Сильфонная подводка опасно или нет? Почему течет гофрированная нержавейка?
Вставка
- Опубліковано 28 бер 2020
- 📝 Много раз слышал, что сильфонная подводка может потечь, но верить в это не спешил. И вот менее чем через год потекла моя трасса солнечного коллектора, которая была сделана как раз из нержавеющей гофрированной подводки для газа и воды. Печально, но факт!
#сильфоннаяподводка #ржавеетнержавейка #солнечныйколлектор
👍 Подпишитесь, пожалуйста, на канал - / @diysam
6+ - Навчання та стиль
*Жду Ваших комментариев! :) Как Вы думаете почему течет сильфонная подводка?*
Есть опыт и этот опыт негативный. Не думаю, что проблема в электрохимической коррозии. У меня две таких подводки с 2015 года. Первая потекла в 2019, втора, как мне кажется на грани. Причины, на мой взгляд такие: нерж. сталь не кислотостойкая (пищевая) видны следы окисления (во всяком случае у меня), и самое основное - отложение солей внутри гофры и загрязнение гофры снаружи. Гофра теряет гибкость и при небольших усилиях рвется (как у вас на видео). Кроме того гофра - сильно деформированный металл, а деформация способствует коррозии.
Я от такого вида подводок решил отказаться.
Нарушили условия хранения или монтажа - минимальный радиус изгиба. Где то заломили.
И не исключён обычный брак.
Утверждают, что в отличие от гибкой (резиновой) подводки сильфонная не подверженна лавинообразному разрушению (разрыву).
Решили ли проблему с отверстиями в гофротрубе? Помогло ли заземление или разрыв цепи полипропиленом?
⚠⚠Лучше метало пластик⚠⚠
У меня испанская стоит на горячей и холодной воде уже 9 лет. Вбирайте от надёжного производителя с сертификатом , чтоб марка нерж. была AISI 316. И при установке сильно не гнуть.
Значит в обычной квартире такая труба может вечно служить? (больше 20-ти лет)
Какую посоветуете для бачка унитаза? Производитель?
Стояла такая подводка к крану холодная и горячая вода, через полтора года потекли оба. На холодной воде больше прям дыры, а на горячей как будто иголкой прокол.
Спасибо!
У нас газовщики в Оренбурге категорически запретили сильфоновые шланги, потому что их пробивает, образуются дырки, у кого они в квартирах стоят, делают предписание, но у нас стоит резиновый шланг.
⚠⚠Лучше метало пластик⚠⚠
Нет, это не электрохимическая коррозия, далеко от фитингов. Это неоднородности в листе с завода. Стенка тонкая, дислокации почти сквозные. Китай в общем. У меня такие трубы посекли и на воде и на газе через 5 лет. Шланг дольше работает чем эта труба. А ещё она сжимается и разжимается (в длину) при перепаде давления. Возможно она просто усталостно трескается от этих упругих деформаций, в местах дислокаций. Если бы стенка была в миллиметр, она бы была вечной. И ещё, из за низкого качества стали, она коррозирует уже при ph12. А это не сильная щёлочь. Для сравнения ph котловой воды 10, питьевой воды 9, автошампуня 12-13.
Где-то читал, что такая подводка не предназначена для постоянных изгибов. Изогнули, как надо, при прокладке или подключении один раз И ВСЁ !
Сами же видите, как сделаны по-настоящему гибкие подводки...
Сделал из такой гофры теплообменник для косвенного нагрева воды, хватило на полтора года. Правда прохудилась не в штатном режиме, а после многодневного отключения воды - за это время вода в теплообменнике без движения сильно нагрелась, скорее всего превратилась в пар.
К газавой плите была такая сильфоновая подводка , еле нашли утечку газа , появляются микропоры ОПАСНО
Согласен!
8 лет стоит такая на газовом отопительном котле в доме, с изгибом 90 градусов. Один раз согнули 8 лет назад и больше не трогали. Никаких проблем.
