Dzień dobry, Fajny filmik, gdyby nie Wasze żerowanie na świadomości, że oglądają Was osoby nie mające wiedzy w temacie rekuperacji. Niby nazwy nie podajecie, ale urządzenie przecież dobrze widać i wiadomo o jaką markę chodzi. Jestem pod wrażeniem Panów zdolności sprzedażowych. Jednocześnie obrzydza mnie brak jakiejkolwiek etyki biznesowej względem inwestora Pana instalatora tutaj zademonstrowany. Jeśli jesteście Panowie takimi przeciwnikami nawilżaczy kanałowych (o których też bzdury wygadujecie w drugim filmiku, ale to już zostawię), to wystarczyło by dołożyć 2 nawilżacze pokojowe, aby zapewnić centrali wilgoć do odzysku. Centrala z wymiennikiem obrotowym odzyskuje około 50% wilgoci zimą podczas gdy centrala z wymiennikiem entalpicznym dla tych samych parametrów około 70%. Jeśli nie będzie produkcji wilgoci to wymiennik entalpiczny jej nie wyczaruje. Ale po co proponować tanie i skuteczne rozwiązanie - nie byłoby filmiku. A portfel klienta nie byłby o dychę chudszy. Ciekawe czy wspomnieliście Panowie inwestorowi jak się zachowuje temperatura nawiewu w ERV w trakcie zwiększania wydatku? Podpowiem - SPADA i to znacznie poniżej obrotowego. Do tego nagrzewnica wstępna i przydałoby się wtórna. Wiem, zawsze można tak ustawić centralkę żeby więcej wyciągała niż nawiewała, żeby cyferki odzysku się zgadzały na apce. Obrotówka w domu i odzysk wilgoci - CO ZA BREDNIE! Co ty człowieku wygadujesz? Przecież to co mówisz zaprzecza fizyce a JEJ NIE OSZUKASZ, sam tak Pan mówi w 20:50 a jednak próbuje oszukać. To co mówi Pan "fachowiec" jest JAWNYM WPROWADZANIEM OGLĄDAJĄCYCH W BŁĄD - PO PROSTU KŁAMIE NA TEN TEMAT. Jest coś takiego jak wykres Molliera, który doskonale to obrazuje. Jak w domu mamy 20*C i wilgotność względną 40% to wystarczy, że na zewnątrz będzie 6*C (PLUS 6*C) żeby nastąpiło wykroplenie i odzysk. I wtedy to co jest nawiewane jest sumą - to wilgoć z zewnątrz + około połowy wilgoci wyciąganej. Tak, jeśli wilgotność spadnie do 30% to wtedy potrzeba na zewnątrz 1*C aby nastąpił odzysk, ALE tutaj przeczytajcie moje zdanie wyżej - nawilżacz pokojowy i temat załatwiony. Bilans 230m3/h. Tak urządzenie o wydatku ponad 600m3/h jest za duże. Ale nie wiemy nic dlaczego takie zostało zaproponowane inwestorowi. Obwinianie producenta za dobór jest niesamowite 😊 Nawet trudno to jakoś skomentować. Być może inwestor planował chłodzenie centralką i dlatego została przewymiarowana. Ale tego już nie powiecie. Widać, że instalacja jest dobrze zrobiona więc wątpię, aby ktoś tak przerzucił się z poleceniem - tym bardziej, że jest w ofercie urządzenie R400H idealnie tutaj pasujące.
Nazywacie „dinozaurem” rekuperator, który cechuje się jedną z najlepszych jakości wykonania na rynku, najbardziej dopracowaną własną automatyką sterowania, przeciekami wewnętrznymi mniejszymi pewnie niż Wasz przeciwprąd (może wrzucicie w komentarzu jakie są bo na stronie się nie chwalicie, a na pewno macie to zbadane bo mieć musicie) i który przez wiele lat pracował na swoje określenie - premium. I zestawiacie ponad 25 lat doświadczenia globalnej firmy z centralkami, których cała historia rynkowa to parę lat. Nazywacie wynalazkiem urządzenia, które pracują w kilkudziesięciu tysiącach domów w Polsce i w kilkuset tysiącach w Europie. Zachęcam każdego do samodzielnego porównania. Ale hmmm będzie z tym problem bo raczej hurtownie nie mają na wystawkach Reqnetów 😉 OK na koniec ogromna prośba na mega poważnie. W filmie pada zdanie w 12:05 że „Dziwne jest to, że producent nie pomógł”. Potem pada od 13:15 "że inwestor męczył producenta". Tak się składa, że generalny dystrybutor tego urządzenia na Polskę jest na rynku znany z bardzo dobrej i stale szlifowanej obsługi posprzedażowej. Odnoszę wrażenie, że jest to zwykłe oczernianie naszego dobrego wizerunku. Ale... być może to tylko wrażenie i popełniliśmy gdzieś błąd. W związku z tym będziecie Panowie tak uprzejmi i prześlecie mi jakieś dowody na to co publicznie mówicie, że inwestor wystąpił o pomoc i jej nie dostał. Jakąś korespondencję z działem technicznym Ventia, może jakieś zgłoszenie serwisowe? A jeśli to była rozmowa telefoniczna to poproszę o datę i jakieś dane osoby, która dzwoniła i z kim rozmawiała. Sprawdzę to 😊 Tomasz.osuchowski@ventia.pl W 12:35 - zaczyna się wywód na temat szkoleń. Rozumiem, ze Panowie byliście na tym szkoleniu, żeby mówić jakie one są złe? Proszę o informację kiedy byliście i w jakim mieście. Sprawdzę to. A jeśli nie byliście to z łaski swojej przestańcie oczerniać i gadać o czymś o czym nie macie pojęcia. Albo się zgłoście, to może się czegoś nauczycie i przestaniecie takie bzdury wygadywać o odzysku wilgoci. A na koniec - wymiennik sorpcyjny-entalpiczny. Polecam się douczyć - www.ventia.pl/pl/aktualnosci/komfovent-domekt-r-z-innowacyjnym-obrotowym-sorpcyjnym-entalpicznym-wymiennikiem-ciepla Pozdrawiam Tomasz Osuchowski
Ciekawe rozwiązanie z wymiennikiem sorpcyjno-entalpicznym, na papierze wygląda świetnie pytanie jak będzie wypadał w praktyce bo jak to mówią papier wszystko przyjmie :)
Zajebiste jest to, że rozwiązaniem problemu wilgotności powietrza jest wymiana centrali za kilka(naście) tyś, a nie dosztukowanie nawilżacza powietrza do istniejącej instalacji za ~kilkaset złotych. A, no tak. Jak to napisałeś, trzeba by wiedzieć co się z czym łączy i jak to wykonać, ale wy jedyne co umiecie to podmienić rekuperator. Przewymiarowanie też wyssane z palca. Jest jakaś norma, trzeba ją spełnić, centrala i tak pozwala zejść poniżej tej wartości.
W zimie bez nawilżaczy się nie obejdzie bez względu na typ centrali. Można zmniejsz przepływ powietrza przepustnicą na nawiewach? Można też zmniejszyć moc wentylatorów przez ich wymianę na wentylatory mniejszych przepływów. Nie wspomniałeś że wymiennik rotorowy pracuje przy ujemnych temperaturach. A zwykły zamarza i trzeba podgrzewać powietrze zaciągane z zewnątrz grzałka 1000W. Wymiana centrali w ostateczności.
Nawilżacze kanałowe mają niską efektywność i są pożeraczami energii (schładzają powietrze nawiewane). Nawilżacze pokojowe ewoporacyjne to też niemaly koszt i również do pracy potrzebuję prądu i trzeba na bieżąco dolewać wody ;)
Cześć płaskoziemcy, tak sobie piszę nim obejrzę filmik, bo chcę się pośmiać z waszej "fachowości" i "fachowości" waszych "specalystuff", no to lecimy... po obejrzeniu: HEHEHEHEHE, wiedziałem.
