Плотность шамотного кирпича ША 2005 кг/куб метр, красного 1800кг/куб метр, уже поэтому шамотный кирпич запасет тепла в 2050/1800=1.14 раза больше. Теппроводность шамотного выше чем кирпичного , поэтому также он запасет больше тепла, чем красный. Но теплопроводность обоюдоострая штука шамотная однослойная печь быстро запасет больше тепла, но быстро остынет! Чтобы печь запасла больше тепла за 2 часа горения дров, а затем медленно остывала надо брать пример с наших предков, которые строили печи двухслойными. Нижнюю часть печи, которую костёр нагревает излучением , контактом и конвекцией делать из шамотного кирпича на постель( плашмя), а снаружи красный на ложёк (ребро). Шамотное ядро жаровой туши запасет много тепла, а керамическая личина( внешние стенки) будет способствовать медленному остываю низа печи. Конвекционную систему( верхнюю часть печи ) делаем также двухслойной, но внутренний шамотный и внешний керамический ставим на ребро. Спасибо за Ваш труд
Скажите, пожалуйста, а перевязка шамотного и керамического кирпича обычная или обязательно через тепловые швы? Говорят, у них разные температуры расширения.
Вы путаете такие термины, как теплоёмкость и теплопроводность.Лучший пример-из металлов:чугун больше теплоёмкий , чем медь.медь более теплопроводна, чем чугун.
Из интернета :(удельная теплоемкость измеряется в Дж/(кг·град) при 100°С. ) - Видите, там "кг". Шамотный почти на 1 кг тяжелее жженного, по крайней мере в нашем регионе. Отсюда и разница в кол-ве накопленного тепла при одинаковых размерах. Больше килограмм, - больше тепла .
@@МихаилСергеев-е2ю Логически это так, но истинную теплоемкость нужно рассчитать исходя из веса и удельной теплоемкости. Загугли: "Удельная теплоемкость шамотного кирпича". Вот например 1 кг воды может всосать столько же тепла как 11 кг свинца, это удивительная разница. По этому не все так очевидно.
@@UrbanExplorationYT Теплопередачу и теплоемкость не надо путать. Вода кипит при 100⁰С ну а свинец при 1700⁰С. Разницу чувствуешь в 17 раз? Теперь переведи в джоули а потом кВт. 1 джоуль повысит температуру литра воды на 1⁰С за одну минуту. В общем учись считать коперфилд.
Надо понимать и тот факт, что шамотный кирпич применяется в печах длительного и интенсивного горения, где температура превышает 1000°C постоянно и длительное время. В отопительно-варочных печах для дома данная температура временна, а то и вовсе менее 1000°C то и обязательной необходимости в использовании шамотного кирпича при их кладки не требуется. Кроме того, от постоянного и большого перепада температур шамот быстро разрушается. Так что если вы не используете домашнюю печь по 6-12 месяцев 24/7 в году и не используете в виде топлива газ, каменный уголь и(или) плотные сорта древесины (ясень, бук), то и шамотный кирпич в топке печи-деньги на ветер и частый ремонт вам обеспечены. Ну и как завершение: шамотный кирпич быстро остывает, что очень плохо для отопительной печи. Проживаю в Сибири(Кузбасс), где отопительный сезон длится, в среднем, по 6-8 месяцев и температура за окном зимой доходит до -50 и ниже, где печи топят в основном каменным углëм, редко у кого замечал в топках печи шамотный кирпич. Всех благ, не мëрзните и будьте благоразумны!
Не пишите ерунды. Шамотный кирпич в ядре топке каждой печи обязателен. Как аккумулятор жара и как жаропрочный материал.. Не будет он разрушаться при таких температурах печей где она не выше 700 С+ . Наоборот Печи с шамотным ядром долговечнее чем просто с печным кирпичом. Надо остывшую печь умеючи аккуратно разогревать , а не кочегарить её как сталевар и не забивать до упора топку. В течении часа медленно с повышением температуры разогрел а дальше выводить её на проектную мощность. И будет печь служить как миниму в два срока больше чем та печь где нет шамотного ядра.
Шамотный кирпич разрушается ни от температуры, а от переводческого нагревания и остывания. В промышленности шамот используется в нагревательных печах постоянного действия. И печи горят не вытушивая от пуска их до ремонта. В варочных печах этого не надо.
Случайно наткнулся на ролик. Странно, что обсуждают люди? Понятно что теплопроводность зависит от плотности. Шамот тоже разной плотности бывает. А что косаемо разрушения топливника , нормальный печник обязательно сделает футеровку независимо шамот это или нет. Посмотрите в историю когда стали массово применять шамот. Раньше все печи клали только из красного кирпича так как другого не было. А как же глинобитные печи? Встречаю до сих пор и ничего работают. Думаю следует объяснить назначение футеровки (кирпич в топливнике на ребро). Если кирпич нагревать с боковой поверхности то площадь нагрева будет выглядеть 65*250 мм а глубина прогрева составит 120мм. При таком положении кирпич испытывает большое напряжение из-за большей разницы температур. Если мы расположим кирпич в топливнике на ребро то его площадь нагрева будет 120*250мм а глубина прогрева составит всего 65мм. Поэтому он гораздо быстрее и равномерно прогреется и не будет испытывать таких напряжений. Задача футеровки защитить стенки топливника и первый канал (где самые большие температуры) от разрушения. При топке дровами температура редко поднимается до 1000°с и целесообразности использования шамота нет. Но если есть шамот лучше поставить его. У меня дома печи 32 года, футеровка из красного кирпича и ниразу не ремонтировалась. Просто если печник понимает что для чего нужно он посоветует правильные материалы. Можно и огнеупором футеровать неправильно что после пары протопок печь разъедеться встречал и такое.
Спросить хотел,у меня клинкерный кирпичь есть,хочу из него бочарный свод,то есть на ребро. Уличная помпейская печь. Пойдет такой кирпич?он при ударе аж звинит.
Приветствую ложу печи с 2003 года . Приходилось делать из разных материалов. Из изразцов красного и шамотного кирпича. Пришёл к выводу что из шамота самые теплоемкие и экономные печи. Клиенты довольны кпд отличный в правильной купольной печи . Не менее 90 % печь топится раз в сутки ко второй протопке еще теплая довольно. У меня на канале есть примеры работ . Кому интересно зайдите. Там и технология экономии тоже имеется. Чтобы не слишком дорого было.
Печи печам рознь, да и помещения тоже Если печь избыточна для помещения и/или помещение имеет минимальные теплопотери - то остывать она будет медленнее. Вряд ли эти печи из разных материалов вы клали в одинаковых помещениях 🤷♂️
Приветствую! Кирпичи с меньшей плотностью имеют теплопроводность ниже чем с высокой. Плотность красного полнотелого 1600-1900 кг на м. куб. в зависимости от марки, плотность огнеупорного(шамота) 1850 . Теплопроводность красного полнотелого 0.44- 0.8 Вт в зависимости от плотности, теплопроводность шамота 0.85 Вт. Следует отметить, что теплопроводность шамотного кирпича, который традиционно применяется для кладки печей, - выше и равна 1,44 Вт/(м·град) при 1000°С. Теплопроводность огнеупорного кирпича(шамотного) при высоких температурах увеличивается и может достигать значения 6,5…7,5 Вт/(м·град) Красный кирпич при температуре более 1000 градусов уже начинает разрушаться.
@@ХорошийМальчик-у8э обычный красный печной кирпич пойдет для тандыра. Он выдерживает температуру до 900-1000 градусов. Если тандыр для себя и вы его будете использовать не так часто, например раз в неделю, то пойдет. Если собираетесь использовать каждый день, то лучше шамотный, например для коммерческих целей.
