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感謝李老師的詳細講解，學習了！吐槽一下，女主持那句「那維納斯也沒什麼價值啊！」真突然令人咋舌，明顯就是對「藝術價值」只等於「名家」加「年代久遠」的理解態度。
当还没有理解它的价值时，把自己的真实感觉豪不掩盖地表达出来，也不失是一种诚实的美德啊，只有诚实的人才会真正的进步这远超那些还没有真正理解它的价值，却人云亦云作态夸赞的人，这种人没有进步，将永远停在人与亦云的阶段
要有捧哏和逗哏的，女解说要好看，但是蠢萌，这样才好衬托专家的渊博
炒作出來的共同回憶就算有價值也很廉價吧？
题目几乎让我点不喜欢，但详细和精辟的阐述，非常有说服力，不是哗众取宠的标题党，而是有真材实料的艺术点评家。佩服！
唔，述而不作。述而不作？
炒作就是了
為什麼不喜歡？揭穿藝術圈的黑暗面不是挺好的嗎？
你听这无产阶级老逼胡说八道。毛爷爷时代这种杂碎根本没能力出国胡说八道！唯一德配其位的归宿之地就是吃人肉和死耗子的夹边沟儿。今天特么改革开放几十年，喂饱了这些无产阶级杂种开始利用自媒体胡说八道散步歪理邪说充当公知了！其实就是个跳梁小丑儿！
我是个科学家，不是搞艺术的。我年轻时候也曾对艺术非常感兴趣的，特别喜欢西方的艺术。但以我的科学知识，这尊雕像最多只有500年。2000年前的大理石不应该是这样的。
太棒了！李老师对历史，考古学，艺术史的研究和学识让人由衷地敬佩！ 收益颇深，希望能够多出几期这样的节目！
維納斯我素描了，好多幅，謝謝老師誨誨教導，用炭筆畫，饅頭擦，完成作品後，再噴膠水，所以畫作可保留至今，維納斯美若天仙，斷臂位置恰到好處，神態自若，是不可多得的愛神經典雕塑。❤❤❤❤❤
可怜的断臂其实是当地或战争盗贼盗窃可能是 金饰品的结果而已！！
真你妈能舔，佩服
解說得不錯，只可惜對藝術家本人的評論不太公正。藝術家因藝術創作而偉大，實之所至，名即隨之。先實後名，不是以名證實。因此此藝術品雖然不是出自館方以前宣稱的某位名家之手，但是絲毫不會貶低其本身的藝術價值。所以標題說是「騙局」，有點沉重！
同意
up说的是卢浮宫疑似虚假宣传的手法是骗局，不是艺术品是骗局，读点书吧
@@mvft168 「标题」写着「揭穿两百年的骗局，还原《断臂的维纳斯》的真正价值！」李桦所「揭穿」的是「此藝術品⋯不是出自館方宣稱的某位名家之手」，但是所謂「还原《断臂的维纳斯》的真正价值！」。李桦這標題正是誇大其詞、「虚假宣传的手法」、疑似騙流量的「骗局！」所以我才說「⋯藝術家因藝術創作而偉大，實之所至，名即隨之。先實後名，不是以名證實。因此此藝術品雖然不是出自館方以前宣稱的某位名家之手，但是絲毫不會貶低其本身的藝術價值。所以標題說是『騙局』，有點沉重！」看文章要看完整前後文、看整個脈絡，不是在文章中隨便找個點扭曲而妄談。
@@mvft168 「标题」写着「揭穿两百年的骗局，还原《断臂的维纳斯》的真正价值！」李桦所「揭穿」的是「此藝術品⋯不是出自館方宣稱的某位名家之手」。但是所謂「还原《断臂的维纳斯》的真正价值！」這句話、李桦這標題，正是誇大其詞、「虚假宣传的手法」、疑似騙流量的「骗局！」啊！所以我才說「⋯藝術家因藝術創作而偉大，實之所至，名即隨之。先實後名，不是以名證實。因此此藝術品雖然不是出自館方以前宣稱的某位名家之手，但是絲毫不會貶低其本身的藝術價值。所以標題說是『騙局』，有點沉重！」看文章要看完整前後文、看整個脈絡，不是在文章中隨便找個點扭曲而妄談。
西方伪历史中的骗局多了去了
维纳斯谁做的不重要，她以自己的艺术实力征服了世界：通体比例准确，线条简洁流畅，体态丰满健康，姿势坦荡大方。神态端庄大气又温婉。白色大理石也添加了神圣纯洁的气质。这么成功的艺术佳作，横空出世，一目了然，不需要包装。
所以说西方伪史影响了你的价值观，如果这东西没在卢浮宫，只是在一家小博物馆你还有上面的感概吗？是不是就是匆匆一瞥，永不相见了😂😂😂
你的逻辑有问题。举个简单的例子，有人造了一个白色大理石完美的复制品，它也是线条简洁流畅，体态丰盈……，所欠缺的不过是横空出世。你对它能欣赏的多少？假的就是假的，哪怕是一点假，也不能替代它骗取了世人注目。否则，它到现在甚至还默默无闻。它其实是被人利用，用以谋利、谋名，甚至是阴谋改动历史，宣扬西方人有多么文明。当然，如你的认知是看不到这一点的。
@@jacob04050405 那是你这种无产阶级大傻逼，吃饱饭穿上裤子都特么不如西方人养狗时间长。别特么用你那点儿文化底子度量世界和别人。你这种傻逼才是跟着别人后面跟风吃屁的典型儿，别人说红楼梦好红楼梦牛逼，你就跟着瞎几把叫唤其实你平时特么连唐诗宋词都读不下去。精神娱乐大部分是打麻将。
肌肉健硕，这不是男大姐的特征吗
行内人的观点，对艺术对历史不盲从，很佩服。
北京故宫里也有很多大理石的作品，比如围栏栏杆等，我去看时发现很多表面都模糊了，这最多不过500年，可希腊雕塑有2000多年历史，身体的细节都似乎没任何时间的痕迹。
气候不一样。故宫磨损主要是因为冬天下雪。
西方伪史😂
师兄， 期待您更多精彩讲解。您才两个视频，很期待啊
讲得太精彩了
纯粹在编故事。
@@boonjinchung在讲编故事的过程
李老师让我了解很多知识，确实对古希腊艺术有很深刻研究。上次去罗浮宫能一块去就好了😂
念書素描作品第一個就是維納斯，後來幾次去羅浮宮每次一樣要去看維納斯真品，每次注足好久，很棒的彫塑
经李老师的考证，那卢浮宫和维纳斯更值得一看。试想一下，既然维纳斯的创作者都不在名家系列之内，那足以说明，除榜上有名的欧洲古代艺术家的杰作之外，维纳斯默默无闻的民间作品的作品竟然是堂堂卢浮宫的镇宫之宝之列，且高于又名有望的著名欧洲艺术家的作品。看来卢浮宫是真的正的艺术宫殿，不求名人，只求名作。
嗯越空虚越不求真的家伙才会只在意名望这些东西。就连在哪展出也是虚妄，美就是价值的源头本身。
這件絕世精品的歷史遠超過被包裝的短短歷史, 好東西即使故意套上故事也不減損其價值. 標題下得太沉重, 此件雕塑的原作者光憑這件就能留名藝術史, 沒辦法得知真名是後代人類的遺憾.
