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8:55 ここのまつりかわいい
感情に訴えるまつりさんと理論的に諭す沙花叉さんのお二人が印象深いです。転々売買したひとに良心の呵責や自責の念がほんの少しでもうまれますように。
まつりちゃん独特な言い方やけど謎に説得力あってすこ
転売されてるのを買わないのが1番大事でバイヤーを損させることが出来るんよな。それが大事よ
確かにそうなんだよな。転売されてるもの買ったところで本当にその人を応援できてるのか考えてほしい
これ需要が無いって分かれば勝手に供給も減ってくからな
@@mikochoki難しいところよ結局自分が欲しいから買うってところがあって応援どうこうはその次の段階だから
@@humor-fd8lz まぁ単純に応援したいだけなら、グッズ買わずにスパチャでも送ればいいからね。
ファンなら転売品は買いたくないよな~転売ヤーファンミにくんなし!
推しの限定グッズとか直筆サイン欲しいけど転売ヤー潤すくらいなら、また次の機会まで我慢してホロライブに貢献する。
ころさんのドンキホーテの発音良過ぎる
らしんばんとか中古ショップで買うのはいいよな?
もちどるはまじ再販してほしい
高額転売はさすがに手は出ないけど、定価以下や定価に近い値段だったら買っちゃうな~
卒業するからってあくたんのグッズめっちゃ高額転売されてるの悲しい
ころさんが優しすぎる
転売不可品の転売は詐欺罪に該当する可能性もあるみたいだし権利者が通報、法律の問題にしていくくらいしか現状できることはないと思う
メルカリとかフリマサイトがある限り絶対無くならんよ、売るまでの手順が楽すぎる
転売するクズは絶対にいなくならないし、それに伴って買う奴も絶対にいなくならないから、人じゃなくて転売という行為を撲滅出来る仕組みがないともうダメだろうなぁ。
ねぽらぼファンミ、会場すごいあったかい雰囲気で和気あいあいとしてたのに、あの中にもいたとは…
ころさんのドンキのイントネーション好き
転売連呼されて物販コーナーが中止になっても、転売ヤーは何の良心も痛まず、金の成る木が1つ無くなったと文句を言いながら、別の業界の金のなる木を見つけてそっちに移るだけ、何の解決策にもならない
ぺこーらだけただ争奪戦に負けただけで草
去年の8月、単身旅行で博多行った際の出来事。丁度博多マルイでホロサマ物販あったから初日夕方に予約して新幹線で7時間、漸く着いた初博多。時間に余裕持って宿からマルイに向かうが多少迷いギリギリ到着。まぁまぁ汗だくで展示場に到着。で目を疑ったが先客10数人全員がアクスタ、チャーム等同一商品を籠に入れ商品10種程が一瞬で当日分品切れ。酷過ぎる。目当てのアクスタで買えたのはミオシャと余だけ。高目のアクリルブロック、時計は結構残ってたので予定変えて数点購入。その後本屋で買い物した後、さっきの先客全員1F入り口脇で談話してたから身内確定。全員中国人かと。翌々日にヤフオク、メルカリで「博多マルイ購入、正規品」でかなりの数出品されてたしもう最悪。
限定販売を受注生産にしたり、定期的にグッズ販売再入荷したりしないと転売は防げないんじゃないかな。
特にホロ周りは人気に対して数が少な過ぎるんよな。転売ヤーから買わないファンを見たら増産で応えてあげて欲しい。手元にない状態だけで終わってしまう。
転売を防ぐのは、良心に訴えかけるだけじゃダメなんだろうなあ。多分ホロメンのホの字も知らない中国人とかも転売してるだろうし。もはや国が動いて法律に制定するしかないと思う。「発売された新品の商品を、発売日から1年以内に定価以上の値段で売ることを禁止する」とかさ
脱税で捕まえるのが関の山
わざわざ法律なんかつくらなくても、転売ヤーなんて「キミ税金はらってないよな?」で全員タイホできる
一応現行法上でも継続的な営利目的の転売だと古物商に該当するからそれの許可が要る…けどそれを判別するのが困難な問題があり
プライズ商品はどうする?あれって定価あるのかな
無理無理wそれ何年も同じこと言われてるけど法律でサブカルグッズ転売規制されたことないんてないんだよなーw
去年の新宿マルイであったホロライブサマーの目当てのグッズ売り切れたと思ったらメルカリで、めちゃくちゃ転売されててマジでシバこうと思った
転売悪人がホロライブファンでは無いという難しさ
いまだにほしいメンバーのグッズが入手できてない
実は、本当に欲しくて転売ヤーから買う人なんてほんの一握りなんだよね1番厄介でダルいのが、中国人が中国に向けて転売するために、日本人転売ヤーから買ってる状況なんだよね日本人が思い留まっても、海外に需要があれば仲介人が買ってさらに高値で転売するから結局需要と供給が成り立ってしまう
転売は、需要と供給がある限り無くならない気がするホロライブウエハースとかもそうだけど、ウエハースで推しを当てるのはかなり難しいけど、転売で買うと安いから、そっちにしようってする人も一定数いるしね対策は転売禁止って商品に書くのが、1番な気がする転売ヤーは無視して普通に転売するけど、客自身それが転売禁止商品なら、ファンならそこから買わないと思うしねこの問題に関しては、本当に難しい😢
転売で中止と言われても本当に応援してるリスナー達には買わない以外で出来る事がないからなぁ…
セブントラックだけど追いかけてくるやついるで夜中の2〜3時なんだけどなすげー執念だよね
受注生産の1アドレスに3個までとかにすれば?
