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曹老板的两个妾撕逼,曹老板从中调停无用,气不过说:"你们两干脆同归于尽好了。"这是帐下闪出一员将领,叩首喜道:"谢丞相!"
...
XDDDDD
刹车都被你丫的搞坏了,你要赔!
太有才了
這位兄弟NB,擬態秀了
也有一說于禁可能屬於曹植一派連曹洪這種嫡系將領都因為靠向曹植而遭曹丕記恨在心甚至要殺曹洪最後是靠卞太后才擋下于禁這種外姓將領曹丕當然更不客氣
其實只孝忠舊主的中立派也會被新君清洗,因為新君會認為你不支持我是否有異心
于禁投降是污點沒錯,但那時候不投降也只是賠上一條命,對武將來說畢竟保命才能戴罪立功。如果是曹操肯定能接受他為了保命暫時投降的理由(參考關羽,龐德不一樣,他在曹魏資歷不夠),有懲罰大概也就罷官甚至減薪降級而已。曹丕在氣度這方面和曹操真的差有夠多。
降將不可恥,不賣國才是忠貞,仍然欣賞于禁!!
于禁看到关羽降了后来的一波功名成就,自己觉得也没什么,没想到曹操和曹丕都没有刘备大度。
@@DesertFox36 曹操那时去世了
@@DesertFox36 曹丕心胸狹小
若于禁歸來時仍是中年的曹操當政曹操只怕會親執其手,泣涕不已于禁也會因羞愧跟感動而於後續戰事更加奮勇可惜已是曹丕
有这种胸襟的除了曹操 刘备。连孙权都做不到。曹丕这种自己兄弟都容不下的更不可能。由此可见曹操煮酒论英雄一语道破了真相
曹丕不可斬我(本將軍跟先帝是好朋友敢斬我你就是對曹操不敬不孝)
曹操也叹其毁节,不如庞德
想多了,曹操都说不如庞德了,但应该比曹丕好点。
@@zjs-x6e 曹操心裡繼任人根本不屬意曹丕,只是因為他是長子,為免成為袁紹劉表第二而已。
16:06 曹操這麼說很大程度上是失落的表現吧...我想沒有責備的意思,三國時期得假節鉞殊榮者甚少,曹操在世時更是只有于禁一人,連曹氏宗親都沒有,不難看出曹操對他寄予多大厚望,遂希望于禁寧死也忠於自己,但曹操也知道投降是迫不得已,所以兩相矛盾下,比起憤怒更大的是痛心,痛心又失去一個人才,不管是實際上還是內心層面上都是。
感覺基層爬起的于禁在面對大軍生死,更優先想到的是兵士。反觀許多將軍,在生死存亡時優先想到的是自己的名聲,兵卒根本只是他們彰顯氣節骨氣的陪葬品。
對的,這點在中國實在少有。
哈哈哈,可见你的无知,投降后于禁部下大多被囚禁饿死,只有于禁本人存活!
@@极端主义 几万降兵用不敢用杀不能杀 留着就是几万张吃饭的嘴 真以为关羽有这么多粮给你吃?😅😅😅
真的,于禁其實是被俘虜,並沒有拜降,完全被演義醜化了。關羽可能是以前在曹軍上班時,和于禁有認識所以不忍殺他吧,就把他關起來,亦或是關押于禁起來,作為後續談判的籌碼。只是萬萬沒想到,過沒多久關羽翻船了,讓于禁落到東吳手上,又萬萬沒想到,後來曹操過世了,懂他的人也不在了,於是虞翻、曹丕的羞辱、加上小說的渲染,使他變成了貪生怕死的小人…可惜了一代名將,不勝唏噓。
于禁仍是難能可貴的良將,敗給關羽也不可恥,只可惜了曹丕不若其父,未能重用該名將,讓他有再立功的機會,不染于禁的事蹟應該會有大轉變。
敗軍之將,已失其勇。部下也會瞧不起。退休就好
年紀大了,退休+1票
問題是封建時代,不管部下再老,好像也沒什麼退休的制度,君王一紙,即使病入膏肓,用抬得也得去面對君主。
每天發片,真好看,文案寫的太好了
最不幸是被俘時曹操去世了
對阿 如果 曹操還活著 肯定不會為難于禁這位老兄弟 畢竟 于禁也救過曹操(宛城之敗)
没去世也没太大区别,曹操的评价,还不如庞德,意思还不是“怎么不知道自杀”。都是给人打工,别以为老板有多怜惜
@@武汉肺炎是正名 未必 曹操的肚量跟曹丕差很多 曹丕連曹洪這位叔父也想殺 還有親兄弟 曹操連張繡都肯放過了 更別說 于禁這位 因為部下而投降的老部下
@@神秘人0 曹操會放過張繡有自己理虧加上他必須放過讓天下知道曹操願意接受各類的目的在,不然按這道理後期很多人不該死的,再來舉曹丕想殺曹洪也不合理,在曹丕借錢想要組織勢力的時候不借給曹丕等同於不支持曹丕,曹丕不弄死他才怪
@@月下夜雪 少說了 一個 張繡是主動投降的 曹操如果殺了 主動投降的人 以後就沒人會投降他了 外加他也需要治理宛城的人
忍辱哥啊,能忍受3個國家的羞辱也是不簡單..
于禁倒霉,身邊出了個龐德拒降就死,但于禁領的是援軍,非被圍困的曹仁所能節制,以親疏為由把黑鍋丟給曹仁未免牽強
沒錯 我也認為黑鍋不該曹仁揹 都被圍城無法自保 哪可能指揮安排援軍
未看先讚,看大郎好習慣
曹丕这事不地道。身为帝王,怎么处罚于禁都情有可原,但他却选了最卑劣的手段
真的伴昏君如伴虎
曹丕度量低不假,但羅貫中更是將于禁推入萬丈深淵的黑手
曹丕肚量狹小 前朝老將當時也已年邁 罷官令其退休即可 無須羞辱 軍人重視的是名節 肚量如此狹小 難怪早逝
@@brianadam3605 甄姬也挺可憐 給這種男人給拱了:/
@@大胖105 ??时空顺序错了
看新三國劇情,感覺是被曹操硬拉去救援的......休養多年,早已失去當年之勇。人物介紹的很詳盡,很少看到有影片這麼詳細介紹于禁的成長背景。
6:17的時候于禁焚燒三十多處曹軍據點不會被曹操打死嗎😂
關羽在被徐晃生擒後, 不也是選擇了投降, 還為新老闆出力, 被賞為亭侯 (男爵), 亂世之中無可厚非.
