У себя на руках имел деталье далеко не всех производителей (ЕК, alphacool, watercool,Koolance, barrow, Byksky), но все же некоторый багаж уже набрался. И у каждого случались косяки, но есть более косячные ребята. 1) Самые косячные ЕК. Брал водоблоки, шланги (zmt до сих лучшее имхо), фиты, жижу, помпы, помпрезы. Два раза были ситуации, когда комплектный крепеж к фуллкаверам не подходил. Пару раз попадались "сопливящие" угловые фиты. В далекие годы их премикс жижа законфликтовала с шлангами из их же шопа и за пару недель забила контур полностью. 2) Alphacool были только радики, они были норм, но на одном краска на корпусе отслоилась сама по себе без какого либо воздействия. 3) Watercool до сих пор любимчики. От них у меня были практически все виды товаров. С ними был косяк только один и мелкий: их лента подсветки для колбы была припаяна к косячному разъему, который никуда не втыкался. 4) Koolance жижа была шикарная, а вот быстросцепы косячные. Один перестал размыкаться сразу же, второй через год где-то. 5)У barrow брал водоблоки и комбо помпа+рез. Были проблемы с их ddc-like помпами. У самой помпы была не очень качественная и крайне слабая пайка питающего кабеля. А топ к помпе пришел с микротрещиной, когда же я заказал себе аналогичный топ, внутри он оказался с другой фрезеровкой и из-за этого тек (насколько я понял, проблема повсеместная у многих производителей именно с ddc). 6) Byksky брал фуллкаверы, с ними был косяк, что комплектные термопрокладки были слишком толстые.
Может кто уже озвучивал мнение, что водоблоки делаются все одинаковые и на дорогие модели, и на дешёвые и чтобы искусственно занизить характеристики, наклеивают медную пленку на дешёвые.
Есть такое мнение. Слышал. Закупили водоблоки подешёвке и ставят везде. Но не дело же когда у младшей модели производительность как у старшей, кто тогда старшие будет покупать?
@@АлексейКруговой-н9у Обработка Пятки одно, важнее микроканалка- ее строение, тайваньцы любят просто ирокез делать, ЕК же сложные делает где нужен 3 осевой чпу, а обработка пятки всегда конечно отличается, мне кажется что просто плохо обработан металл или поставили некачественный, вот и отслаивается. Производство сложное, такое бывает. Поэтому чем технология производства сложнее тем и дороже , на втором моем пк стоит Кугар там пятка не зеркальная и много было царапин с коробки даже, а вот ТТ взял водоблок- идеальное зеркало, весь разобрал, ни одного заусенца, идеален со всех сторон. Цена чаще всего аргументирована качеством. Короче роляет больше строение самого водоблока и микроканалка, дешман как правило работает да, но пятка дрянь, микроканалка простейшая, дешево сердито и работает- хочешь снять еще градусов изволь заплатить за технологии разработки и производства))
Так и есть. Без медной пленки работает хуже чем с ней, но очевидно что с пленкой будет хуже чем цельномедный. Они продают с пленкой по цене цельномедного.
@@Molniya2015 >>>>Без медной пленки работает хуже чем с ней ЧТО?? что ты несеш. С каких пор без прокладки будет хуже чем прямой контакт? ахренеть неучей кругом
@@Руслан-п2ф ты видео смотрел? После того как он отклеил прокладку температура проца выросла на 10 градусов. Алюминиевый радиатор с медной прокладкой будет работать лучше чем чисто алюминиевый, но хуже чем чисто медный.
Являюсь обладателем Alphacool Eisbaer 360 + Eiswolf (контур цп + вк), брал года 3 назад, все из меди, включая монтажные винтики, и добротно отполировано, обслуживаю раз в год (меняю хладагент + прочистка контура), все устраивает, температуры просто космически холодные, но стоковый хладагент был калом, там плавали ошметки, и забивали микроканалы, пришлось прочищать все и менять хладагент, подытожу: 2018 году еще все было шик, не считая родного хладагента, все работает как часы до сих пор, и качество действительно немецкое, возможно сейчас их свои же маркетологи "сожрали" или жадность или диверсия в Китае :)
Всегда никелированная поверхность ставилась дороже медной, ещё с времен noctua d14 и silver arrow ценовая иерархия шла таким образом, медная пятка на боксовых, потом прямой контакт ( если башня ) далее медная пластина теплораспределмтельная и самое дорогое это медь никелированная, потому что она не окислялась никаким образом и теплопроводность почти не снижалась ( все топовые суперкуллеры были с никелированной поверхностью) тем не менее большенство комментариев пишут, что так можно дороже продать.... Почему, не понятно.
Один и те же детали оснований водоблоков идут и на старшие и на младшие модели. С помощью медной плёнки искусственно занижают производительность младших моделей.
@@Руслан-п2ф ты видео смотрел? После того как он отклеил прокладку температура проца выросла на 10 градусов. Алюминиевый радиатор с медной прокладкой будет работать лучше чем чисто алюминиевый, но хуже чем чисто медный.
Это чтобы без особого изменения производственного процесса производить продукты в разных ценовых сегментах. Наклеив пленку, они создали более дешевый "красивый" блок, который показывает результат хуже дорогих, которые делаются из тех же материалов, но никелированные и показывают охлаждение лучше.
Пользуюсь как раз Alphacool Eisbaer Extreme 280. Купил тогда же когда и Белыч летом 2019 года. Вероятно ему так доставили или может ну вот такой рукожоп попался при сборке. У меня коробка была без подтёков. До сих пор тихо работает. Вертушки - супер. Площадка никелированная. Температуры все в норме. Белычу(ИМХО) не повезло просто. Единственное "спасибо" Белычу за горький опыт с винтами. Крутил пальцами)
Спасибо огромное! Я как раз присматривался к Альфакулу. Хорошо что попал на это видео сначала. Как всегда очень полезное!)) А наносить медь поверх никеля ваще бред полный. Если до этого дошло, то даже смотреть в их сторону смысла нет.
Возможно китайцы делают одинаковые водоблоки как для старшей так и для младшей модели, и чтобы старшая модель казалась лучше клеят медную пленку на младшую.
Стал недавним обладателем новой айсбеар 240 ргб. Из коробки не работала подсветка на одном из вентиляторе. Пока любовался встроенными режимами, переключая их на родном пульте, с хлопком и запахом гари перестала работать подсветка на втором вентиляторе. В гарантию пока не понёс, понесу когда она будет подходить к концу
@@renatkatana1826 А как на счет немецких моторов с ресурсом 50-75 тыщ км? Цены на запчасти конские, а машины ходят от сервиса до сервиса. К стати, тайота тоже не та стала.