ころねの部分でママぁ〜ってなった
転売ヤーは社会悪として認定されてるから、今後でかい事件起こせば一発で法律規制が入るよ。それにチケット不正転売禁止法は施行されて逮捕者も出てるのだから、販売側が「転売禁止と言っているのに転売されている」と言い続ければ、グッズなども転売禁止対象になる可能性も充分にある。
多分だけど転売してる人は配信見てないからあんま配信で言っても意味なさそう
転売側ってより客側への注意だから
転売屋から買わないようにしようってちゃんと考えている人でも秋葉に店舗構えてるようなリユースショップとかは使う人が多くて人気コンテンツは買取価格が高いからそれ目当てで売りに行くファン居るんよな
「転売」を成立させないことが重要
転売する人なんてホロライブに興味ない人が多いんだから配信で言っても無くならなそう…😢転売ヤーのせいでなくなるのは、もやもやする買わないのが正解なんだろうけど
転売ヤーの根底は「楽して稼ぎたい」だから防ぎようが無いんよねファンの皆が出来ることは公式以外からは買わない一択しか現状ありません後は買い手(ファン)の心がけ次第です
推しの初期グッズ(うちわ)なくて、非常に凹んでいた時期もありますが、買わない•売らない•探しません
国が転売商品を買うことを取り締まれば変わるのかな
それは取り締まる対象を間違えてませんかね詐欺の被害者を取り締まると言ってるようなもの
@@you-wo1he 違法ダウンロードや海賊版と同じ考え方っすね
ぺこーらの話だけ毛色が違うの草なんだw
そういえば、官公庁オークションで兎田ぺこらが差し押さえされてたな
ぺこらの争奪戦のやつはグループの深夜のやつだったな。これ、ホロの場合もグループだったりするのかな…ミオしゃのパーカーは格ゲー大会優勝の泊やあくたんのパーカーみたいやつはともかく、アクリルや缶バッジとか、個人勢でもファンボでチェキ付きで売ってるのばっか狙われてるな
まぁ、転売は違法じゃないから100%無くならんわな
転売禁止のメッセージとか商品に直接付けるくらいしか対策の方法ないんかな…
企業努力も大事なんだけど、法改正が大事!!ゲーム会社とかは常に戦って来たからね!!グッズは売り切れたその後に増産告知すると転売ヤーにかなりのダメージ与えられるし!ダメージ与えるのが1番大事だから、高値で売れなくする!!
直筆サインとか転売商品絶対買わなかったら転売ヤーとかなくなる??
転売ヤーは人間ではないから、転売することで人が迷惑してることを理解できる知能が無いんだろうな😅定価以上、非売品は譲渡以外禁止にすべきかな😅違反は懲役10年ぐらいにして欲しい
転売前提で見積もって多く出したり転売が多い場合は追加生産再販売で転売ヤー爆死します♪
同人誌でもあったが作者がぶちギレて会場限定本をとらとかメロンで売りまくってか値暴落させまくったら転売屋がこいつはリスクがあると転売量が減ってたな。グッズはカバー側が受注再版とか生産数増やして転売価値を下げるしかないと思うな、生産数が少なすぎる気もする。サインとかは転売ほしいか?と思うな・・・あとぺこらとぺこらママという二大巨頭が行くコンビニとかすごいな・・・親子でコンビニとか微笑ましい
別に受け取る人の本名入ってるわけじゃないないならサイン品を他人から買おうが会場で直接もらおうがサインの価値は一緒でしょw
安定供給と射幸心?を煽るトレードがなぁ…
転売ヤーには物量で勝負するしかないねん最近のポケカやガンプラが分かりやすくて供給過多にして価値が上がらないようにしてる物量作戦が出来ないのなら数量決めるのではなく受注生産にするのが一番かなあとは1枚のカードで同じものは1決済ってシステム構築するしかないかな
辞めてください禁止です!って一概に言っていいと思う
Noつけて管理、以降ブラックリスト入りでもバイト雇うんだろうなぁガンプラみたいに再販上等にしない限りは無理かと
最悪、購入に住民票が必要な上にシリアルナンバー刻印で、転売発覚後は一切購入できなくなる位の事しないと無くならないからなぁ。いやしてもなくならんか・・・?
もしそうなっても、品質的には影響が無い範囲内の何か理由をつけて中古って事にして、転売扱いされないように売るだけでは?