только через диэлектрик. у меня уже 5 лет
Это электрохимия, соединение нержавеющей стали с "чёрным" водопроводом без диэлектрической проставки! Смотрите электрохимический ряд активности металлов ( водородный ряд). Чем ближе в ряду стоят металлы, тем меньше электрохимический потенциал, тем надежнее.
Можно диэлектрики поставить. Муфты есть такие жёлтого цвета. Тогда током не будет прошивать нержавейку. Для газа можно сразу подводку из ПВХ.
Решили ли проблему с отверстиями в гофротрубе? Помогло ли заземление или разрыв цепи полипропиленом?
Заземление и гофра Нептун
У меня такую трубу на котел поставили , я и не знал что она такая ,, надёжная ,, !
На котел с обязательной диэлектрической муфтой нужно ставить..
@@diysam у меня на газовой печки стоит с нерж, жёлтого цвета без муфты больше 10 лет, месяц назад дотронулся до печки и колонке и меня ударила током, у газовой печки духовка электрическая.
Свищи на гофрированных трубах образовываются, по моему мнению, из-за недобросовестных изготовителей (владельцев предприятий), которые ради собственной прибыли занижают толщину стен трубы.
У Вас тоже потекла?
Нет, это очень известная проблема, но детали я забыл. Мой отец имел обширный отрицательный опыт использования нержавейки и решения так и не нашел. В его случае толстостенные нержавеечные трубы превратились в решето где-то за год.
Я думаю дело не в толщине. Знакомый рассказывал, валялся на сарае бачек от старой стиралки, как новый, поставил он его вместо расширительного на отопление, через несколько лет сплошной полосой мелкие отверстия где была граница вода воздух.
У нас в Беларуси данная труба проходит сертификацию только для газа. Для воды пройти сертификацию не может. Поэтому ее продают, как трубу для газов. Я с первого дня ее появления понимал, что это шляпный материал. Заземление не очень улучшает ситуацию.
Нержавейка сверху покрыта слоем оксида хрома, который предотвращает сплав от коррозии. Если внутри будет жидкость, лишенная кислорода, то механическое или электрохимическое повреждение верхнего слоя не затянется снова оксидом хрома, и в этом месте начнется коррозия. Поэтому нержавейка хорошо служит на холодной и горячей воде, содержащие кислород, но плохо служит в замкнутных системах отопления, лишенных кислорода. При движении жидкости и трении о стенки возникает статика, происходят пробои на металле и повреждается защитный оксидный слой, и пошло, поехало. Чем выше тепература, скорость и электропроводность жидкости, тем быстрее нержавейка потечет. В сильфонных трубах используется самая дешевая нержавйка, слой очень тонкий и завихрения жидкости из-за гофры, поэтому ничего хорошего ждать не стоит. В нержавеющих водонагревателях серьехные производители даже устанавливают магниевый анод для защиты от коррозии, понимая, что нержавейка - это отчасти маркетинг.
@@user-go1mv2gy6q Вообще-то нержавейка это сплав железа с хромом (не оксидом) и другими наполнителями, то есть хром распределён в нержавеющей стали равномерно по всей толщине. О каких слоях и оксидах идёт речь не пойму. Да и к тому же оксид хрома это токсичное соединение, и оно ну никак в данных трубах не может применяться. Не пишите чушь.
Мой ответ покажется вам как простым так и неожиданным ))) дело в том что сильфонную подводку делают восновном в китае ,, ну а там сами знаете какая экономия идет на материалах , поэтому она быстро ржавеет и т.д.
Я эту подводку года два, три назад увидел, доверие не внушила, косо посмотрел,и использую только корейскую гофру с фитингами примерно с 2002года - ноль проблем.
Спасибо. А как называется корейская гофра? Я купил Нептун, но это вроде наша..
@@diysam да не за что, но как называется не знаю, производитель точно Корея, как буду в том магазине спрошу 🤝
@@user-qx8hn8xg5t тоже интересен производитель
Корейцы делают КАФУЛСО
Стоит в квартире 15 лет.