Ну в большинстве случаев если мы говорим про вторичный рынок, закрываем глаза и представим что каждую машину обслуживали и следили за ней. Японские детали ходят долго- но вот понятие чисто индивидуальное - кому и 2 года машина старая, но надо конечно разделить наверно по брендам . Тот же Субару японец по сути, но продают сильно меньше той же Тойоты, больше машин больше запчастей - дешевле обслуживание. БМВ все от моторов зависит, как и у любого производителя. Но нет ничего хуже старой бмв если ты рядовой чел и не фанат определенной модели. Они классом выше как правило ну и цена обслуживания такая же ) М моторы имеют выше ресурс, они как правило все хороши, если в мозги не залазили ) Но они и не для массового сегмента - Короче Сборка Тойоты на высоком уровне, это доказывают их продажи. Люди голосуют за них рублем, а производитель это ценит. Ну и откровенный шлак не делает, все ходит достаточно долго даже с омерзительной эксплуатацией некоторых юзеров. - Но разделять на японское качество и немецкое уже нельзя, каждая модель индивидуальна. Поставщики новые приходят, что то оптимизируют. Кто то уходит, кто то приходит. Просто раньше было так: все что импортное отлично замечтально, все что советское вторично мерзко топорно и не круто. Имеет место быть, можно взглянуть на качество сборки УАЗа буханки в 2021 году)) Когда не было вариантов выбирать, брали все, думаю отсюда и ноги растут что "немецкое" "японское", а вот "китайское" уже негативного контекста не имеет, хотя лет 10 назад считалось УГ))
Цель у медной пленки одна Цена пленки для производства 1р Конечный покупатель заплатит "за медь" 100р Это единственая цель этой пленки И кстати - вам не ответит никто от фирмы по поводу пленки
угу у меня тоже 420, недавно переставлял на другую пать проц, ничего подозрительного не заметил, охлаждает отлично. Правда он мне достался с 40% скидкой, человек из германии приволок, а потом не смог его поставить. Очень не во многие корпуса это чудовище залазит)
Поставил кастом сразу, бед не знаю- все на жестких трубках. Собирал сам, взял все от ТТ. Как мне кажется, где производится уже неважно, важно строение и качество каждой модели. Но и удачных моделей бывают неудачные ревизии. Вывод напрашивается сам: Нужно знать зачем и для чего тебе)) Разбираться в технологиях, а бренд ну это сервис, и гарант адекватной цены на вторичке- тот же ЕК или Aquaкомпуктер не потеряет в цене так сильно как BYKSKY Barrow и тд. Давно уже понятно что страна производитель просто данность) Спасибо за ролик бородачи!!
Читал несколько статей, написанных людьми, работающими в Китае в качестве посредников между Китайскими производителями и нашими предпринимателями. И скорей всего, именно производитель накосячил с водоблоками. Осознанно или нет - это конечно вопрос. Но в целом, вряд ли кто-то ставил офис Аэрокул в известность, по этому и нет быстрого ответа - информация должна получить подтверждение, ситуация разобрана с производителем, отдел приёма претензий сформировать позицию и подсчитать возможные убытки, а потом уже пресс-служба сможет ответить.
Нууу пример из жизни который не связан с ПК, но всё-таки. Накрылся гидроусилитель руля на Amarok оригинал 25к китайщина 7к, взял китайщину хватило на месяцев 8-9 (масло менял в гидроусилителе при замене). Начал перебирать аналоги нашел немецкого производителя, который производит в Германии, езжу уже 3 год на нем, и по цене он на тысячу всего дороже был. Что немец что китай фабричка... Но вот в качестве я лично для себя сделал вывод, и теперь при заказе по артикулу сижу каждую фирму изучаю где производят сколько лет на рынке и отзывы если такие имеются)
Вообще очень странно - ведь никелированное основание водоблока как раз медное. Возможен вариант, когда производится одна модель водоблока но одни никелированные идут у дорогих моделей, а вторые с медной пленкой на более дешевые системы (и соответственно они работают хуже, из-за клеевого слоя между пленкой и основанием).
Медь больше всего распиарена, как эталон для СО, а значит и продать такой водоблок можно дороже. А по поводу немецкого качества: да нет уже этого эталонного качества. Корни растут из 90-х, когда действительно разница была огромной. Всё более-менее сравнялось. Европейские компании либо удешевили свои товары, либо передали на заводы в Китай. В свою очередь, Китай и Юго-Восточная Азия сильно подтянули качестве в сравнении с 90-ми и 00-ми. Так что сейчас более дорогое устройство от "немецкой" компании может быть хуже или таким же по качеству, чем аналог от чисто китайской корпорации(главное, не брать уж совсем дешман от каких-то полуподвальных компаний). Причём, касается это не только комплектухи(СО, вентили и т.д.), но и вплоть до автомобилей.
@@mr-grey4135 вода это в принципе плохой теплоноситель, хоть и дешёвый. В хетсинках используют смеси эфиров, масел, спиртов и куча разных составов вообще.
Имею айсбаер 420. Всё устраивало, потом заклинила помпа спустя год эксплуатации. Первый раз в гарантии проблему не нашли. Со второго раза заменили. Замененную ещё не поставил, гляну что там с медным основанием
паста дешевле по себестоимости и по тех процессу. а для нас и на пасте дорого. продавали бы без пасты, мы бы на кристаллы колхозили СВО, лишь бы дешевле, или я не прав.?
@@divgeni жадность и экономия на болтах + запланированное устаревание. Далеко не каждый готов скальпировать свой камень - особенно если он всего единственный и компьютер в работе
Ну вопросы разные. там это было удешевление. А тут получается сделали дороже добавив дополнительный процесс, чтобы казалась дешевле и хуже, чем их старшая модель.
фишка в том что если там не чермед какой-то, то никелированная медь стоит куда больше. Резонный вопрос зачем вообще портить фольгой намного премиальнее и лучший по характеристикам продукт. Никель как известно нейтральный металл, которым покрывают крышки процессоров, и он не вступает в реакцию с ЖМ например
У меня 240-я, затрещал один вентилятор спустя месяцев 9 эксплуатации! А насчет водоблока теперь буду раскручивать глядеть ибо температура цп через год с небольшим подросла. Некритично, но стресс тест occt мой 8700к , стыдно сказать, в «детском» разгоне 4,8 avx offset 4,7 проходить перестал... в играх все в разумных пределах поэтому не лез, но теперь из принципа залезу и все проверю! P.s alphacool и правда выходит не торт никогда больше себе не куплю их сжо так и передай им Серега!)))
Наверняка кто-то уже написал, но вероятнее всего это отбраковка более дорогой серии, которую находчивые китайские мануфактурщики утащили с завода и сколхозили более дешевый вариант "из того что было". Собственно сделали партию, по виду соответствует заявленому товару. Называется это все "контрафакт".
Давно задумываюсь о качестве производства разных вещей и пришёл к выводу, что цена гарантирует скорее качество материалов и комплектующих, но не сборки. Странности инженеринга тоже от цены не всегда зависят. Многие разработчики не имеют своего производства и работают с подрядчиками по этому плохо понимают как и из чего их продукт будет производиться на самом деле. В общем при существующей децентрализованной системе производства брак и ошибки проектирования неизбежны. Для того и существует гарантия
Вообще вовремя видео, только собрался сделать первый в жизни кастом и для своего радеона поставить водоблок от этих самых немцев ) теперь передумал кажись
"Медные системы охлаждения считаются лучшими" - это утверждение является в целом верным и помогает продавать медные вещи дороже прочих. Именно для этого они и наносят медный слой. Они его не клеят а наносят гальваникой, из-за плохого качества производства она и облазит. Гладкая полировка поверхности позволяет снизить расход медного купароса. Главный вопрос - зачем она никилерована? ведь слой никеля или хрома наносят на медный слой. Скорее всего пластины производит сторонний завод - там стальные пластинки омедняют, потом никелируют. Далее пластины поступают промежуточному поставщику - вот он и делает из них медные - покрывает сам медью часть изделий, другая остаётся никелированной - так они расширяют товарную линейку.
Да пёс с этими картами, всё равно цены не адекватны для покупки. Вот появились новые радиаторы на рынке для водяных систем охлаждения, устройство их отличается от стандартного "классического" привычного радиатора, и скорее похоже на устройство кулера на тепловых трубках, вот интересно сравнение радиатора с такой конструкцией по сравнению с радиатором с "классической" конструкцией. Ясно сто тест не простой, и не стандартный нужно подумать и о сопротивлении воздуху и сопротивлении потоку жидкости, но зато я нигде не видел пока такого сравнения, вот это будет интересный уникальный материал. Спасибо за выпуск новостей не о видеокартах.
