comprendre/justifier l action d Abby ( qui est donc compréhensible cette envie de vengeance) mais en fait le problème c est Qu elle est trop violente cette vengeance: Joël n avait pas torturé son père que je sache juste tiré dessus quoi, alors pourquoi a t il fallut Qu elle le torture alors Qu une balle dans la tête aurait été une vengeance juste, c est pourquoi j arrivait pas à m attacher à elle
Très bon débat Je vais reprendre un commentaire que j'ai écrit sous une autre vidéo : j'ai toujours l'habitude de donner une note objective et note subjective. Attention spoiler. - Objectivement je lui-même 14,5/20, graphiquement nickel, gameplay fait son travaille, mais l'histoire est bonne mais avec des pour moi des hics et des rallongement. Le gros points noir l'hyper violence. Le massacres de 100 de personnes suivies d'une mort qui la met le personnage psychologiquement mal. Comment dire sa colle pas trop. Mais je vais pas m'étendre la dessus. Enfin je n'approuve absolument pas la pratique de mentir dans un trailer. Quelque soit le support. Surtout qui avais moyen de ne pas spoiler la mort de Joël toute nous disait les grande ligne de récit ( comme le premier trailer qui pouvais laisse supposer que c'était une vision). Les développeur voulais pas faire fuire les fans de Joel. - Plus personnellement 13/20, ce qui me fait baisse ma note c'est le dernier tiers, j'avais l'impression que Neil s'acharnait sur ces personnages. Qu'il Voulais les détruire totalement. Après comme je le dit c'est une note plus personnelle. Enfin un dernier point qui n'a pas influencé ma note mais qui m'a énerve. C'est une partie de la communauté TLoU, qui ne supporte pas la critique. Pour certain si on met en dessous de 19 c'est que : l'on n'a rien compris au jeu, que l'on n'est un troll, un pro Xbox, ou autre terme dénigrant notre avis. Et cette critique va aussi dans l'autre sens avec ceux qui vois le jeu que en mal. C'est limite impossible de discuter du jeu sur certains forum de site critique... Et encore donc merci pour ce débat qui était justement constructif et agréable a écouter.
21:20 « on te force à avoir de l’empathie pour Abby, ooooh elle a perdue son père » Beh en même temps, elle aurait pas perdu son père elle aurait pas tué Joël, donc c’est quand même important de parler de la cause à effet.
Ces personnes ont toujours une bonne raison, mais le passage à l action reste mauvais. Le pardon est ce qui a de plus dur, mais beaucoup plus sain que la vengeance
Incroyable jeu ! Jamais vécu quelque chose comme ça. Le 1 restera meilleur uniquement car c'est le 1 et ce jeu représente tellement aux yeux de beaucoup de joueurs. Mais ce Part 2 est fou, il a réussi à me catcher à 100% et si je devais être le plus objectif possible je dois avouer que cet épisode est , à mes yeux, bien meilleur.
J'aimerai souligner un point très important au sujet des Seraphites (Scars), même si on peut trouver choquant que la mère de Lev voulait la tuer, il faut bien se mettre dans la tête que c'est une secte. Ce ne sont pas de simples traditions mais un bourrage de crâne, un conditionnement des personnes qui en font partie au point où ce qui compte le plus est leurs "traditions". Contrairement aux autres groupes que l'on peut voir dans cet univers, ils sont vraiment manipulé par une sorte de gourou, il suffit de voir les dessins fait de leur "sauveur" qui leur à inculqué que l'ancien monde était le mal, tout cela fait partie d'un iconographie religieuse poussée à l'extrême. C'est la raison pour laquelle on entend souvent Lev sortir des préceptes, des phrases toutes faites, qui en elles-même n'ont rien de déraisonnable, voire même emplie de sagesse, mais tout dépend de la manière dont elles peuvent être interprétés et c'est bien là le risque du conditionnement par les sectes (je rappels que techniquement, toute religion est une secte et que le terme de secte n'a rien de péjoratif à la base).
Je ne suis pas d'accord du tout d'accord avec Laurely sur un point (plusieurs en fait mais bon bref ^^). Je pense qu'il y a une confusion de sa part lorsqu'il dit à la fin de la vidéo (34:20) que c'est l'image, émergeant dans l'esprit d'Ellie, de Joël se prenant le coup de club de golf dans la tête qui lui fait relâcher son étreinte d'Abby pour la laisser partir avec Lev !... Mais non... C'est tout le contraire. A chaque fois qu'Ellie revoit Joël le visage défoncé et ensanglanté, c'est justement ce qui lui fout la haine et attise son désir de vengeance. C'est au contraire à la toute fin qu'elle voit un Joël paisible jouant de la guitare sur son perron qui se tourne vers elle avec affection comme pour lui dire "Allez, c'est bon, cesse de t'abandonner à cette haine et retrouve la paix"... Après, personnellement, je serai "Team Abby"... J'ai détesté ce qu'était en train de devenir Ellie, petit à petit, insidieusement, cette aigreur... Mais c'est justement ça qui me fait apprécier ce p... de jeu dans sa globalité ! Je ne veux pas la détesté mais elle s'est laissé sombré, alors qu'à un moment précis du jeu elle aurait pu faire preuve de fermeté face à Tommy, s'en tenir à sa décision et laissé la vie suivre son cours... RHHAAAAA !
Pour moi, j'ai eu trois moments difficiles:
- Premièrement, la mort de Joël bien sur, quel choc (je n'avais pas été spoilé et tant mieux). Ça m'a vraiment fait la même sensation que dans "Walkind Dead", quand Negan tue Glenn à coup de batte de baseball.
- Deuxièmement, il a été très difficile pour moi de devoir affronter Ellie, j'avais envie de poser la manette, j'avais jamais vécu ça dans un jeu et ça fait 30 ans que je joue.
- Troisièmement à la fin du jeu, j'avais envie qu'Ellie reste avec Dina et que le jeu se termine là, j'étais derrière mon écran à dire: "non n'y retourne pas, ne pars pas chercher Abby."
En tout cas, une expérience viscérale vécue jusqu'au bout du générique où on entend Joel chanter, quelle émotion...
J'ai ressenti exactement la même chose que toi. C'est agréable de voir que je nuis pas le seul aha. Ce jeu nous fais vivre de telles émotions, c'est dingue.
Pendant la confrontation avec Elie je pense qu'on s'est tous laissé mourir histoire de voir une fin alternative apaisante :'o
je suis exactement d'accord avec toi en tout point, presque tout est parfait dans ce jeu, ce qui m'a déçu c'est comme tu dis : la fin... je trouve que Ellie à été un peu foireux au niveau de la narration vers la fin car elle éprouve AUCUN remord que ce soit en tuant Nora, Owen etc et veux toujours se venger de Abby alors qu'elle a les a épargnés Dina et elle, et d'un autre côté Ellie aussi tué beaucoup de proches d'Abby... mais ellie s'acharne encore sur sa quête de vengeance interminable et égoiste...la séquence a santa-barbara et les crotales est inutile et le combat finale avec abby je me disais : "mais ellie t'es trop conne !!" après en jouant Abby j'ai aussi eu un autre point de vue sur la mort de Joel et je pense que je comprend Abby sur ses gestes mais malheuresement la vengeance n'apporte jamais rien de bon...
Pour moi c'est pour Abby que j'ai eu la crainte qu'elle meure ! Après avoir joué et avoir vue ce par quoi elle est passée
Je suis entièrement d'accord avec toi
Il me semble que ce n’était pas des balles perdues qui ont tué la fille de Joël...
Le soldat avait ordre de les descendre non?
Exactement
Oui.
Elle a eut le déclic certe mais contrairement à Ellie, Abby elle, à pu assouvir sa vengeance
on peut dire qu'elle est morte au début à la manière de son père
@@PredQueen sauf qu'Ellie a quand même tué tous ses amis et Joël son père donc bon...
Ce jeu te prend par les tripes et te chamboule en tout point, L’évolution de Ellie est vraiment maîtrisée, elle nous surprend tout le long du jeu. Elle est clairement un des personnages les mieux écrit dans le monde du jeux vidéo.
Celle d'Abby est encore mieux je trouve
@@ankador4506 Non
@@stickxff9444 AHAHAH ses ton avis poto
Abby je préfére Abby a Ellie Ellie ses une connasse elle a buté les pote a Abby pour juste sa geule
et me sort heu gneugneugneu bah Abby a tué Joel ouais mes joel dans le 1 on controle ps un gentil
on controle un enfoiré.je met le même avis sur Stick qui a rien compris au jeu après ses ton avis gros.
@Mehna Neymar AHAHAH ses ton avis poto
Abby je préfére Abby a Ellie Ellie ses une connasse elle a buté les pote a Abby pour juste sa geule
et me sort heu gneugneugneu bah Abby a tué Joel ouais mes joel dans le 1 on controle ps un gentil
on controle un enfoiré.je met le même avis sur Stick qui a rien compris au jeu après ses ton avis gros.
Maurice La Saucisse mais j’ai pas dit que Ellie était là gentille de l’histoire, j’ai dit que son écriture est très très bien maîtrisée, le fait que toi tu préfère Abby n’a rien à voir. Mélange pas tout.
Franchement la fin du 1 m’avais fait lâcher une petite larme, dans le 2 j’ai pas attendue la fin pour chialer sérieux 😭
malstrom64600 : Tu trouve que c’est quoi le moment le plus triste ? Pour moi de loin quand Ellie chante Future Days dans le théâtre 😢
Moi j ai lâchés des larme pour le dernier combat
@@tristanlibert262 le dernier flashback de Joel, et derrière celui de la soirée
Team Ellie ! Mais simplement par ce qu’on est attachée à elle, qu’on la connait et etc. Si dès le 1 on avait joué Abby et qu’on aurait connu Ellie dans la partie 2, on aurait été Team Abby. Il n’y a pas de méchant dans ce jeu, il n’y a pas de gentil non plus, juste des survivants qui ont leur raison
Et qu’on avait* désolé mon français bad là mdr
Totalement d'accord avec...je trouve ça pas adapté de parler de "team" et de présenter le débat dans ce sens
Perso je préfère Abby
Ce que tu dis n'a aucun sens...