@Singl Solo Применялся еще как,в гараж для печи шамота набрал штук 150-200,у нас их полно валяються на фундаментах на бывших финских хуторах,19-начало 20 века.С клеймами Борнхольм(дания),Хоганос(швеция),Ило(швеция),Арабия(финляндия),Старворк(англия,1880г) и все стояли в домах ,до сих пор на острове в лесу печь(камин) стоит полностью из шамота дымоход только из красного,фины при отступлении дом сожгли а печь осталась))В 2000х рядом у нас котеджи строили там шамот использовали для печей и каминов и скомуниздивший керамический кирпич с завода(серу плавили),про выделение оксида (из глинозема и каолина что в составе шамота) ни кто не слышал,и ни кто не заболел и не умер,может через дымоход вытягивает канцерогены ))).
Спасибо за полезный эксперимент. Моя бабушка у себя в доме, ну а потом и я используем шамотные кирпичи для обогрева своих домов. Такой кирпич быстро нагревается, нагревает кухню и долго стынет. Только мы ещё на кирпич ставим чайник с водой, чтобы воздух не пересыхал.
Единственная польза шамота, это лёгкость в обработке. Что печникам очень нравится. Пилишь обожжённый кирпич, искры летят . А этот , как в масло диск входит.
@@тимофритежунчикус вы серьезно? Я сниму видео ,проверяем картофель на варкость, красный и жолтый какой быстрей сварится! Вы извените но просто край ,дэбилы! я об этом уже в 6 классе знала!
@@ЛюдмилаСоколова-м4с тоесть я правильно вас понял, что вас раздражает что кто-то незнает того что знаете вы? неможет же быть чтоб просто любознательность раздражала?
@@тимофритежунчикус Так ! Понела ВЫ СЕРЬЕЗНО! Я наверно уже слепая да и очков не надела ,ролик снимает мальчик 10 лет ? НЕТ? А может это домохозяйка 3 класса ? НЕТ! А выгледит именно так! А еще проще , когда коту не хрен делать, яйца лижет! Или вы сщитаете реальных загадак нет ? Могу подкинуть!
Для чистоты эксперимента, нужно проводить разогрев кирпичей на одной и той же комфорке. Потому что даже у одинаковых внешне комфорок, могут внутри быть разные отверстия в форсунках (жиклерах), для подачи газа....
@@vetalvetal8313 , вы никогда не сможете без измерения параметров пламени даже одну конфорку включать дважды на одинаковую мощность. Физику в школе и институте учить надо было, а не курить за гаражами.
Очень полезное видео. Но результат был известен заранее. Теплопроводность и теплоемкость шамотного кирпича выше, чем у красного. Поэтому и КПД печи из шамота выше, чем КПД печи из красного кирпича. Быстрый и длительный прогрев печи из шамота позволяет топить меньше по времени. Это практика.
Спасибо, такие тесты очень нужны. Следующий раз разрешь их пополам. Так будет проще и нагревать и измерять температуру. И ещё. Твой шамот имеет высокую теплопроводность. Благодаря этому он равномерно прогревается и лучше отдает тепло. Например если оба кирпича имеют температуру +50, то на ощупь шамотный будет казаться теплее, т.к. он будет быстрее передавать на руку тепло из внутренних слоев...
Шамотный кирпич, он разный. Просто вашему печнику попадался высокопористый шамот, который используют в качестве теплоизолятора, а вы экспериментируете с низкопористым. Шамот шамоту рознь. Это как дерево для парилки. Сделайте полки из липы и вам будет комфортно, а сделаете из лиственницы, даже не смолянистой, так всю задницу себе отжарите. А материал то один - дерево
!. Для точности эксперимента масса двух кирпичей должна быть одинаковая! 2. Горелки тоже д.б. одинаковыми , а лучше положить в разогретую духовку( чтобы условия для 2-х кирпичей были идентичны) 3. Проверить , какой из них дольше остывает, если изначальная температура была у обоих одинаковая. При соблюдении этих условий эксперимент можно будет считать более менее чистым.
Вы ещё составы кирпича расскажите из какой химии состоит шамот и можно ли его применять в домашних условиях, и рсюасскажите из чего глиняный кирпич состоит
Я думаю главная причина, почему не делают бытовые печи полностью из шамота в том, что в виду большей теплопроводности тепло быстрее выходит на наружную сторону ( это видно в ролике) и если спалить одинаковое количество дров, то печь из шамота может нагреться выше допустимой температуры.
Главная причина в том, что шамотный, он же огнеупорный кирпич быстро набирает температуру и быстро еë отдаëт, т. е. имеет повышенную теплопроводность. Его используют в промышленных и доменных печах длительного горения с высокими температурами горения. Керамический красный кирпич имеет бОльшую теплоëмкость, т.е. менее охотно отдаëт тепло, но и медленнее нагревается, но выдерживает меньшие температуры.
В реальности ,когда в печи догорают угли происходит процесс полного прогревания печи, который возможен при особенностях её конструкции. То есть она по максимуму заряжена теплом. И вот в тот самый момент, когда зодвижка открыта, поддувало приоткрыто и печь ещё работает как пылесос, вгоняя в себя холодный воздух, дожигая угли. Происходит следуещее :, - в случае с красным и шамотным, кирпичём за ту же еденицу времени) красный кирпичь облизываясь холодным воздухом при подсосе из поддувала будет наиболее стойким к остыванию, так как имеет более низкую плотность, а шамот соответственно из-за своей наибольшей плотности точно так же быстрее будет рстывать, как и нагреваться. Палка о двух концах. Реальность такова, что ни один нормальный человек не закрывает задвижки раньше времени, чтоб не хапнуть угарного газа, а наоборот ждёт, когда все догорит до конца. Не просто до конца, а даже с запасом, во время которого и остывает быстрее шамот, а не красный кирпич. Физика то она конечно хорошо, только в жизни она от других факторов немного зависит, благодоря которым срабатывает иногда в другую сторону.
ясен пень что шамотный лучше чем красный , с шамотного в мартене ковши делают и своды для того что бы держать дольше тепло, нагрел его и потом он очень долго отдает тепло
Шамотный это кирпич для промышленных печей, у него высокая термостойкость, но он выдерживает мало циклов нагрева остывания. Я отдаю предпочтение красному кирпичу низкой марки, М100 или М 125.
Шамотный кирпич предназначен для футеровки промышленных печей и отопительных котлов (длительное и непрерывное воздействие высоких температур). В бытовых условиях применение оного не имеет смысла. Кроме того, частые циклы нагрева и остывания приводят шамот к преждевременному разрушению....
Я, когда учился на огнеупорщика , у нас был курсовой где сами выбирали материал для кладки .у каждого была своя печ, у кого нагрев. Колодец, у кого доменная печ, уу кого методическая. Условие было экономность и соответствие пб. Наружная температура не более 60 градусов. Так вот , давно уже существуют таблицы теплопроводности огнеупорных материалов. Найдите их в инете и не еб...те мозги. Эксперемент ваш, ни о чем.
Теплоемкость зависит еще и от МАССЫ вещества.. Чем больше масса , тем больше она аккумулирует ТЕПЛА. Взвесьте 2 кирпича. У какого масса больше? И какой из них дольше будет остывать, если изначальная температура у них будет одинаковая? Думаю, многим будет это интересно...
Я правильно понял, что при кладке обычной зоны барбекю, если я буду использовать обычный кирпич, а не шамотный, то впринципе никакой разницы не будет? Все же говорят, что простой кирпич разрушится и т.д. и типа простой нельзя использовать...
У меня печь сложена полностью из шамота, так вот после загрузки на 70% опилок и сжигания их, держала температуру сутки, при этом две форточки были настежь открыты
По своей практике говорю, топил печку кирпичную. Топка половина из шамота, половина из красного была сделана. Шамот остывал гораздо быстрей, поэтому тоже думал что шамот остывает быстре, но после просмотра видео, засомневался...
