【回覆】同引擎馬力差60匹的原因:BMW N20
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- Опубліковано 23 гру 2024
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---------- BMW的N20引擎,放在320i或328i的車型身上,有著不同的輸出表現。輸出不同、這點我們可以理解,但不能理解的是、這個不同的差異未免也太大了...居然足足相差了60匹馬力!
這其中到底是有什麼玄機?BMW針對這兩部車的同一具引擎,又偷偷地做了什麼驚人的調校呢?不然,怎麼會有如此不同的性能差異?
這實在引起我很大的興趣,所以找了找資料,才發現原來BMW他們的引擎功力實在驚人,很多內功原來都藏在細節裡,只要稍微略加點化,馬上就能獸性大發啊!
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主講人/剪輯後製/企劃:廖剛
註:不會有字幕(我手邊沒有人力)(但你有興趣也可以幫我上字幕)、不要用粗話罵人~
小弟我剛好家裡有台F30 320I,我也正好是專修柴油引擎,分享我的看法,影片看到320&328活塞的燃燒室有不一樣,為何328在低壓縮比馬力還比320高,細節在於噴油嘴的油量與渦輪的BAR數不一樣,影片有說到ECU一樣,但不代表供油曲線一樣以及點火角度,大馬力力的引擎一定要提前點火而燃燒更多得油氣,當然提高渦輪的BAR數才有效果,即便320把馬力改到跟328一樣,傳動軸也不一樣,320明顯細於328,無法發揮的跟328一樣,所以真的要玩的話,建議去日本找外匯事故車直接整套改上去比較完整...
謝謝你的分享!讚^^
我试着分析一下,大家看看是不是这样的哈,压缩比11:1和10:1这个虽然没有准确的说是不是真的存在, 但从解说中可以知道冲程,杠头,缸径,排量是一样的,观察活塞的话,320活塞比328中间凹坑更小周围凸起更高,气缸长度一致冲程也一致的情况下,压缩行程最末端与缸头之间的空隙320比328要小,压缩比也就比328高了,所以活塞的原因导致压缩比不同很可能是存在的。
我也根据我学的理论知识来分析一下,如果不对希望能得到指导!活塞的面积不一样而气缸的长度一样的话,那么气缸里面的进气量和排气量也不一样,那么四个冲程下来的活塞给连杆的压力不一样,同样的曲轴!活塞面积较大的,活塞给连杆的压力较大!那么,活塞面积的较大的引擎的扭力(Torque =F.R)较大!因为曲轴的转动,发动机才会做工!所以发动机的马力也会增大!当然能影响马力的因素有很多,比如利用涡轮增压来实现轻量化的活塞(排气量小)也能输出较大的马力!所以结论是,马力和排气量成正比但是不是线性正比。
車商每年漲價製造成本卻一直降低,寫個軟體小小的制動強化地盤小小強化就要多收你50來萬,真的是口袋深度決定車子的速度。
除了活塞头,都是一样的,不存在任何加强设计和不同硬件。但涡轮增压值不同,高功率在0.97帕泄压,低功率版在0.5帕泄压。换掉活塞头,刷新ECU,就可以释放原本的马力了。
高手來了!謝謝你。
可悲
這才是重點。
很久以前歐系車就是這樣的設定了
不然怎麼會同引擎形式
馬力會差這麼多
軟體比硬體重要
是增壓值不同,詳細數值忘了,但328i降壓縮比就是要應對更高的增壓值!
再來就只有供油及點火時間上的差異了。
Here's in the USA, many 320i owners get a BMS Jb4 tune which is able to make the car as fast as 328i. I do remember 320i require to do other modified as well to have completely performance gains, but I forget the details. I believe you can find more information on bimmer forums. However, I may have mistakes please don't blame me.
-a tuned f30 N26 328i xdrive owner
基本上相同的引擎外形有不同的功率输出,都是从三个方面进行改进的:1. 变换活塞头布局,在不改变活塞半径的情况下,改变压缩比。2. 改变进排气系统,不同的进排气程度。3. 改变涡轮功率。
这三个的改变都要配合着一套新的电脑控制系统,同时改变进排气时机和喷油量。奥迪r8的v10引擎从第一代的525匹到现在的600匹应该就是在不断改进前两个方按。
請問,可以再做一篇針對B48 20i 30i的差異嗎?