Jony euh si mddr que tu comprennes pas c’est une chose mais dire que c’est insensé, non. Je peux de nouveau expliquer : si le premier jeu avait été sur Abby et son père, on aurait préféré Abby à Ellie. Par ce qu’on aurait suivi l’histoire d’Abby jusqu’à la vengeance de son père, et ensuite dans la partie II on aurait rencontré Ellie qui venait se venger de la mort de Joel. Genre the last of us mais avec les personnages principaux inversés. Ce que je veux dire, c’est que malgré moi je suis team Ellie car on a joué avec elle dans le premier, si ça avait été Abby qu’on avait joué j’aurais été team Abby. Mais en réalité, comme je l’ai conclus, il n’y a aucune team à avoir puisque il n’y pas de méchant dans l’histoire, ça dépends juste de ton mode de pensée, du camps auquel tu te ranges et etc. car on le voit, Abby n’est pas une méchante
Pour moi, ça a + que bien fonctionné. Au départ je n'avais pas du tout envie de prendre le contrôle d'Abby, mais au fur et à mesure j'ai compris pourquoi elle agissait de la sorte. Et mon référentiel s'est inversé, je n'ai pas compris l'acharnement de Ellie, le combat final, j'avais envie de poser la manette tellement je trouvais ça inutile au vu de l'état des 2 antagonistes. Abby, contrairement à Ellie a eu le déclic qui lui a permis de stopper la spirale de violence. la fin est extrêmement sombre car Ellie a tout perdu : Joël, la vie qu'elle commençait à reconstruire, et même la guitare avec ses doigts en moins (je sais pas pourquoi c'est la touche finale qui m'a particulièrement marqué...)
Et au delà des clichés évoqué dans la vidéo où je suis globalement d'accord, j'ai vraiment ressenti des émotions contradictoires tout au long du jeu, ce qui est quand même rare pour être souligné (Et justement, parfois, je n'aimais pas ce qu'on me forçait à faire). Je pense que le bashing est surtout dû au fait que la proposition va à contre courant de ce que propose habituellement les AAA et que pour certains joueurs, pas facile d'être bousculé de la sorte dans leurs habitudes et de gérer ces émotions... Le 1er est loin mais je pense que le 2 a été encore plus intense pour moi. J'aimerai pouvoir plus souvent jouer à des jeux clivants qui suscitent ce genre de débats comme pour le cinéma ou les séries.
Il ne faut pas oublié que Abby a réussi à passé autre chose, mais elle, a réussi à avoir sa vengeance en torturant et en tuant Joël
@@clea7758 oui mais elle a renoncé à venger la mort de ses amis, de l'homme qu'elle aimait et de son chien en épargnant Dina et Ellie...
Lucy sann (sans compter Nora) Ellie n’a pas tuer de sang froid, c’était de la légitime défense. Après je comprends aussi Abby bien sûr, mais je suis juste plus du côté de Ellie
@@lucysann5833 sauf que le fait qu'elle tue pas ellie et dina et surtout grâce a la présence de lev, sans lev je pense que les 2 seraient mort surtout dina
@@clea7758 Oui et non... C'est comme si tu me dis que Joël a tué le père d'Abby par légitime défense. Le gars avait un simple scalpel dans les mains, une balle dans le bide à chacun et il repartait avec Ellie, pas besoin de les buter...
Owen n'avait pas d'arme quand il s'est fait buter, Mel à juste eu le temps de sortir un couteau.
Si tu es du côté d'Ellie, c'est parce que tu t'es attachée à elle et à Joël tout le long du premier opus, mais objectivement, Abby n'est pas plus mauvaise que Joël ou Ellie. Elle a juste vengé son père qui s'est fait tuer par l'homme qui par la même occasion a condamné l'humanité...
Moi je suis "team empathie" donc je comprends Ellie et Abby, on est tous le méchant de quelqu'un, l'amoureux de quelqu'un, le de quelqu'un, le monde parallèle de quelqu'un ...
Totalement d'accord
Team Ellie 4ever
Je suis d'accord avec toi
Le concept de team Ellie ou team Abby c'est complètement débile et puérile.
Joël a fait son choix à la fin du 1. Et nous en vivons simplement les conséquences.
Ce qui est fort c'est de faire évoluer le joueur dans sa manière de penser vis à vis des personnages déjà connue.
C'est un pur drame cette histoire.
C’est juste des humaines dans un monde détruit ...
Team tommy
Team Joël
Team ellie
Team paillette
Team durillon
Et paillette la pauvre 😁😁 sais pas sympa pour elle
@@lucifermorningstar8373 partie beaucoup trop tôt 🥺
@@lucifermorningstar8373 regarde je l'ai modifié
@@gellansermonat4041 😂😂😂
Et Durillon aussi🐎
#TeamEllie ! J'ai détesté me sentir "forcé" de jouer Abby... Du coup j'ai ragé une bonne partie du jeu voyant le temps fou que l'on passait avec elle mais avec du recul ... Wow mais quelle claque... Comme beaucoup le combat final a été super dur ... J'étais encore tellement partagé... Compassion envers Abby mais aussi Haine car j'étais vraiment dans le perso d'Ellie ... Abby nous a privé de Joël ... En tout cas j'ai vraiment pu me mettre en mode "vengeance" ... Et quelle déchirement à la fin de voir Ellie absolument tout perdre même son dernier lien avec Joël ... Rien que de l'écrire j'en ai le coeur serré ... Juste merci Naughty Dog !
Abby est la plus humaine des deux Ellie à été un vrai monstre en tué femme enceinte etc ce que Abby n'a pas fait, elle a tué Joël et ne voulait blesser personne d'autre. Le point de vue d'Abby est plus pertinent et justifiable car le sort de l'humanité est en péril à cause de Joël même si je l'adore
@@myriam6865 Ellie ne savait pas que Mel était enceinte ... ;) Après oui son comportement est loin d'être justifiable ... Quand au sort de l'humanité... Rien ne dit que l'opération aurait réussi ... Avec des "Si" évidemment on refait le monde ... Qui sait peut être que SI Naughty Dog décide de faire un 3 on peut imaginer Ellie vouloir retrouver les lucioles pour finir ce pour quoi on a commencé le jeu ... ;) WAIT AND SEE .
Abby en voulait qu’à Joël, mais elle a impliqué ses amis dans sa vengeance ce qui justifie une certaine liste noire pour Ellie. Quant à Ellie, elle n’avait qu’Abby en ligne de mire, elle menacera plusieurs de ses amis mais leur promettra la vie sauve si ils lui révèlent la position d’Abby. Seulement ils essayeront tous de la prendre à revers du coup Ellie n’aura pas le choix de se défendre, ce qui ne l’empêchera pas d’en être affectée comme en témoigne la mort de Mel.
Quant à Joël, son choix était très égoïste mais nous a tous fait réfléchir : qu’aurions nous fait ?
Il a perdu sa fille à cause de la bêtise humaine, d’ailleurs le premier jeu nous montrera un monde où les humains sont plus dangereux que les infectés. Et puis qu’est-ce qui nous fait croire que les Lucioles auraient donné le vaccin à tout le monde ou seulement à ceux qui adhèrent à leur vision du monde ? Derrière leur air de sauveur du monde ils restent quand même des terroristes qui foutent le bordel dans les zones de quarantaine. D’ailleurs ils y a plusieurs indices comme le symbole des Lucioles avec le tag « menteurs ».
@@hardcorevictor2552 A mais carrément ... Choix égoïste mais qui ne l'aurait pas fait dans sa situation sérieusement ? Comme je l'ai dis il n'y avait aucune garantie que cela fonctionne ... Quel parent laisserait mourir son gosse sur une hypothèse sérieux ?! ... Et carrément que les humains sont pires que les infectés... Et les lucioles ... Vaste blague ... Scars , Wolf , lucioles pareil au même et c'est même certain qu'ils auraient gardés le vaccin ou fait du business la dessus ... L'être humain est une pourriture de base 🤣
Team Joël rip le papa de tout les fan
Peut-être se ton père a toi , sinon se pas le miens
@@madakajinkay591 cool pour ton commentaire inutile 😉
@@airbornestudio8696 merci 😂
Team Joel pour avoir rendu Last of si intéressant, et pour avoir rendu last of us 2 si inintéressant
@@ingalls5629 ça C'est ton avis
Je suis team les 2. Elles pouraient tellement lutter côte à côte!
J'espère que ça sera le cas dans la part3!
Elles se battent toutes les deux pour ce en quoi elles croient (comme tous les persos en fait). Tout le monde est gris.
jamais, tu t’en prend a joel, t un ennemie
C'est vrai @@SlamSven
Pourquoi cette haine anti Abby ? On a beau avoir jouer des heures avec Ellie, c'est tout de même un perso bcp plus legitime et raisonné que Ellie je trouve. En étant objectif, on pourrait aussi dire donnant donnant les deux pères meurent et c'est fini. C'est pour ça que c'est bien fait, le jeu te dit regarde t'es aveuglé par tes affects
manque de recul j'imagine
@@vincentdelgehier2852 donc pour toi tuer ton daton tu va rien faire je doute et en plus tu va tuer le gars qui a tuer ton père donc ellie va buter abby mais le prob c est que elle a tuer la personne qui ne fallait vrm pas owen donc abby la laisser trois fois un vie alors que ellie na pas lâcher le plus légitime est abby large et ellie c est fais quitter pas tout le monde a cause de sa soif de vengeance
@@meliodas-nf8bk je comprend ni où tu veux en venir, ni ce que tu as écrit, ni le rapport avec ce que j'ai dis... Tu veux bien la refaire en plus concis et en te relisant stp ?