Это же хорошо если быстро остывает, значит хорошо проводит тепло, оно же в комнату отдаёт это тепло. Замотай грубу утеплителем кирпич будет долго остывать, только толку с этого, в доме будет холодно, почти все тепло уйдёт в трубу. Красный кирпич плохо проводит тепло или холод, это хорошо для стен это то что нужно потому его и применяют в строительстве . Из-за того что красный кирпич плохо проводит тепло из-за этого он в печке и разрушается, потому что он перегревается . А использовали его для печек потому что, как уже здесь правильно сказали , потому что другого не было. Посмотрите по какому принципу сделаны современные батареи (радиаторы) для отопления, чтобы они максимально быстро отдавали тепло в дом, для этого и насос мы ставим в систему отопления, он забирает тепло с котла и несёт в дом, чтобы как можно меньше его вылетело в трубу.
Все наоборот! Железяка быстрее нагревается и горячее и так же быстро отдает и так же быстро холодно в доме. Большая тепло проводность зрачит быстро как берет так и отдает тепло. Но счастье тепла в инерционных отопителях не а этом а в том чем медленее падает температура тем дольше воздух в комнате касаясь печки будет терять температуру- что нам и нужно
Спасибо за реальный эксперимент...Прочитал много комментариев под другими видео и форумах, голова кругом пошла...Одни говорят одно про шамотный кирпич, другие другое...Вы внесли ясность!!!
Это был не эксперимент, а цирковое представление, которое ничего не может доказать вообще. Каждый мамкин аналитик мнит себя великим экспериментатором, имея дома две конфорки и отсутствие элементарных физических знаний по теме. Общее правило - шамотным кирпичом выкладывается топка, красным полнотелым - вся остальная печь. Если хотите подробностей, почему так, читайте учебники, а не ютуб.
Шамот предназначен для больших газовых нагревательных печей для металла он неэкологически чистый ,а вот глинна всю жизнь применяли а печах домашних и глина экологически чистая природный материал без химических добавок
@@мирвовсеммире-х9р шамотный кирпич состоит из пережженой глины (шамота) и огнеупорной глины как связки. Обычный кирпич - красный, из глины с большим содержанием оксидов железа (бывает еще и песок в составе), потому и огнеупорность имеет низкую. В чем Вы видите принципиальное различие?
Практика показала что шамотный нагревается быстрее красного и быстрее почему-то остывает. Поэтому лучше печь сделать из 2х видов кирпича. Низ где топим и первый метр газоотвода из шамотного а верх где повороты газа из красного. И потом её поштукатурить Такая печь стоит на даче уже 30 лет ничего не развалилось за сезон как тут умники пишут 🤣 И топки экстремальные редкие из минуса сразу в жар, пару дней топим и до след выходных стоит без работы. Всё нормально.
Удивительно, ведь многие мне убеждают, что от шамотного тепла не будет. Но ведь если только подумать, шамотные тяжелее и плотнее красных, почему решили, что они не нагреваются??? Может думают, раз огнеупорный, значит и нагревается должен плохо?
Тут всё просто. Какой кирпич тяжелей, у того и теплоёмкость больше. Шамотный обычно тяжелей, у него больше. Но он дороже, проще положить больше красного кирпича, чем класть печь из шамотного кирпича. Но если деньги не считать, можно и из шамотного всю печь выложить. А топку очень желательно из шамотного надо выкладывать. Красный кирпич слишком быстро разрушается от огня. Вроде в русской печи можно применять красный кирпич в топке, т.к. там температуры ниже, но я не уверен.
@@Rozhok1d , совершенно верно, коэффициент теплопроводности показывает скорость передачи тепла В ТЕЛЕ кирпича или МЕЖДУ кирпичами. В данном "эксперименте" же теплопроводность не задействована никак. Только теплоемкость. И только коэффициент теплоемкости показывает скорость нагрева или охлаждения кирпича в данном случае. Что не отменяет безграмотности дизайна этого "эксперимента". Кирпичи находятся в разных условиях, конвекция и лучевой перенос никак не контролируются и т.д.
Шамота и в помине ни где не найти ложу из красного и по всей округи у всех также и все нормально . А ещё открою секрет и с красным проблема , берут БУшный кирпич , и кочует этот кирпич из печки в печку
...так случилось, что работаю зимой в тт кательне, топим каменным углём. ....так случилось, что в канце сезона, вывалелся шамотный кирпич, в топке, и упал на раскалённые каменные угли. Угли с принудительным надувом, через колосник. Через 30 мин, открыв топку, увидел данный кирпич. Моё удивление, когда я его извлёк савковой лопатой, то он СВЕТИЛСЯ СОЛОМЕННЫМ СВЕТОМ. После остывания, кирпич ни как гиометрию формы не потерял. ...потом второй кирпич был, третий....кароче до весны дотенули 🙂
Dmitri, экспериментатор, спасибо за ролик, - от души хохотал несколько минут, более безграмотного эксперимента в youtube не встречал. Условия эксперимента и его цель никак не связаны, результаты недостоверны заранее, следовательно, выводы бессмысленны, - "движение - всё, конечная цель - ничто".
Очень полезный эксперимент. И многие поняли, что шамот, более теплопроводный, но...... дороже)). И при короткой топке, топка из шамотного кирпича быстрее нагреется, и отдача тепла, начнётся быстрее..
Да, эксперимент организован абсолютно безграмотно. Одинаковость горения конфорок никак не контролируется (на глазок - не контроль!), к тому же каждая из конфорок еще и подогревает соседний кирпич. Положение пламени относительно кирпичей разное. Окружение кирпичей никак не теплоизолировано, чтобы уменьшить влияние конвекции и излучения на нагрев и охлаждение и т.д. Какой бы результат ни получился, он ровным счетом ничего не значит.
@@Rozhok1d Это как это Вы пришли к такому выводу что шамот более теплопроводный? Условия эксперимента - сообщить равное количество теплоты обоим материалам выполнено! Показатель температуры поверхности, на протяжении всего эксперимента до конца, у шамота выше, следовательно вывод - показатели теплоёмкости и теплопроводности шамота ниже чем у рядового, доказано!!!
@@СеменАркадьевич-ъ3о, выговорился, дитятко? А теперь сиди и обтекай. Не нужно было в школе физику прогуливать :) Да, у меня высшее физическое образование. И череп мне не жмет. Зато этот набор знаний позволяет ставить грамотные эксперименты, а не показушную ерунду, как на видео. Если вы этого не понимаете в силу недостатка образования, то читайте более грамотных специалистов. А материться в сторону незнакомых людей не стоит. Земля, знаете, не такая большая, как о ней думают. Мало ли, как сложатся жизненные обстоятельства :)
То, что нагревается быстрее, быстрее и остывает. Так как эти процессы - суть одно и то же. А результат же здесь получился таким из-за несимметричного расположения кирпичей относительно конфорок, шамотный грели оба пламени, поэтому он запас больше тепла. Поэтому и нагрелся сильнее, и остывал дольше. Чтобы оценить разницу между кирпичами, найдите в гугле коэффициенты теплоемкости обоих материалов.
@@АндрейПлиточник-ч1э , из построения вашего предложения непонятно, что именно вы называете вредным: сам алюминий или его оксид? Это разные соединения, и химические свойства у них радикально отличаются. Если именно алюминий, то в шамоте он присутствует только в виде оксида, который является чрезвычайно устойчивым веществом. При обжиге пламенем это соединение до алюминия не распадается, поэтому и вреда принести не может. Любой алюминий в чистом виде на воздухе мгновенно покрывается прочнейшей пленкой оксида. Если речь идет об оксиде алюминия, то это вещество содержится в любой глине (чем и является шамот), а также оксидом алюминия являются рубин и сапфир. Человек с этими веществами сталкивается постоянно каждый год напрямую, о каком вреде может идти речь? Может быть вред может принести алюминий или его оксид, если попадет к нам в желудок? Ну так вроде никто шамотные кирпичи лизать или обгладывать обычно не собирается. Или речь идет о шамотной пыли, которая образуется при шлифовке или резке кирпичей во время постройки печи? Тут да, вред для легких однозначный есть. Но грамотные печники работают со смоченными водой кирпичами, которые практически не пылят, и в маске. А во время эксплуатации готовой печи пыли уже не будет. Так что именно и в каком виде вредно для здоровья? Поясните, пожалуйста.