不,如果圖片無誤的話正正就是活塞頂部形狀不同令壓縮比有差異。(看中間寫了字,陷下去的部分直徑不一樣的)
正常來說,工程師開發一台引擎是不會做兩種不同尺寸的汽缸體的(尤其是為了差幾mm的汽缸高度而開發兩套模具)。
最後是小小的個人意見:在我眼中馬力根本是沒有意義的數據。因為馬力只是用算式由扭力轉化而成,而且從數字來看,假如扭力一定的情況下將轉速提高,馬力就自然會相應提高,現今科技來說太多空間可以造假了。然而要改變扭力的方法就是靠控制缸內壓力(渦輪增壓之類的到最後其實只是間接影響這部分),這個也要看原本的設計有沒有這本事產生/忍受這麼高壓力的。
好喜歡這頻道講汽車專業的東西,廖大加油
活塞不一樣,活塞銷位置往下移壓縮比就變大,汽缸不會改變,這才不會同一組汽缸還會有不同結構,個人見解。
壓縮比不一樣,供油當然就必須要設定成不同的混合比,壓縮比大的供油要多一點,當然溫度及許多消耗也都會多一點,所以軟體程式一定是不同的。
高手!
版大客氣了,所提及的不過是皮毛罷了,覺得真正高的是BMW才對,一機雙用~
換言之,320i動個小手腳馬力就可提升許多了~
廖大請問新款B48(330)的渦輪有比N20(328)大半號嗎?
活塞顶部不一样 燃烧室容积不一样
Turbo調整本來就比NA容易,不然為何大牛改款馬力的提升都幾十匹卻讓人敬佩。
大牛是自然進氣
田聿軒 所以我說大牛令人敬佩阿~我表達太簡潔有點難懂。
看不出對比句子嗎ww
渦輪一樣但打的Bar數不同就會差很多,從壓縮比看320增壓值應該是比較低,不然增壓之後壓縮比太高會爆震
Ailian Kuo 320壓縮比比較高一點(11),所以引擎反應比較靈敏一點,但是增壓值就打的比較低,328的基礎壓縮比就比較低一點(10)但是增壓值就略高了
Phenix HSIEH 嗯嗯 對我就是這個意思 328i增壓後壓縮比應該大於320 供油曲線應該也不太一樣
Compression ratio not the same, 328 only 10:1 lower than 320 11:1, that means 328 is prepared to have higher turbo boost. So, suspect the turbo boost and the ECU software is not the same.
廖師父…請問機油溫度要幾度以上、引擎才可拉轉速?感謝你!
明显看到活塞顶部不一样 320的压缩比更高 更像马自达的高压缩比引擎的活塞顶部 顶部更突出 压缩比更高
能否講解一下 BMW的 S63
廖大~請問現代的渦輪增壓引擎是不是都比較簡單的能夠透過改晶片來增加馬力及扭力呢? 自己私心的想問...c-hr可以嗎?
供油程式不同馬力輸出就會不同,增壓值更高馬力就會提升,排氣系統應該設定也不同。
活塞單指的因該是燃燒室的面積
假設汽缸料號都一樣高度不變活塞直徑都相同
剩下的就活塞的汽門散角跟中間銑過的圓來控制不一樣的壓縮設定
汽門大小可以影響高低流量進排氣速度也許是關鍵,還有最重要的空燃比也可能是主要原因
廖冠程 缸頭一樣汽門應該也是一樣的
suzuki 的SHVS(Smart Hybrid Vehicle by Suzuki)的輕度混合動力和suzuki純 Hybrid 的工作原理跟差別?
了解,這得去查查!^^
这是典型的降低压缩比提高输出转速的设计,属于高转发动机的设计!主要牺牲油耗获取更高的输出功率。
讚!專家!
希望廖大哥对于压缩比,引擎转速以及输出功率之间的关系来一篇专题^^
右邊328活塞面凹槽的內徑看起來比較大,所以壓縮時容積應該也比較大,在相同的衝程下壓縮容積比上膨脹容積會有差異我想應該是分子比較大的因素
為什麼車廠要大費周章把引擎閹割再來賣便宜不乾脆不閹割直接下放呢? 成本應該差不多吧? 還要特地去把好引擎閹割
qwe555015 天底下所有商品不都是如此嗎?
換一個角度想,他們一開始就做出最好的設計,但是為了不同客層需求,所以就要好好動刀閹割一下!不然的話,就要先做一個簡單版、之後再做一個高端版,那就挺囉嗦的了(還要設計兩次)。所以做出高端版,再修成便宜版來賣,這樣輕鬆些。
qwe555015 M4 S55引擎零件全鍛造件,成本差了340(335)的全鑄造件不是一點半點而已,還配上全精密組裝,至少零件+工資可以差到30萬
成本差很多歐
我是說320跟328耶 又不是說M4跟340 廖剛大就說料號都一樣了 成本不會差多少吧 突然拿M4和340來說不知道是想說什麼@@
設計成本低很多一顆引擎通吃
所有零件相同唯活塞不同
相對的倉管物流可更有效控制
售價不是單獨反應引擎出力
內裝用料上差別比較多
賓士的M274 20AL也是從156HP/184HP/211HP/245HP(156hp版本引擎台灣沒有引進)主要差在ECU設定噴油嘴的BAR數還有渦輪打的BAR數。(有錯誤請更正)
156p 的是1.6t
184p 的是m271 1.8t
凸轮轴的片状不一样;活塞顶部不一样;程序不一样
建議打光一下,比較明亮,影片看起來會比較輕鬆易看!!