Sauf que Abby en se libérant du poid de la vengeance, elle l’a légué à Ellie qui tombera dans les mêmes vices sans rien demander à personne. Dans ses flashbacks, Abby s’est fait souvent conseiller par Owen d’oublier sa vengeance et de passer à autre chose, lui même ayant vécu un drame mais sans chercher à se venger. De plus Abby mêle égoïstement ses amis au meurtre de Joël se qui leur sera fatal, comme en témoigne Mel qui lui reprochera de l’avoir impliqué là dedans tant ça l’aura choqué(et en plus Abby couche avec le mec de Mel, mais quelle salope). Pour finir si Abby laisse la vie sauve à Dîna et Ellie c’est uniquement grâce à Lev. Si il n’avait pas été là, Abby aurait rajouté une couche.
Cette scène final où Ellie essaye de noyer Abby, Ellie se rend compte que Abby est son reflet (réflexion de l’eau). J’ai adoré cette scène, Ellie qui retrouve une part d’humanité en l’épargnant enfin.
Seul un Real sud coréen pourrai faire un film the last of us, les mecs ont tout compris a la haine est au pire sentiments que l'être humain puisse avoir
Sinon les femmes musclé dans le jeu vidéo c'est genre au antipodes du cliché de l' héroïne que ce soit du jv ou du cinéma, donc ça fait ultra plaisir d'enfin voir des femmes musclé et qui rendent le truc logique
C'est ça, j'ai pas compris pourquoi il parle de cliché c'est juste tellement rare d'incarner un personnage comme Abby. Pour moi, c'est la seule que je connaisse.
Et puis selon moi, si elle est devenue aussi musclée, c'est parce qu'elle s'est entraîné très dur pour avoir toutes les cartes en main pour venger son père. Depuis sa mort, elle a quasiment consacré sa vie à préparer cette vengeance, et d'ailleurs, elle en sacrifie même sa relation avec Owen, qu'elle aime mais elle ne veut pas "perdre son temps" ou sa concentration vers son objectif.
@@lucysann5833 c'est quand même un peu le cliché du "mon père est mort ducoup je fais de la muscu à fond"
Pour le coup ils ont un peu craqué sur la modélisation, elle a pris de la masse osseuse, a part sous stéroïdes c'est strictement impossible et si ça arrive c'est mauvais signe pour la santé
Un jeu sublime dont on ne ressort pas idem ! au début team Ellie comme tout le monde je pense mais en découvrant Abby on peut comprendre ses motivations. C'est juste deux survivantes en quête de vengeance.
J'avoue que le tout dernier combat dans l'eau à Santa Barbara est viscéral au possible, on peut sentir toute la HAINE de Ellie !
Après avoir joué à tous les Dead Space, les Mass effect ou les Red dead redemption la fin de Last of us est la seule bonne fin possible aussi dur qu'elle soit.
Je suis d'accord avec toi, mais encore faut il que certains l'acceptent cette fin
Super video les gars par contre pour Laurely : le design d'Abby me semble coherent...mais surtout original et singulier. Combien de femmes de ce genre sont presentes dans un media (d'autant que c'est pas non plus Hulk, elle s'est juste hissée au niveau des meilleurs soldats du WLF)
Par contre elle est sous stéroïde hein
@@sulivan9825 Bah..Elle est sûrement née 1 ou 2 ans après l'épidémie donc elle a vécu comme un soldat, et pas quelques années, non toutes sa vie donc elle s'est entrainé dur pour se développer
Exact ! Pour moi, à partir de la mort de son père, elle a voulu consacrer sa vie à 100% à le venger. Pour cela, elle s'est entraîné à fond pour affronter Joël et elle a aussi mis sa vie sentimentale de côté en laissant tomber Owen.
Elle est pas "sous stéroïde" comme je le lis, elle a juste fait ce qu'il fallait pour mettre toutes les chances de son côté.
@@sulivan9825 C'est surtout une militaire assidue, à qui sont père a inculqué une rigueur et l'idée qu'il faut être prêt en toutes circonstances, et faut noter que depuis qu'elle est dans le WLF, elle dort littéralement au-dessus du gymnase, donc bon... C'est pas comme si elle n'avait que ça à foutre après tout 😉
Ce que j'aime chez Abby c'est son swing, lol
Quel plaisir de voir Abby jouer au golf avec la tete de Joel mdr. Dommage qu"ont est pas pu jouer ce moment du jeu lol
Wow le parallèle de "I Saw the devil " incroyable le film est un chef d'œuvre
J'ai trouver ces 3 jours avec abby à Seatle très riche,déjà car ça permet de rompre avec cette repepetivité avec Ellie,et aussi de mieux explorer l'univers que naughty dog à enrichit,et de faire varir le scénarios. J'ai aimer le jeu,mais à la fin de la 3em journé avec ellie,je constatait déjà qu'il y avais de la redondance. Et puis ça permet de surprendre le joueur,de le sortir de sa zone de confort typique
C’est un jeu magnifique ! Honnêtement au début j’avais une haine phénoménale à l’encontre d’Abby ce qui est compréhensible car on ne connaît pas son histoire dès le début. Mais au dernier combat entre Ellie et Abby j’ai vraiment cru qu’elle allait la tuer et au fond de moi je voulais vraiment qu’elle la lâche. Je me suis dit qu’ellie ne pouvait pas faire les mêmes erreurs perpétuellement et engendré continuellement un cercle de haine, et heureusement elle l’a lâché ! Je pense aussi qu’elle a pris le contrôle de son avenir à ce moment là car lors du premier combat entre les deux femmes n’oublions pas que Ellie n’avait pas trouvé Abby à l’aquarium et qu’elle voulait pratiquement abandonner ses recherches. Sauf qu’abby arrive d’elle même et on peut dire qu’elle a mis une sacré raclé à Ellie. A ce moment elle s’est sentie impuissante et elle ne détenait plus le contrôle de son avenir et ceux de ses proches. Vraiment j’ai rien à redire à ce jeu !! Et le meilleur mais le meilleur des passages en terme de gameplay c’était la chasse aux scars dans le parc ! Mais quel bordel ce moment !!! Je me suis cru dans Tomb Raider !! Sinon je suis tout de même de tout cœur avec Joël et Ellie se sont mes deux chouchous et ce duo restera inoubliable ❤️❤️
Il y a beaucoup de scène mémorable dans le jeu, la 1et rencontre de scars, mais la scène où tu va chercher des médicaments dans les entrailles de l'hôpital et tu affrontes un boss de dingue. La scène du parc avec joel, la maison dans un champ de blé, avec l'enfant....
Man from everywhere oui ! vraiment toutes les scènes que tu énumères sont incroyables !! 😙
juste hâte d'avoir une part 3
Comment tu peux t’en foutre de Markus dans Détroit c’est clairement le personnage le moins linéaire avec le plus d’embranchements
Ce jeu m’a définitivement marqué à tel point qu’en ce moment je me refait the last of us 1 et si j’ai le temps avant la sortie de ghost of tsushima je referai le 2 une 2 Eme fois ... vive notre passion vive jeux actu ! Vous assurez !!!! 👍👍
Tu manges des arc-en-ciel le matin?
Perso j'étais team Ellie mais je lui en veux de ne pas avoir sû pardonner à Joel. Elle a gâché ses derniers moments avec lui, sans avoir pensé au fait que l'amour inconditionnel d'un "père" c'est d'être capable de sacrifier le monde juste pour sa fille. C'était une véritable preuve d'amour (lourde de conséquences certes) et son immaturité à tout gâché.
Mais fuck Abby tout de même.
Fuck Abby oui , qu'elle soit maudite même , a la fin de tlou2 elle a protèger lev a mort preuve qu'un parent est pré a tout pour son enfant, de la même façon que Joël a sauvé Ellie la considérant comme sa fille, et d'ailleurs c'est grâce a Joël que Ellie est toujours en vie , et Joël se fait buter comme un chien par Abby quel merdier
Résolument team Ellie car on la connaît depuis plus longtemps et qu'on comprend sa vengeance même si elle perd tout à la fin. Par contre c'était bien de laisser aussi Abby en vie car elle avait aussi ses raisons...
Comme l'a dit Ellie dans le jeux. Joël à sauvé Abby quand il là rencontré par contre la teams Abby leur a tirer dessus et tenter de les tuer à chaque fois sans chercher à savoir qui il était. La team Abby sont des meurtriers qui tué et massacre. Moi je suis pour Ellie.
Team Abby ! A mon avis y a pas de point de vue plus légitime que l'autre, elles sont toutes les deux hantées par leur traumatisme. Mais je préfère le style de Abby, et je trouve sa voix française trop classe. Sans oublier les PATATES qu'elle met.
De même, Abby est plus légitime dans le sens où son père aurait pu sauver le reste de l'humanité... Joël a été un criminel, il n'est pas un ange même si malgré tout c'est mon personnage préféré
C'est Audrey Sourdive la voix française de Abby, c'est également la voix de kassandra dans assassin's creed odyssey.