看標題就知道是于禁.. 很可惜.. 雖然替曹仁背了黑鍋.. 但其實因為士兵而捨棄名聲投降的.. 不想眾多士兵一起死..
也或許是期盼著哪一天能回到曹營繼續為曹營而戰
@@ch568431 可能性很小.. 三國有多少降將回到本來的陣營?.. 主要是因為士兵..
@@elijahtan-whyusehandle 关羽
@@weiwei1292 我沒說沒有.. 但屈指可數..
@@elijahtan-whyusehandle 所以顺便把于禁加上也不是大事,而且不用强调忠义啥的。
16:00處,使用成語「不可同日而語」,應為錯用,但瑕不掩瑜,還是挺喜歡您的分享。
水淹七軍開始,不管哪個將軍來都是黑掉啊,因為旁邊有一個投降扣打已經用完的龐德...
曹丕連自家兄弟都不能容 , 哪可能容下于禁這敗軍之將
正史上曹丕對曹植其實挺不錯的 頂多說有防範 不能說不能容
敗軍之將⋯⋯試問當初不派于禁、龐德還能派誰⋯⋯又有誰能有自信能大敗關羽?我覺得不該因為一次的失敗就否定一生的成功
@@crazy79313 于禁的「降」其實有很大疑點的都降了 為什麼關羽還囚禁他呢
@@neighborcool1963 當時還在打曹仁,不可能讓宇禁幫忙也不會讓他回去,只能關囉
@@neighborcool1963 都降了,你還要殺?當初為何要人降?你放走他?仗還沒打完把敵方將領放回去?最後當然是關著看看未來當政治籌碼還是怎樣。
若曹昂還活著,于禁必不受此辱。
所以司馬懿怕和願意臣服曹操,卻可將曹丕玩弄於鼓掌,就在於兩者識人與容人之上的差別。
好人做一件壞事就要被千刀萬剮
什么时候讲零陵上将邢道荣
有人是評論說.于禁本人平時為人都嚴以律人.要求別人道德聖潔要求人被俘要盡忠結果結果自己被俘.卻直接投降了.而跟他一起被俘的龐德.本來還被曹老闆懷疑忠誠他卻寧死不降.相比之下于禁投降當然就更該死.
也不能這麼說龐德本來就是西涼降將沒有投降的資本(退路)于禁好歹基層幹起 戰功累累曹仁都龜了他于禁投降問題也不大(夏侯惇打仗都不知道被俘虜過幾百遍)至於嚴予律人 寬以待己感覺只是單純的要黑他于禁有沒有這麼爛還得看他過去的紀錄只能說他運氣不佳 老闆沒撐到他回國就斷線了
于禁那个明显不是这里所说的投降。他跟庞德的区别是,在已经无法再战的情况下,没有领着手下士兵去送死。他其实只能算被俘,并没有投降。所以关羽才会一直关着他。至于为啥杀庞德,因为他死了,史书肯定要夸大一下。历史毕竟是人写的。
錯了錯了....應該是于禁毅重, 張遼突襲, 徐晃斷糧, 張郃巧變, 樂進驍果
三國殺
三國志遊戲 于禁的能力統率:84 武力:77 智力:72 政治:57 魅力:56我認為于禁的能力統率:94 武力:89 智力:85 政治:79 魅力:80
統率跟魅力沒話說,有在西涼屯田一段時間,政治也沒毛病武力或許太高了一點點智力無法判定
五子中最受曹操器重,统率力不是五子最高我不服,武力,史实和演绎都没提及吧?
因為陰謀詭計之類的檯面下作業也屬於知力,所以85太高了,魅力會影響武將相處、兵忠民忠的提升,80也給太高了。
曹仁沒被怪罪 跟現代主管很像就跟老闆認識 出事也沒他的事 有關係等於沒關係
既然于禁和张辽都讲了,那我们就期待五子良将的其他三位了。
一般来说,战争失败需要有人承担责任。若是曹操活着,以其威望和赏罚分明的一贯风格,虽然曹仁因为困守襄阳且是亲信而不会深加追责(大概会先罚再赏),但也不会把战败的罪责推卸到于禁身上,因为众心难平。曹丕开始封将军,恰恰是因为于禁意外战败,被俘多年而未变节,若是回到曹魏就被定性为叛徒,则对内寒了耆老故旧之心,对外也将让孙权对曹魏的态度疑惑。然而时过境迁,曹丕对于曹操时代功臣队伍大加党同伐异,于禁对曹丕无用却有名义上的政治污点,且一定意义上代表了曹操的旧功臣集团需加以打压,就被打成了为臣不忠的典型以敬效尤。他的悲剧本质就是兔死狗烹。乱世之中人没了强有力的主子就没法混下去。
正史的于禁統兵作戰能力肯定是一等一的(100%屌打一堆演義寫的蜀國神將),他就像個悲情資優生,當所有人都習慣他甚麼事都能做到好時,就只是時運不佳沒能完成一件事,就被無限放大噴到死,悲劇英雄。
焚燒了三十多處曹軍的據點= =?
可能 守不住也不想便宜袁軍吧XD
@@plkmkmc3e40 燒30多處,防線應該已經提前潰堤了吧xd
哈哈我也觉得莫名其妙
后撤的时候,肯定不能带着粮草一起走,所以不能给对方留下。古代的军粮补给貌似是埋在地下的,分层埋下去,吃完一层再拆一层,所以撤退的时候基本带不走。如果不烧,这三十多个曹军据点就成了袁军的补给站,缩短了袁绍的补给线。于禁这么干就是坚壁清野,延长对方的补给线,这样袁军会越追越慢。
6:17口誤?
能講一下姜維嗎
于禁出名御下嚴厲, 恐怕連世子在軍中時都已經看不過眼。 但對下屬嚴厲之人卻不會以同等標準來要求自己,反而投降敵方, 這才是虞翻和世子討厭其人之由!
于禁這場敗給關羽真的是非戰之罪,這一支軍過去基本上就是拖時間的...