Да, важное дело остановилось. Тест видеокарт. Как мы без этого? Вот думаю что взять 1050ти или и квартиру в центре Москвы? (Само собой к вам никаких претензий, просто вопрос актуальности )
Медь метал дорогой. Что бы имитировать медь, делают омеднение. Но осадить устойчивый слой меди на метал не так просто, поэтому электрохимически делают сначало никилирование, а потом омеднение. Медь электрохимически хорошо осаждается на полированный никель(полируют никель не для красоты, а что бы можно было тщательно очистить перед осаждением меди), создает равномерный слой похожий на фольгу. Там где медь отслоилась, скорее всего была плохо очищена поверхность перед омеднением.
Купил кастомный комплект от Альфы, помпа сдохла через 2 недели. Магазин прислал замену, помпа затрещала через 5 дней. Магазин прислал помпу от EKWB, работает 2 года без нареканий
По первой ссылке на кулер от залман. На сайте ДНС есть отзыв покупателя с фото где на "медных" ребрах отслаивается намеднение ))) Такая же хрень как и с Альфакулом. Только на воздухе это еще и надуть может на мать.... Поправка - на версию с одной башней Zalman CNPS17X
таки я вас умоляю... если они в своём интернет-магазе адрес из профиля юзера на посылку скопировать без ошибок не могут (и тут хорошо что наша почта доставкой на дом не заморачивается)... немецкая точность и аккуратность... ага...
У меня и к EK вопросы были при покупке их комплектующих, и к альфакулу. Например купил я водоблок на видеокарту - альфакул, пользовался, радовался, пришло время ТО, открываю, а там часть водоблока никелирована, а часть нет - медь видна. А у EK вообще беды со всем подряд. Был у меня моноблок на ЦПУ, так там болты из такой отвратной стали, что даже при небольшом усилии срезался шлиц и восьмигранное отверстие становилось круглым. Пришлось все болты менять. А вот еще: комплектные болты к радиаторам через один не подходили в отверстия - не вкручивались, а просто крутились в них. Приходилось покупать комплект для Alphacool, которые отлично подходили. Друг покупал радиаторы от EK, а когда хотел для своего проекта покрасить их, снял декоративный каркас, а там все в ржавчине, когда задал вопрос в суппорт, те сказали, что вам туда лезть незачем было, это не гарантийный случай. Но что самое забавное, у того же друга, водоблок на цпу от ЕК был, там никелирование отслоилось, он так же написал в поддержку, а те сказали, что это вы какое-то говно налили - в гарантии отказано. Хотя он собрал тестовую сборку для пробного пуска и залил чистый дистилянт. В общем эти компании для меня не являются гарантом качества. Как говорится.. увы и ах..
@@nicknaym1 Купил. Обычная дистиллированная вода, продается в любой аптеке или автомагазине. Мой друг занимался раньше (до карантина) сборками на заказ и личными проектами. Раньше таких проблем не было, единичные случаи, но запоминающиеся.
Подскажите, а двойные старты системы при включённом xmp профиле в биос и при холодном включении компьютера это тоже нормально? (Мать ASUS Maximus X Code и процессор I9 9900k). Техподдержка ASUS пытается убедить меня что все норм !
Купил поделку данной шараги в виде водоблока, пришел домой, разобрал и увидел то что загнуты все теплоотводящие ребра, возвращать в магазин уже не было сил, пришлось выгибать.
У нас на производстве, немцы станок устанавливали, 200 мульёнов стоил. Так вот, это такой гемор, отказ на отказе. Сами немцы говорили: всё немецкое качество делали наши отцы, а нынче это просто бренд. А вот Корейский станок за 30 мулёнов, работал без проблем, и в целом менее прихотлив. P.S. А теперь представьте что будет в следующем поколении, если профессии из реального сектора экономики вызывают насмешки у ютуберов, майнеров, и прочих. Врачи, учителя, работяги не имеют и капли мотивации делать что-то хорошо.
У меня уже года 4 трудится Arctic Liquid Freezer 240 на i7-6850K. Пару раз разве что термопасту менял. Температуры вообще не пляшут. Сколько вот ещё может проработать пока не встанет?
С EKWB повёлся на рекламу купив радиатор их. Переплевался, когда крепил, отверстия под крепёж наделаны кое как (криво, ели установил, покорябав отверстия в корпусе), даже несколько китайских с али експресса радиаторов в целом по качеству оказались лучше. За такие деньжищи я ожидал намного большего. Брал ещё помпу их за 10 кусков с PWM и PWM там оказался неюзабельным (помпа может тупо останавливаться). С Китая собранная водянка чего то мне понравилась намного больше, а по цене по сравнению с словенией оказалось в разы выгоднее. По-моему у братушек с Европы уровень оборзелости немного зашкаливает, гнать такой фуфел за такие деньги. Изначально думал про водоблоки их, и не знаю к добру или нет, желания заказывать просто исчезло на фоне всего остального. Конечно всё что я брал от EKWB работает (не без выше озвученных приколов), но так вообще не делается, совесть надо какую то гражданскую иметь. В общем с всей этой темой с брендами, надо быть остороженее. Многие хотят казаться совсеми не теми, кем часто являются на самом деле, и всё это будет оплачено деньгами потребителя.
Зачем. Блогеры многие ноют и жалуются но алгоритмы ютуба, но я вот подписан более чем на 250 каналов и смотрю ютуб, когда есть время, перехожу в раздел подписки и смотрю что хочу в данный момент и да, многие ролики осознано пропускаю.
Насчет дефицита интел процессоров слышу на протяжении 15лет,и все эти 15 лет в магазинах процессоры всегда были в наличии,а вот с видеокартами да,к стати было бы интересная тема (дефицит процессоров)!
А что там с химией процесса? Возможно даже вы говорили о том, что были проблемы у охлада с жидким металлом, мол зачинает разъедать поверхность. Может это защита от подобных ситуаций? Точно не знаю, поэтому и задаю вопрос. А вообще может вы запилите видос с подобным разбором, какой жидкий метал на какие поверхности можно наносить)
Покупал водоблок на 3080 asus tuf от alphacool - само изделие нормальное и по деньгам в том числе. Но под асусы 0.5мм толщины прокладок на память нехватало. Когда в hwinfo вышло обновление с отображением memory junction - офигел от тамошних значений в 102-104 градуса. Переклеил прокладочки и выше 62 не видел. Видимо в целях экономии на все варианты водоблока положили прокладки одинаковой толщины и с асусом не прокатило. На водоблок для референса или для msi жалоб не видел.
Купил я в прошлом году кресло Кугар за $200 - сполна отведал немецкого "качества" китайского разлива, добавки не хочется больше. Как по мне если и покупать что-то сделанное в Китае, то можно спокойно брать чисто китайское брендовое - хотя бы переплачивать не придется за маркетинговое слово "немецкое".
А вам не кажется,что весь этот "дефицит" чипов из-за самого "нового" техпроцесса,который сводится к многократному увеличению числа экспозиций кристалла по сравнению с теми техпроцессами,которые были раньше.При этом выход брака даже больше,чем раньше.В итоге больше затрат времени,энергии и денег на производство.Плюс ещё и требования к самим пластинам кремния выше чем раньше.
Первый раз о них слышу. Немецкие авто уже как 10 лет делаются с заведомо ограниченным сроком службы. До конца гарантии. Такое сейчас везде и тут нечему удивляться
Заказал я как-то в свое время прямо у EKWB водоблок под 1080 strix. Пришла посылка, а внутри водоблока капли жидкости заметил, решил разобрать. Открываю, а ацеталь внутри весь в глубоких царапинах, включая места контакта с уплотнителем. Впечатление знатно подпортило. Спустя год решил обслужить, разобрал, а водоблок внутри коррозией покрываться начал в месте где уплотнитель. Зачистил все это дело, в итоге оголился слой меди сантиметр на сантиметр где-то. Ужас просто, и это хваленое качество made in slovenia? С альфакулом тоже натерпелся. Помпу брал vpp755, так она через пол-года стучать начала. Спасла только установка резервуара. Но я не понимаю, какого черта такие дорогие вещи так плохо работают?