@@Hartke7 Ale dlaczego tak cudować z obrotowymi? Znam jednego delikwenta, co się uparł na rotor, bo miał węża w kieszeni i szkoda mi było na wykonanie odpływu skroplin (żeby było zabawniej to wydał 2M PLN i jeszcze nie mieszka bo wykańcza... ;). U mnie jest zwykły rekuperator przeciwprądowy alnor za 4200 PLN w 2017 roku i dwa dobre nawilżacze ewaporacyjne w sypialniach za 800 PLN i na grzejnikach dla ozdoby wiszą zwykłe. W salonie akwarium - w podsumowaniu wilgotność w domu idealna 50%
@@mcmaker8175 ale co to za cudowanie? Nie rozumiem. Wszystko chodzi elegancko, nie trzeba kombinować, cudować itp. Tylko zamontować i gra. U mnie obecnie 54% bez żadnych nawilżaczy, akwariów itp. Pozdrawiam
@@Hartke7 Cudowanie ponieważ rotor jest bardziej skomplikowany i droższy oraz ma mniejsza sprawność. Rekuperator przeciwprądowy to jest proste urządzenie i tańsze. Ale najważniejsze że każdy z nas zadowolony. Miłego dnia!
Mam rotor firmy Komfovent w domu od ponad 5 lat. W tym roku wilgotność nie spadła mi ani raz poniżej 45% (najniższa wartość wilgotności którą odnotowałem w ciągu 5 lat to 38%) . Zazwyczaj utrzymuje się w granicach 50 - 60 %. Instalacja pracuje ze stałą wydajnością 0,4 wymiany na 1h. Podczas gotowania zwiększana jest do wartości 0,8 wymiany na 1h. Jako użytkownik jestem bardzo zadowolony.
Jak można to chętnie do Ciebie podjedziemy zobaczyć jak wygląda twoja instalacja i jak pracuje w rzeczywistości. Może zrobimy jakieś nagranie🙂Co ty na to?
@@piotrklonicaklimap To zapraszam tylko ostrzegam że instalacja jest zrobiona w mega druciarski sposób 🤣. W domu jest ciekawa sytuacja. Ja mieszkam na poddaszu wyposażonym w rekuperację, a rodzice na parterze z marnie działającą wentylacją grawitacyjną (oddziela nas zamykana klatka schodowa). Mimo braku prawidłowo działającej wentylacji na dole rodzice mają wilgotność niższą o około 5%.
@@AirVac uważaj. Patrząc jak Panowie działają to możesz potem ku swojemu zaskoczeniu zobaczyć, jak Twoja instalacja występuje w filmie w stylu - dramat z rotorem, albo tak Ci poustawiają centralę, ze nagle się okaże, że jedne słuszne jest wymienienie na Requnet. Nagle dowiesz się jakie wszystkie błędy zrobiłeś z delikatną sugestią, że to pewnie ten okropny producent Ci tak kazał i tak Cię uczył. Itd. Od tych Panów to bym się raczej trzymał z daleka patrząc po jakości choćby tego materiału. Obiektywności, biorąc pod uwagę jak Panowie szczerze nie znoszą Komfoventu bym się absolutnie nie spodziewał.
@@tomaszo.5084 Panie Tomaszu proszę się o to nie martwić, znam produkt Komfoventu od blisko 10 lat i uważam te urządzenia za jedne z najlepszych na rynku. Jak każdy produkt mają swoje zalety jak i pewne wady - nie ma idealnych rozwiązań. Dla osoby mającej jakikolwiek obycie techniczne filmy Panów z IZZY/Peflex mają bardzo delikatnie ujmując groteskową formę, pełne są uproszczeń i półprawd. Taka forma przekazu idealnie trafia do przeciętnego inwestora który szuka szybkiego/łatwego i "taniego" sposobu na wykonanie wentylacji w swoim domu. Pana materiały cechuje duża ilość wiedzy technicznej, ich merytoryka jest na zupełnie innym poziomie choć nie są pozbawione papki marketingowej 😉Podsumowując wszyscy macie sporo za skórą.
Coś mi tu nie pasuje. Centrala pracowała 10 dni w miesiącu, a jak jest do sprzedania to pracowała tylko tydzień ;D Gładko słowa płyną jak trzeba siebie lub jakiś biznesik zachwalić :)
Centrala rzeczywiście za duża. Ale z t odzyskiem to nie jest tak do końca jak mówicie. Zima powietrze zaciągana z zewnątrz domu chłodzi wymiennik i na ochłodzony wymiennik pozniej jest nawiewane ciepłe powietrze wyciągane z domu. Na skutek różnicy temperatur powietrza wyciąganego z domu i chłodnego rotora następuje wykroplenie czyli tzw punkt rosy. I ta wilgoć jest później właśnie zima zaciągana do domu.
A nie można zainstalować czasówki? Niech centrala pracuje w rytmie godzina pracy i godzina przerwy - wtedy wydajność spadnie o połowę. Chyba że cntrala nie może być wlączana i wyłączana. Mój syn ma cetralę 400m i tak ma zrobione i jest OK . W domu 130m2 . Inna sprawa że centrala jest tywentu - nie nowa bo pracuje już 10 lat i są tam silniki DC 4-biegowe i też wydajność była za duża . Ale wilgotność jest ok 40% i jest OK.
Można różnie kombinować. Inwestor podjął taką decyzję o wymianie centrali i oczywiście liczy na to, że uda mu się starą centralę sprzedać żeby zmniejszyć koszty tej wymiany. Z tego co wiem to może ją sprzedać za 8000zł. Naprawdę jest zadowolony z obecnych parametrów i to jest najważniejsze🙂
W filmie cały czas mowa jest o odzysku wilgoci. A tak naprawdę nie chodzi o odzysk, tylko nawilżenie powietrza nawiewanego. Dla porównania, trudno byłoby odzyskać ciepło gdyby powietrze wylotowe miało np 10 st.C. Wtedy równiz chodziłoby o dogrzanie powietrza nawiewanego, a nie odzysk ciepła z wywiewanego.
Mam pewne doświadczenie w przemyśle farmaceutycznym i tam centrale HVAG czasami mają problem że uzyskać wymagane 25% wilgotności w pomieszczeniu. Jak to możliwe że amatorskie urządzenie jest wstanie wysuszyć do 20%, ktoś tu chyba pojechał z bajkami....
To efekty niszczenia przez ostatnie dekady dobrego szkolnictwa zawodowego, techników i prawdziwej wiedzy inżynierskiej, w myśl szkodliwej i fałszywej teorii, że łatwiej zrobić a trudniej sprzedać
@@piotrklonicaklimap Jako inż. bud. po studiach podypl. z bud. pasywnego i certyfikacji budynków coraz częściej myślę żeby przy pomocy mojego wnuka ( krótkie filmiki itp) zacząć przekazywać zainteresowanym wiedzę i prawdę o tym co jest istotne w tej całej energooszczędności, a co jest kosztowną drogą na manowce.
Temperatura punktu rosy (wykroplenia wody) dla powietrza 20*C40%RH to 12.5*C. Od momentu jak na zewnątrz temperatura oscyluje w okolicy 5*C ten rotor powinien być mokry. Problem leży gdzie indziej, ale ktoś kto jest słupem reklamowym Peflexa, raczej na to nie wpadnie. To już kolejny film na którym udowadniacie braki w podstawach termodynamiki. Prośba do właściciela by odezwał się do mnie na priv - pomogę.
Troszkę przesadziłem ale mówiłem o parametrach z głowy. Raczej dla 20stC i 40%Rh to 7,5stC ale nie o to chodzi bo w filmie chciałem dobitnie pokazać problem. W takich okresach jak dziś mamy na wymiennikach rotorowych nie ma żadnego odzysku wilgoci i to jest wielki problem. Oczywiście jakiś tam odzysk jest przy minusowych temperaturach ale to wszystko to za mało żeby spełnić komfort w domu. W dużych centralach klimatyzacyjnych są montowane nawilżacze powietrza ale w domkach jednorodzinnych nie ma to uzasadnienia. Rotory nadają się tylko do dużych central i tyle.
Jak to nie jest jakaś tajemnicza wiedza to może napisz jaki masz pomysł na rozwiązanie problemu z niską wilgocią w domu przy centralach rotorowych. Może pomożesz wielu ludziom którzy się z tym problemem borykają.