メンバー限定で販売とかしても尚更高額になるだけだから意味ないか…。
最近ホロメンがやたらサインで苦労してるの配信でよく見るけど、サイン入りの供給量を増やして価値を下げる目的もあるんやろな。
ガンプラ界隈で聞いた話だと、転売だろうとなんだろうと欲しかったら高額でも買うって人は買うための労力が惜しいらしい意外にも転売賛成派もいるみたいだった
地方にはガンダムベースもないし、仕事休んでまでヨドバシに並んだり、プレバン予約待機するのも割に合わないだろうからね。
買いに行くための交通費もろもろ含めて計算したら転売のほうが安い、とかもあるだろうしね結局転売から買う場合は自分にとってその価値があるから買ってるわけだろうから。時期はいつになってもいいからという前提で受注生産でなんとかお願いしたいところだけどね・・・
安定供給しかない
ほんま国で対応してほしいね転売は売る側も買う側も法で規制して欲しい
マスク転売と違って娯楽品に規制は現実的ではないしょ…
まぁ転売禁止にしたら、フリマサイトや中古ショップも不利益を生じることになるからね。税金で補償しないといけなくなるから、国としてはお願いベースで言う事しかできないんだよ。別にグッズを定価で買えなかったからといって、人命や生活に支障が出るわけじゃないからね。
@@ねこきのこ-n2u それだとまずコンビニやスーパーマーケットが全滅する
やはり転売ヤーは滅ぼすべきそうすべき
デユプレノテーマキヨクダヨ 16:26
①企業は物が売れる②会場限定、期間限定、数量限定などの物を手に入れれなかった人は多少の価格UPは気にせず買う上の二つがある限り、転売なんて絶対なくならないと思う
そりゃそうよ!如何に信者に買わせるかなんだから数を絞って限定品を謳い買わせるしかない。買えなかった奴はフリマ出品ワンチャンで買うしかないから定価の2倍前後なら喜んで買うやろなw会場限定なんて地方民からしたらその会場に行く交通費だけで限定グッズ数個買えちまうからそれ考えたら転売価格でもお釣り来るんよwだから尚更無くならない!
フリマサイト自体への規制が手っ取り早いと思うんだけどなフリマサイトは転売ヤーのおかげで賑わってる部分もあるから乗り気にはならんだろうけど
転売の制限≒自由経済の制限だからなぁ……生活必需品とかは規制しないと困るけど、ファングッズ等は無くても死なないから自由経済を制限する十分な倫理的根拠にはなり得ないかもね。(株式や国債、不動産等、市場では基本的に転売益が認められてるので)販売側が購入数・場所・期間を無制限にする (常駐させる) のが今の所現実的で皆が幸せになる方法だけど、企業からしたら、限定感によって付加価値を高めたいし在庫抱えたくないからやりたがらないかな。あとは最近実施されてる、販売側がファンならわかるテストを出すみたいな感じで購入を制限するとか。いずれにせよ、現状では販売側の対策が不可欠。ファンができる最も合理的な行動は、企業に対して「転売対策がされていないグッズを買わない」とアピールをする事かな。当然転売から買うこともしない。まあそんな事は現実的に不可能だろうけど……転売ヤーに「転売しないで!」と要求する事は全く意味がないので。
そもそも、転売にも一定のメリットがある。地方住みの人間はイベントに出向かなくても良いし、コンテンツに飽きてしまって転売することもあるしね。おそらくファングッズという性質上、「購入の動機」が感情的に重要なのかな。飽き等で結果的に転売することになったとしても、購入時にコンテンツに愛があれば問題無いのかもね。となるとこの場合制限すべきは転売ではなく「売却益を狙った投機的な購入」であり、その意味で購入時にコンテンツについての簡単なクイズを出すのは上手いやり方だなぁ。
直筆サインはしゃあないにしてもグッズは再販してくれれば多少は減るんじゃないかなぁ
もちどる再販しないかな~
転売屋は別にタレントや商品に愛着があって対象を選んでる訳では無いからグッズが出なければ別の対象に行くだけ。焼き畑農法みたいなもの。荒れて草一本生え無くなれば別のところに行って荒すだけ良心に訴えてもなんとも思わない
転売ヤーは良くない前提で転売ヤーって発売期間からどのくらいあけたら転売ヤーなのかな? たとえば5年前に買ったグッズが現在メルカリで当初定価の5倍くらいの値段でうれてても推しを引退してグッズを売るときは定価の値段で売らなきゃ転売ヤーと同じ? それとも1ケ月とか半年とか1年くらいたてば転売ではなくなるとかあるのかな?
特に定義なんてないだろうし、骨董品や絵画の古物商も全員転売ヤーになっちゃうね。
購入時に転売が確定してるかどうかでは?グッズが欲しくて買ったのか、転売による利益が欲しくて買ったのか。
転売されてるアカウントを配信で眺めてボロクソ言ってたら信者が押しかけてアカウント潰れるんちゃう?w
受注生産にするしか転売対策は今の状況だと難しそう
転売商品を買う人が減るのが1番
いつでも買えるくらい生産すれば解決
企業側としては『期間限定』や『会場限定』、または『抽選方式』でプレミア感を出して、購買欲を煽りたいんだろう。現実問題、それをやめない限り転売は消えない。
限定を止めたところで転売は無くならん。限定じゃなくても在庫や生産は無限じゃないから。初回限定版じゃないゲームソフトとかも転売される時代だぞ。転売ヤーの価格が変わるだけ
だからといって転売を肯定していい理由にはならない。この社会悪を根絶しなくてはいけない。
こうやって完全受注生産になってくんだろな
それでも転売は消えないがな。結局その受注期間が終われば買えないしその時に買えなかった奴やその時はまだ存在を知らなかった新規がまた騒ぐだけの話。どうあがいても一生終わらんのよw
そもそも深夜に出すセブンには下ろす価値無し
ラミィちゃんの気持ちはよ~く分かるぜ!!そういうのはマジで迷惑だからやめてほしいよな!!
ホロライブの収入源でのグッズってどれぐらいを占めてるんだろうか?
