Jurassic Park - rétrospective -

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  • Опубліковано 7 вер 2024
  • De retour pour une nouvelle saison sur Ni&Co TV!
    Et pour Inaugurer la rubrique "Les Sagas Du Cinéma" de cette saison 3, quoi de mieux que la saga des Jurassic?
    Have a fun!
    #jurassicpark
    #cinema
    #spielberg

КОМЕНТАРІ • 63

  • @arverneexpatrie2463
    @arverneexpatrie2463 2 роки тому +11

    Pour un critique de cinéma, je vous trouve très superficiel.
    Il n'y a pas que la satisfaction de nos égo par l'image, dans un film.
    Je ne sais pas si vous vous rendez compte de ce qui a été réalisé dans ce film. Je parle des prouesses auxquelles personnes ne s'attendait. A l'époque, l'imagerie de synthèse n'existait (presque) pas. Seul Terminator 2 avait fait quelques premiers pas. Il ne faut pas oublier que 50% des personnages principaux sont... des dinosaures !
    Et des putains de dinosaures, sacrément réalistes dans leurs formes, dans leur texture, leurs dynamiques, leurs comportement sociaux, leurs cris (seules les couleurs n'avaient pas pues être validées par les paléontologues) et en parfaite interaction avec l'environnement y compris humain. C'est simple, si on avait mis de vrais dinos, il n'y aurait pas de différences. Et d'ailleurs, si on refaisait le même film 30 ans après, je ne pense pas qu'on fasse mieux. Et à ça, personne n'y était préparé.
    Alors, c'est vrai qu'ils sortent indemne d'une multitudes de situations critiques, mais ce n'est pas spécifique à ce seul film. Dans la plupart des films, les héros sont "immortels".
    Il ne faut pas oublier que, quand chacun a découvert le film sur écran, personne ne s'attendait à cela, que ce soit le concept génétique (tout à fait réaliste et même en avance sur son temps) que de l'inimaginable créations des effets spéciaux et des dinos.
    Le seul bémol au film, c'est le scenario un peu "téléphoné". Mais c'est pareil dans tous les autres films que vous dites préférer. Un espace défini, un danger, une course contre le temps, contre la mort, la menace qui court derrière les protagonistes et qui s'acharne, des morts et au final les héros qui triomphent. C'est exactement ce qui ce passe aussi dans "Les dents de la mer", ou même "L'Aventure du Poséidon". Mais ce scenario un peu simpliste n'enlève rien au gigantisme de ce qui a été réalisé.
    Quant au fait de devoir attendre 20 min avant de voir le premier dino, c'est au contraire un sacré atout de réalisation. Il nous fait languir, il nous fait attendre, il nous met l'eau à la bouche sans savoir si on finira par voir quelques chose clairement ou si tout ne sera pas simple suggéré, ou dans l'obscurité. Et finalement quand on finit par être résigné ("auriez-vous envisagé d'avoir des dinos dans votre parc à dino ?") tout d'un coup l'écran s'illumine, et de quelle façon...

    • @NICO_TV
      @NICO_TV  2 роки тому +2

      Je ne suis pas critique de cinema. En tout cas je ne revendique pas cela. Ce film reste maladroit par moments, mais ca reste un monstre

  • @gghannibal1019
    @gghannibal1019 Рік тому +5

    Je te suis depuis un moment, et j'aime particulièrement tes vidéos sur le cinéma français. Un mot revient souvent chez toi ; "authenticité". On te sent sincère dans ta démarche, et c'est très appréciable. Tu m'as fait découvrir plein de trucs sur de Funes, et rien que cela, aucune chaine YT ne le propose vraiment. Bravo et continue.

  • @davidmiot9514
    @davidmiot9514 11 місяців тому +3

    Ce film m'a énormément marqué quand je l'ai vu au cinéma enfant. Il a marqué selon moi un tournant dans les.effets spéciaux