幼時練弓馬 跟出身於寒門應該是衝突的
寒门除非是西羌不然有几个能练得起马的。
也對喔
寒門不代表窮到沒飯吃 只是官場地位不高不是世代累積的顯要門第 就跟豐臣秀吉號稱出身農民事實上是富農之家 也就是相當現代的小資 中產
@@10011114 您的观点别的先不说,说秀吉出身好可是毫无历史根据的。藤吉郎他父亲是终身残疾的败兵,家徒四壁,穷的要他少年出去游历卖针,他母亲改嫁后,少年藤吉郎又跟继父不和蒙气出走,自从此天涯沦落,绝对没有富农一说。至于先主有没有饭吃,那肯定是有,他穷,他有富亲戚,出身至少姓刘,还有机会拜卢植门下,就这写些都比藤吉郎的童年青年好得多。
@@stoopidyoutubehandle 他能出外遊歷代表老家沒有後顧之憂 真一窮二白肯定窩在尾張當地掙扎求生特別古代交通不便 光他能跨足到駿河討生活就代表至少是不用擔心餓死的階層也許有的人會說還有小一郎照顧他媽問題是承平時代還行那個戰火連天的時代孤兒寡母能窩在尾張等到秀吉初出頭(成為足輕組頭) 已經遠勝多數百姓另外富農不是指富得流油而是不用成天擔心餓死就能列入富農之列正如陳琳寫討曹檄文裡提到曹操治下民不聊生這民不是老百姓,是土豪士族,老百姓不能算作民再補充 從日後秀吉提拔的武將有許多是親族的孩子看來秀吉的家庭雖然不是大富大貴之家但至少有一定的聯絡跟互相支援要論窮主只有朱元璋才是真正的代表
于禁在袁紹陣前瘋狂震動,袁紹軍尷尬撤退
😂😂😂
看到這段真的笑抽
哈哈哈哈
降将的差别在于于禁此时已经是一个高位的左将军, 多数人应会认为于禁不会投降。反观庞德,形成对比。至于曹仁那部分,应该不是主要论点。毕竟曹魏没失去樊城
最符合将军百战身名裂的武将,李陵没有百战
6:16莫名喜感
這樣羞辱自家老將也太過分,于禁應該恨不得當下一頭撞死。
于禁: 他X的 早知道投降不回來了
他不是就不想丟臉的自己撞死,所以忍到氣死?
于禁大概是五子良將中最身敗名裂的
以現在的話來說真他媽的倒霉⋯⋯如果除于禁另外派其他五子良將看看又有誰能笑到最後⋯⋯
@@crazy79313 樂進已經先被打穿了@@
@@crazy79313 有,後來宛城的徐晃也來了,打退了關羽以後,合肥的張遼終於趕到了,看來距離和天氣都很重要。
令人難過的結局
在演義人設崩壞成怕死之人
事事以大局為重 不搶功 這才是大將
魚進本來就不想去了阿後來被逼還拉個墊背的龐德
應該是 不可相提並論不是 不可同日而語
為何koei給于禁的武力都很低?他的武力85上下很合理,都只給7x這種鳥數值
這也是我想問的問題,三代把陸指揮、水指揮和武力分開,比較合理一點,看周瑜陸遜幾時單挑過,帶兵打仗還是很好,許褚典韋之流的很會打打殺殺,武力很高,只見過他們護衛當到死,沒見過他們帶好兵。但是指揮高也不見得打得贏,看諸葛亮軍紀嚴明指揮若定,拿了幾個局部性勝利,還是最後還是被司馬懿給拖到死…可能還是要再分的細一點?
于禁真的是忠臣,被擒後不賣國,且立下建國的汗馬功勞,不該這樣含恨而終的
6:17 燒錯人囉
全片重點 6:10
失誤了,見諒!^-^
鬼畜于禁
左右橫擺 酷
這麼有梗你跟我說失誤?
焚燒曹軍30多處據點
戰敗投降和反叛完全不一樣吧
從不同角度看三國,學習到太多太多了~
一個惜命之舉反而毀了“整個人生” 徒添了文帝荒唐一筆。
这就有点偏帮了,简单说就是德不怕死,禁有点怕死,虽然没有背叛,但这个对比很好解释了问题所在,古人对这些比较看重,雖说良禽择木,但他当时已经找到一好主公了,所以并不成立
我要求三國志戰略版,于禁重做!!!!🤣🤣
希望可以講陽平關之戰
那曹仁也不是不通兵法啊,他怎麼就讓援軍待在低窪地了?這故事裡似乎可以再挖深一點
因為當時的情況來看會下大雨完全是意外情況,援軍到來的時候其實也沒有下大雨
于禁投降就是為了保存三萬將士,關羽不也投降過曹操嗎?不過後來于禁回國面對的不是曹操而是曹丕就是另一回事了。
曹丕对臣子对兄弟不留德,最后完蛋的时候 ,三族被灭,活该。
@@yanlieu9727 你是不是不太認識曹丕,曹丕對支持自己的朋友 夥伴 兄弟超好的 對於不屬於這些的普通 對於反對自己的曹操的舊部才壞
@@月下夜雪 到最后一个帮他家人的朋友都没有,我说的是他不留德。俗称不会做人,懂吗?读懂别人的留言,再出来回复,出来杠,不好吗?
@@yanlieu9727 這又是一個不太認識歷史的人,首先幫他家人的一堆好嗎?哪個天才跟你說誰沒幫他的家人了曹爽的家人被誅三族沒跟你說他把曹家的人殺光了好嗎?還有曹丕不會做人,這一定是天大的玩笑話,所以你覺得那些朋友 夥伴 臣屬不算人的是否?還有一個巨大的問題曹丕死後換曹叡 曹叡死後換曹爽,然後曹爽得罪了一狗票的大臣跟將軍,所以最後幾乎沒有願意出手救他,然後你直接把這些全算曹丕身上你來說笑的?
@@yanlieu9727 我這樣子說會比較好理解當時的情況大部分的人都同意要宰了曹爽但是禍不及其他曹家的人是司馬懿執意要清算才會變成大部分的宗族死去所以還是有不少人幫忙曹家說話不是沒有,那時候司馬懿有兵權沒人出手擋也正常再來就是現實生活中你朋友的兒子犯了錯你會罵哪個?正常都是罵那個兒子或是他爸吧?套用過來就是不是罵曹爽就是他爸曹真誰會去罵曹丕啊?