Все забывают о производителе,я видел сильфонные подводки из железа метализированные,на вид как нержа а по факту г.....Та же история и с полотенцесушителями ,когда вместо нержи ,железо хромируют и выдают под видом нержавейки.У меня эта нержа уже около 10 лет на водопроводе и от стояков отопления ЦО подключены радиаторы,вопросов нет,а сосед с металопластом 2 раза меня уже топил.Тут у всех свой опыт.
Металлопласт лопался? Или фитинги текут?
@@diysam Фитинг лопнул один раз,а другой раз на месте изгиба от стояка к радиатору труба раскрылась как пилотка(хотя без излома и труба не плохая Henko).
у меня точно такой же шланг тоже потёк
Нужно исключить любое движение и вибрацию в трубе....чаще садить на хомуты и ставить на клипсы через 15- 20 сантиметров.
Мне кааца это не от механики )
@@diysam Честно говоря, было бы не плохо, это место рассмотреть более тщательно. К примеру если есть уменьшение в толщине стенки, то возможно это коррозия если нет, то деформация. Что бы произошла электрохимическая коррозия по вашей версии, это место должно хотя бы к чему то прислоняться, желательно к металлу, а в вашем случае это произошло в полной изоляции от массирования на землю.
про нержавейку ....в 90х зять у себя дома все трубы поменял на нержавейку ...но соседи воровали электричество делая ноль от труб своих ... в итоге трубу как шашелем посекло ...за год вся как решето стала ....поменяли на оцинковку ....это из личного опыта ....нержавейку жрёт даже малыми токами электричества ....именно дырочки в ней образуются ...советские трубы ...не тоненькие ...блестящие нержавеющие были ....но есть её один факт ... если трубы полипропиленовые то невозможно через них воровать электричество ....наверное надо подводку делать из полипропеленовых ...а сам обменник из гофрированных .....ну или особый сорт нержавейки искать который не перфорируется от токов )
Точно!)
Добрый день.Посоветуйте гибкие шланги для отопления.Замена навесного двухконтурного котла.Размещение подвода разное,только гибкими.Котел в отдельном здании дома,увидеть вовремя протечку нереально.Чтото качественное посоветуйте,цена не важна.Спосибо.
Добрый день! Не могу посоветовать к сожалению. Не нашёл таких..
@@diysam Добрый.В том то и дело,я тоже.Остается гофра нерж. ?
Всем привет, жду не дождусь цифры и его работу.
Да сам уже жду)) то солнца нет, то трубы текут ))
Я тоже сибе поставил 30 трубок 3 дня назад вот ни как дельту Т подобрать не могу может кто-нибудь подскажет.
Все индивидуально. Я поставил пока 5гр.
Ь
Фиг знает, стоит такая подводка к газовой плите , ни каких протечек и проблем! Но, установлена через диэлектрическую вставку - не знаю, может в этом все дело.
Да, вставка нужна..
@@diysam Вставка нужна по требованиям электробезопасности.
Где прочитать про требования? Почему не ставят вставку на жесткую подводку к напольному котлу?
У меня на котле газовом травить стала да ещё плюс и ржавчиной покрылась в местах соединений когда газовики стыки промазывают чтоб утечку проверить.нержавейка блин
Да, вот такая нержавейка ))
У меня на газ колонку вся ржавая после проверки на утечку мыльной водой.
лет 6 стоит к газовому котлу но через диэлектрик. Нет проблем
уже пять лет стоит к колонке и никаких проблем
Это пробои от статического разряда. Раньше я таки гибкие подводки любил. Теперь от них полностью отказался. У них есть еще один минус, иногда они издают неприятный свистящий звук, когда ребрышки гофры касаются друг дружки.
Труба эта сварная, из ленты свернута, видно сварной шов внутри трубы. При такой мизерной толщине ожидать полного отсутствия непроваров совершенно невозможно. Скорее всего просто вскрылся непровар, т.е. заводской брак трубы. И это при условии , что труба не была смонтирована с нарушениями технологии.
Тот факт, что она очень гибкая, делает ее и очень уязвимой для повреждений. Эту трубу категорически нельзя "напрягать" на скручивание, это не шланг. Т.е. при затяжке резьбовых соединений совершенно необходимо обеспечить неподвижность самой трубы от проворота даже на мизерный угол, который и глазом то заметить трудно. Обычная труба сама не даст себя провернуть, за счет своей собственной жесткости, а эта не способна на такое, неженка.
