【沙丘】保羅為什麼無法阻止聖戰？

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沙丘故事的起源《芭特勒聖戰》 • 芭特勒聖戰
《沙丘》深度解讀 • 《沙丘》深度解讀
《哈利波特》系列 • 《哈利·波特》中的思考

[@oathkeeper1050]

挺喜欢这种方式的，带着疑问去追寻答案，娓娓道来。沙丘这样的作品就是需要这种深度解读，虽然解读的结果每个人不同，但解读的过程确是很值得思考的，把解读的过程展示出来就是跟作者和解读者一起思考。

[@Hugo-hghdesignstudio]

太厲害了！謝謝解析

[@hainingzhou3149]

好喜欢你的沙丘系列节目！感谢讲解～ 可以问一下沙丘系列讲解视频的背景音乐是什麽吗？

[@xiaomoli8023]

是一个自由作者的曲子稍微改编了一下😄

[@user-dd6kg1pw2f]

好好看但好複雜😂

[@ailyreading798]

我非常感兴趣的话题！宗教和文化

[@bmyt0405]

小茉莉的聲線很好聽！

[@akaiwon6594]

所有關於沙丘的解讀，幾乎都有一個同樣的誤解，那就是保羅是被動的、無法抵抗的、不得不成為救世主，發動聖戰不是他的意願。基本上，就算一個弱弱的君主，都沒有所謂的被動、不得不，何況是保羅這種強大的君主呢？香料本身具有神祕的屬性，會讓保羅作夢，一般都解釋成預知夢，但是沒有預知是一而再、再而三地出現的，真正的預知幾乎都只出現一次，奧秘不可能像廣告一樣，重複不斷地播放，那樣也太廉價了。而且有些「預知」還錯了，既然是預知，怎麼可能出錯，錯誤的預知，還能叫做預知嗎？所以保羅的夢並不是預知，更應該當成觀想，也就是讓希望的事實成真，因此保羅所有的夢都是他的希望，他希望這些未來成真，才一遍遍的去觀想，強化未來實現的可能性，但是保羅畢竟不是天選之人（天選之人是他的兒子），所以他的能力不足，這就使得某些夢無法成真，讀者看起來是預知錯誤，另外，他也無法阻止自己的憂慮，越害怕越清晰，越清晰越容易成真，所以他最害怕的事情也發生了。再結合沙丘創作背景來看會更清晰，沙丘主要是圍繞著啟示錄的預言，預言中一個非常重要的角色是敵基督，沒人知道這是誰，但是知道他會得到眾人的支持，成為真正的君王，並且發動末日之戰，也就是聖戰，但是最後會被真正的救世主打敗。在沙丘世界中的敵基督就是保羅，他成為帝國的皇帝，是真正的君主，眾人都支持他，並且在各地發動戰爭，很多人都覺得保羅優柔寡斷、並且跟其父親一樣有著仁慈的本性，或許他曾經有吧，但是經歷滅族之災、父親慘死的遭遇後，他其實早已成為最憎恨宇宙和人類者，所以發動聖戰是他必然的選項。敵基督應該是出自西方社會，就像保羅出身帝國，所以有些不懂作者意圖的讀者覺得這部小說落伍，都21世紀還在搞白人救世主解救少數民族的樣板劇情，其實完全不是這樣。

[@KaliU-ix2kf]

😂
原來是又一個 福雷曼信屠😂
作者訪問 看一下應該是有用點
進擊的巨人 解釋致敬的還比較神

[@hahnearth]

在喝下生命之水前，保羅其實是迷失在「所有可能的未來片段」之中，他並不知道自己在哪裡，所以，以保羅的角度來看，會出現他認為預知失準的的事件，但以宏觀的角度來看，他只是走進無限可能未來的其中一條。
喝下生命之水後，心智完全開啟，保羅自此理解、並臣服於自己行走的道路，也才能知道這條道路的過去與未來。

[@Leo-nc3yx]

​@@hahnearth 其實後續小說多有補充，保羅預知力是有其侷限性的。電影裡面保羅決定喝生命之水的動機
是因為他沒預見泰穴被入侵，因此對自身預象產生動搖，喝下聖水=更高程度的掌握未來。
其實保羅的能力就像是一個枷鎖，而他終其一生都在反抗宿命，當然這其中有被仇恨蒙蔽的作用。
保羅本意是為了達到目的(報仇哈肯能+逼迫皇帝退位)，但過程中"聖戰"成為必然，從他喝下生命之水的那一刻
起聖戰就無法避免了。

[@Leo-nc3yx]

