Evolúció vagy teremtés? Kerekasztal-beszélgetés 2/1
Вставка
- Опубліковано 27 жов 2019
- Az Életadó TV egykori műsora - Charis Media Alapítvány 2003.
Beszélgetésvezető: Gere József lelkipásztor
Beszélgetőpartnerek: Szabó Attila biológiatanár, Dr. Jeszenszky Ferenc fizikus, Végh József pszichológus
Az egyik nem zárja ki a másikat. A világ egyetem végtelen és örök. Az Isten fogalmát újra kell értelmezni és fogalmazni. Az öntudatra ébredés mint fogalom mint elmélet mint tény nem releváns.
Szereny velemenyem szerint aki azt allitja, hogy az elet a veletlen muve annak lehet 20 egyetemi oklevele elottem nem okos ember.
Nekem nincs sok iskolam de hitem a teremtobe annal nagyobb, es azert olvastam egy ket konyvet ami alatamasztja a teremtest.
Nem ilyen egyszeru ....PL ...a teremtot ki teremtette es mibol..???
Az a neve, hogy Örökkévaló. Kijelentette magát: Vagyok Aki vagyok. Mi kell még? Ma reggel is felkeltél, s ha az Örökkévaló Atya is úgy akarja, holnap is felkelsz, felkelhetsz. Esélyt adva neked, szeretetre ébredni, abban élni, a megtérés gyümölcseinek megfelelő cselekedetekben élned. Te magad hiába akarod, te mint teremtmény, hogy jössz ahhoz, hogy a Teremtőt kérdőre vond: mit miért tesz, vagy nem tesz, ill. hagy téged és minden teremtményét szabad akaratot adva/ hagyva neki dönteni az Ő szeretete - aki maga a Szeretet - mellett, vagy Őt megtagadva a Nagy Megtévesztő, evilág ura, a Sátán mellett dönteni.
Ez felettébb üdvös, mert egy épelméjű tudós az elmúlt 150 évben olyan csacskaságot nem mondott, hogy az élet a véletlen műve lett volna. Ezt maximum bizonyos vallásos propaganda anyagok állítják hogy utána ezt a csacskaságot jól megcáfolhassák (hozzáteszem: rendszerint azt is zavaróan pontatlanul, hibásan). 🙂
@@hunorhun669 " A Vagyok vagyok..."
A kommenteket olvasva úgy látom, hogy a legtöbben az evolúciót részesítik előnyben. Lenne egy kérdésem kedves evolúcionisták.
Mikor volt az a pillanat, amikor az anyag a tudatára ébredt? Várom a válaszokat.
Határozd meg mi a tudat, hogy erre válaszolni lehessen
Theamigdala
Az emberi agy nem egy alacsonyrendű anyagi testből áll. Az élő testnek vannak lelki funkciói, és egy nagyon szoros kapcsolat van a test és a lélek között. Minden lelki tevékenységnek/jelenségnek valahol, valamilyen testi működésben alapja van. Nincs semmi ami arra utalna, hogy bármiféle módon a lélek öntudatos létező külön része lenne és túlélné a testet.
Formálta az Úr Isten az ertelmevel/bölcsességével a földnek porából az embert, lehelete az orrába az életnek lehelletét, és így lett az ember elő lélekké.
Tehát egyesítve van a test és a lélek és így lett az ember elő lélekké. ELET LEHELET; = az élet principiuma, amely valójában értelmet hordoz. Amikor a szervezettség átlép egy bizonyos bonyolultsági küszöböt, és ezt követően ontudatossagra ébredt az élettelen anyag.
@@THEAMYGDALA Miért? A tudat egy meghatározhatatlan fogalom vagy mi?
@@gabrielmihaly1303tudod definiálni?
@@THEAMYGDALA Értelem, öntudat, ismeretek. Mikor lett az anyagnak ismerete bármiről is, mikor ébredt benne bármilyen értelem?
Csak Isten teremtette a világot mert annyi szépet , jot , tökéletesseget csak egy Tökéletes lény teremthette ! Nézzünk korul es ha elgondolkozunk tisztán latjuk mindezt ! Nem kell labor mert Isten tökéletesen alkotta az embert Nekünk nincs is jogunk ezzel babrálni .
Pofon egyszeru lenne ...De az Istent kki teremtette..es mibol..
@@laszlonagy4329 Kedves Laszlo , Sajnos a mi emberi eszünkkel ezt nem tudjuk megérteni mert olyan lenne mint atom-fizikat elmagyarázni egy 3 eves gyereknek . Egyszer mi akik Jézust választottuk es törvényeit tiszteljük meg fogjuk érteni .