Team ellie et joel
Moi perso je préfère Abby elle est trop badass cette femme
Sebastien Loze MDR j’espère que tu troll, Abby badass mais laisse moi rire, oh c’est vrai que tuer Joël en le prenant en traître et en l’handicapant puis par finit par le fracasser à mort sans qu’il ne puisse rien faire c’est une manière très badass de tuer quelqu’un, de plus le perso n’a aucun charisme avec son caractère de garçon manqué, elle est aussi gonflé que John Cena ce qui est horrible chez une femme et elle ressemble à rien du tout, à part se taper Owen et ajouter un gameplay ennuyant durant une grande partie du jeu ce perso ne fait pas grand chose .... et j’ai pas fini sur son compte mais ça me saoule .... Dommage qu’elle ne meurt pas sérieusement tout les fans voulaient ça !!!
Moi je suis pas d'accord sur un point.. Le personnage d'Abby :
À aucun moment j'ai trouvé qu'on voulait nous forcer à l'aimer. Perso moi jusqu'au bout de l'aventure je l'ai détestée, mais jme suis attaché à son histoire.. C'est vrai que les relations qu'elle a avk ses potes son classique avk certains qui sont cliché,.. Mais j'ai envie de dire que nos relations à nous aussi sont de pures cliché donc en sois c'est normal qu'on retrouve ça partout..
Moi Abby j'ai réussi malgré ma haine envers elle à avoir de la compassion pck c un personnage qui parle à tt le monde et qui a (dans son point de vue) tout perdu par le choix de Joël et je dirais même que à certains moment elle transmet plus d'émotions que Ellie vers sa partie de l'aventure. Après Ellie et Joël, elle est sûrement l'une des perso les mieux écrit à ce jour avk ses forces, ses doutes, ses peurs et ses faiblesses.. Mais bon...
TEAM ELLIE!!!! (pck Ellie it's my "baby girl") #Joel
Pour moi, #teampersonne car les deux n aurait pas dû se venger et ont causé beaucoup de tord l une à l autre.
Je suis d'accord avec toi j'ai aussi remarqué q'Abby parlai presque mal a ses amis et pour c'est inacceptable
Team Abby pour ma part parce que le con égoïste de l'histoire c'est Joël de base
@@La-Comics-Cave bah con égoïste dans un sens mais quand on crée un lien fort avk une personne par amour jpense que l'on sait pas de quoi on est capable je suppose
@@La-Comics-Cave il faut quand même pas oublié que les lucioles allait tué ellie sans lui demandé son avis et qu'on ai pas sur qu'il aurais peut trouver le vaccin
Il est drôle de lire les commentaires négatifs on comprends directement que la personne n’a pas fini le jeu, n’a pas compris le fond de l’histoire. Cette part 2 est la suite parfaite du 1. Une suite bien plus mature, très sombre du début à la fin. Cette violence extrême nourrit cette suite d’une ambiance très dépressive. C’est totalement voulu.
Cette sensation d’être obligé de presque tuer Ellie, de ne pas comprendre de quel côté ce mettre. Quelle sensation, qu’elle œuvre.
Alors oui c’est un chef d’œuvre global, du début du 1 à la fin du 2.
Ouai mais non. Ton argument qui critique les joueurs qui non pas terminée le jeu ne colle pas. Le jeu à beau apporter un message, moi j'ai pas apprécier. Je trouve le jeu trop long, des personnages secondaires mal écrit, la narration en-dessous du 1. Alors oui il faut des couilles pour ce scénario de part II. Mais je suis convaincu qu'il pouvait faire mieux au niveau du scénario
Team Ellie 💯
Trop d'accord avec toi et ton logo assassin Creed Valhalla 👍🔪
@@tommag9930 merci l'ami j'suis un super fan
Team Nathan Drake
Toi tu mérites 100k like
Le boss Ton commentaire
Ah il me manque se mec
Perso même si j’essaye tant bien que mal de comprendre la raison pour laquelle Abby tue Joël, impossible pour moi d’y arriver, je suis trop attaché à Ellie pour défendre Abby. Et surtout, voir que Joël lui sauve la vie juste avant de se faire tuer me met encore plus la haine. En ce qui concerne la fin, j’aurais tellement préféré que le jeu s’arrête après la nouvelle vie d’Ellie et de Dina dans leur ferme à l’écart de tout tranquille et me dire qu’Ellie a réussi à passer à autre chose après son combat perdu contre Abby mais qui dans un sens n’était pas totalement perdu puisqu’elle en aurait tué pas mal d’entre eux et aurait quand même réussi à faire évoluer Abby qui aurait pu elle aussi se venger à son tour après la mort de ses amies. Le cercle vicieux de la vengeance aurait été terminé mais d’une manière plus heureuse pour Ellie que cette fin où elle perds tous et tout le monde, c’était sa plus grande peur de terminer seule et elle se réalise ....
JOEL
Team ellie et ça risque pas de changer 🤚🏼
Team Abby pour moi, je précise que j'adore Joël et Ellie, mais Abby l'emporte
Perso je préfère vraiment le personnage d'abby. Le côté Ellie me soualait avec des personnages en manque réel de charisme selon moi (Jesse)
Oui c'est pas parce-quil est asiatique mais.......jesse est vraiment un copier coller de Glenn (walking dead) mais en moins cool
Plusieurs scènes nous on marqué, la scène où le cheval atterri sur une mine et l'évasion de ellie est surealiste, d'une extrême violence. La scène où le chien saute sur ellie dans l'aquarium et qu'elle fini par le planter.
Ils ont fait exprès de nous marquer.
TeamEllie sur
J'ai trouvé cela être du gâchis de nous forcer a joué avec Abby pendant une MOITIÉ du jeu et qu'en plus à la fin elle ne meurt toujours pas j'attend pendant plus de je ne sais combien d'heure pour attendre de la voir mourir mais non rien zéro nada que dalle ... Tous ces morts pour rien du tout au final... Alors oui on peut se mettre a la place d'abby et sa vengeance etc j'ai essayé mais déjà le personnage tel que Abby ne m'intéressait pas du tout aucun charisme elle n'était pas du tout intéressante une déception ce personnage monumental du fait de nous forcer a jouer avec ça m'a soulé ... --" voilà chacun son avis les gars ! Perso j'ai juste kiffé la moitié du jeu à jouer avec Ellie ...😭
Le jeu montre qu allé au bout de notre vengeance est toxique, donc bien évidemment que ellie fini par choisir une autre voie
Team the Last of us 😉
Bon alors je regarderais la vidéo après pour pas être influencé, mais voici mon avis . Déjà Team Abby, je dirais même qu’il n’y a pas débat là dessus. Soit on est rationnel et on réfléchi avec notre cerveau et on est pour Abby, soit on réfléchie avec le cœur et on est avec Ellie.
Que se soit en terme d’écriture du personnage ou des passages dans le jeu, la partie avec Abby est beaucoup plus intéressante et rythmé. Parce que TLOU c’est comme un film, le format environnement ouvert fonctionne moins bien et en devient ennuyant par moment ( pas mal le sont pendant les phases avec Ellie). TLOU a besoin de rythme et le format couloir est beaucoup mieux adapté. MAIS revenons aux personnages. Pourquoi Abby? Déjà ça vengeance est complètement justifier, qu’on aime ou pas Joël. Si qqun tue un membre de votre famille j’aimerais bien savoir comment vous réagiriez. Même si la question de la peine de mort peut être ouverte pour le coup, mais la plupart des gens ne réfléchissent pas à ça et demande vengeance. Hors voila Joël a tué le père d’Abby sans remord et par égoïsme total de ne pas vouloir reperdre « sa fille ». Parce que Joël c’est trop attaché à Ellie et d’ailleurs l’évolution de leur relation dans le 1 est très très bien écrite et de ce fait Joël a commencé a remplacer sa fille par Ellie et on peut comprendre qu’il ne voulait pas qu’Ellie meurt au risque de revivre un nouveau drame qu’il ne supporterais pas. Et donc par pur égoïsme il a fait ce qu’il a fait. Et Abby finalement qu’on déteste au début de TLOU2, en apprenant ce que Joël a fait, inverse totalement le ressenti qu’on a pour elle. Et de plus Ellie dans sa vengeance, tue sans réfléchir tout ceux qu’elles croisent même une femme enceinte et à partir de ce moment là on change de personnage et pour ma part j’ai commencé à réellement détesté Ellie. Elle faisait n’importe quoi dans l’irrationalité total. Ellie a toujours été une enfant un peu capricieuse qui veut être considéré comme une adulte mais elle ne l’est pas du tout contrairement à Abby qui est bien plus mature en tout point.
Je rappelle aussi qu’Abby a des remords et veut se repentir au moment où elle aide les 2 Seraphites. Elle sait qu’elle a fait de mauvaise choses et souhaite se racheter. Et même avec les morts de ses proches, elle epargne Ellie et Dina dans le théâtre.
Pour moi Abby est sûrement un des personnages les mieux travaillé de tout TLOU.
Finalement Ellie de part sa vengeance abusive elle en devient détestable et elle perd tout à cause de ses actes. Même le peu de lien qu’il lui reste avec Joël avec la guitare et bien elle le perd avec ses phalanges en moins...
"J'ai tué l'homme qui a tué mon père"
"C'est compréhensible je suppose. Pourquoi a-t-il tué ton père ?"
"Parce que mon père était sur le point de tuer une fille de 14 ans avec
laquelle il avait une relation père-fille"
"Oh... c'est pas très sympa pour le coup, mais dans la colère du moment et
tout ça..."
"Oh non, je l'ai tué 4 ans plus tard"
"Mouais... bon je peux quand même comprendre pourquoi tu a appuyé sur la
gâchette"
"J'ai pas juste appuyé sur la gâchette, je lui ai arraché le genoux avec
un fusil à pompe et ensuite j'ai demandé à mes amis de le soigner un peu et de
le plaquer au sol pour que je puisse le torturer à mort à coups de golf de
club"
"My god, est-ce qu'il t'avais provoqué ?