小记者俗不可忍，破坏了李老师的讲解。
这位女记者很好，你是有什么毛病？见人就喷？
记者活跃了气氛，有引导问题，挺好的
這記者說那就沒什麼沒什麼價值，真是俗到家了
@@yufeisun8646 7分钟的时候来句，那也没什么价值，差点把我雷倒
@@dongyu4298我反而觉得很好，我就是艺术小白，去卢浮宫就大部分时间猛拍照，对镇馆三宝就是不明就里地仰望，女记者很诚实，反而让老师讲解得更仔细，让我了解得更多
3:59 The original Sculptor of Venus Victrix 断臂维纳斯雕像的原雕刻家是公元2世纪的 大门德雷斯河畔 安条科的公民梅尼德斯的儿子 安吉●桑德罗斯
艺术创作的目的是愉悦，被评论家过分解读，使其不自在.
非也，艺术之美在于思想，不解释清楚思想，焉能理解艺术之美即使是自然之美，也因观看的人类有思想，才能赋予其绝美之美
讲的太好了……
主讲嘉宾非常专业，条理清晰，口齿伶俐，解说翔实。但是这女主持人太不专业了，就会一直哼哼😢
7分钟的时候来句，那也没什么价值，差点把我雷倒
@@dongyu4298 当还没有理解它的价值时，把自己的真实感觉豪不掩盖地表达出来，也不失是一种诚实的美德啊，只有诚实的人才会真正的进步这远超那些还没有真正理解它的价值，却人云亦云作态夸赞的人，这种人没有进步，将永远停在人与亦云的阶段
一开始就是法国人设计的骗局，而且还对发掘出来的维纳斯雕像进行了修改，砍掉了伸出的左臂残余，砸断了底座上刻有作品作者姓名出处和年代的相关信息的部分，以便罗浮宫给这个雕像编造一个新故事，往前推两三百年变成古希腊艺术大师的作品。
他們往前推了一千年。文藝復興、古希臘都是歐美白種人偽造的。
😢說夢話呢？真逗，我就是讀藝術的。你說的就像小說一樣魔幻，沒任何證據
@@kwokaylee6670只不过是三百年前的 所谓艺术品。毫无证据是公元前的
@@xg7605 你可太逗了，我就是艺术专业的，太多太多证据能证明就是公元前的雕塑，多到不需要证明了。现在大陆人都这么掩耳盗铃吗？你要说炒作名气是真的，但不能否认西方古希腊时期的艺术水准。况且这个水平的雕塑在欧洲古希腊时期，随处可见。
@@kwokaylee6670 中国人恨不得断定欧洲不存在
期待老師更新
男士很有学识，女士非常端庄漂亮。观者在获得知识的同时欣赏中国美女。个人成长过程中在很多场合下见过这尊著名雕塑。第一次知道卢浮宫的维纳斯是由”大门德雷斯河畔德公民梅尼德斯的儿子安吉.桑德罗斯于公元前2世纪制作“。
太美了。断前臂给人以一种美的想象空间。太妙了。
雅典博物馆维纳斯好几尊，就罗浮宫断臂的世界闻名，确是运作。
听老师解释，真是涨知识了。
这是艺术品，不是光靠吹捧就能让她成为不朽之作的。像我这种不懂的人，只觉得她很美。真正从事这个行业的人还能看不出来她的价值？可能当年确实用了一些营销手段，但不妨碍她成为镇馆之宝。
像你这种不懂的人觉得它很美、那么美在那？那里美？
哈哈哈哈哈哈哈哈真正从事这个行业的当年搞出4000万人民币一条的藏敖犬。当年4000万，现在还有藏敖犬有4000万吗？真正从事这一行的人当年搞出荷兰郁金香🌷球茎一粒可以买十栋高档别墅城堡，现在10吨郁金香🌷，能买一间房吗？😂
像你这种不懂的人怎么怎么觉得它很美？它美在那？😂😅😂😅
@@fengying-haoyunllianlian 等你长大了，有经验了，就知道她美在哪儿了。藏獒和这个有可比性吗？全世界的人都没你聪明？管好自己的嘴，无知不是借口懂吗？
@@fengying-haoyunllianlian 美丑都分不清，你说你怎么活的？小孩子都看得出来班上谁漂亮。每个人对美的标准可能不完全一样，但如果绝大多数人都认为美，而你不这么认为，那就找找你自身的问题吧。
李老师什么时候继续带我们游卢浮宫啊！😊
真是专业讲解。专业
喜欢，涨知识，谢谢！
李老师的联系方式是什么？ 要去卢浮宫，想听老师讲解！！老师看见我
您好，可以加我的微信：Lihua--1963，谢谢🙏
難怪去羅浮宮時其他作品都得到很大感動，維娜斯卻覺得還好
那個年頭藝術家為權貴服務 刻的名字不一定是大師名字 但一件作品你應該在不知道背景的情況下認真地看 而不是說這個作者沒有名氣
現代史學界對於希臘文化的巔峰時期的認知，和18、19世紀的專家們不一樣，現代史學界認爲，希臘文化的巔峰恰恰在羅馬統治之下，即“羅馬的和平”時期，又可以叫做“大希臘化時期”。因爲：1、羅馬人的征服，消除了希臘城邦與繼業者之間的内戰--也就是所謂“羅馬的和平”，希臘的人口、經濟得以恢復。2、因爲羅馬貴族在文化上對於希臘文化的認同，羅馬人對地中海東岸的希臘化、希臘語地區進行了文化的妥協，地中海東岸雖然在羅馬帝國治下，卻衣冠、習俗、語言、宗教依舊。事實上這也埋下了羅馬帝國以及基督教會分裂的伏筆，當然這是後話。3、所以當時的希臘人在軍事上被征服、在政治上被統治，唯有在文化上、經濟上讓羅馬人折服。。。也就是心裏斃了一股氣，但是拉丁羅馬人對此並不反感。正因爲如此，在羅馬統治之下希臘文化才能席捲地中海東岸，將埃及、黎凡特、小亞細亞、阿拉伯半島的那巴泰都變成了以希臘語為通用語言的希臘文化區，也就是所謂的“大希臘化”。
老师讲解关于年代自相矛盾之处甚多。关于丢掉那部分上的署名，我觉得那未必是作者，可能是个收藏者。没见到那时如此署名的习俗（写上作者详细身份）
太棒了，好感動
To untrained individuals, the primary emotive response could be just to spite the Western art establishment.