A világ 99.99999%-a lakhatatlan, jéghideg űr. A Föld nagy része szintén lakhatatlan. A valaha élt állatfajok 99,9%-a kihalt. Ha a természettel közvetlen kapcsolatba kerülsz, fogódzók, védőhálók, előre kialakított, mesterséges közeg és nagyon hatékony technológiai segédeszközök (hálózsák, vízmelegítő, telefon, preparált sós étel stb.) nélkül, akkor három nap alatt félőrült állapotba kerülnél, és azonnal belátnád, hogy a természet, ha valami, hát leginkább részvétlen. Csak egy fűtött lakásban, meleg, tápanyagokkal teli ételt fogyasztó, televízióban természetfilmet néző modern embernek van szokásjoga ennyire kritikátlan és hajbókoló hozzáállásra a természet, "mint olyan" iránt. 🙂
De hiszen az ISTEN MAGA az ÉLET ! A BIBLIA első soraiban is benne szerepel, hogy "ami lett az ÍGÉBŐL lett és az ÍGE MAGA ISTEN"KI ANDRÜGÉN LÉNY és MINDENT (minden kezdet csiráját magában tartja) és sorrendiségben folyamatában terjeszti ki majd fokozatosan ÖNMAGÁT !!! IDŐ és TÉR LÉTREHOZÁSA VOLT a KEZDET és abban a pillanatban a nagy MŰVÉBEN bele foglalta a három alaptörvényt (mozgás, vonzás , kölcsön hatás ) , melyek mind a mai napig minden változtatás nélkül precízem s pontosan működik . Tehát nem az anyag hozza létre az ÉLETET , hanem pontosan fordítva : AZ ÉLET hozza létre az anyagot !!! Hálásan Köszönöm !
MI az élet? Van definíció? Az élet keletkezéséhez tudnunk kellene, hogy mi az élet?
Könnyen eldönthetővé vált a kérdés számomra gimnazista koromban, az élet keletkezése az őslevesben kontra,valószínűségszámítás.Ezért meg sem lepődtem,a biológiai nanomotorok inteligens ,egyszerűsíthetetlen tervezése láttán.
Ezen lehet vitatkozni , de folosleges , mert lehet , hogy eggyik se igaz .....Ki tudja honnan szarmazunk ..a Vilagur vegtelen ...Evmiliardokrol van szo Lehet hogy egy genetikai labor valahol tobb fenyevre ........ Nem 6 nap alatt az biztos
@@laszlonagy4329 Világűr?
Őszintén sajnálom, de ha így tanította akárki is a gimnáziumban, akkor nagyon rosszul tanította. Egy múltbeli esemény megtörténtét vitatni annak valószínűsége alapján zagyvaság, a valószínűségszámítás egyik elvi félreértése (mint a "ha a kocka hatos lett egyszer, akkor kisebb esély van egy második hatosra utána" intuitív képzet). Ilyen erővel minden alkalommal kikelhetnénk magunkból, amikor valaki megnyeri a lottó ötöst, mert "annak kevesebb az esélye, minthogy rád esik egy zongora". De mégis megnyerik, mert elég szelvényt adnak el. Slussz.
A biológiai nanomotorok egyszerűsíthetetlensége egy sok-sok évvel ezelőtt publikált, tudományosnak eladni próbált áltudományos mítosz. A tudományos lektorálás súlya alatt hetek alatt tört meg. Linkelek cikket.
Itt inkább az a meglepő, hogy ez a Szabó ez 20 éven át taníthatott középiskolákban. (Mondjuk OK, ha jól értem, művészettörténetet. 🙂) A termodinamika II. főtétele a gázok viselkedésére és zárt rendszerekre vonatkozik, semmi köze az egész témához. Szegény fizikus bácsit, 13 éve elhunyt, Isten nyugasztalja, de itt ez értékelhetetlen. Negyed óráig bírtam, mindent, amit mondanak, olyan sokszor, sok helyen, tudományos igényű kísérletekkel, cikkekben hazudtolták már meg, hogy 20 évvel a beszélgetés után ezt már csak kultúrtörténeti érdeklődésből lehet megnézni...
Nem hiteles emberek akármilyen professzor lehet
Élő hite nincs szent szellem egyikben sincs pláne nem újjászületett ember rengeteg nagyon komoly ember próbált már ezen az úton keresni .
Olvassunk utána hogy jártak azok az emberek akik az életük nagy részét erre tették fel a végén mama pelenkázta őket annyira megbolondultak amikor keresték Istent hit nélkül
Erről ír is a Biblia hogy hit nélkül lehetetlen istennek tetszeni azt jól mondják hogy az evolúcióhoz több hit kell mint Jézushoz
Ha valakit valóban érdekel ez a téma akkor
Ruff Tibor podcastok kicsoda Isten de aki elkezdi hallgatni Tibort annak nagyot kell váltani ebből a bohóckodàsból
Van itt pár ember aki teljesíti a prédikátor könyvèt sőt New age hívő is van itt .