"Non même pas, j'étais attaquée par des infectés et il m'a sauvé la
vie"
"Putain... j'espère que sa fille n'apprendras jamais tout ça"
"En fait, elle était dans la pièce quand ça s'est passé. Je lui ai fait
regarder et son frère Tommy aussi"
"Putain. Et comment tu te sens à propos de tout ça ?"
"Bof... c'était pas aussi satisfaisant que je l'aurais espéré mais à part
ça, ça va"
Bien sûr ça reste un choix personnel pour le joueur de faire le tri dans toute
cette haine et de choisir qui il supportera.
Ce n’est pas du tout ça, faut apprendre les degrés de lecture d’une œuvre ou sinon retourner jouer à Fortnite
Sérieux, Joel a ruiné la vie des lucioles sous tous les aspects. De manière générale le groupe des lucioles est passé de "potentiels sauveurs de l'humanité et symbole d'espoir" à "juste un autre groupe armé et sanglant, doublé d'une bande de menteurs". Pour les lucioles de Salt Lake, c'est encore pire car certains sont morts ou ont perdu des proches, et les autres doivent s'en vouloir d'avoir été incapables d'empêcher tout ça.
Joel a rien d'un innocent et c'est pas une petite rencontre au pif dont les deux parties ont bénéficié qui allait changer ça. Et Abby est loin d'être aussi sadique. Elle veux faire souffrir Joel mais force jamais Ellie à regarder, elle l'empêche juste d'intervenir après qu'elle soit venue toute seule, et suffit de regarder la tête d'Abby (dans sa version de la cutscene) pour voir qu'elle est perturbée par la situation.
Omega-Xis c’est quoi la version de la cutscene ?
Si vis pacem, para bellum : « À coup de golf de club » y aurait pas un petit soucis 🤔😂
@@brice675 Je voulais dire la scène de la mort de Joel où au lieu de voir Abby de dos et d'avoir un effet sonore qui brouille les voix, on a Abby de face au premier plan et on entend toute la conversation.
Je me suis amusé mais je me sens vide à la fin et je m’attendais a jouer elie et sa vengeance plus que ça
Moi figuré vous je suis tombes amoureux de DINA Personnage attaché
Je suis team abby ✌🏻 mais les deux sont VRAIMENT incroyables
Le chirurgien en question ne répond a aucun moment a Marlène quant elle lui demande ce qu'il ferai si c'était Abby.
Ce même chirurgien qui s'interpose avec un scalpel devant un mec avec un fusil a pompe. ( d'ailleurs si c'était Abby ce chirurgien aurai peut-être fais pareil vue ca non réponse a Marlène )
Ellie qui supplie Abby de ne pas tué Joël. Qui a pratiquement sont age. Abby se fous totalement que se soit ou non ça fille.
D'ailleurs c'est la seul qui veut réellement torturé Joël.
J'écris ca car des fois j'ai l'impression que bcp de gens légitimise Abby.
Le côté je fais joujou avec des chien donc je suis trop cool.
Personnellement j'aurai préféré que Ellie tue Abby a la fin.
Comme ça il y aurai réellement eu un ascenseur émotionnel.
Le joueur déteste Abby puis la comprends et si attache puis la perd.
Pour finir Ellie ce venge et comprend que ça ne change rien a ça tristesse.
Puis ce retrouve seul, abandonné de tous par ça soif de vengeance.
Perso je me suis pas attacher du tout à Abby :/
La fin ouvre une porte a une suite, genre abby trouve un médecin compétent pour reprendre les recherches de son père, ou qu'elle parle de l'immunité d ellie a des gens déterminés a la retrouvé par tout les moyens, je pense que la suite sera terrible
Ellie comme Abby ont du sang sur leurs main :) 50/50, les deux ont voulu venger leurs père (Joël était comme son père) mais c'est Abby qui a la premier cassez le cycle de la vengeance en ne tuent pas Dina, elle aurai pu la tuer pour venger la mort d'Owen, mais elle ne la pas fait, Ellie a tous quitter (sa famille) pour son obsession de la vengeance, c'est triste, j'ai était comme la plus part des joueurs anti-Abby, mais vers la fin ma sympathie ces porté vers Abby, mais ces mon avis perso :)
Je pense que Abby ne tue pas Dîna car le gamin l'a regarde d'une façon méconnaissable.
Si il avait pas était là, Abby l'aurai égorgé sans sourciller.
@@PS3MIHx : je ne sait pas, Abby aurais pu le tuer Dina sans s'occupé de Lev, mais elle avais commencé avoir des remord ou elle voulez en finir avec cette vie de fou ! la preuve est qu elle vas en Californie pour changer de vie, Ellie vas jusque a mettre son couteau sur la gorge de Lev pour obliger Abby a ce battre, comme je dit 50/50, mais ce scénario a changer ma vision d'Ellie ! :)
Vous confondez simplicité et simplisme.
Des chefs d’œuvre cinématographiques ont souvent de nombreuses figures archétypales. Souvent dans le western ou le film noire.
Je suis déchiré en deux. Naughty dog m'ont donné un dilemme impossible. Objectivement Abby est plus juste, mais je suis attaché à Ellie. Du coup impossible de choisir
Bravo a ce studio de me faire vivre ce genre d'expérience
50/50 ...
Impossible de choisir départager les team, les deux ont autant pris cher l'une que l'autre....
Par contre niveau personnage je préfére Ellie a Abby :)
J'arrive pas à avoir un avis tranché.
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Le jeu m'a fait très mal sur les 2 affrontements, c'est la première fois qu'un combat de boss me tiraille autant et le jeu le fait 2 fois.
J'étais attacher à Ellie mais en 8 heures de jeu avec Abby, je me suis attaché au personnage, je ne reconnaissais plus Ellie quand le combat a commencer.
Le deuxième est encore plus fort, je souhaitais une fin heureuse pour Ellie/Dina et Abby/Lev, j'ai subis le choix de Ellie mais puissance maximal parce qu'il y avait le risque que son couple explose et que l'on tue Abby, j'aurais peut-être détesté Ellie si elle l'avait tué . J'ai jamais eu aussi peu envie de me battre dans dans un jeu.
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TLOU2 est très ouvert à l’interprétation, c'est ça qui fait que le jeu divise, mais c'est surtout ça qui fait qu'il est marquant pour tout ceux qui y ont joué.
Sheva tu as clairement tout compris et j’ai ressenti les mêmes émotions lors des combats !
Bah en soit au final Abby lev on eu leur happy ending grâce à ellie qui l'a sauvée en étant venue pour se venger
C'est ellie qui a le plus perdu car elle a tout perdu et ne s'est même pas vengee car elle a compris que ce n'était pas forcément utile ou un moyen de perdre sa haine
J’adore Abby
perso je suis team ellie même ,si ont peut critiquer ce qu'elle a fait , puis aussi je trouve que ce jeux est le plus beaux (graphiquement et en emotion) et aussi j'ai vu une théorie sur la fin qui disai que c'est pas si triste que ça car il dit que ellie est revenue a jackson avant la scene final car ont peut voir ellie avec le bracelet de dina alors qu'avant non , ce qui est un peu bizarre
Je ne comprends pas comment on peut être du côté de la " Team Abby " c'est vrai quoi... Malgré qu'on sait la raison et du pourquoi elle à tué notre beau personnage principal, Bah elle a tué Joel... et peu importe la raison elle c'est quand même vengé cette garce et ose demander à Ellie de ne pas tuer Lev à la fin pfff...
Pour ma part peu importe ses raisons Abby reste un garce sans nom qui a tué un de mes personnages favori.
Donc je fais largement partie de la TEAM ELLIE ET JOEL !!!
Réléchis avec ta tête, pas avec ton coeur... mais je comprends aussi ce que tu veux dire!
Un fan qui n'a pas l'esprit ouvert dommage
Je suis entièrement d'accord Mr Gobelin
@@yacineaber2934 Je suis d'accord et je sais ce que veux faire Abby mais après chacun son choix
@@fk.k4239 Ah si si en terme d'esprit ouvert je peux te dire que je suis le premier et avec Abby non je suis desoler vu comment elle a tué Joel je ne peux pas cautionné après chacun sa vision des choses tu as la tienne et j'ai la mienne. Ce n'est pas une question d'être ouvert d'esprit !!!
Team abby
comment on peut ce poser la question sérieusement? tu as Ellie qui se bat pour se venger de quelqu'un qui a tué son père lâchement et cruellement devant ses yeux. Et tu as abby qui veut se venger parce que son père est mort a la suite du fait qu'il voulait tué une fillette..... non mais what the fuck ?
(et qu'on vienne pas me dit "non mais il voulait crée un vaccin et sauver l'humanité" car non c'est faux! si c'etait si sur du vaccin fallait juste en parler a Ellie et elle aurait fait le sacrifice avec plaisir, la c'etait juste pour étudié son immunité, rien ne prouve qu'ils auraient réussi a développé un Vaccin
16:00 je ne comprends pas trop cet argument « pourquoi ils étaient obligé d’en faire une Golgote »
Mais pourquoi pas en fait ? Nous ne nous posons pas la questions sur Ellie ou Joël
Mais vraiment émotionnellement c'est très fort, c'est vraiment puissant, incroyable.
Je pense que d'accord Ellie n'avait pas de sens à sa vie mais n'oubliez pas c'est une enfant et nul doute qu'au côté de Joël elle en aurait trouvé. Mais bon après on a connu la suite
team : arretez de vous batté
Team: peace and love guy
@@vincent-lm8sv mais trop
Joël condamne potentiellement l'humanité et massacre une trentaine de personnes pour sauver Ellie, par amour. Abby tue Joël afin de venger la mort de son père, par haine. Ellie tue les amis d'Abby pour venger la mort de Joël, par haine.