其實就是這個身材最好最有話題性啦~~XD
如果是真的那人类真的很可笑，到底还有多少事实是可以毁掉我们的认知和三值观的？
很多艺术品都是老外炒起来的，而且还有过多的解读，比如蒙娜丽莎，解读的很多都是牵强附会，还解读很多达芬奇当时作画的想法，都是扯淡的。当时做这些我们后来认为艺术作品的时候，作者哪来这么多狗屁想法。就好比创业成功的名人，后来都扯自己当初有多么伟大的梦想，纯扯淡，当时不就是为了吃饱饭嘛
学习！
古希腊也没几个著名雕塑家吧，又不是文艺复兴
1400多年那張金髮維納斯是站在貝殼上旁邊還有一男一女吹氣
妙就妙在断臂，手臂怎么接都不如断臂的美。
主要你说话得有证据，你要说他是假的，你得举证。谁提出谁举证。
原来背后还有这么多套头
回到艺术品本身 科普有多大意义 … 这个谈论的音量 应该对公众观瞻略有不妥！
女记者的形象和维纳斯像有几分相像？
我等下在找那張圖給您們參考
現代所謂的藝術就是個騙字。。。
古玩界的水太深了!欺騙也可以世界級的
這是他的看法未必是真的，我就是學藝術的，誰說古希臘雕塑只有名家做才有價值？ 那些宋明清官窯燒製你知道誰是工匠了？ 有就值幾百萬千萬，這是貨真價實2000多年前雕塑，本身就有這價值，誰做的差別不大，最重要是2200年前。
真的是公元前雕刻的话，早就风化得不成样了，哪里可能有这么清晰的细节？
+1, 看看国内的唐宋时期的翁仲，风化的历史厚重感，那才是真正的文物。公元前的东西怎么可能有那么多的细节能保存下来
有維護有修復的, 不是造好就不理任由風吹雨打
@WicLam 你知道欧洲的历史吗？那是无尽的战乱烧杀。谁给你维护？
土里挖出来的，大理石又没有虫蛀，当然保存比较完整
@@ericqin8589 土埋会有黄色的沁色，特别是白色的雕塑
论炒作，卢浮宫尼斯湖巨石阵，都是经典案例
一家之言，更多的是作者自己主观的判断，没有学过美学的
美学本来就是主观
1.搞不懂你说的美学是个啥学科，本人艺术学院毕业，没听说过没学这门课 2.人家讲的是艺术史，你如果觉得说错了，哪条历史说错了说出来
那個學院大陸😅？整天胡說八道
那你也來說說看
你看完了吗？这位主要讲的是历史及考据，给我的感觉是研究艺术品或文物考古方面的，哪里说这件作品不美了？
照理公元前两世纪 铸铁技术还未传到中東。。
认真的吗 第一个用铁的是赫梯帝国吧 再说铅的熔炼温度不高吧
冶铁技术还没从西方传入中国，这还差不多
搞笑吧，赫梯帝国就属于中东吧，铸铁就起源于中东，赫梯帝国灭亡差不多公元前1000年上下，铸铁术才开始大量传播。古希腊距赫梯属于最近的
实际上铸铁术在小亚细亚，美索，埃及，希腊，波斯，罗马，印度传遍了之后再慢慢传到中国
@@sukidenny5914 最早铁实物赫梯公元前2500年的 请告知比这个早的
還是拿著現在病態紙片人的審美標準在看古代人的藝術作品...脖子上的線、副乳、肚子凸起的贅肉...這些名詞字彙現代人發明才有的。像個普通正常的女人，不去刻意減肥塑身的自然美，就會有脖子上的線、副乳、肚子凸起的贅肉...但這些就是最自然的美...自然人類的身體美...在西方求學學美術，人體素描或繪畫就是找要賺鐘點費的任何自願登記的男女模特兒上去擺姿勢供學生畫，隨便誰都可以。回台後看到媒體在大肆報導台灣美術課堂中的人體素描繪畫所使用的模特兒多麼俊美傾國傾城身材多麼性感，模特兒還在那邊自豪「能夠去當課堂的模特兒」...這就是一天一地的兩種檔次！
感觉记者可有可无，有点花瓶，直接讲感觉更加感觉更加好！
关注一下😮
用什么金属工具雕的？
太可愛
喜欢搞裸体画的是文艺复兴时期，不是公元前
破绽百出，太假了，全是估计和猜测。
你认为的事实是什么？
你出来走两步，说下真像呗
@@zikxiang9161没有任何文献证明他说的这些话，那既然他主张了，就得举证
@@hunterli2072 這是很普遍的美術史，如果您不是這個領域，當然覺得都是瞎扯，維納斯有大量的研究和文獻。
@@hunterli2072你来举证
提問，如果這個說法正確，而維納斯拋開年代而是以作品本身就被許多人肯定的好卻只是“沒落時期的作品”，是不是說“全盛時期的作品”的好更上升一個檔次！！我不懂藝術只懂邏輯所以沒有想探討真假，只想欣賞作品本身很美對我來說就夠了
💯👍👏🙏
上周的赝品。大理石2千多年没有风化的痕迹，骗谁啊？
這種語境價值觀，還是去頤和園講解吧，
大師不會用這種手勢
社会学；技艺学；考史学；美艺学；生态学；LGBT… ，都可集合。
藝術作品是觀其水平高低的，不是看作者是否有名氣的.