На самом деле тут играет роль цвет кирпичей. Красный кирпич более темный и он сильнее излучает тепло - поэтому и нагревается медленнее (то что получает быстрее отдает) - а шамотный более светлый и излучает хуже, поэтому и нагревается до большей температуры и остывает медленнее. Если красный кирпич покрасить в белый цвет (известью), то он тоже будет до большей температуры нагреваться и медленно остывать.
Выкладывайте печку целиком из шамота! А печнику подарите учебник физики про теплоемкость, теплопроводность и тепловой гестерезис. И в Википедии все есть -- объемная теплоемкость называется. Шамотный в принципе лучше. Не зря его в промпечах используют. Опять же он ровный, можно по 200 кирпичей в день выкладывать в белой рубашке и на нулевой шов кухонным ножом. И топить через сутки после укладки. Печники используют красный чтобы не дать первому встречному выкладывать печи... Защита профессии :)
Вообще не понимаю, для чего используют шамотный кирпич, если красный держит все сгораемые дрова. Если топите углем, то конечно нужно шамот. Для топки дровами он совершенно не нужен..
Кирпич остывает не только от окружающего воздуха, но и от инфракрасного излучения. Чем темнее предмет, тем выше интенсивность излучения. Следовательно красный остывает быстрее, так как он темнее.
Вот прям таких эксперементальных видео в сети дифицит. Спасибо за эксперемент. Вообще бы хотелось увидеть как они себя будут вести при высоких температурах, всё-таки разница думаю там гораздо заметнее будет. Вот я что слышал про шамот, то что он тепло отдаёт долго наоборот, а не стынет быстро. Возможно печник имел ввиду про поведение шамота при высоких температурах? Это стоит проверить. Вообще шамотные кирпичи так же используются для кладки вокруг котла, чтобы в котельной сильной жары не было, так как он медленно отдаёт тепло.
Если бы подобных безграмотных видео не было вообще, было бы только лучше, чтобы не плодить новые сказки в народе. Преимущество шамота не в том, что он как-то лучше нагревается или держит тепло, а в том, что он выдерживает более высокие температуры без растрескивания! Именно поэтому его и используют для футеровки топки. Все остальные параметры являются побочными и не так важны.
@@40raspo1 , какие конкретно? Помимо бОльшей термостойкости и стойкости к растрескиванию, все остальные параметры у красного полнотелого и шамотного отличаются в пределах 10-15%.
@@alexanderlevin8116 Вы же сами написали - быстрее нагревается и лучше держит тепло. А вот выдерживать особо высокие температуры для тандыра не особо и нужно (для домашнего).
@@40raspo1 Еще раз с конкретными числами. Теплопроводность полнотелого красного кирпича - 0.8 Вт/(м*К), шамотного - 0.9 Вт/(м*К). Теплоемкость красного кирпича - 900 Дж/(кг*град), шамотного - 1000-1100 Дж/(кг*град). Разница в этих свойствах между материалами незначительная, зато цена шамотного выше в 1.5-2 раза. Поэтому если вам не требуется повышенная термостойкость, то нет абсолютно никакой выгоды в использовании шамота. Вы просто сделаете дорогую игрушку, потратив на нее на 50% больше денег. Что вам это даст? Ваш тандыр будет выходить на рабочий режим не за 30 минут, а за 27. И остывать не за 6 часов, а за 6.5. Стоит ли такая разница увеличения капитальных затрат как минимум на 50%? Точно нет. Вы сейчас пытаетесь со мной спорить по одной простой причине - вы сами себе тандыр строить не собираетесь. Поэтому деньги не считаете. Как только захотите сделать что-то за свои деньги, вы тут же начнете искать место, где сэкономить без ущерба для качества. И выяснится, что шамотный кирпич вам не нужен.
Если красный остывает быстрее, значит он обогревает помещение тоже быстрее. А из шамотного кирпича печь будет долго холодная, а на следующий день когда придет время следующей топки печь только ещё нагреется. Когда вы приехали в холодный дом у вас задача его как можно быстрей нагреть и предпочтительней красный.
Я сделал один вывод: сколько же у нас неграмолных "печников" , которые раздают советы!! Один ответ на твоё почему-вес кр кирпича 3,5-3,8 кг, а шамотного 4,2 кг! Рабочая температура - 1050 кр кирпича, 1500 у шамотного! Теперь делай вывод, какой кирпич лучше применять в топке, да и для печки!!
@@alexandergrigoriev8503 значет производители врут- 1. Врут весы-2. Перепутал 3 с 4 на весах - 3.загляни в каталог производителя кирпича. Я тебе уже писал, что результаты всех твоих экспериментов, можно было получить из справочника, воспользовавшись таблицами. Удачи, экспериментатор !
@@ВладимирКалинин-г8л весы не врут. Красные кирпичи бывают разные по марке, по плотности, по качеству... Выбор за "мастером" - какой куда "сувать" ;)) А то, что автор экспериментирует, - пусть, может таким путем {определится в определениях} физических величин.
@@ВладимирКалинин-г8л ...лучше бы я с Вами "не связывался" (и не расстроился бы)... Походу, я в этом году штук сто напилил каких-то фильдиперстовых, с витебского поддона (я так думал). Но это и не лоды, их точно не брал. Не обратил внимания на торец, - никакой маркировки, ни точечки.. И да! Витебские март12года все 3,750-3,840, пилятся в три раза легче; смоленские вообще как пушинки, поэтому в сравнении с ними всё и кажется одинаково тяжёлым.. блин, я горюю, продешевил..😢😁
Ни один настоящий печник,не выложит топку мангала и топку какой либо печи,на обычный полнотелый печной кирпич.Только на огнеупорный.Именно этот кирпич,выдерживает температуру до 1700 градусов.Так же как и шамотная глина- мертель,на которую его кладут.И которую делает тот же завод, который производит этот кирпич.Ни один печной кирпич,не выдержит этих нагрузок.Едиественное где бы я применил качественный печной кирпич,полнотелый,это в электрическом тандыре!Где рабочая температура выпечки 260 градусов и сам кирпич,не имеет каких либо Вредных примесей!А там где есть прямой огонь от дров,тенов как в термопечи, и тем более от угля,или температура гораздо выше чем 500 градусов, и держится 4-6-8 часов и больше,только огнеупорный кирпич!
@@snavoksvas5498 Обыкновенные! Почитай про огнеупорный кирпич,где он применяется и какие температуры выдерживает!И Сколько Времени Он Выдерживает Высокие температуры.Сосновыми печь не топят,нормальные люди!Тем более не готовят мясо на углях Ёлок,сосен и т.п из Еловых.
Теплоемкость, теплопроводность, термостойкость, поверхностный теплообмен... Каша в голове, поэтому эксперимент ни о чем. Сделай топливник из хорошего красного (не обязательно дорогого)) кирпича на ребро, пропили в этих кирпичах вертикальные борозды на 1/3-1/2, и будет служить , и будет счастие... Для помпейки: можно свод и из красного выложить, но тогда разогрев *медленный* продлит жизнь печи.
Вспомнил))) Советские солдаты ,в Монголии, замачивали кирпичи в солярке, и продавали их монголам, говорили им ,что это волшебные камни ,которые ,если поджечь , горят вечно.)))