當初在三國演義看到這段時,我覺得有一件事很奇怪。那就是曹操講氣節這件事。官渡之戰後,曹操繳獲一大堆曹營人士通敵的信件,曹操都沒理會了,為啥會在乎于禁沒死節??再者,曹操提倡用人唯才,何時在乎德行過了?這個好玩人妻、威逼皇帝的傢伙講德行??實在好笑。所以,我認為曹操貶低于禁的原因不是因為于禁沒死節,應該是另有用意。只是我推敲不出用意為何就是了。畢竟被抓過當俘虜的曹營人士,于禁又不是第一個,曹操也沒公開譴責過。
讚
鬼扯,曹仁被關公包圍,怎麼指揮于禁,責不在于禁是因他有拒絕曹操當援軍主帥,他氣勢已暮氣沉沉,關公氣勢正是日正當中
6:17 是斷尾求生的概念嗎XD
大概XD
這麼好這麼用心的影片是什麼樣的人按不喜歡的🤬🤬🤬
關羽曾經被曹操虜獲, 後經張遼說服降漢不降曹, 因為曾在曹操麾下活動!! 于禁作為曹操得力將領, 除了武藝了得之外亦飽濫兵書, 個性亦持平律己, 跟關羽背景十分接近!! 在曹營期間有不少機會同于禁接觸, 識英雄重英雄之下, 不排除兩人閒暇亦有往來, 私下惺惺相惜!! 估計就因為咁, 被關羽俘虜之後, 關羽積極遊說于禁投降, 于禁因為受曹操重用, 只答應做俘虜而堅拒為蜀效力!! 關羽是過來人感同身受, 所以就一口答應!! 至於曹丕對于禁投閒置散, 因為佢十分了解于禁剛直的個性, 根本同佢狡猾既個性格格不入, 所以佢就最喜歡司馬懿這類角色, 結果斷送曹魏江山, 真可說是奸有奸輸!!而曹操棄曹植揀曹丕, 亦是自作自受!! 而于禁呢, 不如索性倒戈協助關羽, 打圬曹丕更為明智!!
就是十几年一次大水说穿了角色互换被淹被抓的就是关羽同样标准关羽被曹操俘虏 投降怎么就是不同一套的说法呢而且于禁根本也没帮敌对阵营做事
曹丕器量窄
就看羅貫中怎樣寫吧,三國演義影響太大。我個人很喜歡三國,也經常看這類三國史解說片,但偶爾還是會跟三國演義的內容搞混
因為連史學家都覺得于禁的行為太雙標了別人投降你還殺,輪到你遇見危機就投降,自然黑掉
關羽對于禁沒有曹操對關羽好,所以于禁沒有也去奇襲個武將人頭後告辭。:p
曹丕不討曹操喜歡是有原因的
于禁應學李嚴無賴那一套(>>>我跟先帝非常熟所以你不可斬我)…李嚴是比較倒楣碰到司馬懿比牠更無賴所以被斬)
@@邱紹強-r2x 對曹丕用這招會死更快喔,曹丕其實非常非常不喜歡用曹操留下的那些人,因為他們並非曹丕的親信或是部屬對曹丕來說會是很難操控的一群人,所以如果刻意地用老將身分去跟曹丕說嘴曹丕翻臉會比翻書還快
@@邱紹強-r2x 李嚴跟司馬懿有啥關係 然後他什麼時候被斬了 你想說的應該不是李嚴吧
抱歉!搞錯人應該是孟達才對(孟達應該要對司馬懿提出單打獨鬥要求輸了才願意被斬因為司馬懿非常精但是武力值肯定低要比呂布…關羽…張飛…甚至甘寧那麼厲害牠沒辦法
三國志曹操傳最好用既弓箭手
我也正想这么说,超高暴击率!
于禁最被人诟病的是,对待手下要求严格,对待自己宽厚仁义
給三國人物誌點讚,下次來個趙雲😁👍
背叛之牙 弓滨光
打修羅型于禁超痛
背景音樂太吵了
這個是不是有問題呀? 為什麼于禁要焚燒曹軍30多處據點阿??????
歷盡滄桑後回國,看不到昔日的老闆….唉😮💨
生子当如孙仲谋 曹操不是没根据地胡说
什麼都沒有時只有命一條所以敢衝敢拼不怕死.等有了地位有了財富又喜歡享受時.自然而然就怕死.此乃人性也
考慮到文中提及于將軍的行事作風 應該是于將軍是想留待有用之身繼續報效曹家吧
于禁保全三萬將士,有功....曹丕羞辱他,是為了政治原因,鞏固自己權勢而已,給屬下立一個標竿而已
這樣做也不對,沒有于禁沒有曹丕
關羽有比他好嗎?
战败而降,诚不得已,于禁对得起曹操,败了就一定要死吗?战败了的也是曹魏英雄,他尽力了。
以為是 張邈。。。😅
創業草創期 啥都沒有爛命一條 敢打敢拚 , 創業成功享受榮華富貴 沒法打仗了 貪生怕死
👍
6:09 岿(kui)然不动
我覺得于禁的投降應該就只是最簡單的"千古艱難唯一死"罷了
是擊破袁軍30做營寨 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
曹仁比諸葛亮更早掌握八陣圖,可見得曹仁是文武全才、智勇雙全,又怎麼可能胡亂安排,只是人算不如天算罷了。
all these series made me want to replay ROTK games. Any recommendation for the best ROTK game out there?
Total War Three Kingdoms
6:17 對方看我方瘋起來連自己人都燒,必會方寸大亂,進而退兵
安然於遠地的敗將軍
6:10 认真的吗....
估计是说动画吧 哈哈哈
于禁人气低下,三国无双都要到7代才可以使用…
曹操也可以,看得见别人在后勤的付出
終於有人為草皮平反了!這個不知兵的傢伙儼然國間就是打醬油!實際上他真的不怎麼樣、一堆人被軍師聯盟誤導
厉候、丑候,这都是曹丕干的事。
那于禁 在三国游戏里也该是资质16以上的SSR级别才对
三國無雙裹面都是個大眾臉將領XD
@@plkmkmc3e40 他在7代轉正了 而且看無雙描寫也是 為了士兵而降(紀律嚴明的三叉刀)
曹老板的两个妾撕逼,曹老板从中调停无用,气不过说:"你们两干脆同归于尽好了。"这是帐下闪出一员将领,叩首喜道:"谢丞相!"
