PERCHÉ ZORO VEDE LA MORTE? Ciò che nasconde la scena
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- Опубліковано 20 сер 2024
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Cari compagni di avventura, parliamo di Zoro, della spada Enma e della mitologia legata alla scena del Tristo Mietitore
#onepiece #zoro #enma
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Fonti:
- • The History of the Gri...
- www.aboutarton... - Фільми й анімація
Zoro prima di prendere la medicina dei visoni, era messo malissimo, e i mink avevano detto che quella medicina l'avrebbe guarito totalmente, salvo il fatto che, finito l'effetto, Zoro avrebbe provato il doppio del dolore subito fino a quel momento. Banalmente, Se già prima era ridotto malissimo, quando i danni gli si sono presentati raddoppiati, ha visto letteralmente La morte in faccia.
Avrebbe avuto più senso se fosse svenuto dal dolore
@@Lucoski77 si, ma gente svenuta dal dolore ne abbiamo vista tanta. Qui, o da doveva dire che Zoro era in fin di vita, non voleva perdere troppo tempo, e gli ha fatto vedere la morte.
@@Pizz4.M4rgherita si ma in fin di vita mentre è cosciente e ragiona non ha senso
@@Lucoski77 secondo me la rappresentazione è onirica.
Zoro stava morendo, e si trova quattro chiacchiere con la morte stessa.
Quello che vediamo noi, è quello che vede Zoro. D'altro canto, si vede perfettamente nel fumetto, che in quella scena, Zoro è completamente solo.
Oda poteva farci vedere una scena tipo post thriller bark, in cui Zoro è ricoperto di sangue, e in più magari poteva fargli fare qualche ragionamento su come stesse avvertendo di essere vicino alla fine, oppure poteva fare prima, e fargli direttamente incontrare la morte.
Se ha visto la morte in faccia contro King non immagino cosa succederà quando si scontrerà con Miwahk
Io la penso come te, in modo poetico, ma per un motivo molto preciso: il fatto che i nomi delle tecniche di Zoro siano legati alla religione, anche se Zoro si definisce agnostico, simboleggia il fatto che il potere di Zoro è nutrito in qualche modo dalla spiritualità e Zoro è di per sé filosofico e spirituale (come i samurai) e lo dimostra il fatto di avere sempre la testa per aria e di non ricordarsi le strade. La cosa bellissima è sempre secondo me la contrapposizione con Sanji, il cui potere invece è nutrito dalla scienza e dalla (a volte becera) concretezza. I 2 personaggi simboleggiano 2 poteri tanto forti quanto contrapposti, la scienza e il realismo da una parte e la spiritualità dall'altra e a me sta roba fa impazzire perché entrambi, perderebbero molto spessore senza la presenza dell'altro
Video molto interessante, ma credo che come hai detto nel video, la cosa sia collegata ad Enma, se ci pensiamo bene, abbiamo avuto un foreshadowing pazzesco quando Zoro affronta Killer, al posto di Enma che ancora non aveva, ha sconfitto Killer con una delle sue falci come spada
Legandomi al mietitore non posso che pensare al suo significato in cartomanzia. Il XIII rappresentato con il mietitore ha significato spesso di cambiamento radicale. Da questo punto di vista ho visto la visione come il segno tangibile di un cambiamento radicale di Zoro (sia come Power Level che caratterizzazione) nonché di una consapevolezza che in altre saghe non ha raggiunto. Per me è come se fosse il marchio di svolta del personaggio, come ci fosse un pre King e un Post King (anche per Sanji e Luffy si potrebbe dire lo stesso).
#tegoline.... cmq sia la scena in cui zoro vede il mietitore cmq stiano le cose... è un piacere rilassante vedere e ascoltare Ronin... ci mancava un mojito poi ero apposto 😂😂😂😂
Per me è una scena che comunica il suo stare quasi in fin di vita, tantè da vedere uno shinigami che stava per mieterlo
Onestamente la paura della morte non è quando arriverà ma cosa c'è dopo quest'ultima
A mio avviso oda vuole far capire che tutti i personaggi si stanno spingendo più in là delle proprie capacità...