公式が定価で在庫がないならどんどん生産すれば自然と転売ヤーも稼げないから消えていきそうだけど、難しいんやろな
最初はある程度少なく出して、追加販売しますということをするだけでも少しは変わってくれそうな気はする。追加販売をされるものは、一気に価値が落ちるだろうからうかつに手を出さなくなるんじゃないかなと。ポケカは再販する機会が増えたおかげか、ちょっと前よりかは転売価格さがってると思うし。大手にしかやれない手法だとは思うけど。
転売は何故起きるかというと安いからなのです転売が無くなるまで販売価格を上げれば転売は無くなりますすごく簡単なことですただ転売はないけど凄く高い価格なのと転売はあるけど多くの人が買える価格どちらが良いかという話ですね
ライブ中止の可能性があるのか?それはヤバイ 涙
あまりにも酷いと中止あるかもね
特効薬はない 日々の少しの改善を積み重ねるしかない
こう言うとなんだがどうしても買えない物、例えば今回のホロライブシティの各テーマパーク限定品はやむを得ない場合買ってもいいとは思う。気軽に行けるって訳じゃないし。
なら転売されないくらいの量をちゃんと作れよと言うだけの話
転売はしないけど会場でトレードしてたなぁハロプロだけど
アクスタなら画像データあるんだし追加生産できそうなのにねあと売れ残ったアクスタってリサイクル出来ないの?
いい動画だ。
数絞って売るんじゃなくて最近のポケカみたいにガンガン増産してやればええねん。そしたら自然と転売ヤーも減っていく
@@chaink6074 材料の確保なり在庫のリスク考えないコメに頭良いってあなた相当ですね…可哀想に
転売ヤーにスパチャするくらいなら推しに直接スパチャして反応貰うわ!!の感覚で転売は無視してるけど。それはそれとして現地限定グッズとかは出来れば減らして欲しい、地方民毎回現地イベ行くんは無理なんや…通販用意してくれ…
それは無理やろ。現地限定と言う特別感を出して売りたいわけなんだからそれで購買意欲を煽るんだよなー。通販用意したら現地限定じゃなくなるし現地限定だからと直接現地に行って買った人からすると詐欺になるから尚更無理!
購入ヤーも悪い買い手がいなければ成り立たんからね
プレミア付きそうなグッズは公式が入札なりオークションなりで売れば良いと思うんだけどね
割と本気で不思議なんだけど、転売のモチベって何?そもそも金額が労力やリスクに見合ってなくて、別のやりがいが無いと出来ない様に思えるけど…犯罪歴などで仕事に就けない人がやってるのなら理解できる。その場合は政治で解決する問題になるけど。
ただ勝コンテンツであるバロメーターにはなってるよ、全く売れず投げ売りのニュースの方が聞きたくない
金があるやつはコレクター的にオキニのグッズが全部欲しいんだろうけど肝心の推しを悲しませてまで買うもんじゃねえよ
こういうのは売る側が利益しっかり出せる範囲で量を調整していくしかないのかなと思います
もちどる現地で買えた民だけど、あのガバガバ管理で売ってるのはちょっと駄目だろうと思いました。物売るってレベルじゃねえぞって言われても仕方ない。もちろんもちどるは転売せず棚にいます。
数量限定アンチなのでファンミも直筆サインもいらないしどんどん無くなってほしいです。悲しむファンが大勢居ると知りながら数量限定やってるくせに、「転売やめて、悲しい、買っちゃ駄目」とか言ってるの見ると、なんだか非常に冷ややかな気持ちになります。
転売やめろはわかるけど買うなっていちいち主張するのは本当に同意ですね買う側に罪をなすりつける論点逸らしはやめてもらいたい
@@you-wo1he 本当に、私が一番もやもやしてるのはそこでした供給側が転売ヤーを良く思わないのは理解できるけど、供給側でもできる対策をやらないくせに、買う側(=ファン)を悪とするのは甚だ疑問です
ホロメンがいくら売るのを止めてって訴えても意味ないよ。転売しているのはファンじゃなくて金儲けしか考えてないただの業者だから。売られてるのを見て悲しいとか言っても本当に意味ない。ファンとしてやれることは『出品されてるものを買わない』こと。買う人がいるから転売の標的にされる。買う人がいることが悲しい。
それを実現する為に購入する側に対する抑止力、つまりは法的根拠を基にした厳罰が必要。言って聞かないのであれば実力行使で押さえつけるしかない。
転売をする側、買う側が辞めるのが理想だけど、それこそ理想論であり響くものはないだろうな供給する責任、事業継続の責任自体は運営側だし、売る側は何を言っても辞める訳が無いそして、買う側も活動の継続を考える義理はなく、おそらくグッズ(特にレア物)が出たから手に入れたいってだけで、次があろうがなかろうがどっちでもいい層だろうから
これだけ売れてるのであれば、そもそも次をなくすということ自体考えにくいしね本人たちからしたらつらいかもだけど、運営側からしたら確実に利益の出るものだろうからやめるなんてことはないだろうね。ただ転売ヤーばかりに行き渡る状況ができてしまうとファンが離れていって売り上げに影響が出るだろうから、今の状況をそのままにしておくのはよくはないと思うけど。
受注生産やってればいいと思うんだよその中から転売が出てもしゃあないだろ
転売ヤーあるある転売ヤーに限っていい物当てたりする