有打光,是我後製太差~所以畫面很黑。XD
GO車誌在2016年9月+10月
介紹了2台讓我很震撼的大陸車
BX7+RX5
建議台灣媒體
親自飛過去大陸
試駕一些很特別的大陸車
畢竟大陸市場很大
我們看不到很多強優車
台灣目前是.市場邊緣化的處境
台灣政府不給大陸車整車進口
過度保護台灣汽車產業
規定要將大陸車拆了才能進口
然後在台灣組裝才能上市
用這樣來創造就業機會
我感覺這實在是太笨的政策
拆了再花人工組起來
成本加上去之後
就是全民只能買到超高的車價
若增加1萬人的工作機會
(多發了一萬份薪水)
卻要2300萬人去承受缺點
(成本轉嫁後的高車價)
這一點都不公平
爽了少數
苦了多數
而鎖國政策
最令我討厭
下列車
有下列幾項強優
多數台灣人都還不知道
是我很推薦報導的車款
1.
比亞迪-唐
(大陸加速最快的車)
(地球上500匹馬力以上.最便宜的車)
(一年內可免加油.若每天上下班在50公里內)
(可用遙控器遙控車走.人在車外可以遙控停好車+遙控駛離車位)
(不論隔壁的車.停的離您的車有多近.您都不必坐進車內.就可以駛離車位)
(車裡外都有家用插座.微波爐.冰箱都可以搬上車用)
(露營時.電磁爐.電熱爐.電暖爐.咖啡機.果汁機.燈光.電視.音響卡拉OK.想的到的電器都可以用)
2.
眾泰-Z700
(3000mm超長的軸距)
(9.98萬人民幣能買到最長軸距的豪車)
(3年換一次新車.我都不會心疼)
3.
廣汽-GS8
(我個人最愛這台的美學)
(特別好看的多層尾燈)
(高質感的尾部)
(高級感的內裝)
(無敵高的前座視野)
(無敵高的後座視野)
(超大的全景天窗)
(我愛的電動尾門)
PS.1
比亞迪 唐 這台車是插電油電車..0到100為4.9秒..定價30萬人民幣..中國有補助..實際辦到好的價格約為22萬人民幣..美國已有洲購入為警車...這台車的車名為少見的漢字 唐..各位及媒體..可以自行收詢關鍵字..即會有許多影片..這是我認為cp值最高的車了..雖然台灣政府不讓進來..但是大家也該知道世界進步到什麼程度..我是不認同台灣對汽車自製的保護政策..讓我們無法便宜買到一些超值的車車....這台車側印有542..各位可自行找到542的意思....如果我有這台車....每天上下班在50公里內....這樣就可以實現開1年都不用加油的情形....這樣絕對比任何車都更省油.....希望台灣媒體快報導比亞迪 唐..以及試駕比亞迪 唐........比亞迪 唐 有505匹馬力.這是地球上最高cp值換得馬力的車了
PS.2
在台灣生活
一生最大的花費
就是房子跟車子
多數人一輩子都是車奴跟房奴
多數人的青春
不是正在背房貸
不然就是在背車貸
為什麼我們要付2倍車價買車
為什麼我們要付4倍房價買房
多收的稅.真的有用在我們人民身上嗎
過多的保護政策.是爽到財團跟商人吧
320/328排气量一样吗?
題外話 請問M3的保桿可以裝在非M部門的3系列上嗎?
我不曉得耶....
請問廖大:我的車是Swift Sport,跟SX4&SX4Crossover是同一顆引擎
為何Swift Sport要加98,SX4或SX4Crossover就可以加95呢?謝謝~
因為調校不同,你的車是不是多15匹?印象中是這樣。所以燃燒室內部的壓力溫度也不同,油料的辛烷值也會有些差異。
了解,謝謝廖大的解說~
請問廖大,右臉怎麼了?
長了兩顆大痘痘~應該是青春期快來了....XD
新的一年,祝您青春常駐,荷包滿滿,闔府安康。
哈,夠用就好、夠用就好!謝謝你。也祝你心想事成,年年有餘!
BMW 320i與328i不但公升數量差異, 但現在320i與328i同屬4缸引擎嗎?己住328均為直列6缸不是嗎?