@@piotrklonicaklimap Piotr o czym ty mówisz? W takich okresach jak DZIŚ ??? Dziś było na zewnątrz 8*C 85%RH takie powietrze zawiera dokładnie tyle samo wilgoci, co to wewnątrz 20*C 40%RH. Wilgotność w takich warunkach jest constans - nawet gdyby ten rekuperator miał aluminiową krzyżówkę i napierniczał 1000 m3/h. W takich okresach "jak dziś" wymiennik entalpiczny również nic nie odzyskuje, bo po obu stronach ma to samo X g/kg A jak już sam ładnie policzyłeś 0,5*C mniej i na rotorze zaczyna się kondensacja. Przejrzyj sobie portfolio i historię firmy POLYBLOC. Mało jeszcze widziałeś.
@@marekgrys W przeciwieństwie do "marketingowców" występujących w powyższym filmie, zamiast tworzyć nowe zasady termodynamiki złapałbym za miernik i zdiagnozował problem na podstawie pomiarów. Ale już raz na tym kanale udowodnili, że z czczego gadania są znacznie lepsi niż z pomiarów. Strzelam !!! że ta instalacja miała problem z bilansem, a dom nie grzeszy szczelnością.
Tyle kasy wydane na rekuperację aż szkoda inwestora. Ciekawi mnie czy dało by się zmniejszyć przepływ powietrza w tym urządzeniu zmieniając filtr albo blokując część filtra być może by się to okazało najtańszym i najprostszym sposobem na rozwiązanie problemu
Każdy wentylator posiada minimalne napięcie, od którego zaczyna pracę. Dlatego dużego wentylatora nie można zmusić do działania z mala wydajnością, bo zwyczajnie się zatrzyma ;)
Rozważałem kiedyś montaż rekuperacji, ale po latach obserwacji i zbierania opinii od użytkowników stwierdziłem że to słaby pomysł. W trakcie dużego smogu na Śląsku użytkownicy po prostu nie załączali rekuperacji bo transportowały smog do pomieszczeń pomimo filtrów węglowych . Ta naprawdę to rekuperacja jest potrzebna przy temperaturach poniżej -10 stopni C a to obecnie w Polce najwyżej 2 tygodnie w roku. U siebie w tym czasie zamykam kratki wentylacyjne by nie wypuszczać ciepłego powietrza z pomieszczeń i wentyluję w trakcie normalnego użytkowania wejście i wyjście z budynku czasem przewietrzanie celowe przez mikro uchył okna. Jak policzymy inwestycję , koszty serwisu filtrów i wentylatorów to zysk jest niezwykle mały. Kiedyś czytałem ekspertyzę w muratorze ze roczny zysk z rekuperacji jest na poziomie 200 do 300 zł / rok . Nie wspomnę o problemach z użytkowaniem przedstawionym na filmiku.
To co piszesz to bzdury. Mam thesle green z wymiennikiem entalpicznym i jestem mega zadowolony. Robiłem tak jak Ty póki nie kupiłem czujnika co2, a mam małe dzieci.
@@adamkluska356 Myślę iż każdy powinien przyjąć rozwiązanie jakie mu pasuje i jakie ma uwarunkowania. Nie napisałem że rakuperacja jest zła tylko że korzyści nie są tak duże jak się reklamuje . Jeżeli jesteś zadowolony to mega fajnie , ale z filmiku widać że jednak nie wszyscy są zadowoleni z różnych przyczyn, ja też takich spotkałem.
Rekuperacja to nie inwestycja tu nie ma zysku finansowego. Jest zysk zdrowotny bo cieszysz się świeżym powietrzem. W filmiku wsadził monter za dużą centralę. Fajnie jakby miał wcześniej projekt i wyliczenia zapotrzebowania. 30kw pieca nie wsadzasz do domu 150m2 tak samo centrali reku z hali produkcyjnej :)
Przepraszam ale czy kryza lub kolejna rura trojdrozna która nadmiar by pompowała na strych nie rozwiązała by problemu? Można zwężkę na ssaniu dać na czerpni poprostu zmniejszyć przekrój rury lub kratki? Moim zdaniem inwestor lubi trzepać kasę na lewo i prawo.
Wentylowanie nieogrzewanego strychu to tylko straty ciepła i niższa temp. nawiewna do pomieszczeń. Kryza to dodatkowy opór, czyli większe zużycie prądu, szybsze zużycie wentylatorów i większy hałas.
wg. tych panów najlepiej w salonie, proszę się przyjrzeć jaka ta instalacja jest masywna. W garażu podejrzewam tez jest podobna temperatura jak na tym strychu.
Koles sie gubi w zeznaniach, rury slabo zaizolowane ale w sumie uwag do instalacji brak, lepiej robic w cieplym, tu jest zimno ale w sumie jest dobrze, instalator musi byc ultra glupi zeby to zrobic zle, tu jest zrobione zle ale w sumie to nie ma co narzekac, "jest fajnie", instalacja na tyle zła ze inwestor woli ją wylaczyc ale nie ma do czego sie przyczepic, jednostka super, dzwońcie i kupujcie ale po otwarciu "słabo to wygląda"
Od 300 do 500 to są wartości jak na dworze. Ja mam przy rekuperatorze około 700-800. Sporadycznie 1000-1200. Wszystko zależy czy w sypialni śpią dwie osoby czy jedna. W starym mieszkaniu zima miałem 2500.
Są nawilżacze do rekuperatorów. Więc skoro "fizyki nie oszukasz" a domownicy są wyczuleni na punkcie wilgoci to trzeba było od początku wrzucić nawilżacz w system i sobie po prostu tą wilgotność zaprogramować i tyle. W dzisiejszych czasach gdzie dostępne są wszędzie wszelkie czujniki i mikrokontrolery to nie stanowi żadnego problemu.
@@piotrklonicaklimap reku które polecałeś warte powyżej 16 tysi a tamten za duży też nie był tani. Rodzina wymagania ma wysokie więc skoro stać ich na takie systemy to parę tysi za komfort nie wątpliwości by dorzucili. Mnie nie stać więc o tym nawet nie myślę. Cały system połorzyłem sam. Ręku kupiłem używane z zachodu za 1.5tys rok temu. Na 1 biegu robi 90m3. Dom 130m2. Dwie łazienki i dwa akwaria które też parują. Dom energooszczędny,nowy. Jak dla naszej trójki wilgotność pasuje. Miałeś rację z tym że około 100m3 wystarcza dla komfortu.
Tak to jest jak sie montuje za grubą kase urządzenia, które o niczego nie sa otrzebne. Jak ulega sie chorym eko trendom to tak niestety bedzie . Pozdrawiam
Przecież to są pajace, oni kiedys cop liczyli na piecu kondensacyjnym i wyszlo im 8.... Unikajmy tych filmow.. szkoda czasu i enegrii. @edit jestem przekonany, ze jest to oplacany przez inne firmy kanał.
Sorpcyjno-entalpijny jest też rotorem Panie fachmanie Piotrze...... Reszta filmu - standardowo - jak ślepy o kolorach...... Jeśli to miała być reklama Reqnet i Waszej firmy, to byłoby spoko, gdyby nie to, że merytorycznie i technicznie jesteście gdzieś daleko od prawdy...........technologii i wiedzy w zakresie wentylacji..... Nie wiem co miał na myśli wykonawca tej instalacji i w jakim celu ją przewymiarował, ale wiem, że gadacie mega bzdury. Na miejscu producenta, który "nie pomógł", to wysłałbym pozew za takie oczernianie marki........Skądinąd - jednej z lepszych na rynku. A jeśli nie rozumiecie zasad działania różnych wymienników i mnogości rozwiązań projektowych, pozostaje mi tylko współczuć. Filmik wcześniej się cieszyliście, że na przepływie po 110m3 macie ciszę na kondonach..................Ręce opadają.