転売ヤーとか言う社会の底辺はファンがどうだとかタレントがどうだとか関係ないからいくら言っても気にしない。仮に販売中止になろうとせいぜい「あ、このグッズはもうなくなったか。まあいいや、他の物売れば」ってだけ。
買う人が第2の悪であることを自覚したほうがいい。
なんで?どこで買おうが買う人の勝手だし、そもそもきっちり供給があればわざわざ転売ヤーからは買わないよね?運営が悪いとまでは言わないけど、どういう事情であれ供給できなかった運営の責任であり、買う側は批判される言われはないと思う
@@なすだっくA 供給してるやん簡単に言うけど作りすぎても赤字になるそんな事も分からんのか買う側にも一定の責任はあるよ
@@ChuKe_channel 供給できていないから転売ヤーから買ってるんやろが公式で5000円で売っててわざわざ転売ヤーから10000円で買うやつがいるか?供給が簡単ではないのはその通りやけど、無理難題であろうと販売戦略の結果は運営の責任やろそれを購入する側が背負うのは意味不明イオンができたら商店街でなく便利なイオンで買う、結果、商店街の利益が減りつぶれても購入側の責任ではないのと大差ない話や
実質Uberみたいなもんで自分の代わりに買ってくれた人に手間賃払ってるだけって考えの人も居るしな
@@lzakuga8039 別に手数料上乗せくらいなら別にいいと思うよ。問題なのはそれで利益ガッポリしてるのが気に食わないだけで
8:55 ここのまつりかわいい
感情に訴えるまつりさんと理論的に諭す沙花叉さんのお二人が印象深いです。
転々売買したひとに良心の呵責や自責の念がほんの少しでもうまれますように。
まつりちゃん独特な言い方やけど謎に説得力あってすこ
転売されてるのを買わないのが1番大事でバイヤーを損させることが出来るんよな。それが大事よ
確かにそうなんだよな。転売されてるもの買ったところで本当にその人を応援できてるのか考えてほしい
これ
需要が無いって分かれば勝手に供給も減ってくからな
@@mikochoki難しいところよ
結局自分が欲しいから買うってところがあって応援どうこうはその次の段階だから
@@humor-fd8lz
まぁ単純に応援したいだけなら、グッズ買わずにスパチャでも送ればいいからね。
ファンなら転売品は買いたくないよな~
転売ヤーファンミにくんなし!
推しの限定グッズとか直筆サイン欲しいけど転売ヤー潤すくらいなら、また次の機会まで我慢してホロライブに貢献する。
ころさんのドンキホーテの発音良過ぎる
らしんばんとか中古ショップで買うのはいいよな?
もちどるはまじ再販してほしい
高額転売はさすがに手は出ないけど、定価以下や定価に近い値段だったら買っちゃうな~
卒業するからってあくたんのグッズめっちゃ高額転売されてるの悲しい
ころさんが優しすぎる
転売不可品の転売は詐欺罪に該当する可能性もあるみたいだし権利者が通報、法律の問題にしていくくらいしか現状できることはないと思う
メルカリとかフリマサイトがある限り絶対無くならんよ、売るまでの手順が楽すぎる
転売するクズは絶対にいなくならないし、それに伴って買う奴も絶対にいなくならないから、人じゃなくて転売という行為を撲滅出来る仕組みがないともうダメだろうなぁ。
ねぽらぼファンミ、会場すごいあったかい雰囲気で和気あいあいとしてたのに、あの中にもいたとは…
ころさんのドンキのイントネーション好き
転売連呼されて物販コーナーが中止になっても、転売ヤーは何の良心も痛まず、金の成る木が1つ無くなったと文句を言いながら、別の業界の金のなる木を見つけてそっちに移るだけ、何の解決策にもならない
ぺこーらだけただ争奪戦に負けただけで草
去年の8月、単身旅行で博多行った際の出来事。
丁度博多マルイでホロサマ物販あったから初日夕方に予約して
新幹線で7時間、漸く着いた初博多。時間に余裕持って宿からマルイに向かうが
多少迷いギリギリ到着。まぁまぁ汗だくで展示場に到着。
で目を疑ったが先客10数人全員がアクスタ、チャーム等同一商品を籠に入れ商品10種程が一瞬で当日分品切れ。
酷過ぎる。目当てのアクスタで買えたのはミオシャと余だけ。
高目のアクリルブロック、時計は結構残ってたので予定変えて数点購入。
その後本屋で買い物した後、さっきの先客全員1F入り口脇で談話してたから身内確定。全員中国人かと。
翌々日にヤフオク、メルカリで「博多マルイ購入、正規品」でかなりの数出品されてたしもう最悪。
限定販売を受注生産にしたり、定期的にグッズ販売再入荷したりしないと転売は防げないんじゃないかな。
特にホロ周りは人気に対して数が少な過ぎるんよな。
転売ヤーから買わないファンを見たら増産で応えてあげて欲しい。
手元にない状態だけで終わってしまう。
転売を防ぐのは、良心に訴えかけるだけじゃダメなんだろうなあ。多分ホロメンのホの字も知らない中国人とかも転売してるだろうし。もはや国が動いて法律に制定するしかないと思う。「発売された新品の商品を、発売日から1年以内に定価以上の値段で売ることを禁止する」とかさ
脱税で捕まえるのが関の山
わざわざ法律なんかつくらなくても、転売ヤーなんて「キミ税金はらってないよな?」で全員タイホできる
一応現行法上でも継続的な営利目的の転売だと古物商に該当するからそれの許可が要る…けどそれを判別するのが困難な問題があり
プライズ商品はどうする?