  • @fredlagoldue
    @fredlagoldue 2 роки тому +4

    Je salue le courage! Ne pas passer toute une vidéo à dire à quel point Jurassic Park est un chef d'œuvre indépassable et évidemment incritiquable est franchement couillu! Je l'ai dit hier, je découvre la chaîne (et merci parce que tu lis les commentaires) et j'en suis à près de 50% de vues. Franchement bon boulot, tu réussis à faire des vidéos sur des trucs archi-traités (les séries Alien et Jaws par exemple) tout en gardant une personnalité qui les rend quand-même différentes des autres. Et j'ajoute que j'apprécie particulièrement le fait que quand tu parles d'un film "que tu traiteras un jour", ben tu le fais vraiment. Pas comme d'autres chaînes qui croient (alors qu'on leur demande rien) nous tenir en haleine en promettant des vidéos qui ne viennent jamais, hélas... Vraiment bravo :)

    • @NICO_TV
      @NICO_TV  2 роки тому +3

      Merci bcp Fred. Ca fait plaisir a lire et c'est exactement l'objectif que j'avais quand je me suis lancé donc je suis content que ca se ressente de ton coté)

  • @desdinosauresmaispasquelad2448
    @desdinosauresmaispasquelad2448 3 роки тому +5

    Le ravin qui arrive par magie, c'est la résultante d'une scène qui n'a pas été tournée où le rex traine la voiture des gosses. Ça a été tourné uniquement en stop motion ^^. Donc, non, tout le monde ne sait pas pourquoi le ravin est là :p

  • @CoachVincFM
    @CoachVincFM 5 місяців тому +1

    Tellement d'accord avec toi sur le sujet des animatronics 🙏

  • @amorydelon7263
    @amorydelon7263 Рік тому

    Super merci beaucoup

  • @olnarks
    @olnarks 3 роки тому +3

    Sympa le sketch du début.
    Je connaissais pas cette histoire.
    Plus rien ne m'étonne.
    Ah, Jurassic Park...

  • @AnthonyDanjean
    @AnthonyDanjean 3 роки тому +3

    J'étais à 2 doigts de dire que j'étais pas d'accord mais la fin m'a convaincu, perso j'ai rien a dire sur ce film sûrement la nostalgie !

  • @fabulousfrance
    @fabulousfrance Рік тому

    15:05 Pour rebondir sur ces moments qui peuvent être considérés comme des défauts, c'est justement ce qui fait partie intégrante du cinéma de Spielberg bien que tu ne le nies pas. Mais pour comprendre, il faut se dire que ce sont des scènes qui pourraient sortir de cases de Bandes Dessinées (comics) et Spielberg en lisait beaucoup dans sa jeunesse, les 3 premiers Indiana Jones pourraient en être le meilleur exemple. Tout comme le thème du divorce qui fait souvent toile de fond dans ses films. J'aime également à dire que ce qu'on voit dans un Spielberg on ne verra jamais dans un James Cameron et vice versa(excepté True Lies et pourtant j'idolatre les deux).
    D'ailleurs il y'a aussi un autre son de cloche concernant les droits du film, c'est celui cité dans le livre "Histoire de la Science Fiction" ou James Cameron fait une série d'interviews de grands réalisateurs dont Spielberg et acteurs. Et Cameron confirme qu'il voulait lui aussi les droits du film ci tôt après avoir lu le livre et on lui a répondu au téléphone que Spielberg venait de le faire, une affaire de 10 minutes apparemment.
    Bien que ce fut le film de mon enfance et celui qui a scellé mon amour pour ce réalisateur j'apprécie ta critique constructive et comprends complètement ton point de vue. D'ailleurs toute ta chaîne et tes critiques rejoignent ma façon de voir le cinéma, cela fait plaisir de voir et d'entendre des personnes qui apprécie a leur juste valeur l'écriture, le côté technique et les subtilités/messages cachés qu'apportent chaque œuvre tout cela enrichi d'anecdotes qui complètent mes propres connaissances sur mes films préférés et dont apparemment nous partageons le même goût (les visiteurs, les films De Funès, Les Anges Gardiens, tout les grands films français...
    Bref j'en suis encore au début de ta chaîne et je découvre encore tes vidéos avec plaisir. Continue ce travail magnifique et ces critiques pleines de sincérité et d'objectivité, elles sont vraiment un pur régal au cinéphile que je suis et je pense que c'est le cas de beaucoup !