Давно уже думаю о водянках,но всегда боюсь что рано или поздно даст течь и хана системе. Да и не столько из за температуры хочется,сколько из за большей тишины. Но в обзорах увидел что не сильно то оно и тише. И стоят ли риски покупки.
у меня кастомные водянки с 2017г. на шлангах. начиная с самой первой - нигде не течет. потому что сам собирал. а эти готовые недоводы с завода с не пойми чем внутри и без расширительного бачка - недоразумение со старта. у меня одна помпа дороже, чем вся заводская вода.
@@Michael_Korvin я брал комплектующие EKWB, а система у меня бесшумная ибо вода позволяет делать длинные трассы и радиатор с вентиляторами от ПК я вывел на лоджию. Как бонус такое решение - зимой это еще бесплатный природный чиллер.
@@STX_12 но дешевле чем в Германии. Производители любую копейку экономят, в пересчёте на миллионы изделий считай сам сколько это выходит. В Германии почасовая оплата труда. Минималка более 9 евро в час.
Ставлю на второй вариант. Не потому что Китай, а потому что в Китае видно слишком много медной плёнки оказалось и девать её некуда ... вот и лепят .. куда попало ))). А если серьёзно ... народ, это же как конфета. Перед тем как съесть, нужно фольгу снять.)) Ну это же как дважды два. ))
Ну искусственное занижение производительности - это вряд ли. Да и маркетинг тоже. Мне кажется (вернее я почти уверен, хотя данную конкретную водянку не разбирал и не сравнивал), что или само основание, или весь водоблок - это OEM-изделие от одного из китайских заводов, который точно такие же клепает на еще пару десятков моделей для других заказчиков. Инициатива по нанесению этой пленки скорее всего принадлежит именно производителю, а смысл в том, чтобы выдать заказчику продукт по его ТЗ (то есть визуально - медное основание без покрытия). Сама эта деталь на заводе производится с гальваническим покрытием (причем возможно изначально, когда альфакул ее заказывал, она шла и без покрытия, а потом линию переделали, добавив дополнительную операцию). Заводу в этом случае видимо проще наносить на основания для Альфакула эти пленки, чем вносить коррективы в основной техпроцесс производства данных деталей. Само собой, это должно быть согласовано с заказчиком и одобрено ним. Хотя вот тут хз - с позиции заказчика принимать такую халтуру чисто для сохранения внешнего вида изделия вряд ли целесообразно. Может и чистая самодеятельность подрядчика.
Возможно это из истории когда кулеры были алюминиевые и медные. Медные лучше и дороже поскольку у меди выше теплопроводность. Чтобы лучше продавались и наносят медную пленку.
Никель - металл с более низкой теплопроводностью, чем медь. Нержавеющая сталь на основе никеля тепло проводит очень плохо, хуже черной стали в разы. Про медь вообще молчу. Для наилучшего съёма тепла медь должна быть без покрытий, а со стороны наименее тепловроводной среды (вода) иметь оребрение. Термоинтерфейс между медью и крышкой проца должен быть минимальным (только для того, что бы заполнить пустоты). В этом случае эффективность систем будет максимальной.
Ставлю на первое предположение "Маркетинг победил разум"
а один китаец плохо приклеил плёнку и понеслось
очень интересно - а что там под никелем?...
@@andreyrushchenko2378 обратная сторона ватерблока + помпа? ಠ_ಠ?
@@andreyrushchenko2378 Фрезерованный силумин?
У себя на руках имел деталье далеко не всех производителей (ЕК, alphacool, watercool,Koolance, barrow, Byksky), но все же некоторый багаж уже набрался. И у каждого случались косяки, но есть более косячные ребята.
1) Самые косячные ЕК. Брал водоблоки, шланги (zmt до сих лучшее имхо), фиты, жижу, помпы, помпрезы. Два раза были ситуации, когда комплектный крепеж к фуллкаверам не подходил. Пару раз попадались "сопливящие" угловые фиты. В далекие годы их премикс жижа законфликтовала с шлангами из их же шопа и за пару недель забила контур полностью.
2) Alphacool были только радики, они были норм, но на одном краска на корпусе отслоилась сама по себе без какого либо воздействия.
3) Watercool до сих пор любимчики. От них у меня были практически все виды товаров. С ними был косяк только один и мелкий: их лента подсветки для колбы была припаяна к косячному разъему, который никуда не втыкался.
4) Koolance жижа была шикарная, а вот быстросцепы косячные. Один перестал размыкаться сразу же, второй через год где-то.
5)У barrow брал водоблоки и комбо помпа+рез. Были проблемы с их ddc-like помпами. У самой помпы была не очень качественная и крайне слабая пайка питающего кабеля. А топ к помпе пришел с микротрещиной, когда же я заказал себе аналогичный топ, внутри он оказался с другой фрезеровкой и из-за этого тек (насколько я понял, проблема повсеместная у многих производителей именно с ddc).
6) Byksky брал фуллкаверы, с ними был косяк, что комплектные термопрокладки были слишком толстые.
Спасибо за инфу!
Может кто уже озвучивал мнение, что водоблоки делаются все одинаковые и на дорогие модели, и на дешёвые и чтобы искусственно занизить характеристики, наклеивают медную пленку на дешёвые.
Есть такое мнение. Слышал. Закупили водоблоки подешёвке и ставят везде. Но не дело же когда у младшей модели производительность как у старшей, кто тогда старшие будет покупать?
Есть вероятность такого...
Запросто может быть. Походу контора спалилилась...
@@АлексейКруговой-н9у Обработка Пятки одно, важнее микроканалка- ее строение, тайваньцы любят просто ирокез делать, ЕК же сложные делает где нужен 3 осевой чпу, а обработка пятки всегда конечно отличается, мне кажется что просто плохо обработан металл или поставили некачественный, вот и отслаивается. Производство сложное, такое бывает. Поэтому чем технология производства сложнее тем и дороже , на втором моем пк стоит Кугар там пятка не зеркальная и много было царапин с коробки даже, а вот ТТ взял водоблок- идеальное зеркало, весь разобрал, ни одного заусенца, идеален со всех сторон. Цена чаще всего аргументирована качеством. Короче роляет больше строение самого водоблока и микроканалка, дешман как правило работает да, но пятка дрянь, микроканалка простейшая, дешево сердито и работает- хочешь снять еще градусов изволь заплатить за технологии разработки и производства))
Первое, что пришло в голову
Чисто по формуле число слоёв уменьшает КПД. Похоже, что маркетинг...
Так и есть. Без медной пленки работает хуже чем с ней, но очевидно что с пленкой будет хуже чем цельномедный. Они продают с пленкой по цене цельномедного.
@@Molniya2015 >>>>Без медной пленки работает хуже чем с ней
ЧТО?? что ты несеш. С каких пор без прокладки будет хуже чем прямой контакт? ахренеть неучей кругом
@@Руслан-п2ф жертва ЕГЭ похоже
@@Руслан-п2ф ты видео смотрел? После того как он отклеил прокладку температура проца выросла на 10 градусов. Алюминиевый радиатор с медной прокладкой будет работать лучше чем чисто алюминиевый, но хуже чем чисто медный.
@@Molniya2015 ты точно знаешь значение слова "снижение"? Если нет, то это когда температура падает, а не растет.
Навалим "медь" - продадим дороже ))) а эффективность... да кто на нее при покупке смотрит )))
Я считаю что не и-за этого.
Steve?
Какой же у вас хороший канал. Спасибо вам за ваши труды.
Ахаахах, я не поленился снял , строительным феном нагрел , и слетела ))). Видео скину вам .
охлад лучше стал? какого года выпуска блок?
Молодец, как догадался?)
Ждём!
@@anomalistic6415 видимо проц от переохлаждения помер и видео негде отрендерить. бывает)
@@odys-wise Аминь!)