都是现代浇塑的，哪里是啥“古希腊”的东西，所谓古希腊也根本是现代西方建构的，这些都是建构的一部分。
对，都是偷了永乐大典的成果！😂
你自卑得不可理喻😅
上了一课
维纳斯是前希腊时期的米诺斯文明遗迹吧？可以说希腊艺术深受影响，甚至继承了它的衣钵，但雕像形成的时候，希腊人还是一群刚从大山里探头探脑的石斧族
標題真的好怪
文化艺术, 不是科学；都要一些玄学/神秘感！黑神话：x x
厲害
不存在骗 主要开始谁都没搞清楚！！
基座被 “管理不当“ 损坏丢失怎么解释？
砸掉作者签名，编造虚假作者和作品年代不叫欺骗？
Meaningless
单就作品本身来评价吧。
’两百年的骗局‘？语不惊人誓不休😀。不夸大、实话实说都不会？
哪句不是实话，就这理解水平？
的确，为何用这种哗众取宠的标题? 这显示作者的思维水准，人品很低下。使观众怀疑这视频制作的真实性，客观性。实为一败笔！
這就是事實。西方文明都是近代偽造的！
三千多年前的物件怎么可能是白光白光的
公元前二百多四百多年，哪里有说是公元前一千多年😂
标题哗众取宠搏流量
难道这作品不好，要靠卢浮宫吹捧？作品伟大放在那里，作品表示了作者的水平，至于作者有没有那么大名只有华人那么在乎。八卦美术史家自己家里说说吧，别出来丢人
主觀客觀不重要反映了藝術品只重名氣不是藝術品的真實水平😂👎
音频真差…
西方伪史大揭秘的视频越来越多了，广开民智啊
西方没史😅，都是石头缝里蹦出来的，就中国有历史😅
人家感兴趣的是艺术，我们感兴趣的是“技术”，什么铆呀榫呀讲半天。
女记者挺漂亮，内涵差了点
清明上河圖是千年醜聞，根本是一個農夫隨便畫的。
這讓人聯想到，秦帝國可能透過中亞將古希臘和羅馬風格的雕像傳入秦國，贏政應該非常喜歡這種寫實風格的雕像，所以兵馬俑除材料和製作工藝不同外，與之相比，至少有三點相同特徵：1.寫實主義，2.人體尺寸被放大，3.彩繪工藝。
又一個中華文明西來說的信徒
清帝国还像点。秦帝国？那时代的老秦是差不多黄风坡级别的地界，吃饱饭就打仗。。
并不觉得有多美。
請具體提出證據，而不是說故事的方式，進行評論，要國際確認，不要學中國式的自編歷史，用假歷史欺騙人民。
全世界五千年只有一個國家有信史--中國！不知道嗎？
則麼只有兩部影片😢
有点儿忙，会有后续视频，谢谢关注！
@@述而不作-李桦老师精李老师不要搭理那些乱评论的，请继续更新❤
这儍瓜認為藝術品的價值，儘在牌子上。
巴子认为万物皆可诈骗。
我靠还能这么玩
公元前四世纪的古希腊人用什么雕刻这么大的大理石雕像？用铅或者铁做榫，连接两块大理石，还是浇灌的？那有没有发现古希腊著名的浇铸金属器，为什么只有大理石雕像😂。想没想过这些所谓古希腊雕像，很接近现代审美，2500年前，应该差别巨大，根本不是现在这个样子。
其實流傳至今的古希臘塑像，其審美還是很現代的，畢竟追求理想的人體複製，放在任何時代應該都是美的。另外從古埃及雕像來看，也是看得出地中海藝術文化的發展脈絡的，古希臘的雕塑風格跟維納斯應該也沒有差太遠。另外雖然他不是原作，但他可能跟擲鐵餅者的雕塑一樣，是羅馬或後代藝術家的複製品。這麼說來就容易舉例了，現傳蘭亭序都是臨摹本，但作為複製品的價值，依然是無庸置疑的。
磚家
17:22 可能是出生率太低了吧
如此标题，让精彩的品论变成了哗众取宠的资料，何必呢？好好说不行吗？
到底谁是砖家，死无对症。😎
价值这个东西从来都是你觉得他值钱他才值钱，就跟比特币一样，真正的东西本人只有历史价值，是人的贪婪想要拥有才赋予了古董价值，一个真正的考古者看到的有历史价值的东西都是无价的，从考古角度聊古董的真正价值意义不大，那都是话术，商人的话术，还是看他在人心中什么价钱，你100w买的时候他的价值就是100w，你能1000w卖出去他的价值就是1000w
光看标题以为是西方伪史论的作品，其实不是。不过这个标题会导致不少观众的流失。
讲解的透彻，关键是态度，实事求是，不卑不亢，忍果换成了凤凰卫视 窦文涛 马未都 鲁豫等，就立马精神跪族，一脸的匍匐在地语气。。。持续关注
那几位都是假专家
SB
Zsb
Spoke for yourself
感謝李老師的詳細講解，學習了！
吐槽一下，女主持那句「那維納斯也沒什麼價值啊！」真突然令人咋舌，明顯就是對「藝術價值」只等於「名家」加「年代久遠」的理解態度。
当还没有理解它的价值时，把自己的真实感觉豪不掩盖地表达出来，也不失是一种诚实的美德啊，只有诚实的人才会真正的进步
这远超那些还没有真正理解它的价值，却人云亦云作态夸赞的人，这种人没有进步，将永远停在人与亦云的阶段
要有捧哏和逗哏的，女解说要好看，但是蠢萌，这样才好衬托专家的渊博
炒作出來的共同回憶就算有價值也很廉價吧？
题目几乎让我点不喜欢，但详细和精辟的阐述，非常有说服力，不是哗众取宠的标题党，而是有真材实料的艺术点评家。佩服！
唔，述而不作。述而不作？
炒作就是了
為什麼不喜歡？揭穿藝術圈的黑暗面不是挺好的嗎？
你听这无产阶级老逼胡说八道。毛爷爷时代这种杂碎根本没能力出国胡说八道！唯一德配其位的归宿之地就是吃人肉和死耗子的夹边沟儿。今天特么改革开放几十年，喂饱了这些无产阶级杂种开始利用自媒体胡说八道散步歪理邪说充当公知了！其实就是个跳梁小丑儿！