あれって定価あるのかな
無理無理wそれ何年も同じこと言われてるけど法律でサブカルグッズ転売規制されたことないんてないんだよなーw
去年の新宿マルイであったホロライブサマーの目当てのグッズ売り切れたと思ったらメルカリで、めちゃくちゃ転売されててマジでシバこうと思った
転売悪人がホロライブファンでは無いという難しさ
いまだにほしいメンバーのグッズが入手できてない
実は、本当に欲しくて転売ヤーから買う人なんてほんの一握りなんだよね
1番厄介でダルいのが、中国人が中国に向けて転売するために、日本人転売ヤーから買ってる状況なんだよね
日本人が思い留まっても、海外に需要があれば仲介人が買ってさらに高値で転売するから結局需要と供給が成り立ってしまう
転売は、需要と供給がある限り無くならない気がする
ホロライブウエハースとかもそうだけど、ウエハースで推しを当てるのはかなり難しいけど、転売で買うと安いから、そっちにしようってする人も一定数いるしね
対策は転売禁止って商品に書くのが、1番な気がする
転売ヤーは無視して普通に転売するけど、客自身それが転売禁止商品なら、ファンならそこから買わないと思うしね
この問題に関しては、本当に難しい😢
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それにチケット不正転売禁止法は施行されて逮捕者も出てるのだから、
販売側が「転売禁止と言っているのに転売されている」と言い続ければ、
グッズなども転売禁止対象になる可能性も充分にある。
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転売ヤーのせいでなくなるのは、もやもやする
買わないのが正解なんだろうけど
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後は買い手(ファン)の心がけ次第です
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@@you-wo1he 違法ダウンロードや海賊版と同じ考え方っすね
ぺこーらの話だけ毛色が違うの草なんだw
そういえば、官公庁オークションで
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ぺこらの争奪戦のやつはグループの深夜のやつだったな。
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まぁ、転売は違法じゃないから100%無くならんわな
転売禁止のメッセージとか商品に直接付けるくらいしか対策の方法ないんかな…
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直筆サインとか転売商品絶対買わなかったら転売ヤーとかなくなる??
転売ヤーは人間ではないから、転売することで人が迷惑してることを理解できる知能が無いんだろうな😅
定価以上、非売品は譲渡以外禁止にすべきかな😅
違反は懲役10年ぐらいにして欲しい
転売前提で見積もって多く出したり転売が多い場合は追加生産再販売で転売ヤー爆死します♪
同人誌でもあったが作者がぶちギレて会場限定本をとらとかメロンで売りまくってか値暴落させまくったら転売屋がこいつはリスクがあると転売量が減ってたな。
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サインとかは転売ほしいか?と思うな・・・
あとぺこらとぺこらママという二大巨頭が行くコンビニとかすごいな・・・親子でコンビニとか微笑ましい
別に受け取る人の本名入ってるわけじゃないないならサイン品を他人から買おうが会場で直接もらおうがサインの価値は一緒でしょw
安定供給と射幸心?を煽るトレードがなぁ…
転売ヤーには物量で勝負するしかないねん
最近のポケカやガンプラが分かりやすくて供給過多にして価値が上がらないようにしてる
物量作戦が出来ないのなら数量決めるのではなく受注生産にするのが一番かな
あとは1枚のカードで同じものは1決済ってシステム構築するしかないかな
辞めてください禁止です!って一概に言っていいと思う
Noつけて管理、以降ブラックリスト入りでもバイト雇うんだろうなぁ
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最悪、購入に住民票が必要な上にシリアルナンバー刻印で、転売発覚後は一切購入できなくなる
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もしそうなっても、品質的には影響が無い範囲内の何か理由をつけて中古って事にして、転売扱いされないように売るだけでは?
メンバー限定で販売とかしても尚更高額になるだけだから意味ないか…。
最近ホロメンがやたらサインで苦労してるの配信でよく見るけど、サイン入りの供給量を増やして価値を下げる目的もあるんやろな。
ガンプラ界隈で聞いた話だと、転売だろうとなんだろうと欲しかったら高額でも買うって人は買うための労力が惜しいらしい
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地方にはガンダムベースもないし、
仕事休んでまでヨドバシに並んだり、プレバン予約待機するのも割に合わないだろうからね。
買いに行くための交通費もろもろ含めて計算したら転売のほうが安い、とかもあるだろうしね
結局転売から買う場合は自分にとってその価値があるから買ってるわけだろうから。
時期はいつになってもいいからという前提で受注生産でなんとかお願いしたいところだけどね・・・
安定供給しかない
ほんま国で対応してほしいね
転売は売る側も買う側も法で規制して欲しい
マスク転売と違って娯楽品に規制は現実的ではないしょ…
まぁ転売禁止にしたら、フリマサイトや中古ショップも不利益を生じることになるからね。
税金で補償しないといけなくなるから、国としてはお願いベースで言う事しかできないんだよ。
別にグッズを定価で買えなかったからといって、人命や生活に支障が出るわけじゃないからね。
@@ねこきのこ-n2u それだとまずコンビニやスーパーマーケットが全滅する
やはり転売ヤーは滅ぼすべきそうすべき
デユプレノテーマキヨクダヨ 16:26
①企業は物が売れる
②会場限定、期間限定、数量限定などの物を手に入れれなかった人は多少の価格UPは気にせず買う
上の二つがある限り、転売なんて絶対なくならないと思う
そりゃそうよ!如何に信者に買わせるかなんだから数を絞って限定品を謳い買わせるしかない。買えなかった奴はフリマ出品ワンチャンで買うしかないから定価の2倍前後なら喜んで買うやろなw会場限定なんて地方民からしたらその会場に行く交通費だけで限定グッズ数個買えちまうからそれ考えたら転売価格でもお釣り来るんよwだから尚更無くならない!