Это защитная пленка, просто забыли это указать на ней xD
согласен, т.к. начнет никель окисляться на воздухе. Вообще медь в охлаждение это плохо.
@@mysha0007*Вообще медь в охлаждение это плохо.*/ И откуда берутся такие гении термодинамики?
@@mysha0007 Никель на воздухе окисляется? А в школе ты учился?Ха-ха...
@@PHILIPMORO Опыт и крутые дырочки со временем в медьсодержащих трубках, окиси и т.д.
Делайте из меди и ждите течи.
@@СашаИванов-у2ц3с привди пруф, что на воздухе не окисляется.
Являюсь обладателем Alphacool Eisbaer 360 + Eiswolf (контур цп + вк), брал года 3 назад, все из меди, включая монтажные винтики, и добротно отполировано, обслуживаю раз в год (меняю хладагент + прочистка контура), все устраивает, температуры просто космически холодные, но стоковый хладагент был калом, там плавали ошметки, и забивали микроканалы, пришлось прочищать все и менять хладагент, подытожу: 2018 году еще все было шик, не считая родного хладагента, все работает как часы до сих пор, и качество действительно немецкое, возможно сейчас их свои же маркетологи "сожрали" или жадность или диверсия в Китае :)
Мне кажется что подрядчик халтурит, возможно в сговоре с сотрудниками
Все равно делает всё это Asetek
@@erlich1155 Alphacool сам OEM-производитель для других брендов, например для БиКвает. Asetek не приделах.
Китайцы и здесь всех на еб..ли, сказали что там медь, естественно бабок взяли как за медь а сами плёнку наклеили
"Медную" водянку можно продать дороже. Моё мнение - это погоня за прибылью, где не брезгуют даже вот такими вот способами.
Всегда никелированная поверхность ставилась дороже медной, ещё с времен noctua d14 и silver arrow ценовая иерархия шла таким образом, медная пятка на боксовых, потом прямой контакт ( если башня ) далее медная пластина теплораспределмтельная и самое дорогое это медь никелированная, потому что она не окислялась никаким образом и теплопроводность почти не снижалась ( все топовые суперкуллеры были с никелированной поверхностью) тем не менее большенство комментариев пишут, что так можно дороже продать.... Почему, не понятно.
Она там итак медная)
Один и те же детали оснований водоблоков идут и на старшие и на младшие модели. С помощью медной плёнки искусственно занижают производительность младших моделей.
Наклевать любой слой - значит снижать теплопроводность, а следовательно ухудшать КПД охладителей. Хорошо что не несколько слоев клеят )))
Но с этим слоем работает лучше чем без него. Там скорее всего нет клея, а просто прессуют его.
@@Molniya2015 ЧТО?? что ты несеш. С каких пор без прокладки будет хуже чем прямой контакт? ахренеть неучей кругом
@@Руслан-п2ф ты видео смотрел? После того как он отклеил прокладку температура проца выросла на 10 градусов. Алюминиевый радиатор с медной прокладкой будет работать лучше чем чисто алюминиевый, но хуже чем чисто медный.
@@Molniya2015 Это ты походу не смотрел)
@@Molniya2015 3:40
Протечка хоть и редкость, но что-то при видеокартах ценой 300к проверять не хочется :D
Это чтобы без особого изменения производственного процесса производить продукты в разных ценовых сегментах.
Наклеив пленку, они создали более дешевый "красивый" блок, который показывает результат хуже дорогих, которые делаются из тех же материалов, но никелированные и показывают охлаждение лучше.
Проблема современности заключается в том, что большинство вещей разрабатывают маркетологи, а не инженеры!!!
Полностью согласен, с этим нужно что-то делать
@@STX_12 рублем голосовать грамотно
да всеравно ты купишь говно, какая разница кто это делает
Пользуюсь как раз Alphacool Eisbaer Extreme 280. Купил тогда же когда и Белыч летом 2019 года. Вероятно ему так доставили или может ну вот такой рукожоп попался при сборке. У меня коробка была без подтёков. До сих пор тихо работает. Вертушки - супер. Площадка никелированная. Температуры все в норме. Белычу(ИМХО) не повезло просто. Единственное "спасибо" Белычу за горький опыт с винтами. Крутил пальцами)
Спасибо огромное! Я как раз присматривался к Альфакулу. Хорошо что попал на это видео сначала. Как всегда очень полезное!)) А наносить медь поверх никеля ваще бред полный. Если до этого дошло, то даже смотреть в их сторону смысла нет.
Специально это сделали, чтобы старшие модели и водоблоки для кастомов лучше продавались.
4:20 Конечно понимаем. Как делаются процы? Так же и охлад. Это рынок и его потребности.
А "всадник" то оказался не медный 😂
Лол, гениально)
Возможно китайцы делают одинаковые водоблоки как для старшей так и для младшей модели, и чтобы старшая модель казалась лучше клеят медную пленку на младшую.
Я в плотную работаю с китайцами, но самое главное ставить свои термопрокладки и термопасту! Barrow и byksky рулит...
С такой бородой и прической вид моложе и на мой взгляд лучше.
И красивее и мудрее)))))
С каких пор борода молодит?
@@maxlonk6188 с этих самых.
Чем короче волос в бороде тем моложе! Но, лучше совсем без бороды, имхо, тем более лето, да ещё свирепствует ковид.😉
@@Max_Berezhnoy вы так в любви признались?
Всегда говорю поставь воздух топовый и не парься. Была водянка, очень рад что сменил ее.
актуально, бош недавно закончил производить посудомойки в Германии, успел в магазине забрать последнюю, доволен
Стал недавним обладателем новой айсбеар 240 ргб. Из коробки не работала подсветка на одном из вентиляторе. Пока любовался встроенными режимами, переключая их на родном пульте, с хлопком и запахом гари перестала работать подсветка на втором вентиляторе. В гарантию пока не понёс, понесу когда она будет подходить к концу
Скандалы! Интриги! Расследования! Давно такого не было.
Был у меня Б/П RaptoxX в 2003 году. Сделано в Германии. Кабель менеджмент, подсветка, окно, показывающее вольтаж! В те годы это был Супертоп.
видео посмотрел - есть, лайк поставил - есть, по ссылкам прошел - есть, комментарий оставил - есть. Спасибо вам за полезную информацию!
Немецкое качество, это маркетинг, как и японское качество.
во во. Харды тошиба тоже под японским боендом, но по факту говно говном.
Ща тойотоводы заколют))
@@renatkatana1826 А как на счет немецких моторов с ресурсом 50-75 тыщ км? Цены на запчасти конские, а машины ходят от сервиса до сервиса. К стати, тайота тоже не та стала.
Ну в большинстве случаев если мы говорим про вторичный рынок, закрываем глаза и представим что каждую машину обслуживали и следили за ней. Японские детали ходят долго- но вот понятие чисто индивидуальное - кому и 2 года машина старая, но надо конечно разделить наверно по брендам . Тот же Субару японец по сути, но продают сильно меньше той же Тойоты, больше машин больше запчастей - дешевле обслуживание.
БМВ все от моторов зависит, как и у любого производителя. Но нет ничего хуже старой бмв если ты рядовой чел и не фанат определенной модели. Они классом выше как правило ну и цена обслуживания такая же )
М моторы имеют выше ресурс, они как правило все хороши, если в мозги не залазили ) Но они и не для массового сегмента
- Короче Сборка Тойоты на высоком уровне, это доказывают их продажи. Люди голосуют за них рублем, а производитель это ценит. Ну и откровенный шлак не делает, все ходит достаточно долго даже с омерзительной эксплуатацией некоторых юзеров.
- Но разделять на японское качество и немецкое уже нельзя, каждая модель индивидуальна. Поставщики новые приходят, что то оптимизируют. Кто то уходит, кто то приходит.
Просто раньше было так: все что импортное отлично замечтально, все что советское вторично мерзко топорно и не круто.