Az élet cél az örökèlet mi értelme van ha mindenki meghal ?nem erre az életre lettünk teremtve a bűn miatt jött be a halál de ez hosszú szóval Ruff Tibor.
Bocsánat! De kérem olvassa el az óhéber, és ógörög írásokat, a Bibliát. Meglátja h megkülömbözteti mindenik a lelket és a szelllemet. Ó héber: szellem= ruláh, lélek= nefes. Ó görög: szellem= pneuma, lélek= pszühé, pszükhé! 869 constantinápolyi zsinat 11 kánon, a Hágia Szofia templomba , mosta össze a lelket a szellemel. Tette 2 komponensüvé a 3 komponensü embert ( Pap Gábor müvelödés történész )
rendben,de a teremtő hogy került bele a világba beleugrott? mert ok teremtett de ki vagy mi teremtett? valaki vagy valaminek muszáj hogy teremtsen, ez ugyan az mint a tyúk és a tojás,sajnos ez ugyan az a paradox,mint az evolúció vagy az ősrobbanás
A Teremtörölm annak jelleméröl, céljáról, valamint a mi jelenlegi helyzetünkröl szerezhetsz információkat a Biblia 66 db könyvében leirtakból. Magyarázatért kérj segitséget Bibliát ismerö és tanulmányozó keresztény felekezetektöl. Katolikusoktól ne. Az okot idövel te is megláthatod. Miután megismered az igazságot, szánalmasan nevetségesnek fogod tartani az evolucionista tévtanitásokat. MIg nem tudsz jobbat, addig persz hogy az evolúcionizmus az aktuális válaszok halmaza.
@@ferenckarvak 35 éve olvasom a bibliát,és igen,a katolikusoktól bizony nem árt távolságban lenni,csakhogy az a baj,hogy ők hozták létre a kereszténységet is,és az egész bálványimádást,épp a legnagyobb bűnt,a többi bűn ebből jön,a bűn szó cél tévesztést jelent,a pápa,leánykori nevén a római császár,átörökítette a hatalmát,ami sikeres is volt,kb 2 ezer éven keresztül,Jézus zsidó volt,nem keresztény,de ez hogy ki micsoda ez is végülis annyira nem fontos,persze fontos,de nem annyira,főleg a teremtés miatt,Mózes az egyiptomi papoktól tanulta amit tudott,még a frigyláda mérete is onnan származik,de ez a legkevesebb,minden más is onnan van,Jézus azt mondja,aki őt látta, látta Istent,és ez igaz,Isten nem egy irodában ül a felhőkben vagy felette,de ha valaki úgy értelmezi Istent,mint egy kívülálló személyt,akkor is ő neki is valahogy meg kellett volna alakulnia,valamiből kialakulni,nem önmagát rántja be a létezésbe,vagy bárhogy is hívhatjuk a bármit,ha meg Jézus szerint ,az Isten benned van,annak is és az embernek is ki kell meg a világnak is alakulni,mert ha szó szerint veszed,hogy Isten megalkotta az embert,az Isten is szükséges hogy létrejöjjön,erre értem,hogy nem olyan egyszerű ez,hogy olvassuk a bibliát,és kész,
@@ferenckarvak a
Csak annyiban hogy az evolúcióban nincs semmi paradox ,csak nem tudod mit jelent. Abban le van írva a tyúk tojás probléma is elárulom.
@@retrobudapest mármint miben van leírva? vagy hol?
Azt mondja az egyik : " a tény értelmezése az elmélet. "
Hát nem. Az még csak egy sejtés. Az elmélet tények összefüggő rendszere, amelyek alól eddig még nem láttunk kivételt.
-------
Az hét szentség, hogy ezek nem járták ki a 8. osztályt.
Ne őket hibáztasd, amiért nem érted az elhangzottakat.
@@kaoszprofesszor2440 Aki ezt érteni véli, azzal nagy baj van. Az egyik beszélő ( talán a fizikus? ) nem tudja, hogy az entrópia növekedés tényét zárt rendszerekre mondjuk ki. Nyílt rendszerekre nem feltétlenül igaz és éppen ez teszi lehetővé az evolúciót.
Mar a cim is rossz. Evolutio a teremtes eredmenye,pl.
Dehogyis!
És akkor az abiogenezis is lehetne a teremtés eredménye. És az ősrobbanás. És egyáltalán. És marad nekünk a teremtő, aki a világ megértésére tett erőfeszítéseink tekintetében teljesen jelentéktelenné vált. Mint a rajzfilmben a magabiztosan futó prérifarkas, aki alól elfut a föld, komikusan a kamerába néz, majd fütyülő hanggal zuhanni kezd. (A kereszténység elmúlt 300 éve dióhéjban. 🙂)