  • @GayandGeek
    @GayandGeek 2 роки тому +1

    Ah je suis content que tu ai fait des vidéos sur cette saga, je me suis justement remis dedans cette semaine (J’ai vu il n’y a pas longtemps sur Netflix l’épisode de la série documentaire The Movie that made us consacré au film et ta vidéo est un bon complément)
    Pour le coup, c’est pour ma part vraiment un film très grand coup de cœur de mon enfance je l’aime tellement que je lui met un 20/20 !
    Ellie Slater est un de mes persos préférés de la franchise et sinon j’ai beaucoup apprécié l’utilisation d’extrait de la parodie de HISHE c’était très sympa et bien amené :)
    Il faut que je regarde la vidéo sur le numéro 2 que je viens de terminer hier (et que j’aime beaucoup moins aussi pour le coup)

  • @joshaferreri3700
    @joshaferreri3700 3 роки тому +1

    Un vrai plaisir de vue nocturne.

  • @fabricecordier3465
    @fabricecordier3465 10 місяців тому

    Un peu dure ta critique. Mais tu as l’honnêteté de préciser qu’elle n’engage que toi. Et si tu te laissais porter … Ceci dit, bravo pour ta chaîne. Je suis fan absolu 😊

  • @jean-francoisgodard1673
    @jean-francoisgodard1673 2 роки тому +2

    Très bonne intro 🤣🤣🤣🤣🤣

  • @tsarbomba244
    @tsarbomba244 Рік тому

    C'est étonnant , les dinosaures et la préhistoire surtout a l'époque ca faisait parti des thématiques omniprésentes de l'époque dans les fictions ( surtout pour jeune publique ) avec des trucs comme Denver , cadillac et dinosaures , les pierre a feu ect .
    Cette thématique fut la première à être portée par cet nouvelle technologie des images de synthèses au cinema . Suivront les extraterrestes ( independence day ) , les fantomes ( casper ) , la fantasy ( coeur de dragon ) ect ...
    C'est pertinent de faire la comparaison avec Aliens mais pour moi la saga est peut être plus comparable avec le premier Alien dans le sens ou dans le premier Alien comme dans les jurassic park les personnages se retrouvent coincés avec des prédateurs qui n' attaquent jamais gratuitement ( les dinosaures pour se nourrir et l'alien parceque c'est un nouveau né confiné dans un environnement restreint dont il ne peut s'enfuir ) . Alors que dans toute les suites d'Alien les xenomorphes attaquent souvent sans raison . C'est pour moi ce qui me rend toujours perplexe dans les aliens : ils ne se nourrissent pas visiblement mais tuent quand même à vue et vont jusqu'à se déplacer vers une colonie dans le 2 juste pour y tuer tout le monde sans raison ... à croire que les xenomorphes sont xenophobes .
    La grosse différence entre les deux saga est que la saga Alien est une saga complètement horrifique la ou la saga jurassic park ce situe plus dans le genre cousin du film catastrophe . Ca impacte la mise en scène , le ton global du film et même l'action en générale .
    Le coté varié des dinosaures permettant aussi plus d' ambivalence dans les rapports avec les personnages ainsi que vis a vis du spectateur et dans la manière de les présenter , tantôt une menace pour certains et tantôt une source d'émerveillement pour d'autres , ce que le requin des dents de la mer ne permettais pas par exemple .
    Faut aussi se rappeler que pour ce qui est du premier jurassic park au départ il s'agit pour les personnages de découvrir un park d'attraction avec tout ce que ca implique et selon moi le coté un peu forcé de certaines réactions est intra diégétique : le chasseur se comporte comme un guide touristique qui appuis ses effets et les gros plans sur les visages des personnages qui découvrent les dinosaures font éco au visages des visiteurs qui découvre une attraction .

  • @pieroz3109
    @pieroz3109 Рік тому +1

    dommage les extraits en anglais

  • @IRudra
    @IRudra Рік тому

    13:30 dans le documentaire de Netflix, les films de notre enfance, ils expliquent qu’ils devaient jouer la surprise alors qu’ils n’avaient rien devant eux😅 donc comme au théâtre, ils appuient la surprise

  • @NICO_TV
    @NICO_TV  3 роки тому +1

    Je remet un commentaire qui n'apparait paz (ca commence a etre gonglant d'ailleurs : "C'est quoi long à démarrer d'ailleurs ? un film qui pose ses bases ? Tu voulais introduire de quelle manière un récit parlant d'un parc avec des dinosaures recréés à partir d'ADN de dino trouvé dans des fossiles, et de quelle manière introduire ses personnages en même temps en moins de 20 minutes ? Et sinon, ce serait cool de savoir de quoi est composée ta collection, pour juger de si "oui ou non" Jurassic park à sa place dedans."
    Comme je l'ai dit ya 2 scenes en trop dans la premiere partie, avec des persos qui ne sont pas interessants. Donc ca aurait pu etre plus fluide. Et le premier merite d y etre (dans ma collection)