W teorii i z informacji producenta wymiennik sorpcyjno-entalpiczny wygląda dobrze, ale nie wiem jak jest w rzeczywistości bo nie miałem okazji spotkać takiej centrali z wymiennikiem sorpcyjno-entalpicznym i chętnie bym popatrzył na parametry jej pracy w zamieszkałym domu. Może ktoś taki ma i udostępni jakieś parametry albo zaprosi mnie na inwestycję aby było można zobaczyć jak sobie radzi. Jeśli radzi sobie tak dobrze jak wymienniki entalpiczne to daję 👍 Ja nie robię filmów reklamowych tylko pokazuję co robimy i jak robimy i na czym robimy. Co do wiedzy to się nie wypowiadam jak chcesz ją zweryfikować to zapraszam na jakieś spotkanie🙂
@@piotrklonicaklimap Flexit stosuje to od dawna, Komfovent to rozwiązanie ma od lat.......Ostatnio trafia w PL pod strzechy...... Ale to nadal ROTOR.........A w filmie wypowiadasz się tak, jakbyś nie wiedział kompletnie o czym mówisz......Co do reszty - nie wiem co autor tej instalacji chciał osiągnąć i dlaczego zastosował przewymiarowaną centralę ( a może niezbyt przewymiarowaną, bo o warunkach pracy nic nie wiadomo, a z założenia ze względu na właściwości rotora się je lekko PRZEWYMIAROWUJE), być może w planach było dążenie do świadomego zwiększenia krotności wymian do 1,5-2x w celu chłodzenia/dogrzania.......... Nieprawdą jest, że ERV jest lekiem na całe zło, sonodec zapewnia cichą wentylację, a Kowalski powinien się kisić z wymianą 100-150m3 niezależnie od przypadku. Tylko tyle.
@@ukaszgos2461 Panowie robią fajne filmy, a nawet odpowiedzieli mi na moje pytania które bardzo pomogły mi przy samodzielnej instalacji rekuperatora. Ale też mam wrażenie że wg ich tylko requnet jest ok. Tylko dlaczego od tak wielu lat obrotówki są tak bardzo powszechne i chyba najczęściej wybierane w Skandynawii gdzie jest zimno a co za tym idzie powietrze jest suche ? Tam nie wysuszają powietrza w te same urządzenia w Polsce są tak oczarniane? Też nie jestem pewien czy przekaz z tego filmu ( poza przewymiarowanem centrali) nie mija się z prawdą.
@@mateusz7081 Pozwolę sobie nie skomentować, żeby nie zostać posądzonym o hejt. Słowo klucz, to analiza i właściwy dobór z uwzględnieniem bilansu powietrza i wilgotności. Co do rotorów - całkiem sporo ich montuję i jeśli wiem kiedy, jak, gdzie i dlaczego, to użytkownicy są bardzo zadowoleni. Niestety trzeba troszkę bardziej się wysilić i poświęcić ciut więcej czasu. Czy to Komfovent, czy Swegon, czy Flexit, czy Systemair, to misja się uda, jeśli ktoś wie co robi i w jakim celu..........A jeśli małe szanse na powodzenie z rotorem czy ERV, to się dobiera układ z nawilżaniem adiabatycznym, decentralnym lub za pomocą maty ewaporacyjnej, bo cudów nie ma i w domu 250m2, gdzie temperatura w domu to 23 stopnie, dwójka emerytów nie da żadnego odzysku wilgotności, nawet jak się będą bardzo starać........... Nawet zeolit nie pomoże....... Pozdrawiam
Po co to wszystko, te rury z roztoczami, koszty, szum, suche powietrze. Nawiewniki w oknach i komin wentylacyjny, stare dobre i sprawdzone rozwiązanie. Grawitacja robi robotę. Do tego nawilżacz powietrza ewaporacyjny za 500 zł i mamy 40% wilgotności i spokojny sen. Żadnych przeglądów, serwisów, wymian filtrów. Do tego 20 tysi w kieszeni. Ludzie zaczynają robić z domów laboratoria NASA. No, ale kto co lubi....
Haha nawiewniki w oknach - dobre, komin wentylacyjny ok , ale to takiej roboty nie zrobi ( grawitacja daj spokój) jeszcze nie napisałeś o grzybach na scianie, masz rekuperację? ,zakładam ,że nie - to czemu się wypowiadasz nie mając porównania . W poprzednim domu nie miałem rekuperacji, okres zimowy szyby mokre , ogólnie problemy z wilgocią w całym domu ,dlatego teraz mam rekuperację i takich problemów nie mam ,co do ceny dużo przesadziłeś ,serwis bez problemu robię sam,cena filtrów zależy jaki sprzęt tutaj różnie ,ale z zamiennikami nie ma problemu ,4 rok zero awarii. Nie wyobrażam sobie nowego domu bez rekuperacji
@@maniekfischer661 Nie masz wilgoci, bo masz wilgotność w domu na poziomie 20%. Rekuperacja, to jak zakładanie zbiornika na dach na deszczówkę. Następnie do zbiornika pompa i odpompowywanie wody do rynny. Po co? Grawitacja zrobi to za darmo. Do tego nie potrzebna pompa, zbiornik i płacenie za prąd do pompy. Ale nie można ludzią zabraniać. Kto co lubi.. Technologia tak ma, ale to co sprawdzało się od tysięcy lat, a na siłę jest zastępowane wynalazkami, które są stwarzane po to aby ktoś zarobił górę forsy jest chore. Nie wszystko oczywiście, bo prania na kijance nie będziemy robili. Są jednak rzeczy tak proste w swoim działaniu, że obserwując stopień skomplikowania ich dzisiaj... ręce opadają.
Bo najlepsza rekuperacja to brak rekuperacji. Czyszczenie kanałów serwisy awarie problemy z wilgotnością itd. Oraz konieczność zasilenia energią elektryczną wentylatora Po cholerę się takie coś w ogóle pchać?
Ja mam i polecam , nie wyobrażam sobie nowego domu bez rekuperacji. Serwis robię sam , banalnie prosty ok 40 min zrobione wszystko, przegląd robiony jak wyskoczy komunikat o przeglądzie.Zero awarii od 4 lat . Widać ,że kolega nie miał rekuperacji i nie ma porównania.
Dzień dobry,
Fajny filmik, gdyby nie Wasze żerowanie na świadomości, że oglądają Was osoby nie mające wiedzy w temacie rekuperacji. Niby nazwy nie podajecie, ale urządzenie przecież dobrze widać i wiadomo o jaką markę chodzi. Jestem pod wrażeniem Panów zdolności sprzedażowych. Jednocześnie obrzydza mnie brak jakiejkolwiek etyki biznesowej względem inwestora Pana instalatora tutaj zademonstrowany. Jeśli jesteście Panowie takimi przeciwnikami nawilżaczy kanałowych (o których też bzdury wygadujecie w drugim filmiku, ale to już zostawię), to wystarczyło by dołożyć 2 nawilżacze pokojowe, aby zapewnić centrali wilgoć do odzysku. Centrala z wymiennikiem obrotowym odzyskuje około 50% wilgoci zimą podczas gdy centrala z wymiennikiem entalpicznym dla tych samych parametrów około 70%. Jeśli nie będzie produkcji wilgoci to wymiennik entalpiczny jej nie wyczaruje. Ale po co proponować tanie i skuteczne rozwiązanie - nie byłoby filmiku. A portfel klienta nie byłby o dychę chudszy. Ciekawe czy wspomnieliście Panowie inwestorowi jak się zachowuje temperatura nawiewu w ERV w trakcie zwiększania wydatku? Podpowiem - SPADA i to znacznie poniżej obrotowego. Do tego nagrzewnica wstępna i przydałoby się wtórna. Wiem, zawsze można tak ustawić centralkę żeby więcej wyciągała niż nawiewała, żeby cyferki odzysku się zgadzały na apce.
Obrotówka w domu i odzysk wilgoci - CO ZA BREDNIE! Co ty człowieku wygadujesz? Przecież to co mówisz zaprzecza fizyce a JEJ NIE OSZUKASZ, sam tak Pan mówi w 20:50 a jednak próbuje oszukać. To co mówi Pan "fachowiec" jest JAWNYM WPROWADZANIEM OGLĄDAJĄCYCH W BŁĄD - PO PROSTU KŁAMIE NA TEN TEMAT. Jest coś takiego jak wykres Molliera, który doskonale to obrazuje. Jak w domu mamy 20*C i wilgotność względną 40% to wystarczy, że na zewnątrz będzie 6*C (PLUS 6*C) żeby nastąpiło wykroplenie i odzysk. I wtedy to co jest nawiewane jest sumą - to wilgoć z zewnątrz + około połowy wilgoci wyciąganej. Tak, jeśli wilgotność spadnie do 30% to wtedy potrzeba na zewnątrz 1*C aby nastąpił odzysk, ALE tutaj przeczytajcie moje zdanie wyżej - nawilżacz pokojowy i temat załatwiony.