フリマサイト自体への規制が手っ取り早いと思うんだけどな
フリマサイトは転売ヤーのおかげで賑わってる部分もあるから乗り気にはならんだろうけど
転売の制限≒自由経済の制限だからなぁ……
生活必需品とかは規制しないと困るけど、ファングッズ等は無くても死なないから自由経済を制限する十分な倫理的根拠にはなり得ないかもね。(株式や国債、不動産等、市場では基本的に転売益が認められてるので)
販売側が購入数・場所・期間を無制限にする (常駐させる) のが今の所現実的で皆が幸せになる方法だけど、企業からしたら、限定感によって付加価値を高めたいし在庫抱えたくないからやりたがらないかな。
あとは最近実施されてる、販売側がファンならわかるテストを出すみたいな感じで購入を制限するとか。
いずれにせよ、現状では販売側の対策が不可欠。
ファンができる最も合理的な行動は、企業に対して「転売対策がされていないグッズを買わない」とアピールをする事かな。当然転売から買うこともしない。まあそんな事は現実的に不可能だろうけど……
転売ヤーに「転売しないで!」と要求する事は全く意味がないので。
そもそも、転売にも一定のメリットがある。地方住みの人間はイベントに出向かなくても良いし、コンテンツに飽きてしまって転売することもあるしね。
おそらくファングッズという性質上、「購入の動機」が感情的に重要なのかな。飽き等で結果的に転売することになったとしても、購入時にコンテンツに愛があれば問題無いのかもね。となるとこの場合制限すべきは転売ではなく「売却益を狙った投機的な購入」であり、その意味で購入時にコンテンツについての簡単なクイズを出すのは上手いやり方だなぁ。
直筆サインはしゃあないにしても
グッズは再販してくれれば多少は減るんじゃないかなぁ
もちどる再販しないかな~
転売屋は別にタレントや商品に愛着があって対象を選んでる訳では無いからグッズが出なければ別の対象に行くだけ。
焼き畑農法みたいなもの。荒れて草一本生え無くなれば別のところに行って荒すだけ
良心に訴えてもなんとも思わない
転売ヤーは良くない前提で
転売ヤーって発売期間からどのくらいあけたら転売ヤーなのかな? たとえば5年前に買ったグッズが現在メルカリで当初定価の5倍くらいの値段でうれてても
推しを引退してグッズを売るときは定価の値段で売らなきゃ転売ヤーと同じ? それとも1ケ月とか半年とか1年くらいたてば転売ではなくなるとかあるのかな?
特に定義なんてないだろうし、骨董品や絵画の古物商も全員転売ヤーになっちゃうね。
購入時に転売が確定してるかどうかでは?グッズが欲しくて買ったのか、転売による利益が欲しくて買ったのか。
転売されてるアカウントを配信で眺めてボロクソ言ってたら信者が押しかけてアカウント潰れるんちゃう?w
受注生産にするしか転売対策は今の状況だと難しそう
転売商品を買う人が減るのが1番
いつでも買えるくらい生産すれば解決
企業側としては『期間限定』や『会場限定』、または『抽選方式』でプレミア感を出して、購買欲を煽りたいんだろう。
現実問題、それをやめない限り転売は消えない。
限定を止めたところで転売は無くならん。限定じゃなくても在庫や生産は無限じゃないから。初回限定版じゃないゲームソフトとかも転売される時代だぞ。転売ヤーの価格が変わるだけ
だからといって転売を肯定していい理由にはならない。
この社会悪を根絶しなくてはいけない。
こうやって完全受注生産になってくんだろな
それでも転売は消えないがな。結局その受注期間が終われば買えないしその時に買えなかった奴やその時はまだ存在を知らなかった新規がまた騒ぐだけの話。どうあがいても一生終わらんのよw
そもそも深夜に出すセブンには下ろす価値無し
ラミィちゃんの気持ちはよ~く分かるぜ!!
そういうのはマジで迷惑だからやめてほしいよな!!
ホロライブの収入源でのグッズってどれぐらいを占めてるんだろうか?
公式が定価で在庫がないならどんどん生産すれば自然と転売ヤーも稼げないから消えていきそうだけど、難しいんやろな
最初はある程度少なく出して、追加販売しますということをするだけでも少しは変わってくれそうな気はする。
追加販売をされるものは、一気に価値が落ちるだろうからうかつに手を出さなくなるんじゃないかなと。
ポケカは再販する機会が増えたおかげか、ちょっと前よりかは転売価格さがってると思うし。
大手にしかやれない手法だとは思うけど。
転売は何故起きるかというと安いからなのです
転売が無くなるまで販売価格を上げれば転売は無くなりますすごく簡単なことです
ただ転売はないけど凄く高い価格なのと転売はあるけど多くの人が買える価格どちらが良いかという話ですね
ライブ中止の可能性があるのか?それはヤバイ 涙
あまりにも酷いと中止あるかもね
特効薬はない 日々の少しの改善を積み重ねるしかない
こう言うとなんだがどうしても買えない物、例えば今回のホロライブシティの各テーマパーク限定品はやむを得ない場合買ってもいいとは思う。気軽に行けるって訳じゃないし。
なら転売されないくらいの量をちゃんと作れよと言うだけの話
転売はしないけど会場でトレードしてたなぁハロプロだけど
アクスタなら画像データあるんだし追加生産できそうなのにね
あと売れ残ったアクスタってリサイクル出来ないの?