我是个科学家，不是搞艺术的。我年轻时候也曾对艺术非常感兴趣的，特别喜欢西方的艺术。但以我的科学知识，这尊雕像最多只有500年。2000年前的大理石不应该是这样的。
太棒了！李老师对历史，考古学，艺术史的研究和学识让人由衷地敬佩！ 收益颇深，希望能够多出几期这样的节目！
維納斯我素描了，好多幅，謝謝老師誨誨教導，用炭筆畫，饅頭擦，完成作品後，再噴膠水，所以畫作可保留至今，維納斯美若天仙，斷臂位置恰到好處，神態自若，是不可多得的愛神經典雕塑。❤❤❤❤❤
可怜的断臂其实是当地或战争盗贼盗窃可能是 金饰品的结果而已！！
真你妈能舔，佩服
解說得不錯，只可惜對藝術家本人的評論不太公正。藝術家因藝術創作而偉大，實之所至，名即隨之。先實後名，不是以名證實。因此此藝術品雖然不是出自館方以前宣稱的某位名家之手，但是絲毫不會貶低其本身的藝術價值。
所以標題說是「騙局」，有點沉重！
同意
up说的是卢浮宫疑似虚假宣传的手法是骗局，不是艺术品是骗局，读点书吧
@@mvft168 「标题」写着「揭穿两百年的骗局，还原《断臂的维纳斯》的真正价值！」
李桦所「揭穿」的是「此藝術品⋯不是出自館方宣稱的某位名家之手」，但是所謂「还原《断臂的维纳斯》的真正价值！」。李桦這標題正是誇大其詞、「虚假宣传的手法」、疑似騙流量的「骗局！」
所以我才說「⋯藝術家因藝術創作而偉大，實之所至，名即隨之。先實後名，不是以名證實。因此此藝術品雖然不是出自館方以前宣稱的某位名家之手，但是絲毫不會貶低其本身的藝術價值。
所以標題說是『騙局』，有點沉重！」
看文章要看完整前後文、看整個脈絡，不是在文章中隨便找個點扭曲而妄談。
@@mvft168 「标题」写着「揭穿两百年的骗局，还原《断臂的维纳斯》的真正价值！」
李桦所「揭穿」的是「此藝術品⋯不是出自館方宣稱的某位名家之手」。但是所謂「还原《断臂的维纳斯》的真正价值！」這句話、李桦這標題，正是誇大其詞、「虚假宣传的手法」、疑似騙流量的「骗局！」啊！
所以我才說「⋯藝術家因藝術創作而偉大，實之所至，名即隨之。先實後名，不是以名證實。因此此藝術品雖然不是出自館方以前宣稱的某位名家之手，但是絲毫不會貶低其本身的藝術價值。
所以標題說是『騙局』，有點沉重！」
看文章要看完整前後文、看整個脈絡，不是在文章中隨便找個點扭曲而妄談。
西方伪历史中的骗局多了去了
维纳斯谁做的不重要，她以自己的艺术实力征服了世界：通体比例准确，线条简洁流畅，体态丰满健康，姿势坦荡大方。神态端庄大气又温婉。白色大理石也添加了神圣纯洁的气质。这么成功的艺术佳作，横空出世，一目了然，不需要包装。
真你妈能舔，佩服
所以说西方伪史影响了你的价值观，如果这东西没在卢浮宫，只是在一家小博物馆你还有上面的感概吗？是不是就是匆匆一瞥，永不相见了😂😂😂
你的逻辑有问题。举个简单的例子，有人造了一个白色大理石完美的复制品，它也是线条简洁流畅，体态丰盈……，所欠缺的不过是横空出世。你对它能欣赏的多少？假的就是假的，哪怕是一点假，也不能替代它骗取了世人注目。否则，它到现在甚至还默默无闻。它其实是被人利用，用以谋利、谋名，甚至是阴谋改动历史，宣扬西方人有多么文明。当然，如你的认知是看不到这一点的。
@@jacob04050405 那是你这种无产阶级大傻逼，吃饱饭穿上裤子都特么不如西方人养狗时间长。别特么用你那点儿文化底子度量世界和别人。你这种傻逼才是跟着别人后面跟风吃屁的典型儿，别人说红楼梦好红楼梦牛逼，你就跟着瞎几把叫唤其实你平时特么连唐诗宋词都读不下去。精神娱乐大部分是打麻将。
肌肉健硕，这不是男大姐的特征吗
行内人的观点，对艺术对历史不盲从，很佩服。
北京故宫里也有很多大理石的作品，比如围栏栏杆等，我去看时发现很多表面都模糊了，这最多不过500年，可希腊雕塑有2000多年历史，身体的细节都似乎没任何时间的痕迹。
气候不一样。故宫磨损主要是因为冬天下雪。
西方伪史😂
师兄， 期待您更多精彩讲解。您才两个视频，很期待啊
讲得太精彩了
纯粹在编故事。
@@boonjinchung在讲编故事的过程
李老师让我了解很多知识，确实对古希腊艺术有很深刻研究。上次去罗浮宫能一块去就好了😂
念書素描作品第一個就是維納斯，後來幾次去羅浮宮每次一樣要去看維納斯真品，每次注足好久，很棒的彫塑
经李老师的考证，那卢浮宫和维纳斯更值得一看。试想一下，既然维纳斯的创作者都不在名家系列之内，那足以说明，除榜上有名的欧洲古代艺术家的杰作之外，维纳斯默默无闻的民间作品的作品竟然是堂堂卢浮宫的镇宫之宝之列，且高于又名有望的著名欧洲艺术家的作品。看来卢浮宫是真的正的艺术宫殿，不求名人，只求名作。
嗯越空虚越不求真的家伙才会只在意名望这些东西。就连在哪展出也是虚妄，美就是价值的源头本身。
這件絕世精品的歷史遠超過被包裝的短短歷史, 好東西即使故意套上故事也不減損其價值. 標題下得太沉重, 此件雕塑的原作者光憑這件就能留名藝術史, 沒辦法得知真名是後代人類的遺憾.