шамотные кирпичи тоже разные ,может быть вашему печнику попался слабой плотности как бы рыхлее т.е остыл бы раньше.Короче дело в плотности кирпича того или иного
Изначально огромное сомнение стал вызывать печник с огромным опытом, может он других дел мастер и ив других "духовках" специалист 😂. А так то если серьезно то конечно же шамотный и только он.
Шамотный кирпич вроди быстрее нагревается и долго держит тепло, остужается меньше чем красный с глины кирпич??? А как шамотный кирпич с чего делают??? И он не влияет на здоровя людей если в спальной комнате выложена печь ис шамотного кирпича только ???
Блин все прочел ,,, хочу сделать тандыр ,, топить фруктовыми дровами ,,, как я понял не обязательно делать из шамота т.к. не будет больших температур , достаточно и полнотелого красного ,,,, или все таки шамот ???
с каких пор это шамот быстро остывает? этот кирпичь теплостоикий и используется также в идусстриальных печах где температура далеко за 1000 градусов. посмотрите как узбеки пекут лепешки, самсу и тд в тандыре. шамот держит тепло так долго, что вечером закончили готовку, а на следующий день приходишь а там температура под 100 градусов еще
В том, что вы описали, играет роль лишь масса кирпичей. Печи массивные, поэтому при длительной топке набирают очень много энергии, поэтому и остывают так долго. Разница в этом качестве между красным и шамотным кирпичами небольшая, всего 20%. Если бы тандыры были стальные с водяной рубашкой, они бы при равной массе держали тепло еще дольше, т.к. теплоемкость воды почти в 4 раза больше, чем у шамотного кирпича.
Полезный и нужный эксперимент.
Автору - благодарность!
Столько умников здесь! Простой и наглядный эксперимент! Лайк!
Плотность шамотного кирпича ША 2005 кг/куб метр, красного 1800кг/куб метр, уже поэтому шамотный кирпич запасет тепла в 2050/1800=1.14 раза больше. Теппроводность шамотного выше чем кирпичного , поэтому также он запасет больше тепла, чем красный. Но теплопроводность обоюдоострая штука шамотная однослойная печь быстро запасет больше тепла, но быстро остынет! Чтобы печь запасла больше тепла за 2 часа горения дров, а затем медленно остывала надо брать пример с наших предков, которые строили печи двухслойными. Нижнюю часть печи, которую костёр нагревает излучением , контактом и конвекцией делать из шамотного кирпича на постель( плашмя), а снаружи красный на ложёк (ребро). Шамотное ядро жаровой туши запасет много тепла, а керамическая личина( внешние стенки) будет способствовать медленному остываю низа печи. Конвекционную систему( верхнюю часть печи ) делаем также двухслойной, но внутренний шамотный и внешний керамический ставим на ребро.
Спасибо за Ваш труд
Скажите, пожалуйста, а перевязка шамотного и керамического кирпича обычная или обязательно через тепловые швы? Говорят, у них разные температуры расширения.
@@ЭдуардТерела-и9у перевязку желательно не делать - будкт трещины 100%.
Ваши предки ни сном не духом о каких то шамотных керпичах не ведали....клоуны
Ага прогрей огнеупорный кирпичь лежа))))) запаришься дрова подкладывать
Вы путаете такие термины, как теплоёмкость и теплопроводность.Лучший пример-из металлов:чугун больше теплоёмкий , чем медь.медь более теплопроводна, чем чугун.
Неплохо, по официальной версии считается, что шамотный кирпич и греется медленней, и тепло дольше отдает. (Лайк).
Владимир. Смотрю с удовольствием ваши ролики. Спасибо.
Так ли велика разница в теплоёмкости этих кирпичей, что бы обращать на это внимание?
Из интернета :(удельная теплоемкость измеряется в Дж/(кг·град) при 100°С. ) - Видите, там "кг". Шамотный почти на 1 кг тяжелее жженного, по крайней мере в нашем регионе. Отсюда и разница в кол-ве накопленного тепла при одинаковых размерах. Больше килограмм, - больше тепла .
У кого больше теплоемкость - 1 кг свинца, или 1 кг воды? хе-хе
@@UrbanExplorationYT ,если шамотный кирпич почти на 1кг тяжелее,то и держать тепло он будет дольше.Или не так?
@@МихаилСергеев-е2ю Логически это так, но истинную теплоемкость нужно рассчитать исходя из веса и удельной теплоемкости. Загугли: "Удельная теплоемкость шамотного кирпича". Вот например 1 кг воды может всосать столько же тепла как 11 кг свинца, это удивительная разница. По этому не все так очевидно.
на 200 или 400 грамм тяжелее. не килограмм
@@UrbanExplorationYT
Теплопередачу и теплоемкость не надо путать. Вода кипит при 100⁰С ну а свинец при 1700⁰С. Разницу чувствуешь в 17 раз? Теперь переведи в джоули а потом кВт.
1 джоуль повысит температуру литра воды на 1⁰С за одну минуту.
В общем учись считать коперфилд.
Надо понимать и тот факт, что шамотный кирпич применяется в печах длительного и интенсивного горения, где температура превышает 1000°C постоянно и длительное время. В отопительно-варочных печах для дома данная температура временна, а то и вовсе менее 1000°C то и обязательной необходимости в использовании шамотного кирпича при их кладки не требуется. Кроме того, от постоянного и большого перепада температур шамот быстро разрушается. Так что если вы не используете домашнюю печь по 6-12 месяцев 24/7 в году и не используете в виде топлива газ, каменный уголь и(или) плотные сорта древесины (ясень, бук), то и шамотный кирпич в топке печи-деньги на ветер и частый ремонт вам обеспечены. Ну и как завершение: шамотный кирпич быстро остывает, что очень плохо для отопительной печи. Проживаю в Сибири(Кузбасс), где отопительный сезон длится, в среднем, по 6-8 месяцев и температура за окном зимой доходит до -50 и ниже, где печи топят в основном каменным углëм, редко у кого замечал в топках печи шамотный кирпич. Всех благ, не мëрзните и будьте благоразумны!
Не пишите ерунды. Шамотный кирпич в ядре топке каждой печи обязателен. Как аккумулятор жара и как жаропрочный материал.. Не будет он разрушаться при таких температурах печей где она не выше 700 С+ . Наоборот Печи с шамотным ядром долговечнее чем просто с печным кирпичом. Надо остывшую печь умеючи аккуратно разогревать , а не кочегарить её как сталевар и не забивать до упора топку. В течении часа медленно с повышением температуры разогрел а дальше выводить её на проектную мощность. И будет печь служить как миниму в два срока больше чем та печь где нет шамотного ядра.
Шамотный кирпич разрушается ни от температуры, а от переводческого нагревания и остывания. В промышленности шамот используется в нагревательных печах постоянного действия. И печи горят не вытушивая от пуска их до ремонта. В варочных печах этого не надо.
@@НиколайЛохман-я7соткуда вас берут. Сказки пересказываете, не зная про шамот. Из чего он делается, какие вида шамота бывают и т.д. и т.п.
@@АпполинарийСолнцевИ как это печь надо аккуратно разогревать в деревенских условиях? Затопил, дрова прогорели, закрыл задвижку. Все за час прогорит.