Bilans 230m3/h. Tak urządzenie o wydatku ponad 600m3/h jest za duże. Ale nie wiemy nic dlaczego takie zostało zaproponowane inwestorowi. Obwinianie producenta za dobór jest niesamowite 😊 Nawet trudno to jakoś skomentować. Być może inwestor planował chłodzenie centralką i dlatego została przewymiarowana. Ale tego już nie powiecie. Widać, że instalacja jest dobrze zrobiona więc wątpię, aby ktoś tak przerzucił się z poleceniem - tym bardziej, że jest w ofercie urządzenie R400H idealnie tutaj pasujące.
Nazywacie „dinozaurem” rekuperator, który cechuje się jedną z najlepszych jakości wykonania na rynku, najbardziej dopracowaną własną automatyką sterowania, przeciekami wewnętrznymi mniejszymi pewnie niż Wasz przeciwprąd (może wrzucicie w komentarzu jakie są bo na stronie się nie chwalicie, a na pewno macie to zbadane bo mieć musicie) i który przez wiele lat pracował na swoje określenie - premium. I zestawiacie ponad 25 lat doświadczenia globalnej firmy z centralkami, których cała historia rynkowa to parę lat. Nazywacie wynalazkiem urządzenia, które pracują w kilkudziesięciu tysiącach domów w Polsce i w kilkuset tysiącach w Europie. Zachęcam każdego do samodzielnego porównania. Ale hmmm będzie z tym problem bo raczej hurtownie nie mają na wystawkach Reqnetów 😉
OK na koniec ogromna prośba na mega poważnie. W filmie pada zdanie w 12:05 że „Dziwne jest to, że producent nie pomógł”. Potem pada od 13:15 "że inwestor męczył producenta". Tak się składa, że generalny dystrybutor tego urządzenia na Polskę jest na rynku znany z bardzo dobrej i stale szlifowanej obsługi posprzedażowej. Odnoszę wrażenie, że jest to zwykłe oczernianie naszego dobrego wizerunku. Ale... być może to tylko wrażenie i popełniliśmy gdzieś błąd. W związku z tym będziecie Panowie tak uprzejmi i prześlecie mi jakieś dowody na to co publicznie mówicie, że inwestor wystąpił o pomoc i jej nie dostał. Jakąś korespondencję z działem technicznym Ventia, może jakieś zgłoszenie serwisowe? A jeśli to była rozmowa telefoniczna to poproszę o datę i jakieś dane osoby, która dzwoniła i z kim rozmawiała. Sprawdzę to 😊 Tomasz.osuchowski@ventia.pl
W 12:35 - zaczyna się wywód na temat szkoleń. Rozumiem, ze Panowie byliście na tym szkoleniu, żeby mówić jakie one są złe? Proszę o informację kiedy byliście i w jakim mieście. Sprawdzę to. A jeśli nie byliście to z łaski swojej przestańcie oczerniać i gadać o czymś o czym nie macie pojęcia. Albo się zgłoście, to może się czegoś nauczycie i przestaniecie takie bzdury wygadywać o odzysku wilgoci.
A na koniec - wymiennik sorpcyjny-entalpiczny. Polecam się douczyć - www.ventia.pl/pl/aktualnosci/komfovent-domekt-r-z-innowacyjnym-obrotowym-sorpcyjnym-entalpicznym-wymiennikiem-ciepla
Pozdrawiam
Tomasz Osuchowski
Pozdrawiamy Panie Tomaszu ! Nie jest łatwo .. :)
BRAWO!!!
Ciekawe rozwiązanie z wymiennikiem sorpcyjno-entalpicznym, na papierze wygląda świetnie pytanie jak będzie wypadał w praktyce bo jak to mówią papier wszystko przyjmie :)
ale mogliscie zabrac to urzadznie nowe jak mowia od kilku tygodni uzywania i sprzedac im mniejsza i bylaby sprawa zalatwiona
@@brado0469 a co zrobią ze starym, sprzedadzą komuś jako nowe czy jak.
Jaka może być wina producenta? Wyprodukował centralę która jest ok, ale ktoś źle dobrał ją do domu. Wina projektanta i niekompetencji instalatora.
Odpowiedz padła w filmie
Zajebiste jest to, że rozwiązaniem problemu wilgotności powietrza jest wymiana centrali za kilka(naście) tyś, a nie dosztukowanie nawilżacza powietrza do istniejącej instalacji za ~kilkaset złotych.
A, no tak. Jak to napisałeś, trzeba by wiedzieć co się z czym łączy i jak to wykonać, ale wy jedyne co umiecie to podmienić rekuperator.
Przewymiarowanie też wyssane z palca. Jest jakaś norma, trzeba ją spełnić, centrala i tak pozwala zejść poniżej tej wartości.
W zimie bez nawilżaczy się nie obejdzie bez względu na typ centrali. Można zmniejsz przepływ powietrza przepustnicą na nawiewach? Można też zmniejszyć moc wentylatorów przez ich wymianę na wentylatory mniejszych przepływów. Nie wspomniałeś że wymiennik rotorowy pracuje przy ujemnych temperaturach. A zwykły zamarza i trzeba podgrzewać powietrze zaciągane z zewnątrz grzałka 1000W. Wymiana centrali w ostateczności.
Taniej nie wyjdzie kupić kilka nawliżaczy, albo nawilżacz kanałowy wanas umecto 600?
Nawilżacze kanałowe mają niską efektywność i są pożeraczami energii (schładzają powietrze nawiewane). Nawilżacze pokojowe ewoporacyjne to też niemaly koszt i również do pracy potrzebuję prądu i trzeba na bieżąco dolewać wody ;)
Cześć płaskoziemcy, tak sobie piszę nim obejrzę filmik, bo chcę się pośmiać z waszej "fachowości" i "fachowości" waszych "specalystuff", no to lecimy...
po obejrzeniu:
HEHEHEHEHE, wiedziałem.
W końcu instalator który się nie wymądrza tylko spokojnie tłumaczy. Zajrzę na kanał
Rotor do domu jest ok, tylko nie można przewymiarować centrali oraz produkować w domu dość dużo wilgoci, aby było komfortowo ;-) Pozdrawiam
Taaaak wymiennik obrotowy i mieszanie powietrza... koszt powiedzmy 29999 PLN. Obecność w salonie powietrza z WC - BEZCENNE ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@@mcmaker8175 nie 29999 tylko 17999. Mieszanie się na poziomie max 0.5%, faktycznie wszystko czuć, aż się wytrzymać nie da :-D
@@Hartke7 Ale dlaczego tak cudować z obrotowymi? Znam jednego delikwenta, co się uparł na rotor, bo miał węża w kieszeni i szkoda mi było na wykonanie odpływu skroplin (żeby było zabawniej to wydał 2M PLN i jeszcze nie mieszka bo wykańcza... ;). U mnie jest zwykły rekuperator przeciwprądowy alnor za 4200 PLN w 2017 roku i dwa dobre nawilżacze ewaporacyjne w sypialniach za 800 PLN i na grzejnikach dla ozdoby wiszą zwykłe. W salonie akwarium - w podsumowaniu wilgotność w domu idealna 50%
@@mcmaker8175 ale co to za cudowanie? Nie rozumiem. Wszystko chodzi elegancko, nie trzeba kombinować, cudować itp. Tylko zamontować i gra. U mnie obecnie 54% bez żadnych nawilżaczy, akwariów itp. Pozdrawiam
@@Hartke7 Cudowanie ponieważ rotor jest bardziej skomplikowany i droższy oraz ma mniejsza sprawność. Rekuperator przeciwprądowy to jest proste urządzenie i tańsze. Ale najważniejsze że każdy z nas zadowolony. Miłego dnia!
Mam rotor firmy Komfovent w domu od ponad 5 lat. W tym roku wilgotność nie spadła mi ani raz poniżej 45% (najniższa wartość wilgotności którą odnotowałem w ciągu 5 lat to 38%) . Zazwyczaj utrzymuje się w granicach 50 - 60 %. Instalacja pracuje ze stałą wydajnością 0,4 wymiany na 1h. Podczas gotowania zwiększana jest do wartości 0,8 wymiany na 1h. Jako użytkownik jestem bardzo zadowolony.