...
XDDDDD
刹车都被你丫的搞坏了,你要赔!
太有才了
這位兄弟NB,擬態秀了
也有一說
于禁可能屬於曹植一派
連曹洪這種嫡系將領
都因為靠向曹植
而遭曹丕記恨在心
甚至要殺曹洪
最後是靠卞太后才擋下
于禁這種外姓將領
曹丕當然更不客氣
其實只孝忠舊主的中立派也會被新君清洗,因為新君會認為你不支持我是否有異心
于禁投降是污點沒錯,但那時候不投降也只是賠上一條命,對武將來說畢竟保命才能戴罪立功。如果是曹操肯定能接受他為了保命暫時投降的理由(參考關羽,龐德不一樣,他在曹魏資歷不夠),有懲罰大概也就罷官甚至減薪降級而已。
曹丕在氣度這方面和曹操真的差有夠多。
降將不可恥,不賣國才是忠貞,仍然欣賞于禁!!
于禁看到关羽降了后来的一波功名成就,自己觉得也没什么,没想到曹操和曹丕都没有刘备大度。
@@DesertFox36 曹操那时去世了
@@DesertFox36 曹丕心胸狹小
若于禁歸來時仍是中年的曹操當政
曹操只怕會親執其手,泣涕不已
于禁也會因羞愧跟感動而於後續戰事更加奮勇
可惜已是曹丕
有这种胸襟的除了曹操 刘备。连孙权都做不到。曹丕这种自己兄弟都容不下的更不可能。由此可见曹操煮酒论英雄一语道破了真相
曹丕不可斬我(本將軍跟先帝是好朋友敢斬我你就是對曹操不敬不孝)
曹操也叹其毁节,不如庞德
想多了,曹操都说不如庞德了,但应该比曹丕好点。
@@zjs-x6e 曹操心裡繼任人根本不屬意曹丕,只是因為他是長子,為免成為袁紹劉表第二而已。
16:06 曹操這麼說很大程度上是失落的表現吧...我想沒有責備的意思,三國時期得假節鉞殊榮者甚少,曹操在世時更是只有于禁一人,連曹氏宗親都沒有,不難看出曹操對他寄予多大厚望,遂希望于禁寧死也忠於自己,但曹操也知道投降是迫不得已,所以兩相矛盾下,比起憤怒更大的是痛心,痛心又失去一個人才,不管是實際上還是內心層面上都是。
感覺基層爬起的于禁在面對大軍生死,更優先想到的是兵士。
反觀許多將軍,在生死存亡時優先想到的是自己的名聲,兵卒根本只是他們彰顯氣節骨氣的陪葬品。
對的,這點在中國實在少有。
哈哈哈,可见你的无知,投降后于禁部下大多被囚禁饿死,只有于禁本人存活!
@@极端主义 几万降兵用不敢用杀不能杀 留着就是几万张吃饭的嘴 真以为关羽有这么多粮给你吃?😅😅😅
真的,于禁其實是被俘虜,並沒有拜降,完全被演義醜化了。
關羽可能是以前在曹軍上班時,和于禁有認識所以不忍殺他吧,就把他關起來,
亦或是關押于禁起來,作為後續談判的籌碼。
只是萬萬沒想到,過沒多久關羽翻船了,讓于禁落到東吳手上,
又萬萬沒想到,後來曹操過世了,懂他的人也不在了,
於是虞翻、曹丕的羞辱、加上小說的渲染,使他變成了貪生怕死的小人…
可惜了一代名將,不勝唏噓。
于禁仍是難能可貴的良將,敗給關羽也不可恥,只可惜了曹丕不若其父,未能重用該名將,讓他有再立功的機會,不染于禁的事蹟應該會有大轉變。
敗軍之將,已失其勇。部下也會瞧不起。退休就好
年紀大了,退休+1票
問題是封建時代,不管部下再老,好像也沒什麼退休的制度,君王一紙,即使病入膏肓,用抬得也得去面對君主。
每天發片,真好看,文案寫的太好了
最不幸是被俘時曹操去世了
對阿 如果 曹操還活著 肯定不會為難于禁這位老兄弟 畢竟 于禁也救過曹操(宛城之敗)
没去世也没太大区别,曹操的评价,还不如庞德,意思还不是“怎么不知道自杀”。都是给人打工,别以为老板有多怜惜
@@武汉肺炎是正名 未必 曹操的肚量跟曹丕差很多 曹丕連曹洪這位叔父也想殺 還有親兄弟 曹操連張繡都肯放過了 更別說 于禁這位 因為部下而投降的老部下
@@神秘人0 曹操會放過張繡有自己理虧加上他必須放過讓天下知道曹操願意接受各類的目的在,不然按這道理後期很多人不該死的,再來舉曹丕想殺曹洪也不合理,在曹丕借錢想要組織勢力的時候不借給曹丕等同於不支持曹丕,曹丕不弄死他才怪
@@月下夜雪 少說了 一個 張繡是主動投降的 曹操如果殺了 主動投降的人 以後就沒人會投降他了 外加他也需要治理宛城的人
忍辱哥啊,能忍受3個國家的羞辱也是不簡單..
于禁倒霉,身邊出了個龐德拒降就死,但于禁領的是援軍,非被圍困的曹仁所能節制,以親疏為由把黑鍋丟給曹仁未免牽強
沒錯 我也認為黑鍋不該曹仁揹 都被圍城無法自保 哪可能指揮安排援軍
未看先讚,看大郎好習慣
曹丕这事不地道。身为帝王,怎么处罚于禁都情有可原,但他却选了最卑劣的手段
真的伴昏君如伴虎
曹丕度量低不假,但羅貫中更是將于禁推入萬丈深淵的黑手
曹丕肚量狹小 前朝老將當時也已年邁 罷官令其退休即可 無須羞辱 軍人重視的是名節 肚量如此狹小 難怪早逝
@@brianadam3605 甄姬也挺可憐 給這種男人給拱了:/
@@大胖105 ??时空顺序错了
看新三國劇情,感覺是被曹操硬拉去救援的......休養多年,早已失去當年之勇。
人物介紹的很詳盡,很少看到有影片這麼詳細介紹于禁的成長背景。
6:17的時候
于禁焚燒三十多處曹軍據點
不會被曹操打死嗎😂
關羽在被徐晃生擒後, 不也是選擇了投降, 還為新老闆出力, 被賞為亭侯 (男爵), 亂世之中無可厚非.