Случайно наткнулся на ролик. Странно, что обсуждают люди? Понятно что теплопроводность зависит от плотности. Шамот тоже разной плотности бывает. А что косаемо разрушения топливника , нормальный печник обязательно сделает футеровку независимо шамот это или нет. Посмотрите в историю когда стали массово применять шамот. Раньше все печи клали только из красного кирпича так как другого не было. А как же глинобитные печи? Встречаю до сих пор и ничего работают. Думаю следует объяснить назначение футеровки (кирпич в топливнике на ребро). Если кирпич нагревать с боковой поверхности то площадь нагрева будет выглядеть 65*250 мм а глубина прогрева составит 120мм. При таком положении кирпич испытывает большое напряжение из-за большей разницы температур. Если мы расположим кирпич в топливнике на ребро то его площадь нагрева будет 120*250мм а глубина прогрева составит всего 65мм. Поэтому он гораздо быстрее и равномерно прогреется и не будет испытывать таких напряжений. Задача футеровки защитить стенки топливника и первый канал (где самые большие температуры) от разрушения. При топке дровами температура редко поднимается до 1000°с и целесообразности использования шамота нет. Но если есть шамот лучше поставить его. У меня дома печи 32 года, футеровка из красного кирпича и ниразу не ремонтировалась. Просто если печник понимает что для чего нужно он посоветует правильные материалы. Можно и огнеупором футеровать неправильно что после пары протопок печь разъедеться встречал и такое.
Антон Ясинецкий в печи 32 года футеровка сделана красным на ребро? Спасибо!
Вам надо ролик про печи снимать.
Спасибо. Есть пара роликов под другим аккаунтом.
@@pechnik-Anton давайте ссылки на них. посмотрим.
Спросить хотел,у меня клинкерный кирпичь есть,хочу из него бочарный свод,то есть на ребро. Уличная помпейская печь. Пойдет такой кирпич?он при ударе аж звинит.
Приветствую ложу печи с 2003 года . Приходилось делать из разных материалов. Из изразцов красного и шамотного кирпича. Пришёл к выводу что из шамота самые теплоемкие и экономные печи. Клиенты довольны кпд отличный в правильной купольной печи . Не менее 90 % печь топится раз в сутки ко второй протопке еще теплая довольно. У меня на канале есть примеры работ . Кому интересно зайдите. Там и технология экономии тоже имеется. Чтобы не слишком дорого было.
Подскажите пожалуйста огнеупорный и обычный красный печной можно вместе на кладке использовать ?
Печи печам рознь, да и помещения тоже
Если печь избыточна для помещения и/или помещение имеет минимальные теплопотери - то остывать она будет медленнее.
Вряд ли эти печи из разных материалов вы клали в одинаковых помещениях 🤷♂️
Приветствую! Кирпичи с меньшей плотностью имеют теплопроводность ниже чем с высокой. Плотность красного полнотелого 1600-1900 кг на м. куб. в зависимости от марки, плотность огнеупорного(шамота) 1850 . Теплопроводность красного полнотелого 0.44- 0.8 Вт в зависимости от плотности, теплопроводность шамота 0.85 Вт. Следует отметить, что теплопроводность шамотного кирпича, который традиционно применяется для кладки печей, - выше и равна 1,44 Вт/(м·град) при 1000°С. Теплопроводность огнеупорного кирпича(шамотного) при высоких температурах увеличивается и может достигать значения 6,5…7,5 Вт/(м·град) Красный кирпич при температуре более 1000 градусов уже начинает разрушаться.
Спасибо.
здравствуйте.
дайте совет простым языком для чайника.
хочу сделать тандыр для шашлыка.
обычный красный кирпич пойдет вместо шамотного ???
заранее спс.
@@ХорошийМальчик-у8э обычный красный печной кирпич пойдет для тандыра. Он выдерживает температуру до 900-1000 градусов. Если тандыр для себя и вы его будете использовать не так часто, например раз в неделю, то пойдет. Если собираетесь использовать каждый день, то лучше шамотный, например для коммерческих целей.
@@KirillBond41 большое спс.
@Singl Solo Применялся еще как,в гараж для печи шамота набрал штук 150-200,у нас их полно валяються на фундаментах на бывших финских хуторах,19-начало 20 века.С клеймами Борнхольм(дания),Хоганос(швеция),Ило(швеция),Арабия(финляндия),Старворк(англия,1880г) и все стояли в домах ,до сих пор на острове в лесу печь(камин) стоит полностью из шамота дымоход только из красного,фины при отступлении дом сожгли а печь осталась))В 2000х рядом у нас котеджи строили там шамот использовали для печей и каминов и скомуниздивший керамический кирпич с завода(серу плавили),про выделение оксида (из глинозема и каолина что в составе шамота) ни кто не слышал,и ни кто не заболел и не умер,может через дымоход вытягивает канцерогены ))).
Спасибо за полезный эксперимент. Моя бабушка у себя в доме, ну а потом и я используем шамотные кирпичи для обогрева своих домов. Такой кирпич быстро нагревается, нагревает кухню и долго стынет. Только мы ещё на кирпич ставим чайник с водой, чтобы воздух не пересыхал.
Вы описали характеристики, которыми обладает любой кирпич, не только шамотный.
Единственная польза шамота, это лёгкость в обработке. Что печникам очень нравится. Пилишь обожжённый кирпич, искры летят . А этот , как в масло диск входит.
Спасибо за нужный эксперимент
Предлагаю сразу же назначить автора главой Росстандарта!
Мужик измельчял! Или в школе не учился!
@@ЛюдмилаСоколова-м4с неужели вам непонравились его околонаучные изыскания?)
@@тимофритежунчикус вы серьезно? Я сниму видео ,проверяем картофель на варкость, красный и жолтый какой быстрей сварится! Вы извените но просто край ,дэбилы! я об этом уже в 6 классе знала!
@@ЛюдмилаСоколова-м4с тоесть я правильно вас понял, что вас раздражает что кто-то незнает того что знаете вы? неможет же быть чтоб просто любознательность раздражала?
@@тимофритежунчикус Так ! Понела ВЫ СЕРЬЕЗНО! Я наверно уже слепая да и очков не надела ,ролик снимает мальчик 10 лет ? НЕТ? А может это домохозяйка 3 класса ? НЕТ! А выгледит именно так! А еще проще , когда коту не хрен делать, яйца лижет! Или вы сщитаете реальных загадак нет ? Могу подкинуть!
Отличный эксперимент! простой и наглядный.
Для чистоты эксперимента, нужно проводить разогрев кирпичей на одной и той же комфорке. Потому что даже у одинаковых внешне комфорок, могут внутри быть разные отверстия в форсунках (жиклерах), для подачи газа....
Чем ты слушал?
Автор сказал что он делал несколько раз этот опыт меняя кирпичи на комфорках. Результат был одинаковый
@@vetalvetal8313 , вы никогда не сможете без измерения параметров пламени даже одну конфорку включать дважды на одинаковую мощность.
Физику в школе и институте учить надо было, а не курить за гаражами.
Очень полезное видео. Но результат был известен заранее. Теплопроводность и теплоемкость шамотного кирпича выше, чем у красного. Поэтому и КПД печи из шамота выше, чем КПД печи из красного кирпича. Быстрый и длительный прогрев печи из шамота позволяет топить меньше по времени. Это практика.
а че тогда печи не делают из щамота
@@qwert222ify Наверное потому, что он в 3-4 раза дороже красного.
красный кирпичь тоже оочень разный бывает, основное различия шамота термостойкость
@@qwert222ify делают
Основное назначение шамотного кирпича - огнеупор. В топку его.
Только на производство применяется в заводах
Спасибо, такие тесты очень нужны.
Следующий раз разрешь их пополам. Так будет проще и нагревать и измерять температуру.
И ещё.
Твой шамот имеет высокую теплопроводность. Благодаря этому он равномерно прогревается и лучше отдает тепло. Например если оба кирпича имеют температуру +50, то на ощупь шамотный будет казаться теплее, т.к. он будет быстрее передавать на руку тепло из внутренних слоев...
Шамотный кирпич, он разный. Просто вашему печнику попадался высокопористый шамот, который используют в качестве теплоизолятора, а вы экспериментируете с низкопористым. Шамот шамоту рознь.