Jak można to chętnie do Ciebie podjedziemy zobaczyć jak wygląda twoja instalacja i jak pracuje w rzeczywistości. Może zrobimy jakieś nagranie🙂Co ty na to?
@@piotrklonicaklimap To zapraszam tylko ostrzegam że instalacja jest zrobiona w mega druciarski sposób 🤣. W domu jest ciekawa sytuacja. Ja mieszkam na poddaszu wyposażonym w rekuperację, a rodzice na parterze z marnie działającą wentylacją grawitacyjną (oddziela nas zamykana klatka schodowa). Mimo braku prawidłowo działającej wentylacji na dole rodzice mają wilgotność niższą o około 5%.
@@AirVac Jak możesz to napisz mi sms albo zadzwoń to postaramy się umówić na spotkanie.
@@AirVac uważaj. Patrząc jak Panowie działają to możesz potem ku swojemu zaskoczeniu zobaczyć, jak Twoja instalacja występuje w filmie w stylu - dramat z rotorem, albo tak Ci poustawiają centralę, ze nagle się okaże, że jedne słuszne jest wymienienie na Requnet. Nagle dowiesz się jakie wszystkie błędy zrobiłeś z delikatną sugestią, że to pewnie ten okropny producent Ci tak kazał i tak Cię uczył. Itd. Od tych Panów to bym się raczej trzymał z daleka patrząc po jakości choćby tego materiału. Obiektywności, biorąc pod uwagę jak Panowie szczerze nie znoszą Komfoventu bym się absolutnie nie spodziewał.
@@tomaszo.5084 Panie Tomaszu proszę się o to nie martwić, znam produkt Komfoventu od blisko 10 lat i uważam te urządzenia za jedne z najlepszych na rynku. Jak każdy produkt mają swoje zalety jak i pewne wady - nie ma idealnych rozwiązań. Dla osoby mającej jakikolwiek obycie techniczne filmy Panów z IZZY/Peflex mają bardzo delikatnie ujmując groteskową formę, pełne są uproszczeń i półprawd. Taka forma przekazu idealnie trafia do przeciętnego inwestora który szuka szybkiego/łatwego i "taniego" sposobu na wykonanie wentylacji w swoim domu. Pana materiały cechuje duża ilość wiedzy technicznej, ich merytoryka jest na zupełnie innym poziomie choć nie są pozbawione papki marketingowej 😉Podsumowując wszyscy macie sporo za skórą.
Coś mi tu nie pasuje. Centrala pracowała 10 dni w miesiącu, a jak jest do sprzedania to pracowała tylko tydzień ;D Gładko słowa płyną jak trzeba siebie lub jakiś biznesik zachwalić :)
Centrala rzeczywiście za duża. Ale z t odzyskiem to nie jest tak do końca jak mówicie. Zima powietrze zaciągana z zewnątrz domu chłodzi wymiennik i na ochłodzony wymiennik pozniej jest nawiewane ciepłe powietrze wyciągane z domu. Na skutek różnicy temperatur powietrza wyciąganego z domu i chłodnego rotora następuje wykroplenie czyli tzw punkt rosy. I ta wilgoć jest później właśnie zima zaciągana do domu.
A nie można zainstalować czasówki? Niech centrala pracuje w rytmie godzina pracy i godzina przerwy - wtedy wydajność spadnie o połowę. Chyba że cntrala nie może być wlączana i wyłączana. Mój syn ma cetralę 400m i tak ma zrobione i jest OK . W domu 130m2 . Inna sprawa że centrala jest tywentu - nie nowa bo pracuje już 10 lat i są tam silniki DC 4-biegowe i też wydajność była za duża . Ale wilgotność jest ok 40% i jest OK.
Można różnie kombinować. Inwestor podjął taką decyzję o wymianie centrali i oczywiście liczy na to, że uda mu się starą centralę sprzedać żeby zmniejszyć koszty tej wymiany. Z tego co wiem to może ją sprzedać za 8000zł. Naprawdę jest zadowolony z obecnych parametrów i to jest najważniejsze🙂
@@piotrklonicaklimap Cóż , ważne że jest klient zadowolony....wszystkiego dobrego w Nowym Roku!
W filmie cały czas mowa jest o odzysku wilgoci. A tak naprawdę nie chodzi o odzysk, tylko nawilżenie powietrza nawiewanego. Dla porównania, trudno byłoby odzyskać ciepło gdyby powietrze wylotowe miało np 10 st.C. Wtedy równiz chodziłoby o dogrzanie powietrza nawiewanego, a nie odzysk ciepła z wywiewanego.
Mam pewne doświadczenie w przemyśle farmaceutycznym i tam centrale HVAG czasami mają problem że uzyskać wymagane 25% wilgotności w pomieszczeniu. Jak to możliwe że amatorskie urządzenie jest wstanie wysuszyć do 20%, ktoś tu chyba pojechał z bajkami....
To efekty niszczenia przez ostatnie dekady dobrego szkolnictwa zawodowego, techników i prawdziwej wiedzy inżynierskiej, w myśl szkodliwej i fałszywej teorii, że łatwiej zrobić a trudniej sprzedać
Takie mamy czasy
@@piotrklonicaklimap Jako inż. bud. po studiach podypl. z bud. pasywnego i certyfikacji budynków coraz częściej myślę żeby przy pomocy mojego wnuka ( krótkie filmiki itp) zacząć przekazywać zainteresowanym wiedzę i prawdę o tym co jest istotne w tej całej energooszczędności, a co jest kosztowną drogą na manowce.
jakaś nowa moda pożal się Boże .
Nie mam rekuperacji i wilgotność spada poniżej 20 bo czujnik pokazuję LO. Co w takim wypadku?😉
Temperatura punktu rosy (wykroplenia wody) dla powietrza 20*C40%RH to 12.5*C. Od momentu jak na zewnątrz temperatura oscyluje w okolicy 5*C ten rotor powinien być mokry. Problem leży gdzie indziej, ale ktoś kto jest słupem reklamowym Peflexa, raczej na to nie wpadnie. To już kolejny film na którym udowadniacie braki w podstawach termodynamiki. Prośba do właściciela by odezwał się do mnie na priv - pomogę.
Troszkę przesadziłem ale mówiłem o parametrach z głowy. Raczej dla 20stC i 40%Rh to 7,5stC ale nie o to chodzi bo w filmie chciałem dobitnie pokazać problem. W takich okresach jak dziś mamy na wymiennikach rotorowych nie ma żadnego odzysku wilgoci i to jest wielki problem. Oczywiście jakiś tam odzysk jest przy minusowych temperaturach ale to wszystko to za mało żeby spełnić komfort w domu. W dużych centralach klimatyzacyjnych są montowane nawilżacze powietrza ale w domkach jednorodzinnych nie ma to uzasadnienia. Rotory nadają się tylko do dużych central i tyle.
A dlaczego tutaj nie napiszesz w czym problem i jak można go rozwiązać
Jak to nie jest jakaś tajemnicza wiedza to może napisz jaki masz pomysł na rozwiązanie problemu z niską wilgocią w domu przy centralach rotorowych. Może pomożesz wielu ludziom którzy się z tym problemem borykają.
@@piotrklonicaklimap Piotr o czym ty mówisz? W takich okresach jak DZIŚ ??? Dziś było na zewnątrz 8*C 85%RH takie powietrze zawiera dokładnie tyle samo wilgoci, co to wewnątrz 20*C 40%RH. Wilgotność w takich warunkach jest constans - nawet gdyby ten rekuperator miał aluminiową krzyżówkę i napierniczał 1000 m3/h. W takich okresach "jak dziś" wymiennik entalpiczny również nic nie odzyskuje, bo po obu stronach ma to samo X g/kg
A jak już sam ładnie policzyłeś 0,5*C mniej i na rotorze zaczyna się kondensacja.
Przejrzyj sobie portfolio i historię firmy POLYBLOC.
Mało jeszcze widziałeś.