Lo stesso rufy quando diventa Nika sembra quasi usare i suoi anni come compensazione a tutti i danni subiti nella battaglia contro kaido infatti in alcuni freim si vede rufy invecchiare e poi diventare Nika...
Penso che la stessa cosa valga per Zoro... Dopo tutte quelle ossa rotte da prima con orso a thriller bark poi ora prima con kaido e poi con King Zoro si è spinto un casino oltre (ricordiamoci che King è stato sconfitto solo perché la capra dottore di zoo gli ha iniettato un siero strano) che sapevamo avrebbe avuto delle controindicazioni abbastanza gravi... Quindi non saprei ho come la netta sensazione che i nostri eroi non saranno quei personaggi che arriveranno a un età centenaria o li vicino...
Penso che per un motivo o per un altro camperanno meno del previsto per via di tutti quegli anni sfruttati...
Ricordiamoci infatti che anche rufy ha usato due volte le cure di Ivankov che accorcia la vita, quindi penso che oda non abbia intenzione di farlo arrivare ad un eta superiore a roger
concordo con te dal minuto 7 in poi pensavo le stesse cose,su lui e oden , in piu lui la morte la sfiora piu degli altri membri con kuma a triller bark oltre lo scontro con l avversario piu la lotta insieme per far fuori ozu si becca in un colpo tutte le ferite del capitano quindi pellaccia durissima...semmai e la morte che deve fare attenzione a non incrociarlo....scherzi a parte adoro zoro leale al capitano arrivato a minacciarlo se avesse perdonato usopp per l abbandono successivo ,un pilastro fondamentale per luffy e ciurma ....ciao e buon lavoro
Ciao, un commento su un altro canale mi ha fatto tornare in mente un tuo vecchio discorso, quando avevi associato le tre armi ancestrali al nuovo monster trio di rufy e associavi zoro a pluton.
Ora, ricordandoci che pluton è il dio degni inferi, non è che verrà fuori che la morte è una sorta di klabautermann della corazzata e che, colpita da zoro/enma, è arrivata a metterlo alla prova per il comando della nave?
Siamo nelle illazioni più spinte, ma visto che collegava due tuoi video e si collega al mio pallino del fatto che non deve essere possibile creare comodamente infinite copie delle armi ancestrali (Che sennò diventano molto meno interessanti). ho pensato di proportela
Oddio, considerando che Pluton è a Wano potrebbe anche starci, però allo stesso tempo mi sembra troppo spinta come analogia. Non so, sarà da attendere spiegazioni da Oda
Io quando lo lessi la prima volte la vidi come una "Gag" che voleva ironizzare sul fatto che Zoro in moltissimi archi ha sempre camminato sul filo del rasoio. Tra tutti i Mugiwara lui è l'unico che Oda ha scritto con questo concetto del continuo sacrificio superando i propri limite. 1. Arlong Park, dove combatteva nonostante la cicatrice inflittagli da Mihawk 2. Arcipelago Sabaody dove stava ancora mezzo morte dopo il confronto con Kuma 3. E adesso la battaglia con King nonostante il confronte con Kaido. Quindi io ho pensato che Oda volesse fare la gag che a sto giro Zoro stava vicino a rimetterci le penne.
Infatti mi aspettavo che ad Egghead Zoro avrebbe avuto i postumi, un po' come li ha avuto a Sabaody, sono molto dispiaciuto del fatto che non abbia avuto postumi pesanti, ma ancora non ha combattuto seriamente quindi forse Oda si sta trattenendo prima di mostrare eventuali postumi. Aver messo la morte come "gag" a mio parere implica che Zoro abbia dei postumi dal combattimento, ma se non li avesse proprio allora forse la morte era stata messa non tanto per accentuare il fatto che stesse per morire, ma più per allucinazioni dal dolore come hai detto tu o per inizializzare un qualcosa che oda deve ancora smatassare. Non saprei... Rimango dell'opinione che era solo sia una gag e che adesso ad Egghead vedremo le conseguenze dell'essersi spinto così tanto
Ciao Ronin, secondo te ci sarà mai una spiegazione pseudo logica sull'ashura di Zoro?