  • @lenaromeoetjuliette
    @lenaromeoetjuliette 2 місяці тому +1

    J'ai adoré le 1er film. Les suites je les trouve nulles, je suis assez d'accord avec toi. Jurassik World (la 2e trilogie) je trouve qu'elle n'est pas terrible. J'ai un peu aimé le premier épisode (même si j'avais l'impression que c'était un remake du 1er Jurassik Park), mais je trouve que les suites sont catastrophiques.

  • @Sam-Lawry
    @Sam-Lawry 2 роки тому +1

    La ceinture XX XX c'est meta,il fait le noeud..ref aux dino femelles ogm qui arrivent a se reproduire quand même selon certains et c est tres certainement vrai .
    Sinon,oui,j'ai pas eu d'émerveillement comme avec les Goonies,Miracle sur la 8 ieme rue,E.T,Robocop,Splash,Child of glass,Willow,T2,Beetlejuice,Short circuit...etc etc..
    Sinon..hop vais spammer encore..Le president..Faut pas prendre les enfants du bon Dieu..La grande lessive..La mort en direct..Baxter..Wag the dogs..4 lions..La clepsydre..Valerie a tyden divu...le Alice tcheque de 1988..les Mad mission..les Retour des morts vivants > romero..La dechirure..fresh..des films pas trop connu.

  • @Les_Carnets_de_Tom
    @Les_Carnets_de_Tom 2 роки тому +1

    Nikel cette trouvaille de chaîne avec en plus un petit focus films français allez nouvel abonné.

    • @NICO_TV
      @NICO_TV  2 роки тому

      Merci Thomas et bienvenu ^^

  • @IRudra
    @IRudra Рік тому

    16:37 en fait c’est pour ça que tu es un bon critique et moi pas car c’est comme la nourriture, on me dit souvent que je ne fais pas assez attention à ce que je mange ou bien à ce que je regarde…. Je décroche très difficilement donc je n’ai pas vu tout ça 😅. Je remarque la facilité des scènes d’actions seulement quand c’est le méchant qui est concerné et échappe à tout

  • @alexandredupin7143
    @alexandredupin7143 3 місяці тому

    Impossible de ne pas tombé en extase devant jurassique park 1 je ne parle pas des autres mais le 1 entre la bande song les répliques les acteurs le scénario et les animatroniques qui dépasse encore de loin tous ce qui cest fait aujourd'hui un dirait vraiment des vrais dinosaures cest pa des cgi a la con tout est au top dans ce film

  • @IRudra
    @IRudra Рік тому

    J’adore les ré regarder et je regarde aussi le dessin animé en. 3D sur N…. Et les documentaires aussi….

  • @chadoub
    @chadoub Рік тому

    Ton intro m'a tué.😅

  • @jokiRR
    @jokiRR 2 роки тому +3

    Je commence cette rétrospective, une chose me fâche…ta phrase du début : « comme les vrai chaîne YTB »
    Permet moi de te dire que ta « petite » chaîne a tout d’une Grande!
    Quand je voit le travail pour au final pas faire des millions de vues,ça force le respect ✊
    On sent que tu est passionné et ça j’apprécie énormément !
    Je te souhaite le meilleur.
    pour moi c’est parti pour une soirée rétro de cette saga !!

    • @NICO_TV
      @NICO_TV  2 роки тому

      Merki encore une fois cher JokdoubleR

  • @IRudra
    @IRudra Рік тому

    6:43 en fait c’est une caractéristiques des films américains…. Une heure pour s’installer et 30 min pour finir le film. On avait aussi dans les années 80-90 des séries anglaises très difficiles à appréhender…. Je ne parle pas des films français qui de plus en plus se veulent élitistes et sociales meme si au départ le film est un divertissement et non un outil de « communication » voire de propagande

  • @IRudra
    @IRudra Рік тому

    0:27 je signe où? Par contre dans leur spot, ils sont souvent au Qatar… ici on voit bien avec le vert que c’est pas le cas