Имеет место быть, можно взглянуть на качество сборки УАЗа буханки в 2021 году))
Когда не было вариантов выбирать, брали все, думаю отсюда и ноги растут что "немецкое" "японское", а вот "китайское" уже негативного контекста не имеет, хотя лет 10 назад считалось УГ))
@@renatkatana1826 да, по марке авто выбирать - это бред. У каждой марки есть хорошие и плохие машины
Как же вы хороши!
Спасибо!
Цель у медной пленки одна Цена пленки для производства 1р Конечный покупатель заплатит "за медь" 100р Это единственая цель этой пленки И кстати - вам не ответит никто от фирмы по поводу пленки
Такой же водоблок,убирал окисл наждачной 2000 все ок,медь)ну потому сильней попробую 😆
угу у меня тоже 420, недавно переставлял на другую пать проц, ничего подозрительного не заметил, охлаждает отлично. Правда он мне достался с 40% скидкой, человек из германии приволок, а потом не смог его поставить. Очень не во многие корпуса это чудовище залазит)
Младшая модель должна охлаждать хуже старшей, вот и клеют
Поставил кастом сразу, бед не знаю- все на жестких трубках. Собирал сам, взял все от ТТ. Как мне кажется, где производится уже неважно, важно строение и качество каждой модели. Но и удачных моделей бывают неудачные ревизии.
Вывод напрашивается сам: Нужно знать зачем и для чего тебе)) Разбираться в технологиях, а бренд ну это сервис, и гарант адекватной цены на вторичке- тот же ЕК или Aquaкомпуктер не потеряет в цене так сильно как BYKSKY Barrow и тд. Давно уже понятно что страна производитель просто данность) Спасибо за ролик бородачи!!
Моё вам уважение господа, за честность! Ну лайк 100%
Читал несколько статей, написанных людьми, работающими в Китае в качестве посредников между Китайскими производителями и нашими предпринимателями. И скорей всего, именно производитель накосячил с водоблоками. Осознанно или нет - это конечно вопрос. Но в целом, вряд ли кто-то ставил офис Аэрокул в известность, по этому и нет быстрого ответа - информация должна получить подтверждение, ситуация разобрана с производителем, отдел приёма претензий сформировать позицию и подсчитать возможные убытки, а потом уже пресс-служба сможет ответить.
Нууу пример из жизни который не связан с ПК, но всё-таки. Накрылся гидроусилитель руля на Amarok оригинал 25к китайщина 7к, взял китайщину хватило на месяцев 8-9 (масло менял в гидроусилителе при замене). Начал перебирать аналоги нашел немецкого производителя, который производит в Германии, езжу уже 3 год на нем, и по цене он на тысячу всего дороже был. Что немец что китай фабричка... Но вот в качестве я лично для себя сделал вывод, и теперь при заказе по артикулу сижу каждую фирму изучаю где производят сколько лет на рынке и отзывы если такие имеются)
Вообще очень странно - ведь никелированное основание водоблока как раз медное. Возможен вариант, когда производится одна модель водоблока но одни никелированные идут у дорогих моделей, а вторые с медной пленкой на более дешевые системы (и соответственно они работают хуже, из-за клеевого слоя между пленкой и основанием).
Отличный материал. Спасибо.
Медь больше всего распиарена, как эталон для СО, а значит и продать такой водоблок можно дороже.
А по поводу немецкого качества: да нет уже этого эталонного качества. Корни растут из 90-х, когда действительно разница была огромной. Всё более-менее сравнялось. Европейские компании либо удешевили свои товары, либо передали на заводы в Китай. В свою очередь, Китай и Юго-Восточная Азия сильно подтянули качестве в сравнении с 90-ми и 00-ми. Так что сейчас более дорогое устройство от "немецкой" компании может быть хуже или таким же по качеству, чем аналог от чисто китайской корпорации(главное, не брать уж совсем дешман от каких-то полуподвальных компаний). Причём, касается это не только комплектухи(СО, вентили и т.д.), но и вплоть до автомобилей.
Оч страшно ставить воду,хоть от немцев,хоть откуда
Вот только там не вода и даже если что-то выльется, то насрать, электронике ничего не будет
@@veles_hw пыль сделает свое черное дело), а жидкость там да - диэлектрик.
Не знаю, что туда заливают, но со школы помню, что дистиллированная вода диэлектрик.
@@mr-grey4135 сама вода диэлектрик, но как только она попадает на грязную поверхность, то растворяет минералы и становится проводником.
@@mr-grey4135 вода это в принципе плохой теплоноситель, хоть и дешёвый. В хетсинках используют смеси эфиров, масел, спиртов и куча разных составов вообще.
Ждём видео Серега! Огромное спасибо!
Хорошо, пленку отодрали, там никелированное основание из чего оно сделано, дерево, пластик? На процах всё тоже под никелем, но из чего там крышки?
Имею айсбаер 420. Всё устраивало, потом заклинила помпа спустя год эксплуатации. Первый раз в гарантии проблему не нашли. Со второго раза заменили. Замененную ещё не поставил, гляну что там с медным основанием
Купил bequite dark rock pro 4. Вот вообще от немцев не ожидал такой посредственной поделки.
Зачем Интел мажет пасту вместо припоя в процессоры - устройство которое не предполагается обслуживать? Такой же вопрос.
паста дешевле по себестоимости и по тех процессу. а для нас и на пасте дорого. продавали бы без пасты, мы бы на кристаллы колхозили СВО, лишь бы дешевле, или я не прав.?
@@divgeni жадность и экономия на болтах + запланированное устаревание. Далеко не каждый готов скальпировать свой камень - особенно если он всего единственный и компьютер в работе
Ну вопросы разные. там это было удешевление. А тут получается сделали дороже добавив дополнительный процесс, чтобы казалась дешевле и хуже, чем их старшая модель.
Если там не кпт 8 то всё ок.
@@FastDch интел делают процессоры зачастую одинаковые, но искусственно их глушит и продаёт как дешевый сегмент, чем не сравнение.
фишка в том что если там не чермед какой-то, то никелированная медь стоит куда больше. Резонный вопрос зачем вообще портить фольгой намного премиальнее и лучший по характеристикам продукт. Никель как известно нейтральный металл, которым покрывают крышки процессоров, и он не вступает в реакцию с ЖМ например
Единственное, что могу придумать, так это пассивация металла, чтобы никель не кис
У меня 240-я, затрещал один вентилятор спустя месяцев 9 эксплуатации! А насчет водоблока теперь буду раскручивать глядеть ибо температура цп через год с небольшим подросла. Некритично, но стресс тест occt мой 8700к , стыдно сказать, в «детском» разгоне 4,8 avx offset 4,7 проходить перестал... в играх все в разумных пределах поэтому не лез, но теперь из принципа залезу и все проверю! P.s alphacool и правда выходит не торт никогда больше себе не куплю их сжо так и передай им Серега!)))
Наверняка кто-то уже написал, но вероятнее всего это отбраковка более дорогой серии, которую находчивые китайские мануфактурщики утащили с завода и сколхозили более дешевый вариант "из того что было". Собственно сделали партию, по виду соответствует заявленому товару. Называется это все "контрафакт".
Купил ekwb aio 360, красивая упаковка, все дела. Водоблок в пакете весь в каплях и запах "специфисский ". Сдал обратно, перешёл на nzxt.
Давно задумываюсь о качестве производства разных вещей и пришёл к выводу, что цена гарантирует скорее качество материалов и комплектующих, но не сборки. Странности инженеринга тоже от цены не всегда зависят. Многие разработчики не имеют своего производства и работают с подрядчиками по этому плохо понимают как и из чего их продукт будет производиться на самом деле. В общем при существующей децентрализованной системе производства брак и ошибки проектирования неизбежны. Для того и существует гарантия
Вообще вовремя видео, только собрался сделать первый в жизни кастом и для своего радеона поставить водоблок от этих самых немцев ) теперь передумал кажись
я возмущен, почему под пленкой нет термопасты)
Еще только понедельник,а я уже хочу среду!!