Не любит такая труба частых скачков давления. От них она приходит в движение, сильфон таки, а это деформации, приводящие к усталости металла и трещинам в итоге... Без скачков может служить многие годы. А если на компрессор допустим поставить, постоянные пульсации давления могут разрушить трубу за месяцы.
Труба хорошая, сама по себе, но очень капризная в монтаже, хотя на первый взгляд все совсем наоборот кажется. Малейшая ошибка, и будет печаль. Ладно, когда сразу после монтажа, хотя бы будет понятна причина, получен опыт работы с ней. Но зачастую печаль наступает через время, причина понять бывает крайне сложно.
Так что используйте медь в солнечной энергетике. И раз в 3 года меняйте антифриз, чтобы трубки не разьело.
Опыт есть, перешли на медь.))
Дорого
Стояла на газовую печь , за 3 года тоже дырки.
Спасибо!
Коля!!! А не проще ,саму магистраль,протянуть из полипропилена,оцынковкой???
А,непосредственную подводку,уже организовать более гибкими соединениями???
Тогда, точно можно гарантировать,что в скрытых полостях,протечек не будет!!!
Полипропилен нельзя, может быть высокая температура ттеплоносителя.А оцинковкой можно, но сложнее)
@@diysam за-то,надёжнее!
@@diysam рукава высокого давления вам в помощь
В разы дешевле чем нж и надежнее
@@seryykot467 фирмы которые делают рукава высокого давления на гидравлику и мойки высокого давления
Смотря под какое давление вам нужно
@@seryykot467 как один из вариантов
у меня на газе такого вида гофра стояла несколько лет, потом стала газ пропускать. хорошо вовремя заметил
Гофра гофре рознь! И качество у неё тоже разное. А вот кто вам мешает внутристенные магистрали провести тем же полипропиленом, он и термостатичен и по надёжности на пару шагов впереди. Я в своей гелиосистеме только полипропиленом содинял гелиоколлектор с косвенником. И в косвеннике системы отопления у меня работает теплообменник из нерж.гофротрубы уже не один год и не два. Единственное что гофру я тщательно подбирал и не готовую а на погонные метры и вальцевал под накидные гайки.
Выходит, что полотенцесушитель из нержавейки, установленный в полипропиленовый водопровод, надо заземлить?
Верно?
Благодарю за ответ.
вообще-то по хорошему все электроприборы нужно заземлять
есть канал ....акваферма выращивание рыбы .... там типок такими трубами нержавейка гофрированная от пропилена к пропилену сделал себе подогрев в смесителе насосы тоже стоят ... но у него нет глюколя ....вода и вода ...греет газом ...и нормально вроде .... я тоже думаю как сделать чтоб с антифризом ...алюминиевые которые в пластике тоже не подойдут ...через 5 лет они даже от воды портятся ... ломаются ....пока пришёл к выводу что надо применять как у бусурман ) медные трубы для обменников ...продают их же бухтами ...им страшен только хлор ...но десятками лет стоят .... вместе с тобой думать то не дорого )))
Медь точно будет долго служить!)
@@diysam имею опыт создания хлораторнх в пансионатах побережья ...нпи новочеркасское придумало как из соли хлор добывать электричеством и автор папа моего знакомого ....там до этих установок применяли баллоны с концентрированным хлором и дозировали его в воду малыми дозами ... трубки все были из медм и выдерживали максимум 3 года .... мы делали всё из пропилена и оно получалось вечное ...расходники тока соль и электроды ...однако медь то выдерживала по 3 года концентрированный хлор !!!! сам видел )
Мысли тут простые. Просто почитайте, почему не делают корабли из нержавейки😂
Нужно покупать нормальную сильфонную трубу а не китайский брак. Лет 15 стоит и сейчас везде только ее ставлю . Если не ошибаюсь 25 лет гарантии, а обычная резиновая подводка года 3 и может разорвать
Скажите, а гибкая сильфонная подводка LAVITA хорошая?