  • @JurassicFanatik
    @JurassicFanatik Рік тому +1

    Je ne sais pas quel âge tu avais en 1993 mais tu devais être le seul gamin de la récré qui n'avait pas vu Jurassic Park !
    Sinon je pense sincèrement que tu es passé à coté de beaucoup de choses à propos de ce film. Surtout en tant que cinéphile.
    Car au delà du grand spectacle visuel, il est plein de subtilités, de leçons de mise en scène et même de structure scénaristique.
    Et sur le message général du film, tu parles d'un mauvais concours de circonstances et que le parc aurait pu tenir la route, alors qu'il était voué à l'échec depuis le début. Et le film nous le montre subtilement plusieurs fois. (Des maladies inexpliquées, des animaux qui se reproduisent sans que les scientifiques s'en rendent compte, des systèmes de sécurité qui déconnent, etc. )

  • @bryandeloge326
    @bryandeloge326 3 роки тому +2

    Haaaaaa enfin!!!!👍👍👍 je l'attendais celle la lol 😄 tres bonne vidéo j'adors . 😉

    • @NICO_TV
      @NICO_TV  3 роки тому +2

      Je l'ai avancee dans mon planning pour toi celle la ^^

    • @bryandeloge326
      @bryandeloge326 3 роки тому +2

      @@NICO_TV merci beaucoup 🙏 j'avoue c'est plien de souvenir plien de nostalgie. Et surtout trés bien présenté. Bravo à toi et bientôt les milles abonnés. Bonne continuation 👍😉

    • @NICO_TV
      @NICO_TV  3 роки тому +2

      @@bryandeloge326 rdv la semaine prochaine pour Le monde perdu ^^

    • @bryandeloge326
      @bryandeloge326 3 роки тому +1

      @@NICO_TV ok je serais au rendez-vous 😉👍

  • @campugnanguyenne397
    @campugnanguyenne397 Рік тому

    le ravin se trouve dans le livre, donc non ca n'a pas été rajouté pour le suspens

    • @NICO_TV
      @NICO_TV  Рік тому +1

      Dans le livre oui. Dans le film non. Dans le film c est a cause d un enorme faux raccord suite a une coupure.

    • @auron311
      @auron311 Рік тому

      Certes mais la façon dont s’est filmé rend sa présence improbable et illogique. Ça n’en resta pas moins mon film préféré 👌

  • @JM123TGT
    @JM123TGT Рік тому

    A 17:00, tu parle d'une course poursuite entre grant, les enfants et les dinosaures. Sauf que tu t'est trompé: ce n'est pas un vélociraptor qui mange les dinos mais le T-Rex.

    • @adriencalvary556
      @adriencalvary556 11 місяців тому

      Il se trompe tout le temps…. Ce mec est un clown 🤦🏻‍♂️

  • @MrAstarhot
    @MrAstarhot Рік тому

    Bonjour c'est quoi de nom de la toon série ? Je ne la vois pas dans les crédits ?

    • @NICO_TV
      @NICO_TV  Рік тому

      Ca devait etre "comment ca aurait du finir" si je me souviens bien

  • @auron311
    @auron311 Рік тому

    Je reviens sur ta critique de la scène d’intro qui selon toi n’a rien à y faire, n’oublions pas que ce film est une adaptation d’un livre, best seller d’ailleurs et clairement le film est bon mais le livre encore un cran au dessus et de loin !!
    Spielberg s’est d’ailleurs permis quelques libertés et cette scène en fait partie. Nous avons bien une scène d’accident en intro dans le livre mais sensiblement différente. Un ouvrier blessé est ramené au Costa Rica et les circonstances de l’accident sont très floues. La toubib qui l’ausculte en urgence (me demande si c’est pas une véto d’ailleurs) constate une morsure qui ne ressemble à aucune morsure d’animal existant et c’est comme ça que l’intrigue est introduite 👌

  • @KazIgzee
    @KazIgzee 2 роки тому +1

    Tient, t'as pas été partagé sur The Lost Jurassic World ^^ Je vais le faire !

  • @IRudra
    @IRudra Рік тому

    Par contre avec Jurassic Park ça commence mal car la saga est hyper longue même si le nom a changé au cours du temps😅

  • @KazIgzee
    @KazIgzee 2 роки тому +1

    Allociné n'est vraiment pas une référence, encore moins l'emission faux raccord qui confond tout. Bref.
    Le ravin n'est pas un faux raccord, un plan est dispo sur le web.