小记者俗不可忍，破坏了李老师的讲解。
这位女记者很好，你是有什么毛病？见人就喷？
记者活跃了气氛，有引导问题，挺好的
這記者說那就沒什麼沒什麼價值，真是俗到家了
@@yufeisun8646 7分钟的时候来句，那也没什么价值，差点把我雷倒
@@dongyu4298我反而觉得很好，我就是艺术小白，去卢浮宫就大部分时间猛拍照，对镇馆三宝就是不明就里地仰望，女记者很诚实，反而让老师讲解得更仔细，让我了解得更多
3:59 The original Sculptor of Venus Victrix 断臂维纳斯雕像的原雕刻家是公元2世纪的 大门德雷斯河畔 安条科的公民梅尼德斯的儿子 安吉●桑德罗斯
艺术创作的目的是愉悦，被评论家过分解读，使其不自在.
非也，艺术之美在于思想，不解释清楚思想，焉能理解艺术之美
即使是自然之美，也因观看的人类有思想，才能赋予其绝美之美
讲的太好了……
主讲嘉宾非常专业，条理清晰，口齿伶俐，解说翔实。但是这女主持人太不专业了，就会一直哼哼😢
7分钟的时候来句，那也没什么价值，差点把我雷倒
@@dongyu4298 当还没有理解它的价值时，把自己的真实感觉豪不掩盖地表达出来，也不失是一种诚实的美德啊，只有诚实的人才会真正的进步
这远超那些还没有真正理解它的价值，却人云亦云作态夸赞的人，这种人没有进步，将永远停在人与亦云的阶段
一开始就是法国人设计的骗局，而且还对发掘出来的维纳斯雕像进行了修改，砍掉了伸出的左臂残余，砸断了底座上刻有作品作者姓名出处和年代的相关信息的部分，以便罗浮宫给这个雕像编造一个新故事，往前推两三百年变成古希腊艺术大师的作品。
他們往前推了一千年。文藝復興、古希臘都是歐美白種人偽造的。
😢說夢話呢？真逗，我就是讀藝術的。你說的就像小說一樣魔幻，沒任何證據
@@kwokaylee6670只不过是三百年前的 所谓艺术品。毫无证据是公元前的
@@xg7605 你可太逗了，我就是艺术专业的，太多太多证据能证明就是公元前的雕塑，多到不需要证明了。现在大陆人都这么掩耳盗铃吗？你要说炒作名气是真的，但不能否认西方古希腊时期的艺术水准。况且这个水平的雕塑在欧洲古希腊时期，随处可见。
@@kwokaylee6670 中国人恨不得断定欧洲不存在
期待老師更新
男士很有学识，女士非常端庄漂亮。观者在获得知识的同时欣赏中国美女。个人成长过程中在很多场合下见过这尊著名雕塑。第一次知道卢浮宫的维纳斯是由”大门德雷斯河畔德公民梅尼德斯的儿子安吉.桑德罗斯于公元前2世纪制作“。
7分钟的时候来句，那也没什么价值，差点把我雷倒
太美了。断前臂给人以一种美的想象空间。太妙了。
雅典博物馆维纳斯好几尊，就罗浮宫断臂的世界闻名，确是运作。
听老师解释，真是涨知识了。
这是艺术品，不是光靠吹捧就能让她成为不朽之作的。像我这种不懂的人，只觉得她很美。真正从事这个行业的人还能看不出来她的价值？可能当年确实用了一些营销手段，但不妨碍她成为镇馆之宝。
像你这种不懂的人觉得它很美、
那么美在那？
那里美？
哈哈哈哈哈哈哈哈
真正从事这个行业的当年搞出4000万人民币一条的藏敖犬。
当年4000万，现在还有藏敖犬有4000万吗？
真正从事这一行的人当年搞出荷兰郁金香🌷球茎一粒可以买十栋高档别墅城堡，现在10吨郁金香🌷，能买一间房吗？😂
像你这种不懂的人怎么怎么觉得它很美？
它美在那？😂😅😂😅
@@fengying-haoyunllianlian 等你长大了，有经验了，就知道她美在哪儿了。藏獒和这个有可比性吗？全世界的人都没你聪明？管好自己的嘴，无知不是借口懂吗？
@@fengying-haoyunllianlian 美丑都分不清，你说你怎么活的？小孩子都看得出来班上谁漂亮。每个人对美的标准可能不完全一样，但如果绝大多数人都认为美，而你不这么认为，那就找找你自身的问题吧。
李老师什么时候继续带我们游卢浮宫啊！😊
真是专业讲解。专业
喜欢，涨知识，谢谢！
李老师的联系方式是什么？ 要去卢浮宫，想听老师讲解！！老师看见我
您好，可以加我的微信：Lihua--1963，谢谢🙏
難怪去羅浮宮時其他作品都得到很大感動，維娜斯卻覺得還好
那個年頭藝術家為權貴服務 刻的名字不一定是大師名字 但一件作品你應該在不知道背景的情況下認真地看 而不是說這個作者沒有名氣
現代史學界對於希臘文化的巔峰時期的認知，和18、19世紀的專家們不一樣，現代史學界認爲，希臘文化的巔峰恰恰在羅馬統治之下，即“羅馬的和平”時期，又可以叫做“大希臘化時期”。因爲：
1、羅馬人的征服，消除了希臘城邦與繼業者之間的内戰--也就是所謂“羅馬的和平”，希臘的人口、經濟得以恢復。
2、因爲羅馬貴族在文化上對於希臘文化的認同，羅馬人對地中海東岸的希臘化、希臘語地區進行了文化的妥協，地中海東岸雖然在羅馬帝國治下，卻衣冠、習俗、語言、宗教依舊。事實上這也埋下了羅馬帝國以及基督教會分裂的伏筆，當然這是後話。
3、所以當時的希臘人在軍事上被征服、在政治上被統治，唯有在文化上、經濟上讓羅馬人折服。。。也就是心裏斃了一股氣，但是拉丁羅馬人對此並不反感。
正因爲如此，在羅馬統治之下希臘文化才能席捲地中海東岸，將埃及、黎凡特、小亞細亞、阿拉伯半島的那巴泰都變成了以希臘語為通用語言的希臘文化區，也就是所謂的“大希臘化”。
老师讲解关于年代自相矛盾之处甚多。关于丢掉那部分上的署名，我觉得那未必是作者，可能是个收藏者。没见到那时如此署名的习俗（写上作者详细身份）
太棒了，好感動
To untrained individuals, the primary emotive response could be just to spite the Western art establishment.