你的解讀太著重在保羅的"滅世"部分而非人性的部分。事實上保羅絕非"憎恨宇宙和人類者"，這段是過度解讀。
作者本來就是借鏡"阿拉伯之春"塑造一個不完美的反英雄，第一部的書中凱恩斯之父早跟凱恩斯說過"弗瑞曼絕
對不能落入一個外來英雄之手"。另外這部小說出版的日期是1965年，實際上比大多數同類型作品來的早，因此
作者才不得不出版第二集為讀者澄清"保羅絕對不是英雄"這件事情。因為當時有非常多的讀者是吃你所謂的"搞白人
救世主解救少數民族英雄"那套的。
保羅絕對不是英雄，但他也不是反派，如果真如你所說他是厭惡宇宙者傷亡絕對不會如此之少，
更不會有"救世主"之後成為傳道人的劇情。只能說保羅自始自終的人設並沒有特大的改變，他
從來不是純善或是純惡之人，始終就是一個複雜的"人"。
保羅與潔西嘉一開的目的就是利用弗瑞曼人完成對哈肯能以及皇帝的復仇，但聖戰不是保羅想要的，
聖戰只是為了達到目的必然會發生的副產品。保羅不是沒有想過要去死，但他早已知道他的死只會讓他
被神化成為烈士，聖戰早在他喝下生命之水成為領袖之後就是必然了。他後續的操作是想要在有限的操作
空間把傷害降到最低，以及為了荃妮。他如果死了(輸給菲德或是被芬倫殺死)，弗瑞曼人只會以他為名
繼續發動聖戰，且會完全超出他的控制。
簡單來講，喝下生命之水之前保羅試圖阻止聖戰(向南)，喝下生命之水之後他發現"襪靠，根本阻止不了，
我只能走傷亡最小的那條路"。
另外保羅他兒子根本也不是什麼天選之人，你會有"天選之人"的概念只是代表你也被這個標籤制約了。
實際上赫伯特就是反對"天選之人，救世主"這種概念。保羅跟他兒子(雷托2世)的區別是雷托一出生就
擁有多重記憶(跟保羅妹厄莉亞一樣)，因此他是多重人格的載體，保羅成為全知的時候已經是成年人了
有自己的主意識。詳情要去看第三部"沙丘之子"我就不講太多。
保羅是有能力選擇"黃金之路"的，就雷托的解讀是他父親害怕了，所以逃避。

[@tami9574]

赞同，至少电影中的表达是这样的。保罗称帝前的纠结某个时段也许是被动的，而被动的原因是对预知的不确定，而某一瞬间想通了自然是主动的，甚至会主动的去“骗”。而在电影中这某一瞬间的想通就是命运是不会让他苟活的，哈克南家族或某一势力总归会有一天占领整个沙丘星的。恶魔总会为称神的人而欢呼。

[@you2y2000]

沙丘的故事 我覺得比較像 摩西 出埃及記 保羅就很像摩西 沙丘就很像紅海

[@user-vj1gv3dk2c]

其實我最好奇的是厄拉克絲人吃東西的部分
感覺整部劇很少看到星球上的動物

[@Leo-nc3yx]

應該是因為香料料理或是香料咖啡很難表達吧😅

[@GTTSENG]

他們有溫室種植植物，只是電影沒拍出來

[@meewpw]

而且戰鬥衣是不是需要用到皮

[@Nero0328]

香料可以偷賣給各勢力包含宇航公會包庇跟保護換到全部需要的資源

[@user-ch3gt5mo1r]

👍

[@yiacov]

“事情就应该这样的“

[@patihua7312]

這很有趣，因為其實很多人不知道
印度教也受伊斯蘭教跟佛教影響

[@Nero0328]

zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8D%B0%E5%BA%A6%E6%95%99 印度教早了佛教一千年

[@Catherine_Lee.]

宗教不一定是迷信，西方社会幸福指数更高很大程度上也来源于教会带来的自发秩序和宗教为个体提供的心理依靠

[@user-xc1yj6nq7x]

现代宗教基本都进行过世俗化的改造，这不仅大大减弱了对政治权力的影响，也从可以科学证明或证伪的领域退出，去除了很多迷信的成分，这才极大地消除了宗教的消极性而让较为积极的一面突显出来。这一点在基督教，尤其是新教上表现的最明显，反面的例子则是伊斯兰教、马教以及其他许许多多近代创立且未进行世俗化改造的宗教，这其中很多甚至就是邪教，里面不仅否认科学常识和自然认知，甚至大搞精神控制和钱财诈骗，更有甚者以至妄图借此获取世俗的权力。

[@leozixiliu4646]

@@user-xc1yj6nq7x最明显的其实是天主教。新教并非大一统宗教，几乎每个教堂都各自为政，思想开放的不少，神经病也多如牛毛。

[@Catherine_Lee.]

@@user-xc1yj6nq7x 从某种意义上所谓红教也是宗教的一种，玩的也是一个美好却又虚无的许诺，而又将自发秩序彻底摧毁，导致社会道德的沦丧和民众精神生活的空虚

[@Nero0328]

沒有任何東方宗教發動過長數百年的聖戰, 天主教到殖民時期都還在燒殺擄掠東方, 你要不要確認一下?

[@MrYou1478]

終於更新了 茉莉 全網最強

[@user-dd1fn1jt1q]

不敢相信沙丘是70年前的书。。。

[@xiaomoli8023]

经久不衰☺️

[@user-dd1fn1jt1q]

@@xiaomoli8023 里面的思想宽度放到现在也不过时