後來是4缸加渦輪了~
F30 3系列2012年推出,320i和328i早就都是2.0 t引擎,您說的六缸328已經是2012年前出廠E90世代的事情了..........
F30 320i 328i 同n20引擎 連保養的機油芯都一樣
主持人好像没有提到正时凸轮轴,BMW有两套。油门和阀门开合不同。
ua-cam.com/video/GzvzP_6UsxU/v-deo.htmlm14s
6:14
兩車是一樣的~
剛剛查了一下 覺得下面這網址應該可以參考
shuoke.autohome.com.cn/article/24908.html
大體來說 跟前面網友提供N20發動機拆解資料有相同結果 ECU軟體不同 增壓值不同
但這網站資料 也有說 水泵 節溫器 傳動軸 不同
其實看完這篇文章 後面提到N20引擎壓縮比各地不同
只是在想壓縮比不同 只是BMW單純為各地汽油品質 所做設定差異
這方面資料 可能要多方查證
謝謝你的線索!感謝~~^^
请问如果有汽车方面的问题,在这里可以提问吗?
可以的,但、問題別太難,答不出來也挺糗的~
Audi 也有很多同样引擎但是区分高低功率的车型。
分析十分全面,不错!谢谢分享。
謝謝支持!
廖哥聊一聊汽车改ECU的影响吧
最大差異是在 「價格不一樣」才會馬力不ㄧ樣呀!
有道理 光是微零件的配換就要花好多錢了
開頭好療癒喔!
收获良多,感谢廖哥!
如果320可以改晶片及其他部分就可以達到328馬力效果那買328/330部是笨蛋嗎,論點很奇怪
看來,壓縮比也可以做一篇專題了!
+1
那我也+1好了...
渦輪增壓的層壓值不一樣嗎
已經有朋友發私訊給我說「增壓值的確不同」了!
如果全部一样还有人买更加贵的328么
真得很喜歡您的影片, 謝謝
廖剛 新年快樂!
謝謝,你也2017快樂喔!
大家有空的話記得看完廣告唷
說得很清楚但還是不太能理解,大概就是說如果不懂改車又要大馬力多花點錢就對了,原廠全套會幫你升級!
基本上有這方面的一技之長 你要升級成自己調教的 MPower系列都沒問題 所謂的汽車改裝就是這麼一回事
廖剛是不是變瘦了?
是啊~離目標還有10公斤!
加油喔!
現在Bmw寫電腦馬力就有明顯提升。@@價錢蠻值得的
變瘦很多,我剛剛以為是怡塵
好讚的影片分享
改裝後的結果...有機會就想表現自己車子不一樣. 有意思嗎 ?
好久沒更新了~~~
應該就是你錢不夠多 我不把馬力給你
對啊!~最近忙了些瑣事^^
你的Video 都很长~ 可以直接上大图或 动画说明么?
排氣管不一樣
320跟328,都說缸徑不一樣了,不就等同於CC數不一樣??
大CC數當然大馬力、大扭力,這在小速克達就常在玩的東西,同顆引擎本體、曲軸、連桿、汽缸頭、凸輪軸、汽門,但是汽缸、活塞不一樣,馬力、扭力自然就不同!!!
電腦不一樣是因為CC數不同,所以供油程式要不一樣的關係吧~?
都是2000cc好嗎?只是調整的不一樣,使得馬力扭力輸出不一樣!
我個人猜測,最主要應該就是電腦程式不同,所以調教後在整個ECU計算下各種不同地方的小小不同,加起來造就60匹的差異
而且公布的馬力數據跟實際上馬力機拉出來的都有一點差距,所以也許這樣有稍稍為灌水
車廠不會做賠錢生意滴~~~
真的!!
懂得越多的人 講起來越謙虛 知識夠才知道車的領域知識有多麼深
看業界的外行那麼會講 技術性知識卻一個屁都不懂
关于这个疑问大陆的汽车论坛有过客观的论述m.autohome.com.cn/shuoke/24908.html
太棒了!這篇真的有強大!!讚
问问设计师就知道了
頭香!
高手在民间!
我雖然是小孩,但我想知道馬力跟扭力的分別
扭力(每轉一次多大力)乘以轉速(單位時間內轉多少次)等於馬力(單位時間做多少工,出多少力)
Logo 看了很久 真的看不出來到底是什麼東西.......
snakeh1023 聊 吧?
snakeh1023 廖大有一篇是講logo的 可以自己去看呦
最近怎麼“好棒棒”變成每個人都在說了?好棒棒是網路上屁孩跟人吵架吵不贏的時候的認輸專用語,只要一句“啊不就好棒棒”既表達了“我說不過你的意思同時又不降低自身的姿態”是屁孩們必說的一句話,難道屁孩變多了?
你的视频真的废话好多