Mais au moins Ellie finit par comprendre que ce n'est pas en tuant Abby qu'elle mettra fin à ses peines, elle arrive à accepter la mort de Joël toute seule, sans faire couler plus de sang, tandis qu'Abby n'exprimera jamais au cours du jeu de regrets.
C'est là que j'éprouve plus de respect pour Ellie, alors qu'elle suit aveuglement la voie de la haine (comme Abby), elle finit par comprendre que c'est inutile voire pire et abandonne sa quête de justice.
Et puis comme beaucoup, j'aime Ellie bien plus qu'Abby car c'est elle que j'ai vu grandir au cours de cette sublime histoire qu'est The Last Of Us.
Mais en réalité c'est très relatif, tous les personnages commettent des choses atroces et je trouve ça diablement idiot d'essayer de hiérarchiser l'horreur.
A chacun sa sensibilité et là où certains trouvent la scène de torture de Joël atroce au point de haïr Abby sans même essayer de l'apprécier, d'autres trouvent pire le fait qu'Ellie tue tous les amis d'Abby.
Le problème c'est que les gens croient que leur vision de la morale, de l'éthique et de la justice est meilleure que celle des autres et n'acceptent donc catégoriquement pas qu'un personnage puisse agir d'une certaine manière car celui-ci a une vision différente du monde.
Je suis absolument pas d'accord avec ce que fait Ellie, je la trouve pas "conne" pour autant.
Et l'argument que NOUS, êtres humains ayant grandis dans notre société n'agissons pas comme ceci n'est pas valable.
Ellie n'a pas grandi dans un monde éduqué et civilisé, Ellie a grandi dans un monde où des hommes en mangent d'autres pour survivre, dans un monde où des créatures sanglantes dévorent brutalement tous les êtres vivants qu'ils croisent, dans un monde où la loi du plus fort est en vigueur et dans lequel la passion est la dernière chose qui leur reste aux êtres humains, même si celle-ci ironiquement, finit par les déshumaniser dans certains cas comme celui d'Ellie.
rien à dire de plus tu as très bien résumé ce que je pense puis sérieusement à quoi ça sert de choisir une team toutes les deux ont leurs raisons et sont différentes certes on est plus attaché à Ellie mais ce qu'elle fait est tout aussi atroce et on peut pas la pardonner juste parce qu'on est plus attaché à elle. Je suis toutefois contente qu'à la fin elle n'ait pas tué Abby car elle se rend compte que sa mort ne changera rien du tout. Là où Abby ne s'est pas remise en question une seule fois n'y a ressenti du regret. Toutefois j'apprécie énormément les deux protagonistes. J'ai quand même trouvé cela dommage qu'Abby ne se venge que pour son père et non car Joël a détruit le seul espoir de vaccin qu'il existait car même si j'aime énormément Joël et que j'ai beaucoup pleuré à sa mort, ce qu'il a fait à la fin de TLOU est tout de même impardonnable. Mais comme je l'ai entendu je ne sais plus où "Le monde lui a tout pris alors il a tout pris au monde".
Chacun interprète le jeu comme il veut mais je trouve cela très triste de voir des débats sur team Ellie ou Abby, il n'y a pas de team juste deux personnes qui essayent de survivre dans un monde où comme tu l'as dis seule la loi du plus fort existe.
Team Elie RIP Joel..
j ai eu exactement le même ressenti que vous, un jeux magistral qui procure des sentiments maximal et contraire .
Team Ellie ❤️
Team Ellie largeee ❤️
Team Abby.... Parce que je ne me suis pas arrêté à.... "Celle qui a tué Joël"!
Bravo t'as un cerveau, pas comme les 3/4 des demeurés ici
Yesss un mec intelligent !
Team ellie, il faut pas déconné ellie c la base
Non...
Team Abby
Team Ellie, franchement rien à foutre de la vie d'Abby ce n'est qu'un dommage collatéral, si le père d'Abby n'avait pas fait le héros il ne serait pas mort, ils veulent créer un vaccin qui aurait causé la mort d'Ellie alors qu'il ne sont même pas sûr du succès du vaccin. Joël ne pouvais pas perdre une deuxième fille. (Ellie est devenu sa fille de substitution).
Rien à foutre de la vie d'Abby, on comprend que c'est dur pour elle biensûr mais ce n'est pas Joël et Ellie. En plus comme vous dîtes, ils lui sauvent la vie à Abby, j'avais le seum de ouf...
Un jeu que j'ai trouvé très inégal au niveau de l'histoire qui frôle le pathos à certains moment et avec quelques défauts niveau gameplay qui m'ont passablement frustrés (le côté étriqué des niveaux et très dirigiste, par exemple, et bien j'ai eu vraiment du mal en 2020) , mais aussi, et surtout, avec de grands moments de plaisirs, d'émotions, etc. car finalement c'est ce qui me reste de ma 30 aine d'heure de jeu.
Concernant Abby, pour moi c'est la très bonne surprise de ce jeu, j'ai tout simplement adoré la jouer, même ses armes sont cool (le lance-flammes bordel !) et surtout je l'ai trouvée bien mieux écrite et donc bien plus attachante qu'Ellie dans ce deuxième opus.
À tel point que le combat final a été un vrai crève-cœur pour moi et que je refusais de me battre contre Abby, sans succès, puisque les devs n'offrent pas cette possibilité.
Rien que de la revoir dans cette vidéo, ça me donne la banane et surtout l'envie de racheter le jeu (vu que je revends tous mes jeux une fois terminés), dans 1 an ou 2, une fois que de l'eau aura coulé sous les ponts, pour me refaire un nouveau run.
Aucun lien avec le fait qu'on soit en 2020... C'est un jeu LINEAIRE, comme si j'allais me plaindre que dans Horizon on soit trop libre et pas assez dirigés... Faut réfléchir un peu.
Je me suis retrouvé à passer par différentes émotions ! Tristesse énorme à la perte de Joël ! La haine envers ses meurtriers et le revirement inverse en incarnant abby.. les deux points de vue sont légitimes mais abby a épargné par deux fois ellie là où elle a sacrifié dina pour une vengeance qui ne lui aura rien apporté.. dailleurs sur la scène de fin il me semble que ellie part dans une direction ou dina lui avait dit que ce chemin la était dangereux et pas vers jackson..
Je viens de finir le jeu. Un tres grand jeu, encore une belle expérience, au début j'ai voulu exterminer abby et sa bande, surtout Manny la, cracher sur mort espèce de...., content quand il a mangé sa balle, plus encore quand j'ai vu que c'était Tommy. Puis au fil du jeu, j'ai commencé à apprécier abby ( la partie île des scars m'a gonflé) plus encore quand j'ai trouvé l'arbalète. Au final, j'aurai été dégouté, déçu même qu'abby meurt, ellie est trop rancunière 😅
Voilà, c'est un excellent jeu, go pour une partie + en vostfr.
15:15 suis je le seul à avoir vraiment trouvé le jeu simple en terme de level? J’ai commencé en normal et j’ai finis en survivant tant le jeu était simple je trouve.Le bouton d’esquive y est pour beaucoup selon moi
Oui le jeu est simple et c'est pas vraiment a cause du bouton esquive mais aussi parce qu'il y a beaucoup plus de ressource et que les adversaires meurent plus facilement est sont moins dangereux mais je pense que c'était pour faire un opus plus dynamique et plus action là ou le précédent était plus centré survis et stratégie.
Vincent Delgehier oui c est vrai tu as raison en tout cas j ai moins galèré que pour le premier
Ellie est tellement en tord pour moi, Abby c’est le meilleur perso du jeu après Joël.
Merci de dire les thermes
Honnêtement sur ce coup vous m’avez déçu les mecs.
Disons les choses comme elles sont: Ce jeu est un chef d’œuvre technique, mais d’une telle pauvreté en terme d’écriture, ce qui est dommage quand c’est l’argument numéro 1 des jeux ND.
Je m’explique brièvement:
- Non, pour ma part je suis pas juste deg que Joël soit mort, c’était une théorie très répandue après le trailer 2016 et c’était totalement à prévoir.
- Le drame est comment il est mort, on passe d’un tueur vicieux et intelligent qui prévoit l’embuscade dans le 1er jeu et là il se fait littéralement descendre en étant non armé au milieu d’inconnus armés pendant qu’il se gratte les fesses!
- Ne me dites pas « ouais mais la paix l’a ramolli », de 1, rien n’indique que la paix l’a affecté, et 2 même Druckmann a dit que Jackson avait besoin je cite de « tueurs comme Joël ». Après oui il a peut être ramolli, mais ne pas l’indiquer même subtilement c’est de la mauvaise écriture.
- Faire d’Abby une inconnue au moment du meurtre pour nous la faire haïr puis nous la faire jouer a un but clair: Brouiller nos sentiments pour le plus savoir si on la hait vraiment, et avoir un dilemme à la fin lors du combat vs Ellie. Or, ni elle ni ses amis ne font le taff, elle reste antipathique et elle et ses amis n’ont d’autre caractérisation que leurs fonctions: Un est un fils inquiet pour son père, l’autre une femme enceinte qui déteste Abby, l’autre une amourette qui trompe sans vergogne la mère de son enfant.
- À la fin, on ne se retrouve pas troublé sur qui choisir, on sait juste qu’on est contre Abby ET contre Ellie tant la distance est grande avec le joueur, que ce soit pour sa façon de traiter Joël ( légitime certes ) et les actions que l’on refuse de faire mais que le jeu nous oblige à réaliser.