Это как дерево для парилки. Сделайте полки из липы и вам будет комфортно, а сделаете из лиственницы, даже не смолянистой, так всю задницу себе отжарите. А материал то один - дерево
Я того же мнения
Тогда печник соасеи тупой ))))если он закладывает в топку кирпич который можно руками пополам сломать ))))
Хотел бы видеть лицо жены, которая увидела как хозяин греет данные на ее плите ))))
Кто же всё жене рассказывает
У меня нормально реагирует. Привыкла. Недавно кирпичи с краской испытывал так же. Какая краска для печи подходит, а какая нет.
нужно стеклянную индукционную плиту, и на недельку, а то кирпич не нагреется. наверно, я не пробОвал
Приветствую, у нас был печник и сказал что грамотный нынче лопается и крошится лучше брать старый красный, которым раньше фермы строили
научная глубина этого эксперимента повергла меня в термодинамический шок . хорошо у меня была бутылка коньяка, а тобы не выжил...
13:18 - шедевр.
Бутылки бывают разные по объёму. Вот у думаю спасли вас 180мл или 0.7л😎
Шпасибо ,напомнил про коньяк ,пойду ка жахну стопку!
Баночка от кошачьего корма КЕТТИ, своих пушистых таким же кормлю. За эксперимент спасибо, познавательно.
!. Для точности эксперимента масса двух кирпичей должна быть одинаковая!
2. Горелки тоже д.б. одинаковыми , а лучше положить в разогретую духовку( чтобы условия для 2-х кирпичей были идентичны)
3. Проверить , какой из них дольше остывает, если изначальная температура была у обоих одинаковая. При соблюдении этих условий эксперимент можно будет считать более менее чистым.
Благодарю за эксперемент👍🔥🧱
Вы ещё составы кирпича расскажите из какой химии состоит шамот и можно ли его применять в домашних условиях, и рсюасскажите из чего глиняный кирпич состоит
А это не считается
и тот и тот состоит из глины просто разные составы
Я думаю главная причина, почему не делают бытовые печи полностью из шамота в том, что в виду большей теплопроводности тепло быстрее выходит на наружную сторону ( это видно в ролике) и если спалить одинаковое количество дров, то печь из шамота может нагреться выше допустимой температуры.
Главная причина в том, что шамотный, он же огнеупорный кирпич быстро набирает температуру и быстро еë отдаëт, т. е. имеет повышенную теплопроводность. Его используют в промышленных и доменных печах длительного горения с высокими температурами горения. Керамический красный кирпич имеет бОльшую теплоëмкость, т.е. менее охотно отдаëт тепло, но и медленнее нагревается, но выдерживает меньшие температуры.
Работаю печником много лет. Узнал столько нового. Формулы всякие. Поучительно.спасибо. в шамоте ,присмотритесь, черные точки. Это вкрапления металла. Ясен хрен быстрее нагреется .прямое назначение:- металлургические печи
В реальности ,когда в печи догорают угли происходит процесс полного прогревания печи, который возможен при особенностях её конструкции. То есть она по максимуму заряжена теплом. И вот в тот самый момент, когда зодвижка открыта, поддувало приоткрыто и печь ещё работает как пылесос, вгоняя в себя холодный воздух, дожигая угли. Происходит следуещее :, - в случае с красным и шамотным, кирпичём за ту же еденицу времени) красный кирпичь облизываясь холодным воздухом при подсосе из поддувала будет наиболее стойким к остыванию, так как имеет более низкую плотность, а шамот соответственно из-за своей наибольшей плотности точно так же быстрее будет рстывать, как и нагреваться. Палка о двух концах. Реальность такова, что ни один нормальный человек не закрывает задвижки раньше времени, чтоб не хапнуть угарного газа, а наоборот ждёт, когда все догорит до конца. Не просто до конца, а даже с запасом, во время которого и остывает быстрее шамот, а не красный кирпич. Физика то она конечно хорошо, только в жизни она от других факторов немного зависит, благодоря которым срабатывает иногда в другую сторону.
ясен пень что шамотный лучше чем красный , с шамотного в мартене ковши делают и своды для того что бы держать дольше тепло, нагрел его и потом он очень долго отдает тепло
А не пробовали сравнить их массы? Плотность однако. Уроки по физики, нверное, прогуливал как и я!😂Респект, однако! Ставлю лайк!
вопрос можно ли этим обогреть хотя бы маленькую комнату..
Колись в давнину кирпічі красні робили з глини і полови , а зараз з чого роблять😅
Шамотный нагревается, он не разрушается от высоких температур, а значит дольше стоит в топочном ядре. =)
Шамотный это кирпич для промышленных печей, у него высокая термостойкость, но он выдерживает мало циклов нагрева остывания.
Я отдаю предпочтение красному кирпичу низкой марки, М100 или М 125.
Знакомые грабли...шамот на колодцах печи после года эксплуатации в хлам..! А начиналось также как у этого чела...
@@pechnikvideo ты не печник.
@@ДулатАлимжанов-с6ы криворукие просто делают печи, вот и рассыпается.
@@ИванФокин-т7м сам дурак...
Шамотный кирпич предназначен для футеровки промышленных печей и отопительных котлов (длительное и непрерывное воздействие высоких температур). В бытовых условиях применение оного не имеет смысла. Кроме того, частые циклы нагрева и остывания приводят шамот к преждевременному разрушению....
Красный кирпич очень быстро.выгорает в топке Нужно сделать футеровку
Отлично, что хотел то и узнал. Спасибо
Пожалуйста. Не зря значит потратил время.
@@Dmitry_MDom немного зря потратил. тебе надо нагреть оба кирпича до одинковой температуры и потом смотреть как долго они остывают
Я, когда учился на огнеупорщика , у нас был курсовой где сами выбирали материал для кладки .у каждого была своя печ, у кого нагрев. Колодец, у кого доменная печ, уу кого методическая. Условие было экономность и соответствие пб. Наружная температура не более 60 градусов. Так вот , давно уже существуют таблицы теплопроводности огнеупорных материалов. Найдите их в инете и не еб...те мозги. Эксперемент ваш, ни о чем.
Теплоемкость зависит еще и от МАССЫ вещества.. Чем больше масса , тем больше она аккумулирует ТЕПЛА. Взвесьте 2 кирпича. У какого масса больше? И какой из них дольше будет остывать, если изначальная температура у них будет одинаковая? Думаю, многим будет это интересно...
Вы можете кто небуть сказать полностю выложить песь с шамотного кирпича полезно для обогрева комнаты???
Я правильно понял, что при кладке обычной зоны барбекю, если я буду использовать обычный кирпич, а не шамотный, то впринципе никакой разницы не будет? Все же говорят, что простой кирпич разрушится и т.д. и типа простой нельзя использовать...
У меня печь сложена полностью из шамота, так вот после загрузки на 70% опилок и сжигания их, держала температуру сутки, при этом две форточки были настежь открыты
если форточки закрыть то месяц будет тепло... особенно летом
@@nikola03077777777 самый смешной коментарий
По своей практике говорю, топил печку кирпичную. Топка половина из шамота, половина из красного была сделана. Шамот остывал гораздо быстрей, поэтому тоже думал что шамот остывает быстре, но после просмотра видео, засомневался...
Это же хорошо если быстро остывает, значит хорошо проводит тепло, оно же в комнату отдаёт это тепло. Замотай грубу утеплителем кирпич будет долго остывать, только толку с этого, в доме будет холодно, почти все тепло уйдёт в трубу. Красный кирпич плохо проводит тепло или холод, это хорошо для стен это то что нужно потому его и применяют в строительстве . Из-за того что красный кирпич плохо проводит тепло из-за этого он в печке и разрушается, потому что он перегревается . А использовали его для печек потому что, как уже здесь правильно сказали , потому что другого не было. Посмотрите по какому принципу сделаны современные батареи (радиаторы) для отопления, чтобы они максимально быстро отдавали тепло в дом, для этого и насос мы ставим в систему отопления, он забирает тепло с котла и несёт в дом, чтобы как можно меньше его вылетело в трубу.