いい動画だ。
数絞って売るんじゃなくて最近のポケカみたいにガンガン増産してやればええねん。
そしたら自然と転売ヤーも減っていく
@@chaink6074
材料の確保なり在庫のリスク考えないコメに頭良いってあなた相当ですね…可哀想に
転売ヤーにスパチャするくらいなら推しに直接スパチャして反応貰うわ!!の感覚で転売は無視してるけど。
それはそれとして現地限定グッズとかは出来れば減らして欲しい、地方民毎回現地イベ行くんは無理なんや…通販用意してくれ…
それは無理やろ。現地限定と言う特別感を出して売りたいわけなんだからそれで購買意欲を煽るんだよなー。通販用意したら現地限定じゃなくなるし現地限定だからと直接現地に行って買った人からすると詐欺になるから尚更無理!
購入ヤーも悪い
買い手がいなければ成り立たんからね
プレミア付きそうなグッズは公式が入札なりオークションなりで売れば良いと思うんだけどね
割と本気で不思議なんだけど、転売のモチベって何?
そもそも金額が労力やリスクに見合ってなくて、別のやりがいが無いと出来ない様に思えるけど…
犯罪歴などで仕事に就けない人がやってるのなら理解できる。その場合は政治で解決する問題になるけど。
ただ勝コンテンツであるバロメーターにはなってるよ、全く売れず投げ売りのニュースの方が聞きたくない
金があるやつはコレクター的にオキニのグッズが全部欲しいんだろうけど肝心の推しを悲しませてまで買うもんじゃねえよ
こういうのは売る側が利益しっかり出せる範囲で量を調整していくしかないのかなと思います
もちどる現地で買えた民だけど、あのガバガバ管理で売ってるのはちょっと駄目だろうと思いました。
物売るってレベルじゃねえぞって言われても仕方ない。
もちろんもちどるは転売せず棚にいます。
数量限定アンチなのでファンミも直筆サインもいらないしどんどん無くなってほしいです。
悲しむファンが大勢居ると知りながら数量限定やってるくせに、「転売やめて、悲しい、買っちゃ駄目」とか言ってるの見ると、なんだか非常に冷ややかな気持ちになります。
転売やめろはわかるけど買うなっていちいち主張するのは本当に同意ですね
買う側に罪をなすりつける論点逸らしはやめてもらいたい
@@you-wo1he
本当に、私が一番もやもやしてるのはそこでした
供給側が転売ヤーを良く思わないのは理解できるけど、供給側でもできる対策をやらないくせに、買う側(=ファン)を悪とするのは甚だ疑問です
ホロメンがいくら売るのを止めてって訴えても意味ないよ。転売しているのはファンじゃなくて金儲けしか考えてないただの業者だから。売られてるのを見て悲しいとか言っても本当に意味ない。
ファンとしてやれることは『出品されてるものを買わない』こと。買う人がいるから転売の標的にされる。買う人がいることが悲しい。
それを実現する為に購入する側に対する抑止力、つまりは法的根拠を基にした厳罰が必要。
言って聞かないのであれば実力行使で押さえつけるしかない。
転売をする側、買う側が辞めるのが理想だけど、それこそ理想論であり響くものはないだろうな
供給する責任、事業継続の責任自体は運営側だし、
売る側は何を言っても辞める訳が無い
そして、買う側も活動の継続を考える義理はなく、
おそらくグッズ(特にレア物)が出たから手に入れたいってだけで、次があろうがなかろうがどっちでもいい層だろうから
これだけ売れてるのであれば、そもそも次をなくすということ自体考えにくいしね
本人たちからしたらつらいかもだけど、運営側からしたら確実に利益の出るものだろうからやめるなんてことはないだろうね。
ただ転売ヤーばかりに行き渡る状況ができてしまうとファンが離れていって売り上げに影響が出るだろうから、
今の状況をそのままにしておくのはよくはないと思うけど。
受注生産やってればいいと思うんだよ
その中から転売が出てもしゃあないだろ
転売ヤーあるある
転売ヤーに限っていい物当てたりする
転売ヤーとか言う社会の底辺はファンがどうだとかタレントがどうだとか関係ないからいくら言っても気にしない。仮に販売中止になろうとせいぜい「あ、このグッズはもうなくなったか。まあいいや、他の物売れば」ってだけ。
買う人が第2の悪であることを自覚したほうがいい。
なんで?
どこで買おうが買う人の勝手だし、そもそもきっちり供給があればわざわざ転売ヤーからは買わないよね?
運営が悪いとまでは言わないけど、どういう事情であれ供給できなかった運営の責任であり、買う側は批判される言われはないと思う
@@なすだっくA 供給してるやん
簡単に言うけど作りすぎても赤字になる
そんな事も分からんのか
買う側にも一定の責任はあるよ
@@ChuKe_channel
供給できていないから転売ヤーから買ってるんやろが
公式で5000円で売っててわざわざ転売ヤーから10000円で買うやつがいるか?
供給が簡単ではないのはその通りやけど、
無理難題であろうと販売戦略の結果は運営の責任やろ
それを購入する側が背負うのは意味不明
イオンができたら商店街でなく便利なイオンで買う、結果、商店街の利益が減りつぶれても購入側の責任ではないのと大差ない話や
実質Uberみたいなもんで自分の代わりに買ってくれた人に手間賃払ってるだけって考えの人も居るしな
@@lzakuga8039 別に手数料上乗せくらいなら別にいいと思うよ。問題なのはそれで利益ガッポリしてるのが気に食わないだけで