看標題就知道是于禁.. 很可惜.. 雖然替曹仁背了黑鍋.. 但其實因為士兵而捨棄名聲投降的.. 不想眾多士兵一起死..
也或許是期盼著哪一天能回到曹營繼續為曹營而戰
@@ch568431 可能性很小.. 三國有多少降將回到本來的陣營?.. 主要是因為士兵..
@@elijahtan-whyusehandle 关羽
@@weiwei1292 我沒說沒有.. 但屈指可數..
@@elijahtan-whyusehandle 所以顺便把于禁加上也不是大事,而且不用强调忠义啥的。
16:00處,使用成語「不可同日而語」,應為錯用,但瑕不掩瑜,還是挺喜歡您的分享。
水淹七軍開始,不管哪個將軍來都是黑掉啊,因為旁邊有一個投降扣打已經用完的龐德...
曹丕連自家兄弟都不能容 , 哪可能容下于禁這敗軍之將
正史上曹丕對曹植其實挺不錯的 頂多說有防範 不能說不能容
敗軍之將⋯⋯試問當初不派于禁、龐德還能派誰⋯⋯
又有誰能有自信能大敗關羽?
我覺得不該因為一次的失敗就否定一生的成功
@@crazy79313 于禁的「降」其實有很大疑點的
都降了 為什麼關羽還囚禁他呢
@@neighborcool1963 當時還在打曹仁,不可能讓宇禁幫忙也不會讓他回去,只能關囉
@@neighborcool1963 都降了,你還要殺?當初為何要人降?你放走他?仗還沒打完把敵方將領放回去?
最後當然是關著看看未來當政治籌碼還是怎樣。
若曹昂還活著,于禁必不受此辱。
所以司馬懿怕和願意臣服曹操,卻可將曹丕玩弄於鼓掌,就在於兩者識人與容人之上的差別。
好人做一件壞事就要被千刀萬剮
什么时候讲零陵上将邢道荣
有人是評論說.于禁本人平時為人都嚴以律人.要求別人道德聖潔要求人被俘要盡忠
結果結果自己被俘.卻直接投降了.而跟他一起被俘的龐德.本來還被曹老闆懷疑忠誠
他卻寧死不降.相比之下于禁投降當然就更該死.
也不能這麼說
龐德本來就是西涼降將
沒有投降的資本(退路)
于禁好歹基層幹起 戰功累累
曹仁都龜了他于禁投降問題也不大
(夏侯惇打仗都不知道被俘虜過幾百遍)
至於嚴予律人 寬以待己感覺只是單純的要黑他
于禁有沒有這麼爛還得看他過去的紀錄
只能說他運氣不佳 老闆沒撐到他回國就斷線了
于禁那个明显不是这里所说的投降。他跟庞德的区别是,在已经无法再战的情况下,没有领着手下士兵去送死。他其实只能算被俘,并没有投降。所以关羽才会一直关着他。至于为啥杀庞德,因为他死了,史书肯定要夸大一下。历史毕竟是人写的。
錯了錯了....應該是
于禁毅重, 張遼突襲, 徐晃斷糧, 張郃巧變, 樂進驍果
三國殺
三國志遊戲 于禁的能力
統率:84 武力:77 智力:72 政治:57 魅力:56
我認為于禁的能力
統率:94 武力:89 智力:85 政治:79 魅力:80
統率跟魅力沒話說,有在西涼屯田一段時間,政治也沒毛病
武力或許太高了一點點
智力無法判定
五子中最受曹操器重,统率力不是五子最高我不服,武力,史实和演绎都没提及吧?
因為陰謀詭計之類的檯面下作業也屬於知力,所以85太高了,魅力會影響武將相處、兵忠民忠的提升,80也給太高了。
曹仁沒被怪罪 跟現代主管很像
就跟老闆認識 出事也沒他的事
有關係等於沒關係
既然于禁和张辽都讲了,那我们就期待五子良将的其他三位了。
一般来说,战争失败需要有人承担责任。若是曹操活着,以其威望和赏罚分明的一贯风格,虽然曹仁因为困守襄阳且是亲信而不会深加追责(大概会先罚再赏),但也不会把战败的罪责推卸到于禁身上,因为众心难平。曹丕开始封将军,恰恰是因为于禁意外战败,被俘多年而未变节,若是回到曹魏就被定性为叛徒,则对内寒了耆老故旧之心,对外也将让孙权对曹魏的态度疑惑。然而时过境迁,曹丕对于曹操时代功臣队伍大加党同伐异,于禁对曹丕无用却有名义上的政治污点,且一定意义上代表了曹操的旧功臣集团需加以打压,就被打成了为臣不忠的典型以敬效尤。他的悲剧本质就是兔死狗烹。乱世之中人没了强有力的主子就没法混下去。
正史的于禁統兵作戰能力肯定是一等一的(100%屌打一堆演義寫的蜀國神將),他就像個悲情資優生,當所有人都習慣他甚麼事都能做到好時,就只是時運不佳沒能完成一件事,就被無限放大噴到死,悲劇英雄。
焚燒了三十多處曹軍的據點= =?
可能 守不住也不想便宜袁軍吧XD
@@plkmkmc3e40
燒30多處,防線應該已經提前潰堤了吧xd
哈哈我也觉得莫名其妙
后撤的时候,肯定不能带着粮草一起走,所以不能给对方留下。古代的军粮补给貌似是埋在地下的,分层埋下去,吃完一层再拆一层,所以撤退的时候基本带不走。如果不烧,这三十多个曹军据点就成了袁军的补给站,缩短了袁绍的补给线。于禁这么干就是坚壁清野,延长对方的补给线,这样袁军会越追越慢。
6:17口誤?
能講一下姜維嗎
于禁出名御下嚴厲, 恐怕連世子在軍中時都已經看不過眼。 但對下屬嚴厲之人卻不會以同等標準來要求自己,反而投降敵方, 這才是虞翻和世子討厭其人之由!
于禁這場敗給關羽真的是非戰之罪,這一支軍過去基本上就是拖時間的...