No
Penso sarà legato al Re Conquistatore
É il potere della green haki
#tegoline
comunque non mi stancano mai i tuoi video,ora che dovrei studiare per gli esami ti metto sempre in sottofondo
Aiuto, non so se è la cosa migliore farlo XD
Per me si voleva mostrare quanto vicino fosse al suo ultimo respiro
Zoro parla con i morti,e quando le sue spade si spezzeranno incontrerà i costruttori morti e li compariranno alle tre spade leggendarie.
#tegoline Domanda parzialmente collegata all' argomento: se non ricordo male tempo fa dicesti che, sebbene ne possedesse i requisiti, Zoro non avrebbe sviluppato l' haki del re per mantenere un certo eequilibrio con Sanji. Dato che abbiamo visto che invece l' ha sviluppata, pensi che anche Sanji ne diventerà un utilizzatore? O magari gli verrà dato una sorta di power up "alternativo" per mantenere il bilanciamento
Secondo me invece lo avrebbero sviluppato sia lui, che Usopp e Sanji XD
Per quanto comunque Sanji al momento con il plasma non se la cava male, anzi
Zoro dice anche nella mossa finale contro King, che lui sarà imperatore degli inferi, forse la morte gli porterà u messaggio
#tegoline
Io oltre alle chiavi lettura che hai fornito, mi balena in testa l’idea che possa essere una sorta di prima apparizione di un potere che Zoro risveglierà in futuro. Se è vero che é il braccio destro di Luffy ed è destinato a diventare potente al punto di superare Mihawk, credo che abbia bisogno di un asso nella manica al di fuori delle tradizionali tecniche e poteri in One piece (simil g5 di luffy).
OT. C’è possibilità di un nuovo video sull’uovo sulla nave di Roger o abbiamo ancora poche informazioni per fare nuove supposizioni?
Oddio, rispetto al video che avevo fatto al tempo (flashback di Oden) non abbiamo più visto nulla in merito alla ciurma di Roger... Non c'è nulla di nuovo a livello di informazioni
io penso che ha senso che oda abbia introdotto il personaggio della morte nel mondo di one piece perché come ben sappiamo nel mondo di one piece c'è il frutto del diavolo di brook e di big mom che hanno a che fare con le anime e quello che penso che sia un iniziale estensione di oda al suo mondo come per dire che nel mondo di one piece vi è anche il mondo dei morti come in dragon ball e avrebbe senso che oda abbia creato il mondo dei morti anche in one piece dopotutto se non mi sbaglio oda e un fan di dragon ball
lo penso anche io in parte .si ha ammesso in passsato che ha preso grandissimo spunto da Toryama inotre ppiù volte Brook e Zoro citano Enma e il regno dei morti e Brook ha detto che c'è stato nell' aldi là(anche se qualche dubbio c'è nell' Isolda degli Uomini pesce faun discorso un pò ateo "dopo la morte non rimane nulla se non polvere e ossa " quindiu ll dubbio permane
X me i morti torneranno nell' ultima isola , appunto per sorridere di nuovo assieme ai loro cari
#tegoline
Io sono più per la versione comica:
Oda ha voluto fare il meme di Zoro che muore, il tristo mietitore lo viene a prendere e Zoro, come da tradizione, si perde e la sua anima torna nel suo corpo🤣
Hahahahahaha bellissimo
Secondo me Zoro è morto e ha stretto un patto con la morte: lascierà il corpo solo quando avrà raggiunto il suo vero obiettivo, ovvero quando Rufy diventerà Re. Ho sempre più il presentimento che Zoro si sacrificherà per la ciurma.