其實就是這個身材最好最有話題性啦~~XD
如果是真的那人类真的很可笑，到底还有多少事实是可以毁掉我们的认知和三值观的？
很多艺术品都是老外炒起来的，而且还有过多的解读，比如蒙娜丽莎，解读的很多都是牵强附会，还解读很多达芬奇当时作画的想法，都是扯淡的。当时做这些我们后来认为艺术作品的时候，作者哪来这么多狗屁想法。就好比创业成功的名人，后来都扯自己当初有多么伟大的梦想，纯扯淡，当时不就是为了吃饱饭嘛
学习！
古希腊也没几个著名雕塑家吧，又不是文艺复兴
1400多年那張金髮維納斯
是站在貝殼上
旁邊還有一男一女吹氣
妙就妙在断臂，手臂怎么接都不如断臂的美。
主要你说话得有证据，你要说他是假的，你得举证。谁提出谁举证。
原来背后还有这么多套头
回到艺术品本身 科普有多大意义 … 这个谈论的音量 应该对公众观瞻略有不妥！
女记者的形象和维纳斯像有几分相像？
我等下在找那張圖給您們參考
現代所謂的藝術就是個騙字。。。
古玩界的水太深了!欺騙也可以世界級的
這是他的看法未必是真的，我就是學藝術的，誰說古希臘雕塑只有名家做才有價值？ 那些宋明清官窯燒製你知道誰是工匠了？ 有就值幾百萬千萬，這是貨真價實2000多年前雕塑，本身就有這價值，誰做的差別不大，最重要是2200年前。
真的是公元前雕刻的话，早就风化得不成样了，哪里可能有这么清晰的细节？
+1, 看看国内的唐宋时期的翁仲，风化的历史厚重感，那才是真正的文物。公元前的东西怎么可能有那么多的细节能保存下来
有維護有修復的, 不是造好就不理任由風吹雨打
@WicLam 你知道欧洲的历史吗？那是无尽的战乱烧杀。谁给你维护？
土里挖出来的，大理石又没有虫蛀，当然保存比较完整
@@ericqin8589 土埋会有黄色的沁色，特别是白色的雕塑
论炒作，卢浮宫尼斯湖巨石阵，都是经典案例
一家之言，更多的是作者自己主观的判断，没有学过美学的
美学本来就是主观
1.搞不懂你说的美学是个啥学科，本人艺术学院毕业，没听说过没学这门课 2.人家讲的是艺术史，你如果觉得说错了，哪条历史说错了说出来
那個學院大陸😅？整天胡說八道
那你也來說說看
你看完了吗？这位主要讲的是历史及考据，给我的感觉是研究艺术品或文物考古方面的，哪里说这件作品不美了？
照理公元前两世纪 铸铁技术还未传到中東。。
认真的吗 第一个用铁的是赫梯帝国吧 再说铅的熔炼温度不高吧
冶铁技术还没从西方传入中国，这还差不多
搞笑吧，赫梯帝国就属于中东吧，铸铁就起源于中东，赫梯帝国灭亡差不多公元前1000年上下，铸铁术才开始大量传播。古希腊距赫梯属于最近的
实际上铸铁术在小亚细亚，美索，埃及，希腊，波斯，罗马，印度传遍了之后再慢慢传到中国
@@sukidenny5914 最早铁实物赫梯公元前2500年的 请告知比这个早的
還是拿著現在病態紙片人的審美標準在看古代人的藝術作品...脖子上的線、副乳、肚子凸起的贅肉...這些名詞字彙現代人發明才有的。像個普通正常的女人，不去刻意減肥塑身的自然美，就會有脖子上的線、副乳、肚子凸起的贅肉...但這些就是最自然的美...自然人類的身體美...