@@marekgrys W przeciwieństwie do "marketingowców" występujących w powyższym filmie, zamiast tworzyć nowe zasady termodynamiki złapałbym za miernik i zdiagnozował problem na podstawie pomiarów. Ale już raz na tym kanale udowodnili, że z czczego gadania są znacznie lepsi niż z pomiarów. Strzelam !!! że ta instalacja miała problem z bilansem, a dom nie grzeszy szczelnością.
Tyle kasy wydane na rekuperację aż szkoda inwestora. Ciekawi mnie czy dało by się zmniejszyć przepływ powietrza w tym urządzeniu zmieniając filtr albo blokując część filtra być może by się to okazało najtańszym i najprostszym sposobem na rozwiązanie problemu
Obroty wiatraków wystarczy zmniejszyć jakimś regulatorem obrotów i po sprawie, będzie ciszej i taniej
Każdy wentylator posiada minimalne napięcie, od którego zaczyna pracę. Dlatego dużego wentylatora nie można zmusić do działania z mala wydajnością, bo zwyczajnie się zatrzyma ;)
@@iZZiinstalacje doskonale o tym wiem , eksperymentowałem z wiatraczkami z komputera 😄
Rozważałem kiedyś montaż rekuperacji, ale po latach obserwacji i zbierania opinii od użytkowników stwierdziłem że to słaby pomysł. W trakcie dużego smogu na Śląsku użytkownicy po prostu nie załączali rekuperacji bo transportowały smog do pomieszczeń pomimo filtrów węglowych . Ta naprawdę to rekuperacja jest potrzebna przy temperaturach poniżej -10 stopni C a to obecnie w Polce najwyżej 2 tygodnie w roku. U siebie w tym czasie zamykam kratki wentylacyjne by nie wypuszczać ciepłego powietrza z pomieszczeń i wentyluję w trakcie normalnego użytkowania wejście i wyjście z budynku czasem przewietrzanie celowe przez mikro uchył okna. Jak policzymy inwestycję , koszty serwisu filtrów i wentylatorów to zysk jest niezwykle mały. Kiedyś czytałem ekspertyzę w muratorze ze roczny zysk z rekuperacji jest na poziomie 200 do 300 zł / rok . Nie wspomnę o problemach z użytkowaniem przedstawionym na filmiku.
To co piszesz to bzdury. Mam thesle green z wymiennikiem entalpicznym i jestem mega zadowolony. Robiłem tak jak Ty póki nie kupiłem czujnika co2, a mam małe dzieci.
@@adamkluska356 Myślę iż każdy powinien przyjąć rozwiązanie jakie mu pasuje i jakie ma uwarunkowania. Nie napisałem że rakuperacja jest zła tylko że korzyści nie są tak duże jak się reklamuje . Jeżeli jesteś zadowolony to mega fajnie , ale z filmiku widać że jednak nie wszyscy są zadowoleni z różnych przyczyn, ja też takich spotkałem.
Wreszcie ktos o tym mowi.
Rekuperacja to nie inwestycja tu nie ma zysku finansowego. Jest zysk zdrowotny bo cieszysz się świeżym powietrzem. W filmiku wsadził monter za dużą centralę. Fajnie jakby miał wcześniej projekt i wyliczenia zapotrzebowania. 30kw pieca nie wsadzasz do domu 150m2 tak samo centrali reku z hali produkcyjnej :)
Przepraszam ale czy kryza lub kolejna rura trojdrozna która nadmiar by pompowała na strych nie rozwiązała by problemu? Można zwężkę na ssaniu dać na czerpni poprostu zmniejszyć przekrój rury lub kratki? Moim zdaniem inwestor lubi trzepać kasę na lewo i prawo.
Wentylowanie nieogrzewanego strychu to tylko straty ciepła i niższa temp. nawiewna do pomieszczeń. Kryza to dodatkowy opór, czyli większe zużycie prądu, szybsze zużycie wentylatorów i większy hałas.
Brawo
Jaka opcja lepsza garaż czy poddasze temperatury podobne w pomieszczeniach.
Dla mnie garaż🙂
Raz u nas na budowie jednostka była schowana za szafą w korytarzu.
Mam na strychu tylko mam theslegren z wymiennikiem entalpicznym i producent tak ja przygotował że może być do -15 montowana
wg. tych panów najlepiej w salonie, proszę się przyjrzeć jaka ta instalacja jest masywna. W garażu podejrzewam tez jest podobna temperatura jak na tym strychu.
Mam pytanie a nie wystarczyłoby zmniejszyć regulatorem obrotów wiatraczków ?
Zmniejszając tym wymianę powietrza i po problemie.
Każdy wentylator ma minimalną prędkość z jaką może pracować. Im większy wentylator, tym jego minimalna wydajność jest większa.
@@iZZiinstalacje zgadza się 😊 pytanie za 100 pkt czy da się jeszcze zejść do tych minimalnych obrotów 🤔
@@krzysiekkrzysiek8234 Na DC tak.
Ale tu chyba AC są.
Koles sie gubi w zeznaniach, rury slabo zaizolowane ale w sumie uwag do instalacji brak, lepiej robic w cieplym, tu jest zimno ale w sumie jest dobrze, instalator musi byc ultra glupi zeby to zrobic zle, tu jest zrobione zle ale w sumie to nie ma co narzekac, "jest fajnie", instalacja na tyle zła ze inwestor woli ją wylaczyc ale nie ma do czego sie przyczepic, jednostka super, dzwońcie i kupujcie ale po otwarciu "słabo to wygląda"
Oj tam!....
Dorobić recyrkulacje ? Zawrócić część wyrzucanego powietrza z powrotem do rekuperatora.
Trzeba zmienić dom?
Ile ppm CO2 powinno być w domu?
Od 300 do 500 to są wartości jak na dworze. Ja mam przy rekuperatorze około 700-800. Sporadycznie 1000-1200. Wszystko zależy czy w sypialni śpią dwie osoby czy jedna. W starym mieszkaniu zima miałem 2500.
Jak rekuperacja wysusza ci powietrze to kup sobie nawilżacz
Super porada😀
Może lepiej w ogóle jej nie włączać....?
Są nawilżacze do rekuperatorów. Więc skoro "fizyki nie oszukasz" a domownicy są wyczuleni na punkcie wilgoci to trzeba było od początku wrzucić nawilżacz w system i sobie po prostu tą wilgotność zaprogramować i tyle. W dzisiejszych czasach gdzie dostępne są wszędzie wszelkie czujniki i mikrokontrolery to nie stanowi żadnego problemu.
@@slyslosle3823 A jaka jest cena, zużycie prądu i sprawność takiego nawilżacza?
@@piotrklonicaklimap reku które polecałeś warte powyżej 16 tysi a tamten za duży też nie był tani. Rodzina wymagania ma wysokie więc skoro stać ich na takie systemy to parę tysi za komfort nie wątpliwości by dorzucili.
Mnie nie stać więc o tym nawet nie myślę. Cały system połorzyłem sam. Ręku kupiłem używane z zachodu za 1.5tys rok temu. Na 1 biegu robi 90m3. Dom 130m2. Dwie łazienki i dwa akwaria które też parują. Dom energooszczędny,nowy. Jak dla naszej trójki wilgotność pasuje. Miałeś rację z tym że około 100m3 wystarcza dla komfortu.
Czyli reku lepiej działa jak jest wyłączona...... Słuszna i jedyna droga....!
No w przypadku tej centrali na to wychodzi🙂
Powinni zastosować ogrzewanie w podczerwieni u mnie wilgotność to 45 do60 procent
Nie typ ogrzewania ma znaczenie a temperatura w pomieszczeniu i ile ciepła trzeba dostarczyć do pomieszczenia na pokonanie strat ciepła🙂
@@piotrklonicaklimap od 8lat ogrzewam podczerwienią mam dom zero emisyjny i ciągły pomiar temp i wilgotności
@@edwardfrydryczek7895 A jakiej używasz centrali i na jakich parametrach pracuje?