sfondo verde tema zoro: bene fatto
Per me la visione è sia indotta dai traumi che no:
Mi spiego meglio, secondo me oda ci ha proprio voluto dare sia l’impressione che sia effettivamente la morte che gli appare perché sta lasciando le penne e/o Enma è entrata in sintonia con il suo nuovo utilizzatore e sia che Zoro abbia avuto un allucinazione/pseudo trip mistico e quindi la scena “non è reale”…
Io me lo spiego così, che proprio Oda intendesse darci questa doppia possibilità tra realtà ed immaginazione che sono entrambe vere e senza conferma e da come la vedo,dopo averci riflettuto sopra,lo rende uno dei punti forti della scena!
Ps. Il mietitore per me è proprio Enma,entrata in sincronia o che sta accettando questo suo nuovo utilizzatore.
dipende come gli girerà al retconnatore seriale, se vorrà approfondire allora sarà stata la morte, altrimenti un'allucinazione.
Di vedo-non vedo è pieno il manga. All'inizio tutti a gridare al "genio visionario" che ti mette sul piatto un indizio misterioso (fuffa/hype) che acquisirà un senso dopo un decennio di narrazione e che, quindi, ha già pensato ad ogni minimo dettaglio della storia e vede 10 anni avanti. Poi, quando ti accorgi che fa la retcon anche delle poche certezze che aveva fornito, capisci che va a tentoni nel buio, spargendo becchime fuffo-hypposo fine a sè stesso che poi, forse, riprenderà se, come e quando ne avrà voglia, con coerenza o con una retcon, che tanto i suoi fans ciechi "razionalizzano" tutto, anche le assurdità più lampanti, e gli fanno pure i complimenti per essere quel "genio" che le ha pensate. Anzi, vanno pure indietro a cogliere indizi costruiti artificialmente (da loro), che avrebbero dovuto fungere da preludio di una rivelazione avvenuta dopo (quante riletture dopo l'introduzione dell'haki, per cogliere forzatamente vignette dove "ecco, lì era haki, ma ancora non lo sapevamo!!11!1!"?).
Sembra aver capito che, per dribblare alcune grosse figuracce, conviene lasciarsi più strade aperte. Chissà che la guarigione dall'astigmatismo non lo porti anche a disegnare meglio i combattimenti, in cui manca scorrevolezza, consecutività e talvolta hanno vignette che sembrano le figure impossibili di Escher.
#tegoline
🤔
Non hai citato Zoro=Plutone/Terra/Inferno perché hai registrato tutto assieme o perché volevo tenere i contenuti separati?
Entrambe le cose :)
#tegoline
speriamo che oda arrivi a spiegarci quel flash perché con gli elementi che abbiamo puo voler dire sia che abbaia incontrato lo spirito della Enma sia che fosse davvero la visione della sua Fine. Ps anche chiamo i Cornetti col term. Tegoline per le mie origini venete
Spe, che sono i cornetti? XD
Ciao, è strano che oda abbia disegnato qualcosa,sprecando 1 tavola per finirla la'.. e nell' anima sembra qualcosa di tangibile,di vero.. sembra una persona... secondo me deve essere qualcuno che ha rivelato un qualcosa a Zoro, magari necessario al prossimo Power up... Forse suo nonno, un maestro samurai, visto che il padre era un grande samurai ma è morto
Io ero convinto che fosse Brook , e che ci sarebbe stato un siparietto comico dopo
Secondo me è Quiina salita dall'inferno (in quanto suicida) per un saluto e sfidare nuovamente Zoro come ai vecchi tempi
io continuo a pensare che fosse Brook che ha preso in giro Zoro prima di portarlo in salvo 😂😂😂
cap.271. Secondo me dovresti mettere in descrizione la bibliografia dei citamenti che fai ☺️
E infatti ci sono, ogni mio video ha la sezione fonti
Secondo me perché ha detto di diventare il king of hell e la morte ha quel titolo in mia testa
#tegoline
Nel capitolo 1052 zoro dice a Sanji: "sono tornato dall'inferno per ucciderti" che sia una sorta di indizio lasciato da oda? O magari è solo una frase messa così per?