Да тоже столкнулся с такими трубками тоже потекла
Спасибо!
Эта подводка отвратительный материал, очень боится воды, было несколько неприятных инцидентов, ржавеет казалось бы на пустом месте, для газа нужно ставить диэлектрик-вставку, но я сомневаюсь что поможет
Опана, незнаю😮😮😮
Нержавейка очень капризная вещь. Возможно вставки из токо-непроводящего материала помогут.
Скажите, а если от коллектора идет полипропиленовая труба, а к ней нержавейка до смесителя, то является ли полипропилен токонепроводящим?
Вода проводник
Как правильно отметили в коментах -это качество нынешней, а второе "НЕРЖАВЕЙКА БОИТСЯ БЛУЖДАЮЩИХ ТОКОВ "- полотенце-сушители текут после пару месяцев -а там толщина по 2-3 миллиметра .
почему текст в вашем сообщении зачёркнут, и что такое блуждающие токи?
@@Sereja-Serejin , почему зачеркнут текст я не знаю)) блуждающие токи -это токи проявляющиеся из за соединения водопроводов или других токо-проводящих предметов с землей , в которых появляется разница потенциалов , так же разные токи утечки через проводники , в данном случае водопровод.
@@user-pn4gw1do2r Здравствуйте. Подскажите есть ли риск возникновения свищей от бл.токов если использовать гофру для подачи воды из скважины. Вода подаётся в бочку на крыше. После вода перетекает в бочку с теном . Заземление такое выкопана яма полтора метра и забиты уголки в яме на 1.5 метра + уголки соединены полуметровым листом меди . От этой системы идёт медный провод на землю в розетки и на корпус обеих бочек От скважины до гофры вставка из металлопластиковой трубы для экономии.
@@user-gg5gx7lv6r по идее не должно быть, у вас скважина заземлена и отдельное заземление .Ток от тена должны гасится заземлением , если конечно оно качественное, в заземлении не только от уголков идет расчет но еще от того какая почва . Если есть подозрение на контур заземления то можно параллельно с трубой бросить кабель от скважины , до места куда соединяется нержавеющая труба. Но так же лучше при покупке трубы брать не на непонятных рынках а все таки в более менее приличных магазинах и посмотреть сертификат производителя.
Все эти "новые" технологии похожи на кашу из топора:))))
верно. в следующий раз на бересте комменты строчи.
Металло пластик нужно пускать в скрытых местах
Только не эту хрень (
Основная причина это использование данной трубы не по назначению. Газовая подводка на рассчитана на давление с которым работает ваша система. Чаще всего газовики при ревизии и замене кранов просто затыкают трубу пальцем, это чисто для примера. Соответственно избыточное давление в газопроводе минимальное. И вообще даже стальные трубы делятся на водяные и газовые. Газовые идут со стенкой 1,5-2мм водяные 3-4мм, если память не изменяет.
Надо делать заземление с полным контуром. В инете есть. Без заземления есть такое блуждающие токи вот и причина выхода из строя, нержавеющая гофра тоже не долго протянет если не сделаете правильно заземление.
Сам начал делать из гофры теплые полы, и разводку на радиаторы из гофры. У соседей уже по 10 лет работает без проблем. Токи берутся у вас котел, насос все на электричестве. И Эл. Провода не надо в одной магистрали с трубами прокладывать.
@@user-fm1vi9kf3g я хотел сказать что гофра гофре рознь. Гофра для воды и гофра для газа разные. В данном видео использована гофра для газа приспособленная под воду.
У меня написано газ,вода. Правда брал не обозжонную.
С чего вы это взяли?) Я использовал и гофру газ-вода. Эффект тот же.
Грязевик переверни мастер
в данном случае его можно было поставить только так. Подача снизу, горизонтальный участок не сделать
@@diysam гайкой вниз
Заземление хорошие решение , ее просто прошибло.
О мастер-хреномастер,мы ваще -то хотели у тебя узнать причину, из-за чего эта хрень свищует.
Хотели, спросите.