    • @NICO_TV
      @NICO_TV  2 роки тому +1

      C'est un faux raccord avec le montage final qui a été choisi. C'est comme Alien Covenant...un personnage devient con parceque le realisateur a supprimé la scene dans laquelle il se faisait droguer du coup on comprend pas pourquoi il met sa tete au dessus d'un oeuf a facehugger sans sourciller. Ceci dit dans Jurassic Park c'est pas un defaut, le film est un must a jamais.

    • @auron311
      @auron311 Рік тому +1

      Quelque soit le plan que tu puisses trouver sur le web ce ravin sort de nulle part !! Suffit de bien s’attarder sur tous les détails avant et pendant la fameuse scène et c’est juste improbable.
      Comme cela a été dit par d’autres il y a sûrement un problème de faux raccord mais on pardonne cette petite « erreur » à ce chef d’œuvre 😉

  • @jean-francoisgodard1673
    @jean-francoisgodard1673 2 роки тому

    Un traitement de 'braquage à l'italienne' te tente-t-il, avec potentiellement le bonus 'versus' ancienne (avec Michael Caine) / nouvelle version ...?

    • @NICO_TV
      @NICO_TV  2 роки тому

      Je l ai pas vu mais ca peut etre un sujet

  • @achourbelbachir714
    @achourbelbachir714 3 роки тому +1

    Mais alors, on les gagne comment ces 5400 euros en restant chez soi ?

    • @NICO_TV
      @NICO_TV  3 роки тому +2

      J'ai jamais cliqué sur le lien pour m'inscrire. Quel con je suis!

    • @liquid8160
      @liquid8160 3 роки тому +1

      @@NICO_TV Moi j'ai cliqué par curiosité. Il y a un décompte de 15 minutes pour faire genre "il reste pas beaucoup de temps, inscrits toi vite !" et finalement, une fois le temps écoulé, le décompte recommence ^^ ! Ca te met aussi qu'il reste deux places ou une place selon les cas, que Jean Pierre ou Jean Paul du Var ou des Pyrénées orientales viennent de s'inscrire lors des cinq dernières minutes. Bref grosse arnaque et il y a énormément de types comme ça sur UA-cam (bizarrement depuis le Covid). Très bonne vidéo encore. Je suis un très grand fan de Jurassic Park 1 mais les réserves que tu as émises sont véridiques.

    • @achourbelbachir714
      @achourbelbachir714 3 роки тому

      @@liquid8160 tu sous entends que ce n'est pas vrai tout ce qu'il raconte... Moi qui trouvais ça tellement crédible !!!

  • @AmicaCream
    @AmicaCream Рік тому

    Michael Crichton ça rime pas avec micheton mais plutôt crique-tonne. Je me permet cette mesquine remarque car comment peut on ne pas aimer les dinosaures et un des meilleurs Spielberg, dont pourtant je ne suis pas fan 😉 hormis Jaws et jurassique parque

  • @stef1074
    @stef1074 Рік тому

    Franchement ce film en soi a rien de génial.
    L'histoire du parc d'attractions révolutionnaire ultra technologique qui part en sucettes, on l'a vu 1000 fois au cinéma.
    La famille est un des grands thème de Spielberg qui revient dans tous ses films et là l'opposition enfants/adultes est juste gavante.
    Tout fait un peu (beaucoup) téléphoné dans ce film depuis le début jusqu'à la fin : la bagnole dans les arbres, la scène de d'électrocution est juste d'une grande débilité (va faire ça en vrai sur du 10 000 volts et tu vas voir le résultat), le combat avec les raptors, il est inscrit depuis le début du film.
    Aucune subtilité, aucune finesse dans le scénario, juste des scènes d'action qui s'enchaînent les unes à la suite des autres dans une surenchère ridicule.
    les personnages font très clichés, et puis même la musique saoule.
    Je l'ai vu au cinéma en 93 et plus je le vois, plus je trouve que c'est un mauvais film.
    C'est le début de la mainmise de la forme (effets spéciaux de ouf pour l'époque ça c'est sûr) sur le fond

    • @INDORIPPER
      @INDORIPPER Рік тому +1

      T'es sérieux ? Jamais vu une telle connerie commtaire avant.