幼時練弓馬 跟出身於寒門應該是衝突的
寒门除非是西羌不然有几个能练得起马的。
也對喔
寒門不代表窮到沒飯吃 只是官場地位不高
不是世代累積的顯要門第
就跟豐臣秀吉號稱出身農民
事實上是富農之家 也就是相當現代的小資 中產
@@10011114 您的观点别的先不说,说秀吉出身好可是毫无历史根据的。藤吉郎他父亲是终身残疾的败兵,家徒四壁,穷的要他少年出去游历卖针,他母亲改嫁后,少年藤吉郎又跟继父不和蒙气出走,自从此天涯沦落,绝对没有富农一说。至于先主有没有饭吃,那肯定是有,他穷,他有富亲戚,出身至少姓刘,还有机会拜卢植门下,就这写些都比藤吉郎的童年青年好得多。
@@stoopidyoutubehandle 他能出外遊歷代表老家沒有後顧之憂 真一窮二白肯定窩在尾張當地掙扎求生
特別古代交通不便 光他能跨足到駿河討生活就代表至少是不用擔心餓死的階層
也許有的人會說還有小一郎照顧他媽
問題是承平時代還行
那個戰火連天的時代孤兒寡母能窩在尾張等到秀吉初出頭(成為足輕組頭) 已經遠勝多數百姓
另外富農不是指富得流油
而是不用成天擔心餓死就能列入富農之列
正如陳琳寫討曹檄文裡提到曹操治下民不聊生
這民不是老百姓,是土豪士族,老百姓不能算作民
再補充
從日後秀吉提拔的武將有許多是親族的孩子看來
秀吉的家庭雖然不是大富大貴之家
但至少有一定的聯絡跟互相支援
要論窮主只有朱元璋才是真正的代表
于禁在袁紹陣前瘋狂震動,袁紹軍尷尬撤退
😂😂😂
看到這段真的笑抽
哈哈哈哈
降将的差别在于于禁此时已经是一个高位的左将军, 多数人应会认为于禁不会投降。反观庞德,形成对比。至于曹仁那部分,应该不是主要论点。毕竟曹魏没失去樊城
最符合将军百战身名裂的武将,李陵没有百战
6:16莫名喜感
這樣羞辱自家老將也太過分,于禁應該恨不得當下一頭撞死。
于禁: 他X的 早知道投降不回來了
他不是就不想丟臉的自己撞死,所以忍到氣死?
于禁大概是五子良將中最身敗名裂的
以現在的話來說真他媽的倒霉⋯⋯
如果除于禁另外派其他五子良將看看又有誰能笑到最後⋯⋯
@@crazy79313 樂進已經先被打穿了@@
@@crazy79313 有,後來宛城的徐晃也來了,打退了關羽以後,合肥的張遼終於趕到了,看來距離和天氣都很重要。
令人難過的結局
在演義人設崩壞成怕死之人
事事以大局為重 不搶功 這才是大將
魚進本來就不想去了阿
後來被逼還拉個墊背的龐德
應該是 不可相提並論
不是 不可同日而語
為何koei給于禁的武力都很低?他的武力85上下很合理,都只給7x這種鳥數值
這也是我想問的問題,三代把陸指揮、水指揮和武力分開,比較合理一點,看周瑜陸遜幾時單挑過,帶兵打仗還是很好,許褚典韋之流的很會打打殺殺,武力很高,只見過他們護衛當到死,沒見過他們帶好兵。但是指揮高也不見得打得贏,看諸葛亮軍紀嚴明指揮若定,拿了幾個局部性勝利,還是最後還是被司馬懿給拖到死…可能還是要再分的細一點?
于禁真的是忠臣,被擒後不賣國,且立下建國的汗馬功勞,不該這樣含恨而終的
6:17 燒錯人囉
全片重點 6:10
失誤了,見諒!^-^
鬼畜于禁
左右橫擺 酷
這麼有梗你跟我說失誤?
焚燒曹軍30多處據點
戰敗投降和反叛完全不一樣吧
從不同角度看三國,學習到太多太多了~
一個惜命之舉反而毀了“整個人生” 徒添了文帝荒唐一筆。
这就有点偏帮了,简单说就是德不怕死,禁有点怕死,虽然没有背叛,但这个对比很好解释了问题所在,古人对这些比较看重,雖说良禽择木,但他当时已经找到一好主公了,所以并不成立
我要求三國志戰略版,于禁重做!!!!🤣🤣
希望可以講陽平關之戰
那曹仁也不是不通兵法啊,他怎麼就讓援軍待在低窪地了?這故事裡似乎可以再挖深一點
因為當時的情況來看會下大雨完全是意外情況,援軍到來的時候其實也沒有下大雨
于禁投降就是為了保存三萬將士,關羽不也投降過曹操嗎?不過後來于禁回國面對的不是曹操而是曹丕就是另一回事了。
曹丕对臣子对兄弟不留德,最后完蛋的时候 ,三族被灭,活该。
@@yanlieu9727 你是不是不太認識曹丕,曹丕對支持自己的朋友 夥伴 兄弟超好的 對於不屬於這些的普通 對於反對自己的曹操的舊部才壞
@@月下夜雪 到最后一个帮他家人的朋友都没有,我说的是他不留德。俗称不会做人,懂吗?读懂别人的留言,再出来回复,出来杠,不好吗?
@@yanlieu9727
這又是一個不太認識歷史的人,首先幫他家人的一堆好嗎?
哪個天才跟你說誰沒幫他的家人了
曹爽的家人被誅三族沒跟你說他把曹家的人殺光了好嗎?
還有曹丕不會做人,這一定是天大的玩笑話,所以你覺得那些朋友 夥伴 臣屬不算人的是否?
還有一個巨大的問題曹丕死後換曹叡 曹叡死後換曹爽,然後曹爽得罪了一狗票的大臣跟將軍,所以最後幾乎沒有願意出手救他,然後你直接把這些全算曹丕身上你來說笑的?
@@yanlieu9727 我這樣子說會比較好理解當時的情況大部分的人都同意要宰了曹爽但是禍不及其他曹家的人是司馬懿執意要清算才會變成大部分的宗族死去
所以還是有不少人幫忙曹家說話不是沒有,那時候司馬懿有兵權沒人出手擋也正常
再來就是現實生活中你朋友的兒子犯了錯你會罵哪個?
正常都是罵那個兒子或是他爸吧?