Secondo me è collegabile, però non saprei proprio dire come al momento... Ci sono troppi "non detti", mannaggia a Oda XD
@@Ronin93 speriamo che decida di approfondire sto fatto in futuro allora ahahah
Zoro é un iniziato...
Se quina è morta accidentalmente, allora lo spettro che si vede falciare Zoro è la enma
Ma in che senso #tegoline è un termine in dialetto???
Ma io ero convintissimo fosse italiano 😅
Pure nella relazione del tirocinio (facoltà agrozootecnica) avevo scritto Tegoline 🙈
L'ho scoperto anche io da poco XD in italiano sono i fagiolini XD
#tegoline Basta che non facciano a Zoro quello che hanno fatto in Jojo a Bucciarati
io ho pensato che fosse un indizio sul fatto che Zoro è il Dio della Terra( che può essere inteso come Inferi) oppure ancora che lui sia legato all' arma Pluton?Oppure è proprio uan reincaranazione del Dio Enma
E io che credevo fosse brook
Per me é anche legata alla cultura del samurai....morire con onore é la cosa più importante!!quindi avere paura di morire prima di aver compiuto la sua missione... cioè fare a fette il culo di tutti gli spadaccini e far diventare il suo capitano re dei pirati!!
Ma come può essere Brook se Brook non era li?
L'ho chiamato Brook perché in quanto scheletro è identico a lui. Era una battuta
E se fosse una specie di Samarcanda...?
O perché no faranno un patto, tutto può essere, MA MI INCURIOSISCE PARECCHIO
Può essere che non sarà luffy a morire alla fine del manga,ma l'alga e ciò mi intriga
#tegoline
#tegoline
E se fosse un po e un po? Cioè, ha visto si la morte, ma per colpa (se posso dire così 😅) di chopper la sua visione (o allucinazione) e stata decuplicata
TEGOLINEEEEE
MA ERA BROOK CHE VOLEVA TROLLARE ZORO
Nel secondo episodio, mi sembra, Koby racconta che Zoro secondo molti è una bestia dentro un uomo quindi nella saga di Onigashima coincide tutto
Buone le teghe, le ho mangiate ieri sera
Wut
Secondo me lì è morto. Avrà fatto un patto con la morte per avere altro tempo. Immagino che il pegno da pagare sarà svelato nel finale, con quindi la fine dello stesso zoro
La falce taglia tutto indiscriminatamente, quindi non dovrebbe essere l'opposto di Enma che ha una volonta propria?
Enma si oppone al possessore, con il possessore quindi che non riesce (salvo sincronia) a tagliare ciò che vuole
@@Ronin93 ok grazie 💪
ma il fatto che questa scena sia appena accaduta nell'anime è un caso? 😀
No, c'è il delay fisso di un anno tra manga e anime XD
@@Ronin93 😀 beh io intendevo che hai fatto uscire il tuo video in concomitanza con la scena nell'anime 🙂
#tegolino
Zoro morirà, prepariamoci
Dai non sei del tutto fuori tempo... L'episodio anime è uscito 2 o 3 episodi fa
Secondo me banalmente è un presagio di morte futura di Zoro. Vedendo la morte ha paura. Magari si sacrificherà per Rufy alla fine e rivedendo la morte la guarderà stavolta a testa alta, avendo adempiuto nei suoi scopi, andando via, infine, con la morte.
spero proprio di no se mi muore Zoro mando a far culo One piece
Davvero "tegoline" è dialetto? Non si finisce mai di imparare
Eh sì XD il nome italiano è fagiolini
Non si capisce nulla, usi termini troppo complessi.
Oddio, tipo quali? Me lo dice spesso anche mio fratello XD
Esotericamte la falce serviva per tagliare il cordone tra l'essenza e il corpo fisico
#tegoline
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