Mention aussi au rythme batard qui ennuie, et la B.O merveilleuse mais trop discrète en l’absence de réels moments poignants que l’on contemple.
Et un dernier point sur l’écriture. Il va falloir que Druckmann change de disque, car quand on sait que Hennig qui avait sa part dans l’écriture du 1 est partie, on réalise vite la patte Druckmann qui nous ressort littéralement l’histoire de Uncharted 4 avec l’obsession qui fait du mal à ses êtres aimés.
PS: j’ai attendu ce jeu de tout mon cœur depuis 7 ans tant le premier a boulversé ma vie littéralement. Je vous remercierais de m’épargner les comms « gneu rageux ».
Au lieu de dire 'on', dis 'je'. Parce que moi par exemple je ne suis pas du tout, mais pas du tout de ton avis.
spaggy333 Si tu as aimé je suis sincèrement content pour toi.
Ce que je pointe est des failles objectives d’écritures. Adhérer au final ou non devient une question subjective.
Team Tommy! Le seul qui compte maintenant
Tommy c'est mon préféré il est tellement plus cool que dans le 1 c'est super de l'avoir mit plus présent je le souhètait avant la sortie du 2
Moi j aimé pas Tommy a la fin qui pousse Ellie a retourner ce venger contre Abby alors qu elle etait heureuse a la ferme avec Dina et le bébé
Team Eli bien-sure !! L'autre elle aurai mériter que je l'achève mais j'ai pa pu malheureusement
Totalement d’accord même si d’un côté Lev allait être seul...
Team Ellie et Abby personnelle, je comprend pourquoi Abby à tuer Joel.
@@hugobrnt1030 Ellie aurait pu tuer Abby et prendre Lev avec elle
Argument ?? Moi perso je deteste ellie ! C'était tellement un plaisir de voir abby exploser le nez de l'autre pisseuse 😍
@@josasc57 au faite donc Joël a tué le père de aby aby a tué Joël qui est le père adoptif de Ellie est Ellie veux tué aby ces une suite logique
Team Abby de très très très..........loin ! Ellie est detestable ! Elle fait sa gamine,manque de respect à joel,elle est antipathique et limite lunatique à certain moment ! Abby est beaucoup plus mature que ellie !
N’importe quoi lunatique faut avoir rien compris pour dire ça
@@MrIMB13 oulala un fanboy de ellie...la meuf nous fait limite des changement de personnalité,elle lache l'affaire,ensuite "je vais la rechercher pour la tuer" et finalement "non je la laisse partir ". et tant mieux ! Parce que si ellie avait tuer abby mon dieu quel horreur.
Après ellie et plus jeune et a subi plus de traumatisme qu'abby
@@gellansermonat4041 ils n'ont pas 10ans d'écart non plus...et quand tu grandi dans un monde pareil à 20ans tu evite les comportement qu'elle nous fait,surtout avec son manque de respect envers joel dans certain passage..j'avais envi de lui mettre des baffe !
Jony mais il lui a menti espèce d’abruti ta pas compris qu’elle est perdu entre pardon rancoeur et culpabilité ? Elle voulais lui pardonner mais il est mort avant .
Clairement team Ellie. Je trouve que l'évolution d' Abby est intéressante et Lev permet de la rendre moins détestable, mais le fait qu'elle dise "tant mieux " lorsque Ellie lui annonce que Dina est enceinte montre bien qu'elle genre de personne elle est. Cependant je suis heureuse que Ellie ne l'ait pas tuée, ça montre également l'évolution d'Ellie et de son deuil aussi . J'ai vraiment trouvé ce jeu magnifique !
Si elle avait voulu elle aurais pus la tué 3 fois au total dans le jeux
Mon expérience après avoir terminé le jeu tardivement .
- La fausse bande annonce avec Joël qui met sa main sur la bouche d'Ellie , j'ai du coup énormément eu de mal à me dire qu'il était mort malgré ce qu'il a enduré car je m'attendais a cette fameuse "Cinématique" je n'ai donc pas eu cette fameuse émotion "tristesse" mais j'étais plutôt en mode "WTF" .
- Premier combat Abby contre Ellie, je me suis vraiment attaché à Abby , plus qu'à Ellie bizarrement où je comprends son combat contre Joël , toutes les séquences de Abby "Aquarium" etc j'ai adoré . Donc le premier combat je n'avais aucun scrupule à frapper Ellie étrangement ... Par contre à la fin du jeu , le combat Ellie et Abby ça a été très dure .
Le fait de devoir spammer une touche pour noyer Abby , franchement j'ai vraiment eu du mal a le faire ... Je me disais que malheureusement c'est le jeu qui veut ça donc je spammé tout en étant triste et déçu ...
J'espère retrouver Abby dans un prochain Opus , quant à Ellie , elle a effectivement pratiquement tout perdue et la scène de fin où elle quitte sa guitare , représentation de Joël est belle . Une belle fin aucun regret . Mon émotion du jeu ça a été de voir Abby qui retrouve Owen mort , voir cette carapace s'effondrer ça m'a fait mal pour elle .
Tout dabord bonjour, je tien a dire que j'ai terminé le jeu et que j'ai pris mon temps .
je n'ai pas aimer le jeu et je vais le dire pourquoi;
J'ai aimé le début, jusqu'a ce que je joue avec Abby mais reprendre le controle de Ellie m'a rassurer jusqu'a l'arrivé a Seattle magnifique!
tout les flash back remontrant Joel essayant de montrer son affection pour Ellie mon ému.
ET LÀ!!! SUBITEMENT!!! je me retrouve a jouer avec Abby , de part se qu'elle a fait je la déteste, a chaque fois que l'écran devenait noir j'espéré retrouver Ellie dans le théatre.
MAIS NON!!! cela continuer avec cette Abby , qui la copine enceinte dis une grande vérité au bout de plusieurs heures de jeu "Abby tu es une saloperie détestable".
Quand je retrouve enfin ma pote Ellie c'est pour me battre contre elle!!!je controle encore Abby, j'ai tenter si je pouvais laisser Ellie me tuer mais non!!!!
Quand je retrouve Ellie, enfin ,je suis face a une femme amaigris et je suis enfin devant mon héroine et je me plait a revenir dans le jeu et revoir Tommy que lui j'aurais aimer incarner.
et on me remet une couche d'Abby, je retrouve Ellie qui faible physiquement me semble mature plus dutout une ados. Dans sa quête elle fait face a un groupe qui utilise des gens pour faire je ne sais quoi??
j'ai cherché ,pris tout mon temps pour les comprendre mais non... ce groupe n'était que préteste pour faire souffrir Abby et la crucifier.
A la fin je voulais l'épargner depuis la plage , c'était assez et là je me suis rappelé que dans le premier jeu on avait le chois de la fin ET LÀ NON !!!
Je ne pense pas que le jeu et mauvais non!! le jeu est somptueux, blindé de détaille.
mais je n'ai plus envie d'y jouer pas a cause de la violence , je collectionne des jeu plus violent encore non, c'est que je voulait l'histoire d'Ellie, je me suis retrouvé emprisonné avec un personnage que je n'attendais pas, que je n'aime pas,qui ne m'interresse pas et qui en plus m'a donner la sensation d'avoir occupé plus de place que Ellie dans mon temps de jeu.
Je ne rejourez pas a ce jeu car le plaisir de rejouer ... il n'y en a pas.
Et dans ma partie du premier je n'ai pas tuer le medecin j'avais le choix.
Dans un monde comme cela impossible de se musclé comme Abby, atteindre se niveau de musculation sans drogue dans un monde ou les médoc son rare non!!!!
mercie d'avoir pris en compte mon message.
Complètement d accord avec toi, rejouer à la partie d ellie oui, mais Abby plus jamais
@@xandergstn8669 Je suis de ton avis. Le jeu en lui même est magnifique mais tiens sur un scénario bancale.
1-dans le chalet Joel a sauvé la vie de Abby, Abby n'a pas remis sa vengeance en question.
2-Joel et Tommy sont des aguéris du combat pourquoi se présenter a des étrangés.
3-pourquoi vouloir faire passer l'acte de Joel comme mauvais alors que c'étais un acte d'amour d'aller sauver son enfant.
4-Pourquoi nous faire jouer la vie d'Abby qui est inintéressant
5-Pourquoi Isaac remarque la disparition de Abby et veux l'arrêter mais quand elle est parti tuer Joel sa va....
6-Ellie a accidentellement tuer Mel, mais Abby voulait tuer Dina enceinte en l'égorcheant.
7-Jessie ne pouvait pas être mort puisqu'il a reçu une balle dans la joue, Tommy et vivant alors qu'il a reçu une balle dans la tête ??????
8-Owen est un débile rêveur, gamins qui va mourir a cause des décisions vengeresse d'Abby
9-Mel qui enceinte , pour la bien-pensance fait croire qu'elle peut grimper partout sauter et grimper a la corde, alors que si une femme enceinte lis se message elle savent a qu'elle point se déplacer est un calvére, meur a cause d'Abby parce que ses soir la il devait être déjà partie.
10-Nora , si elle n'était pas ralanti par Abby pour la mener au trousse de secoure , aurez déjà pris son matos et revenu a la base sans rencontrer Ellie
11-le latino est mort sous les balles de Tommy car Abby a donner leur position en voulant ouvrir le rideau de fer
12-les autres parce qu'ils ont suivit Abby dans son délire de vengense
Tandis que Ellie n'avais rien fait, elle n'avait rien , elle se rabibochait a peine avec son pére, elle ne voulait pas croire en une quelconque chance avec Dina et voila qu'Abby lui arrache le peu qu'elle avait de sol sous ses pieds. Abby avait tout, une communauté qui l'aimait qui l'estimait, un chef qui la voyait en bras droit.