在西方求學學美術，人體素描或繪畫就是找要賺鐘點費的任何自願登記的男女模特兒上去擺姿勢供學生畫，隨便誰都可以。回台後看到媒體在大肆報導台灣美術課堂中的人體素描繪畫所使用的模特兒多麼俊美傾國傾城身材多麼性感，模特兒還在那邊自豪「能夠去當課堂的模特兒」...這就是一天一地的兩種檔次！
感觉记者可有可无，有点花瓶，直接讲感觉更加感觉更加好！
7分钟的时候来句，那也没什么价值，差点把我雷倒
关注一下😮
用什么金属工具雕的？
太可愛
喜欢搞裸体画的是文艺复兴时期，不是公元前
破绽百出，太假了，全是估计和猜测。
你认为的事实是什么？
你出来走两步，说下真像呗
@@zikxiang9161没有任何文献证明他说的这些话，那既然他主张了，就得举证
@@hunterli2072 這是很普遍的美術史，如果您不是這個領域，當然覺得都是瞎扯，維納斯有大量的研究和文獻。
@@hunterli2072你来举证
提問，如果這個說法正確，而維納斯拋開年代而是以作品本身就被許多人肯定的好卻只是“沒落時期的作品”，是不是說“全盛時期的作品”的好更上升一個檔次！！
我不懂藝術只懂邏輯所以沒有想探討真假，只想欣賞作品本身很美對我來說就夠了
💯👍👏🙏
上周的赝品。大理石2千多年没有风化的痕迹，骗谁啊？
這種語境價值觀，還是去頤和園講解吧，
大師不會用這種手勢
社会学；技艺学；考史学；美艺
学；生态学；LGBT… ，都可集合。
藝術作品是觀其水平高低的，不是看作者是否有名氣的.
都是现代浇塑的，哪里是啥“古希腊”的东西，所谓古希腊也根本是现代西方建构的，这些都是建构的一部分。
对，都是偷了永乐大典的成果！😂
你自卑得不可理喻😅
上了一课
维纳斯是前希腊时期的米诺斯文明遗迹吧？可以说希腊艺术深受影响，甚至继承了它的衣钵，但雕像形成的时候，希腊人还是一群刚从大山里探头探脑的石斧族
標題真的好怪
文化艺术, 不是科学；都要一些玄学/神秘感！
黑神话：x x
厲害
不存在骗 主要开始谁都没搞清楚！！
基座被 “管理不当“ 损坏丢失怎么解释？
砸掉作者签名，编造虚假作者和作品年代不叫欺骗？
Meaningless
单就作品本身来评价吧。
’两百年的骗局‘？语不惊人誓不休😀。不夸大、实话实说都不会？
哪句不是实话，就这理解水平？
的确，为何用这种哗众取宠的标题? 这显示作者的思维水准，人品很低下。使观众怀疑这视频制作的真实性，客观性。实为一败笔！
這就是事實。西方文明都是近代偽造的！
三千多年前的物件怎么可能是白光白光的
公元前二百多四百多年，哪里有说是公元前一千多年😂
标题哗众取宠搏流量
难道这作品不好，要靠卢浮宫吹捧？作品伟大放在那里，作品表示了作者的水平，至于作者有没有那么大名只有华人那么在乎。八卦美术史家自己家里说说吧，别出来丢人
主觀客觀不重要反映了藝術品只重名氣不是藝術品的真實水平😂👎
音频真差…
西方伪史大揭秘的视频越来越多了，广开民智啊
西方没史😅，都是石头缝里蹦出来的，就中国有历史😅
人家感兴趣的是艺术，我们感兴趣的是“技术”，什么铆呀榫呀讲半天。
女记者挺漂亮，内涵差了点
清明上河圖是千年醜聞，根本是一個農夫隨便畫的。
這讓人聯想到，秦帝國可能透過中亞將古希臘和羅馬風格的雕像傳入秦國，贏政應該非常喜歡這種寫實風格的雕像，所以兵馬俑除材料和製作工藝不同外，與之相比，至少有三點相同特徵：1.寫實主義，2.人體尺寸被放大，3.彩繪工藝。
又一個中華文明西來說的信徒
清帝国还像点。
秦帝国？那时代的老秦是差不多黄风坡级别的地界，吃饱饭就打仗。。
并不觉得有多美。
請具體提出證據，而不是說故事的方式，進行評論，要國際確認，不要學中國式的自編歷史，用假歷史欺騙人民。
全世界五千年只有一個國家有信史--中國！不知道嗎？
則麼只有兩部影片😢
有点儿忙，会有后续视频，谢谢关注！
@@述而不作-李桦老师精李老师不要搭理那些乱评论的，请继续更新❤
这儍瓜認為藝術品的價值，儘在牌子上。
巴子认为万物皆可诈骗。
我靠还能这么玩
公元前四世纪的古希腊人用什么雕刻这么大的大理石雕像？用铅或者铁做榫，连接两块大理石，还是浇灌的？那有没有发现古希腊著名的浇铸金属器，为什么只有大理石雕像😂。想没想过这些所谓古希腊雕像，很接近现代审美，2500年前，应该差别巨大，根本不是现在这个样子。
其實流傳至今的古希臘塑像，其審美還是很現代的，畢竟追求理想的人體複製，放在任何時代應該都是美的。
另外從古埃及雕像來看，也是看得出地中海藝術文化的發展脈絡的，古希臘的雕塑風格跟維納斯應該也沒有差太遠。
另外雖然他不是原作，但他可能跟擲鐵餅者的雕塑一樣，是羅馬或後代藝術家的複製品。
這麼說來就容易舉例了，現傳蘭亭序都是臨摹本，但作為複製品的價值，依然是無庸置疑的。
磚家
17:22 可能是出生率太低了吧
如此标题，让精彩的品论变成了哗众取宠的资料，何必呢？好好说不行吗？
到底谁是砖家，死无对症。😎
价值这个东西从来都是你觉得他值钱他才值钱，就跟比特币一样，真正的东西本人只有历史价值，是人的贪婪想要拥有才赋予了古董价值，一个真正的考古者看到的有历史价值的东西都是无价的，从考古角度聊古董的真正价值意义不大，那都是话术，商人的话术，还是看他在人心中什么价钱，你100w买的时候他的价值就是100w，你能1000w卖出去他的价值就是1000w
光看标题以为是西方伪史论的作品，其实不是。不过这个标题会导致不少观众的流失。
讲解的透彻，关键是态度，实事求是，不卑不亢，忍果换成了凤凰卫视 窦文涛 马未都 鲁豫等，就立马精神跪族，一脸的匍匐在地语气。。。持续关注
那几位都是假专家
SB
Zsb
Spoke for yourself