Marcin na kanale Dobry Projekt śledzi to co robię i wkrótce pokaże nowy film gdzie można obejrzeć moje poczynania
@@edwardfrydryczek7895 Super, ale przecież chyba możesz napisać jakiej centrali używasz, że masz tak dobrą wilgotność w domu
Tak to jest jak sie montuje za grubą kase urządzenia, które o niczego nie sa otrzebne. Jak ulega sie chorym eko trendom to tak niestety bedzie . Pozdrawiam
Nikt, kto ma dobrze zrobiony system rekuperacji nie potwierdzi tego stwierdzenia ;)
Dokładnie.
Powariowali z tą wentylacją z rekuperacją.
Przecież to są pajace, oni kiedys cop liczyli na piecu kondensacyjnym i wyszlo im 8....
Unikajmy tych filmow.. szkoda czasu i enegrii.
@edit jestem przekonany, ze jest to oplacany przez inne firmy kanał.
Sorpcyjno-entalpijny jest też rotorem Panie fachmanie Piotrze...... Reszta filmu - standardowo - jak ślepy o kolorach...... Jeśli to miała być reklama Reqnet i Waszej firmy, to byłoby spoko, gdyby nie to, że merytorycznie i technicznie jesteście gdzieś daleko od prawdy...........technologii i wiedzy w zakresie wentylacji..... Nie wiem co miał na myśli wykonawca tej instalacji i w jakim celu ją przewymiarował, ale wiem, że gadacie mega bzdury. Na miejscu producenta, który "nie pomógł", to wysłałbym pozew za takie oczernianie marki........Skądinąd - jednej z lepszych na rynku. A jeśli nie rozumiecie zasad działania różnych wymienników i mnogości rozwiązań projektowych, pozostaje mi tylko współczuć. Filmik wcześniej się cieszyliście, że na przepływie po 110m3 macie ciszę na kondonach..................Ręce opadają.
W teorii i z informacji producenta wymiennik sorpcyjno-entalpiczny wygląda dobrze, ale nie wiem jak jest w rzeczywistości bo nie miałem okazji spotkać takiej centrali z wymiennikiem sorpcyjno-entalpicznym i chętnie bym popatrzył na parametry jej pracy w zamieszkałym domu. Może ktoś taki ma i udostępni jakieś parametry albo zaprosi mnie na inwestycję aby było można zobaczyć jak sobie radzi. Jeśli radzi sobie tak dobrze jak wymienniki entalpiczne to daję 👍 Ja nie robię filmów reklamowych tylko pokazuję co robimy i jak robimy i na czym robimy. Co do wiedzy to się nie wypowiadam jak chcesz ją zweryfikować to zapraszam na jakieś spotkanie🙂
@@piotrklonicaklimap Flexit stosuje to od dawna, Komfovent to rozwiązanie ma od lat.......Ostatnio trafia w PL pod strzechy...... Ale to nadal ROTOR.........A w filmie wypowiadasz się tak, jakbyś nie wiedział kompletnie o czym mówisz......Co do reszty - nie wiem co autor tej instalacji chciał osiągnąć i dlaczego zastosował przewymiarowaną centralę ( a może niezbyt przewymiarowaną, bo o warunkach pracy nic nie wiadomo, a z założenia ze względu na właściwości rotora się je lekko PRZEWYMIAROWUJE), być może w planach było dążenie do świadomego zwiększenia krotności wymian do 1,5-2x w celu chłodzenia/dogrzania.......... Nieprawdą jest, że ERV jest lekiem na całe zło, sonodec zapewnia cichą wentylację, a Kowalski powinien się kisić z wymianą 100-150m3 niezależnie od przypadku. Tylko tyle.
@@ukaszgos2461 Panowie robią fajne filmy, a nawet odpowiedzieli mi na moje pytania które bardzo pomogły mi przy samodzielnej instalacji rekuperatora. Ale też mam wrażenie że wg ich tylko requnet jest ok. Tylko dlaczego od tak wielu lat obrotówki są tak bardzo powszechne i chyba najczęściej wybierane w Skandynawii gdzie jest zimno a co za tym idzie powietrze jest suche ? Tam nie wysuszają powietrza w te same urządzenia w Polsce są tak oczarniane? Też nie jestem pewien czy przekaz z tego filmu ( poza przewymiarowanem centrali) nie mija się z prawdą.
@@mateusz7081 Pozwolę sobie nie skomentować, żeby nie zostać posądzonym o hejt. Słowo klucz, to analiza i właściwy dobór z uwzględnieniem bilansu powietrza i wilgotności. Co do rotorów - całkiem sporo ich montuję i jeśli wiem kiedy, jak, gdzie i dlaczego, to użytkownicy są bardzo zadowoleni. Niestety trzeba troszkę bardziej się wysilić i poświęcić ciut więcej czasu. Czy to Komfovent, czy Swegon, czy Flexit, czy Systemair, to misja się uda, jeśli ktoś wie co robi i w jakim celu..........A jeśli małe szanse na powodzenie z rotorem czy ERV, to się dobiera układ z nawilżaniem adiabatycznym, decentralnym lub za pomocą maty ewaporacyjnej, bo cudów nie ma i w domu 250m2, gdzie temperatura w domu to 23 stopnie, dwójka emerytów nie da żadnego odzysku wilgotności, nawet jak się będą bardzo starać........... Nawet zeolit nie pomoże....... Pozdrawiam
Nigdy bym drugi raz tego nie zrobił
Tzn czego byś nie zrobił 2 raz?
Po co to wszystko, te rury z roztoczami, koszty, szum, suche powietrze.
Nawiewniki w oknach i komin wentylacyjny, stare dobre i sprawdzone rozwiązanie.
Grawitacja robi robotę.
Do tego nawilżacz powietrza ewaporacyjny za 500 zł i mamy 40% wilgotności i spokojny sen.
Żadnych przeglądów, serwisów, wymian filtrów.
Do tego 20 tysi w kieszeni.
Ludzie zaczynają robić z domów laboratoria NASA.
No, ale kto co lubi....
Haha nawiewniki w oknach - dobre, komin wentylacyjny ok , ale to takiej roboty nie zrobi ( grawitacja daj spokój) jeszcze nie napisałeś o grzybach na scianie, masz rekuperację? ,zakładam ,że nie - to czemu się wypowiadasz nie mając porównania . W poprzednim domu nie miałem rekuperacji, okres zimowy szyby mokre , ogólnie problemy z wilgocią w całym domu ,dlatego teraz mam rekuperację i takich problemów nie mam ,co do ceny dużo przesadziłeś ,serwis bez problemu robię sam,cena filtrów zależy jaki sprzęt tutaj różnie ,ale z zamiennikami nie ma problemu ,4 rok zero awarii. Nie wyobrażam sobie nowego domu bez rekuperacji
@@maniekfischer661 Nie masz wilgoci, bo masz wilgotność w domu na poziomie 20%.
Rekuperacja, to jak zakładanie zbiornika na dach na deszczówkę.
Następnie do zbiornika pompa i odpompowywanie wody do rynny.
Po co?
Grawitacja zrobi to za darmo.
Do tego nie potrzebna pompa, zbiornik i płacenie za prąd do pompy. Ale nie można ludzią zabraniać. Kto co lubi..
Technologia tak ma, ale to co sprawdzało się od tysięcy lat, a na siłę jest zastępowane wynalazkami, które są stwarzane po to aby ktoś zarobił górę forsy jest chore.
Nie wszystko oczywiście, bo prania na kijance nie będziemy robili.
Są jednak rzeczy tak proste w swoim działaniu, że obserwując stopień skomplikowania ich dzisiaj... ręce opadają.
Jeśli chcieli klimę na tych samych kanałach to pewnie dlatego duża centrala
Klimatyzacja kanałowa miała mieć niezależne kanały z dużymi nawiewnikami szczelinowymi i w te nawiewniki została też wpięta wentylacja.
Bo najlepsza rekuperacja to brak rekuperacji. Czyszczenie kanałów serwisy awarie problemy z wilgotnością itd. Oraz konieczność zasilenia energią elektryczną wentylatora Po cholerę się takie coś w ogóle pchać?
Ja mam i polecam , nie wyobrażam sobie nowego domu bez rekuperacji. Serwis robię sam , banalnie prosty ok 40 min zrobione wszystko, przegląd robiony jak wyskoczy komunikat o przeglądzie.Zero awarii od 4 lat . Widać ,że kolega nie miał rekuperacji i nie ma porównania.