"Медные системы охлаждения считаются лучшими" - это утверждение является в целом верным и помогает продавать медные вещи дороже прочих. Именно для этого они и наносят медный слой.
Они его не клеят а наносят гальваникой, из-за плохого качества производства она и облазит.
Гладкая полировка поверхности позволяет снизить расход медного купароса. Главный вопрос - зачем она никилерована? ведь слой никеля или хрома наносят на медный слой. Скорее всего пластины производит сторонний завод - там стальные пластинки омедняют, потом никелируют. Далее пластины поступают промежуточному поставщику - вот он и делает из них медные - покрывает сам медью часть изделий, другая остаётся никелированной - так они расширяют товарную линейку.
Да пёс с этими картами, всё равно цены не адекватны для покупки. Вот появились новые радиаторы на рынке для водяных систем охлаждения, устройство их отличается от стандартного "классического" привычного радиатора, и скорее похоже на устройство кулера на тепловых трубках, вот интересно сравнение радиатора с такой конструкцией по сравнению с радиатором с "классической" конструкцией. Ясно сто тест не простой, и не стандартный нужно подумать и о сопротивлении воздуху и сопротивлении потоку жидкости, но зато я нигде не видел пока такого сравнения, вот это будет интересный уникальный материал. Спасибо за выпуск новостей не о видеокартах.
Спасибо вам за работу которую вы делаете .
Да, важное дело остановилось. Тест видеокарт. Как мы без этого? Вот думаю что взять 1050ти или и квартиру в центре Москвы?
(Само собой к вам никаких претензий, просто вопрос актуальности )
1050ти?1650 бери ддр6,это сейчас минимальный вход в гейминг (ИМХО)
от ты мажор. втройка не видеокарта уже?
Медь метал дорогой. Что бы имитировать медь, делают омеднение. Но осадить устойчивый слой меди на метал не так просто, поэтому электрохимически делают сначало никилирование, а потом омеднение. Медь электрохимически хорошо осаждается на полированный никель(полируют никель не для красоты, а что бы можно было тщательно очистить перед осаждением меди), создает равномерный слой похожий на фольгу. Там где медь отслоилась, скорее всего была плохо очищена поверхность перед омеднением.
Купил кастомный комплект от Альфы, помпа сдохла через 2 недели. Магазин прислал замену, помпа затрещала через 5 дней. Магазин прислал помпу от EKWB, работает 2 года без нареканий
По первой ссылке на кулер от залман. На сайте ДНС есть отзыв покупателя с фото где на "медных" ребрах отслаивается намеднение ))) Такая же хрень как и с Альфакулом. Только на воздухе это еще и надуть может на мать....
Поправка - на версию с одной башней Zalman CNPS17X
таки я вас умоляю... если они в своём интернет-магазе адрес из профиля юзера на посылку скопировать без ошибок не могут (и тут хорошо что наша почта доставкой на дом не заморачивается)... немецкая точность и аккуратность... ага...
я думал себе купить альфа кул ,но сразу послал их нафиг после обзоров и отзывов ,делают столько брака что пошли как они в жопу за такую цену
У меня и к EK вопросы были при покупке их комплектующих, и к альфакулу. Например купил я водоблок на видеокарту - альфакул, пользовался, радовался, пришло время ТО, открываю, а там часть водоблока никелирована, а часть нет - медь видна. А у EK вообще беды со всем подряд. Был у меня моноблок на ЦПУ, так там болты из такой отвратной стали, что даже при небольшом усилии срезался шлиц и восьмигранное отверстие становилось круглым. Пришлось все болты менять. А вот еще: комплектные болты к радиаторам через один не подходили в отверстия - не вкручивались, а просто крутились в них. Приходилось покупать комплект для Alphacool, которые отлично подходили. Друг покупал радиаторы от EK, а когда хотел для своего проекта покрасить их, снял декоративный каркас, а там все в ржавчине, когда задал вопрос в суппорт, те сказали, что вам туда лезть незачем было, это не гарантийный случай. Но что самое забавное, у того же друга, водоблок на цпу от ЕК был, там никелирование отслоилось, он так же написал в поддержку, а те сказали, что это вы какое-то говно налили - в гарантии отказано. Хотя он собрал тестовую сборку для пробного пуска и залил чистый дистилянт. В общем эти компании для меня не являются гарантом качества. Как говорится.. увы и ах..
Где он взял дистиллят? С кондиционера?
@@nicknaym1 Купил. Обычная дистиллированная вода, продается в любой аптеке или автомагазине. Мой друг занимался раньше (до карантина) сборками на заказ и личными проектами. Раньше таких проблем не было, единичные случаи, но запоминающиеся.
при хромировании или никелировании на заготовку с начала наносится слой меди а китайцы перепутали местами слоя
Как вариант - китайцы те еще бракоделы, но с производителя это ответственности не снимает.
Ну не пленка меди же. Да и куда там наносится слой меди, если там и есть медь в основе?
@@V_Gr теперь вопрос, а есть ли там медь в основе))
я что-то не понял, никель в 2 раза или даже больше дороже меди. Зачем никелевое основание покрывать медью???
Подскажите, а двойные старты системы при включённом xmp профиле в биос и при холодном включении компьютера это тоже нормально?
(Мать ASUS Maximus X Code и процессор I9 9900k).
Техподдержка ASUS пытается убедить меня что все норм !
Купил поделку данной шараги в виде водоблока, пришел домой, разобрал и увидел то что загнуты все теплоотводящие ребра, возвращать в магазин уже не было сил, пришлось выгибать.
У нас на производстве, немцы станок устанавливали, 200 мульёнов стоил. Так вот, это такой гемор, отказ на отказе. Сами немцы говорили: всё немецкое качество делали наши отцы, а нынче это просто бренд.
А вот Корейский станок за 30 мулёнов, работал без проблем, и в целом менее прихотлив.
P.S. А теперь представьте что будет в следующем поколении, если профессии из реального сектора экономики вызывают насмешки у ютуберов, майнеров, и прочих. Врачи, учителя, работяги не имеют и капли мотивации делать что-то хорошо.
У меня уже года 4 трудится Arctic Liquid Freezer 240 на i7-6850K. Пару раз разве что термопасту менял. Температуры вообще не пляшут.
Сколько вот ещё может проработать пока не встанет?
С EKWB повёлся на рекламу купив радиатор их. Переплевался, когда крепил, отверстия под крепёж наделаны кое как (криво, ели установил, покорябав отверстия в корпусе), даже несколько китайских с али експресса радиаторов в целом по качеству оказались лучше. За такие деньжищи я ожидал намного большего. Брал ещё помпу их за 10 кусков с PWM и PWM там оказался неюзабельным (помпа может тупо останавливаться). С Китая собранная водянка чего то мне понравилась намного больше, а по цене по сравнению с словенией оказалось в разы выгоднее.
По-моему у братушек с Европы уровень оборзелости немного зашкаливает, гнать такой фуфел за такие деньги. Изначально думал про водоблоки их, и не знаю к добру или нет, желания заказывать просто исчезло на фоне всего остального. Конечно всё что я брал от EKWB работает (не без выше озвученных приколов), но так вообще не делается, совесть надо какую то гражданскую иметь.
В общем с всей этой темой с брендами, надо быть остороженее. Многие хотят казаться совсеми не теми, кем часто являются на самом деле, и всё это будет оплачено деньгами потребителя.
Мда вот это зашквар, спасибо что освещаете
Почитайте про водянки Enermax для трэдрипперов, а ещё лучше видео Стива посмотрите в нескольких частях.
Вот где прям беда...