A la fin Ellie n'a plus rien , ni sa femme , ni son enfant, ni sa maison , ni son pére, ni même la possibilté de jouer a la guitare que son pére lui a donné, Ellie a tout perdu.
Alors que Abby elle a une raison de vivre protéger Lili la petite asiatique qui se fait appeler Lev (qui voulait être un garçon et que la méchante communauté ne voulait pas accepter (blablabla LGBTQ...), quartier gay entiérement modélisé + un magasin LGBT+des poster gay+anbiguité avec Lev sa soeur et Abby l'appelle "il" alors qu les Scars l'appellent "elle" "Lili"+le méchant vieux "blanc" réac qui n'accepte pas le baiser de Ellie et Dina.)
On a pas besoin de se forcing LGBT dans la face , car comme le dis Morgan freeman dans cette vidéo
ua-cam.com/video/I3cGfrExozQ/v-deo.html quand vous allez arréter de me qualifier de noir et de ne plus EN PARLER, il n'y aura plus de racisme, même chose pour les autres communautés . Le jour ou ils arréteront de se diviser eux même, de se trouver des noms pour se distancer des autres, qui n'y aura plus aucun mot pour les qualifier , ils seront comme tout un chacun puisqu'il n'y aurez plus aucune raison de les montrer du doigt , puisqu'il n'y aurez pas de division dans la masse.
Merci d'avoir lu mon message.
Team Ellie, la bosse
A la fin je ne voulais pas tuer abby
Team ellie bien sur mais je me suis bien attaché à abby
Je 18.5/20 un excellent jeu ❤
c'est drôle de voir que les Américains DÉTESTENT le jeu, ils le haïssent et je comprends vraiment pas pourquoi. Il en existe vraiment très peu des jeux qui procurent autant d'émotions. Le scénario est extrêmement cohérent, on se rend compte à la fin que finalement, Joel et Ellie sont deux personnes normales... juste deux survivants. Ils ne sont personnes. Pour moi la mort de Joel à été super dure à regarder et accepter mais avec du recul elle est totalement justifiée. Il à sacrifié l'humanité toute entière en tuant un chirurgien, héros (car il été quand même entrain de sauver l'humanité), père d'une adolescente totalement normale qui ne méritait certainement pas cela.
Les américains (anglais) déteste le jeu car ont ont voit un couple lesbien, une femme soldat + musclé que certains hommes et un perso trans
Jeu lunaire à tout les niveaux: gameplay, graphismes, scenario(no comment).Mais joel ne devait pas mourir comme ça, ct une force de la nature dans le premier episode, qui avait défié et vaincu ce monde post apo, pr sauver elie , alors l'abattre comme un perso lambda, ça passe vraiment pas.
Je suis assez d'accord avec toi, je pense que au dela du faite qu'il meurt c'est surtout les circonstances de sa mort qui a fortement déplu au joueurs et au fan de tlou
@@reggiekray2511 justement c'est pour attiser encore plus notre haine envers abby. Voir un personnage qu'on aime tant mourir comme ça d'une manière un peu nul avec 0 héroïsme, rien d'épique juste banal attise encore plus notre haine
Moi je pense aussi qu’ils se sont inspiré de NEGAN qui butte Gwen à coup de batte de baseball dans le premier épisode de la saison 7 quand abby tue Joël .... mais c’est du lourd ! C’est bon !👍
Tout à fait tout comme le moyen de communiquer entre les scars avec les sifflets comme pour les hommes de Negan. Bien vu.
Merci pour cette vidéo les gars, j’ai terminé le jeu hier et j’arrive pas à m’en remettre pour l’instant, quelques imperfections scénaristiques mais dans l’ensemble ça reste clairement un chef d’œuvre, j’ai vécu cette aventure de façon très immersive, je me suis attaché aux personnages, à leurs drames et leurs dilemmes moraux, j’espère aussi que la partie III sera aussi qualitative.
Très bonne vidéo mais le son qui grésille est un peu dérangeant les gars
Alors le jeu essaye de nous faire comprendre/justifier l action d Abby ( qui est donc compréhensible cette envie de vengeance) mais en fait le problème c est Qu elle est trop violente cette vengeance: Joël n avait pas torturé son père que je sache juste tiré dessus quoi, alors pourquoi a t il fallut Qu elle le torture alors Qu une balle dans la tête aurait été une vengeance juste, c est pourquoi j arrivait pas à m attacher à elle
Très bon débat
Je vais reprendre un commentaire que j'ai écrit sous une autre vidéo :
j'ai toujours l'habitude de donner une note objective et note subjective. Attention spoiler.
- Objectivement je lui-même 14,5/20, graphiquement nickel, gameplay fait son travaille, mais l'histoire est bonne mais avec des pour moi des hics et des rallongement. Le gros points noir l'hyper violence. Le massacres de 100 de personnes suivies d'une mort qui la met le personnage psychologiquement mal. Comment dire sa colle pas trop. Mais je vais pas m'étendre la dessus.
Enfin je n'approuve absolument pas la pratique de mentir dans un trailer. Quelque soit le support. Surtout qui avais moyen de ne pas spoiler la mort de Joël toute nous disait les grande ligne de récit ( comme le premier trailer qui pouvais laisse supposer que c'était une vision). Les développeur voulais pas faire fuire les fans de Joel.
- Plus personnellement 13/20, ce qui me fait baisse ma note c'est le dernier tiers, j'avais l'impression que Neil s'acharnait sur ces personnages. Qu'il Voulais les détruire totalement. Après comme je le dit c'est une note plus personnelle.
Enfin un dernier point qui n'a pas influencé ma note mais qui m'a énerve. C'est une partie de la communauté TLoU, qui ne supporte pas la critique. Pour certain si on met en dessous de 19 c'est que : l'on n'a rien compris au jeu, que l'on n'est un troll, un pro Xbox, ou autre terme dénigrant notre avis.
Et cette critique va aussi dans l'autre sens avec ceux qui vois le jeu que en mal. C'est limite impossible de discuter du jeu sur certains forum de site critique...
Et encore donc merci pour ce débat qui était justement constructif et agréable a écouter.
21:20 « on te force à avoir de l’empathie pour Abby, ooooh elle a perdue son père »
Beh en même temps, elle aurait pas perdu son père elle aurait pas tué Joël, donc c’est quand même important de parler de la cause à effet.
C’est vrai que Abby avait une raison, mais la mort de Joel m’a chamboulé. J’avais donc qu’une envie c’est de tuer abby. Team Ellie a 100%
Pour le triangle amoureux, je vois pas en quoi c'est cliché mdr... c'est juste la vraie vie .
Il faut regardé tout les détails, Owen est sacrément blessé dans le dos!
Je préfère la Team Ellie et Joël. Même si Abby avais de bonnes raison de tuer Joël.
Ces personnes ont toujours une bonne raison, mais le passage à l action reste mauvais. Le pardon est ce qui a de plus dur, mais beaucoup plus sain que la vengeance
Incroyable jeu ! Jamais vécu quelque chose comme ça. Le 1 restera meilleur uniquement car c'est le 1 et ce jeu représente tellement aux yeux de beaucoup de joueurs. Mais ce Part 2 est fou, il a réussi à me catcher à 100% et si je devais être le plus objectif possible je dois avouer que cet épisode est , à mes yeux, bien meilleur.
J'aimerai souligner un point très important au sujet des Seraphites (Scars), même si on peut trouver choquant que la mère de Lev voulait la tuer, il faut bien se mettre dans la tête que c'est une secte. Ce ne sont pas de simples traditions mais un bourrage de crâne, un conditionnement des personnes qui en font partie au point où ce qui compte le plus est leurs "traditions". Contrairement aux autres groupes que l'on peut voir dans cet univers, ils sont vraiment manipulé par une sorte de gourou, il suffit de voir les dessins fait de leur "sauveur" qui leur à inculqué que l'ancien monde était le mal, tout cela fait partie d'un iconographie religieuse poussée à l'extrême. C'est la raison pour laquelle on entend souvent Lev sortir des préceptes, des phrases toutes faites, qui en elles-même n'ont rien de déraisonnable, voire même emplie de sagesse, mais tout dépend de la manière dont elles peuvent être interprétés et c'est bien là le risque du conditionnement par les sectes (je rappels que techniquement, toute religion est une secte et que le terme de secte n'a rien de péjoratif à la base).
Je ne suis pas d'accord du tout d'accord avec Laurely sur un point (plusieurs en fait mais bon bref ^^). Je pense qu'il y a une confusion de sa part lorsqu'il dit à la fin de la vidéo (34:20) que c'est l'image, émergeant dans l'esprit d'Ellie, de Joël se prenant le coup de club de golf dans la tête qui lui fait relâcher son étreinte d'Abby pour la laisser partir avec Lev !... Mais non... C'est tout le contraire. A chaque fois qu'Ellie revoit Joël le visage défoncé et ensanglanté, c'est justement ce qui lui fout la haine et attise son désir de vengeance. C'est au contraire à la toute fin qu'elle voit un Joël paisible jouant de la guitare sur son perron qui se tourne vers elle avec affection comme pour lui dire "Allez, c'est bon, cesse de t'abandonner à cette haine et retrouve la paix"...
Après, personnellement, je serai "Team Abby"... J'ai détesté ce qu'était en train de devenir Ellie, petit à petit, insidieusement, cette aigreur... Mais c'est justement ça qui me fait apprécier ce p... de jeu dans sa globalité ! Je ne veux pas la détesté mais elle s'est laissé sombré, alors qu'à un moment précis du jeu elle aurait pu faire preuve de fermeté face à Tommy, s'en tenir à sa décision et laissé la vie suivre son cours... RHHAAAAA !