套用過來就是不是罵曹爽就是他爸曹真
誰會去罵曹丕啊?
當初在三國演義看到這段時,我覺得有一件事很奇怪。那就是曹操講氣節這件事。
官渡之戰後,曹操繳獲一大堆曹營人士通敵的信件,曹操都沒理會了,為啥會在乎于禁沒死節??
再者,曹操提倡用人唯才,何時在乎德行過了?這個好玩人妻、威逼皇帝的傢伙講德行??實在好笑。
所以,我認為曹操貶低于禁的原因不是因為于禁沒死節,應該是另有用意。只是我推敲不出用意為何就是了。
畢竟被抓過當俘虜的曹營人士,于禁又不是第一個,曹操也沒公開譴責過。
讚
鬼扯,曹仁被關公包圍,怎麼指揮于禁,責不在于禁是因他有拒絕曹操當援軍主帥,他氣勢已暮氣沉沉,關公氣勢正是日正當中
6:17 是斷尾求生的概念嗎XD
大概XD
這麼好這麼用心的影片
是什麼樣的人按不喜歡的
🤬🤬🤬
關羽曾經被曹操虜獲, 後經張遼說服降漢不降曹, 因為曾在曹操麾下活動!! 于禁作為曹操得力將領, 除了武藝了得之外亦飽濫兵書, 個性亦持平律己, 跟關羽背景十分接近!! 在曹營期間有不少機會同于禁接觸, 識英雄重英雄之下, 不排除兩人閒暇亦有往來, 私下惺惺相惜!! 估計就因為咁, 被關羽俘虜之後, 關羽積極遊說于禁投降, 于禁因為受曹操重用, 只答應做俘虜而堅拒為蜀效力!! 關羽是過來人感同身受, 所以就一口答應!! 至於曹丕對于禁投閒置散, 因為佢十分了解于禁剛直的個性, 根本同佢狡猾既個性格格不入, 所以佢就最喜歡司馬懿這類角色, 結果斷送曹魏江山, 真可說是奸有奸輸!!而曹操棄曹植揀曹丕, 亦是自作自受!! 而于禁呢, 不如索性倒戈協助關羽, 打圬曹丕更為明智!!
就是十几年一次大水
说穿了
角色互换
被淹被抓的就是关羽
同样标准
关羽被曹操俘虏 投降
怎么就是不同一套的说法呢
而且于禁根本也没帮敌对阵营做事
曹丕器量窄
就看羅貫中怎樣寫吧,三國演義影響太大。我個人很喜歡三國,也經常看這類三國史解說片,但偶爾還是會跟三國演義的內容搞混
因為連史學家都覺得于禁的行為太雙標了
別人投降你還殺,輪到你遇見危機就投降,自然黑掉
關羽對于禁沒有曹操對關羽好,所以于禁沒有也去奇襲個武將人頭後告辭。:p
曹丕不討曹操喜歡是有原因的
于禁應學李嚴無賴那一套(>>>我跟先帝非常熟所以你不可斬我)…李嚴是比較倒楣碰到司馬懿比牠更無賴所以被斬)
@@邱紹強-r2x 對曹丕用這招會死更快喔,曹丕其實非常非常不喜歡用曹操留下的那些人,因為他們並非曹丕的親信或是部屬對曹丕來說會是很難操控的一群人,所以如果刻意地用老將身分去跟曹丕說嘴曹丕翻臉會比翻書還快
@@邱紹強-r2x 李嚴跟司馬懿有啥關係 然後他什麼時候被斬了 你想說的應該不是李嚴吧
抱歉!搞錯人應該是孟達才對(孟達應該要對司馬懿提出單打獨鬥要求輸了才願意被斬因為司馬懿非常精但是武力值肯定低要比呂布…關羽…張飛…甚至甘寧那麼厲害牠沒辦法
三國志曹操傳最好用既弓箭手
我也正想这么说,超高暴击率!
于禁最被人诟病的是,对待手下要求严格,对待自己宽厚仁义
給三國人物誌點讚,下次來個趙雲😁👍
背叛之牙 弓滨光
打修羅型于禁超痛
背景音樂太吵了
這個是不是有問題呀? 為什麼于禁要焚燒曹軍30多處據點阿??????
歷盡滄桑後回國,看不到昔日的老闆….唉😮💨
生子当如孙仲谋 曹操不是没根据地胡说
什麼都沒有時只有命一條所以敢衝敢拼不怕死.等有了地位有了財富又喜歡享受時.自然而然就怕死.此乃人性也
考慮到文中提及于將軍的行事作風 應該是于將軍是想留待有用之身繼續報效曹家吧
于禁保全三萬將士,有功....
曹丕羞辱他,是為了政治原因,鞏固自己權勢而已,給屬下立一個標竿而已
這樣做也不對,沒有于禁沒有曹丕
關羽有比他好嗎?
战败而降,诚不得已,于禁对得起曹操,败了就一定要死吗?战败了的也是曹魏英雄,他尽力了。
以為是 張邈。。。😅
創業草創期 啥都沒有爛命一條 敢打敢拚 , 創業成功享受榮華富貴 沒法打仗了 貪生怕死
👍
6:09 岿(kui)然不动
我覺得于禁的投降應該就只是最簡單的"千古艱難唯一死"罷了
是擊破袁軍30做營寨 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
曹仁比諸葛亮更早掌握八陣圖,可見得曹仁是文武全才、智勇雙全,又怎麼可能胡亂安排,只是人算不如天算罷了。
all these series made me want to replay ROTK games. Any recommendation for the best ROTK game out there?
Total War Three Kingdoms
6:17 對方看我方瘋起來連自己人都燒,必會方寸大亂,進而退兵
安然於遠地的敗將軍
6:10 认真的吗....
估计是说动画吧 哈哈哈
于禁人气低下,三国无双都要到7代才可以使用…
曹操也可以,看得见别人在后勤的付出
終於有人為草皮平反了!
這個不知兵的傢伙儼然國間就是打醬油!
實際上他真的不怎麼樣、一堆人被軍師聯盟誤導
厉候、丑候,这都是曹丕干的事。
那于禁 在三国游戏里也该是资质16以上的SSR级别才对
三國無雙裹面都是個大眾臉將領XD
@@plkmkmc3e40 他在7代轉正了 而且看無雙描寫也是 為了士兵而降(紀律嚴明的三叉刀)