1й раз кстати колокольчик вовремя сработал, а не через день или два)
И правда
Соболезную
Это зависит от того как часто ты смотришь данный канал и как много видео тобой просмотрено
Зачем. Блогеры многие ноют и жалуются но алгоритмы ютуба, но я вот подписан более чем на 250 каналов и смотрю ютуб, когда есть время, перехожу в раздел подписки и смотрю что хочу в данный момент и да, многие ролики осознано пропускаю.
Насчет дефицита интел процессоров слышу на протяжении 15лет,и все эти 15 лет в магазинах процессоры всегда были в наличии,а вот с видеокартами да,к стати было бы интересная тема (дефицит процессоров)!
пользуюсь год,покупал сво из за того что разбирается,а вот вам факт,у знакомого была такая же при разборе вымыл стружку с альфакула
Подскажите, в каком ролике или какую программу, вы показывали для стабильного тестирования/разгона процессоров Ryzen.
А что там с химией процесса? Возможно даже вы говорили о том, что были проблемы у охлада с жидким металлом, мол зачинает разъедать поверхность. Может это защита от подобных ситуаций? Точно не знаю, поэтому и задаю вопрос. А вообще может вы запилите видос с подобным разбором, какой жидкий метал на какие поверхности можно наносить)
ЖМ можно наносить только на никелированные поверхности
@@useRUSSARB тогда прикол с медной пленкой остается открытым)
Немцы уже давно стали турками. Отсюда и качество - турецкое. Это касается практически всей немецкой продукции, за довольно редкими исключениями.
Покупал водоблок на 3080 asus tuf от alphacool - само изделие нормальное и по деньгам в том числе. Но под асусы 0.5мм толщины прокладок на память нехватало.
Когда в hwinfo вышло обновление с отображением memory junction - офигел от тамошних значений в 102-104 градуса. Переклеил прокладочки и выше 62 не видел.
Видимо в целях экономии на все варианты водоблока положили прокладки одинаковой толщины и с асусом не прокатило. На водоблок для референса или для msi жалоб не видел.
Купил я в прошлом году кресло Кугар за $200 - сполна отведал немецкого "качества" китайского разлива, добавки не хочется больше. Как по мне если и покупать что-то сделанное в Китае, то можно спокойно брать чисто китайское брендовое - хотя бы переплачивать не придется за маркетинговое слово "немецкое".
А вам не кажется,что весь этот "дефицит" чипов из-за самого "нового" техпроцесса,который сводится к многократному увеличению числа экспозиций кристалла по сравнению с теми техпроцессами,которые были раньше.При этом выход брака даже больше,чем раньше.В итоге больше затрат времени,энергии и денег на производство.Плюс ещё и требования к самим пластинам кремния выше чем раньше.
Первый раз о них слышу. Немецкие авто уже как 10 лет делаются с заведомо ограниченным сроком службы. До конца гарантии. Такое сейчас везде и тут нечему удивляться
Заказал я как-то в свое время прямо у EKWB водоблок под 1080 strix. Пришла посылка, а внутри водоблока капли жидкости заметил, решил разобрать. Открываю, а ацеталь внутри весь в глубоких царапинах, включая места контакта с уплотнителем. Впечатление знатно подпортило. Спустя год решил обслужить, разобрал, а водоблок внутри коррозией покрываться начал в месте где уплотнитель. Зачистил все это дело, в итоге оголился слой меди сантиметр на сантиметр где-то. Ужас просто, и это хваленое качество made in slovenia?
С альфакулом тоже натерпелся. Помпу брал vpp755, так она через пол-года стучать начала. Спасла только установка резервуара. Но я не понимаю, какого черта такие дорогие вещи так плохо работают?
Это чтобы скрыть, что водоблоки на самом деле чугунные)))
Сергей, Alphacool так и не дали ответ?????
Хм... долековато от Берлина, попрошу друга из Гановера зайти к ним спросить че за фигня.
Давно уже думаю о водянках,но всегда боюсь что рано или поздно даст течь и хана системе. Да и не столько из за температуры хочется,сколько из за большей тишины. Но в обзорах увидел что не сильно то оно и тише. И стоят ли риски покупки.
у меня кастомные водянки с 2017г. на шлангах. начиная с самой первой - нигде не течет. потому что сам собирал.
а эти готовые недоводы с завода с не пойми чем внутри и без расширительного бачка - недоразумение со старта. у меня одна помпа дороже, чем вся заводская вода.
@@1981iggi а не подскажите производителя,у кого комплектующие лучше брать. И как у вас по шумности система?
@@Michael_Korvin я брал комплектующие EKWB, а система у меня бесшумная ибо вода позволяет делать длинные трассы и радиатор с вентиляторами от ПК я вывел на лоджию. Как бонус такое решение - зимой это еще бесплатный природный чиллер.
@@1981iggi зимой прям кондиционер для пк)
@@Michael_Korvin 3950x зимой 38+ под нагрузкой, видеокарта печ1080 - 23+ градуса под нагрузкой
Поставил лайк, потом послушал Сергея.
Ммм немецкое качество)) , помню были времена
Производились бы в Германии по немецкому качеству были бы дороже золота эти водоблоки, как и другая немецкая продукция.
@@linux6036 Все это сильно завышенная маржа, китайцы сейчас тоже не за еду работают
@@STX_12 но дешевле чем в Германии. Производители любую копейку экономят, в пересчёте на миллионы изделий считай сам сколько это выходит. В Германии почасовая оплата труда. Минималка более 9 евро в час.
Удешевление производства в экономический кризис - это сам бог велел. Да и автопром немецкий давно уже не эталон качества
Ждём выпуск в среду, теперь! =)
Ставлю на второй вариант. Не потому что Китай, а потому что в Китае видно слишком много медной плёнки оказалось и девать её некуда ... вот и лепят .. куда попало ))).
А если серьёзно ... народ, это же как конфета. Перед тем как съесть, нужно фольгу снять.)) Ну это же как дважды два. ))
Ну искусственное занижение производительности - это вряд ли. Да и маркетинг тоже. Мне кажется (вернее я почти уверен, хотя данную конкретную водянку не разбирал и не сравнивал), что или само основание, или весь водоблок - это OEM-изделие от одного из китайских заводов, который точно такие же клепает на еще пару десятков моделей для других заказчиков. Инициатива по нанесению этой пленки скорее всего принадлежит именно производителю, а смысл в том, чтобы выдать заказчику продукт по его ТЗ (то есть визуально - медное основание без покрытия). Сама эта деталь на заводе производится с гальваническим покрытием (причем возможно изначально, когда альфакул ее заказывал, она шла и без покрытия, а потом линию переделали, добавив дополнительную операцию). Заводу в этом случае видимо проще наносить на основания для Альфакула эти пленки, чем вносить коррективы в основной техпроцесс производства данных деталей. Само собой, это должно быть согласовано с заказчиком и одобрено ним. Хотя вот тут хз - с позиции заказчика принимать такую халтуру чисто для сохранения внешнего вида изделия вряд ли целесообразно. Может и чистая самодеятельность подрядчика.
Возможно это из истории когда кулеры были алюминиевые и медные. Медные лучше и дороже поскольку у меди выше теплопроводность. Чтобы лучше продавались и наносят медную пленку.
Так водоблоки с никелировкой из чего в итоге сделаны? и насколько этот материал дешевле меди?
из меди.
делается для защиты от коррозии.
Никель - металл с более низкой теплопроводностью, чем медь. Нержавеющая сталь на основе никеля тепло проводит очень плохо, хуже черной стали в разы. Про медь вообще молчу. Для наилучшего съёма тепла медь должна быть без покрытий, а со стороны наименее тепловроводной среды (вода) иметь оребрение. Термоинтерфейс между медью и крышкой проца должен быть минимальным (только для того, что бы заполнить пустоты). В этом случае эффективность систем будет максимальной.
Возможно я вам открою глаза: это не плёнка - это ФОЛЬГА!