Все наоборот!
Железяка быстрее нагревается и горячее и так же быстро отдает и так же быстро холодно в доме.
Большая тепло проводность зрачит быстро как берет так и отдает тепло.
Но счастье тепла в инерционных отопителях не а этом а в том чем медленее падает температура тем дольше воздух в комнате касаясь печки будет терять температуру- что нам и нужно
Спасибо за реальный эксперимент...Прочитал много комментариев под другими видео и форумах, голова кругом пошла...Одни говорят одно про шамотный кирпич, другие другое...Вы внесли ясность!!!
Сам был в вашей ситуации, поэтому и снял этот ролик.
Это был не эксперимент, а цирковое представление, которое ничего не может доказать вообще. Каждый мамкин аналитик мнит себя великим экспериментатором, имея дома две конфорки и отсутствие элементарных физических знаний по теме.
Общее правило - шамотным кирпичом выкладывается топка, красным полнотелым - вся остальная печь. Если хотите подробностей, почему так, читайте учебники, а не ютуб.
Полезный эксперимент. Почему столько дизлайков стоит?
Шамотныи теплее он на морозе долго остывает мы так грелись на ремонте металургических печеи нагревали и сидели на них около часа держал
Я дожил из шамотного он долго держал тепло хотя не так быстро нагревался .😮
а это точно шамотный? а не крашеный желтый? просто есть кирпичи в которые просто добавляют краситель желтые, коричневые
Здрасьте.Про разность линейного расширения кирпичей есть видео? Спасибо.
Шамот предназначен для больших газовых нагревательных печей для металла он неэкологически чистый ,а вот глинна всю жизнь применяли а печах домашних и глина экологически чистая природный материал без химических добавок
Откуда такие выводы? Лучше бы почитали литературу сначала, прежде чем заявлять такое.
@@ВикторМ-в6э в заводе поработайте там вам вся литература,и посмотрите составы глиняного и шпмота ааа потом учите
@@мирвовсеммире-х9р шамотный кирпич состоит из пережженой глины (шамота) и огнеупорной глины как связки. Обычный кирпич - красный, из глины с большим содержанием оксидов железа (бывает еще и песок в составе), потому и огнеупорность имеет низкую. В чем Вы видите принципиальное различие?
Здравствуйте. Если на красни кирпич вода папа идёт не разрушит я если он сильно горячий
Автор путает теплоемкость с теплопроводностью?
А пламя одинаково греет кирпич?Комфорки разные
Практика показала что шамотный нагревается быстрее красного и быстрее почему-то остывает. Поэтому лучше печь сделать из 2х видов кирпича. Низ где топим и первый метр газоотвода из шамотного а верх где повороты газа из красного. И потом её поштукатурить
Такая печь стоит на даче уже 30 лет ничего не развалилось за сезон как тут умники пишут 🤣
И топки экстремальные редкие из минуса сразу в жар, пару дней топим и до след выходных стоит без работы. Всё нормально.
Удивительно, ведь многие мне убеждают, что от шамотного тепла не будет. Но ведь если только подумать, шамотные тяжелее и плотнее красных, почему решили, что они не нагреваются??? Может думают, раз огнеупорный, значит и нагревается должен плохо?
@Дачная жизнь и полагаю с таким кирпичом печь будет дольше служить.
Тут всё просто. Какой кирпич тяжелей, у того и теплоёмкость больше. Шамотный обычно тяжелей, у него больше. Но он дороже, проще положить больше красного кирпича, чем класть печь из шамотного кирпича. Но если деньги не считать, можно и из шамотного всю печь выложить.
А топку очень желательно из шамотного надо выкладывать. Красный кирпич слишком быстро разрушается от огня. Вроде в русской печи можно применять красный кирпич в топке, т.к. там температуры ниже, но я не уверен.
Хароший эскримент. Мног полезного узнал
а что значит выгорел шамотный кирпич..? он же таки как раз огнеупорным должен быть очень, разве нет?
Очень полезный эксперимент. Теплопроводность шамота, выше..... Спасибо)).
Пожалуйста, чем больше пользуюсь тем больше утверждение что шамотный лучше
Ещё бы, про изменение размеров, в зависимости от нагрева.
Теплопроводность - это про передачу тепла между объектами.
А здесь же играет роль теплоемкость.
@@alexanderlevin8116 Теплопроводность кирпича, влияет на скорость нагрева, внешней стороны печи.
@@Rozhok1d , совершенно верно, коэффициент теплопроводности показывает скорость передачи тепла В ТЕЛЕ кирпича или МЕЖДУ кирпичами. В данном "эксперименте" же теплопроводность не задействована никак. Только теплоемкость. И только коэффициент теплоемкости показывает скорость нагрева или охлаждения кирпича в данном случае.
Что не отменяет безграмотности дизайна этого "эксперимента". Кирпичи находятся в разных условиях, конвекция и лучевой перенос никак не контролируются и т.д.
Ложу постоянно из шамота топки, иногда и о отопительные щитки, результат отличный.
Шамота и в помине ни где не найти ложу из красного и по всей округи у всех также и все нормально . А ещё открою секрет и с красным проблема , берут БУшный кирпич , и кочует этот кирпич из печки в печку
Что скажите про печной каолиновый кирпич , не приходилось класть печи из него
@@vladimircostma ничего не могу сказать, у нас его нет в продаже.
...так случилось, что работаю зимой в тт кательне, топим каменным углём.
....так случилось, что в канце сезона, вывалелся шамотный кирпич, в топке, и упал на раскалённые каменные угли. Угли с принудительным надувом, через колосник.
Через 30 мин, открыв топку, увидел данный кирпич.
Моё удивление, когда я его извлёк савковой лопатой, то он СВЕТИЛСЯ СОЛОМЕННЫМ СВЕТОМ. После остывания, кирпич ни как гиометрию формы не потерял.
...потом второй кирпич был, третий....кароче до весны дотенули 🙂
Dmitri, экспериментатор, спасибо за ролик, - от души хохотал несколько минут, более безграмотного эксперимента в youtube не встречал. Условия эксперимента и его цель никак не связаны, результаты недостоверны заранее, следовательно, выводы бессмысленны, - "движение - всё, конечная цель - ничто".
Очень полезный эксперимент. И многие поняли, что шамот, более теплопроводный, но...... дороже)). И при короткой топке, топка из шамотного кирпича быстрее нагреется, и отдача тепла, начнётся быстрее..
Да, эксперимент организован абсолютно безграмотно.
Одинаковость горения конфорок никак не контролируется (на глазок - не контроль!), к тому же каждая из конфорок еще и подогревает соседний кирпич. Положение пламени относительно кирпичей разное.
Окружение кирпичей никак не теплоизолировано, чтобы уменьшить влияние конвекции и излучения на нагрев и охлаждение и т.д.
Какой бы результат ни получился, он ровным счетом ничего не значит.
Снимаете свой ролик , по всем правилам. И опубликуйте. Или подскажите автору как положено.
@@Rozhok1d Это как это Вы пришли к такому выводу что шамот более теплопроводный? Условия эксперимента - сообщить равное количество теплоты обоим материалам выполнено! Показатель температуры поверхности, на протяжении всего эксперимента до конца, у шамота выше, следовательно вывод - показатели теплоёмкости и теплопроводности шамота ниже чем у рядового, доказано!!!
@@СеменАркадьевич-ъ3о, выговорился, дитятко? А теперь сиди и обтекай.
Не нужно было в школе физику прогуливать :)
Да, у меня высшее физическое образование. И череп мне не жмет.
Зато этот набор знаний позволяет ставить грамотные эксперименты, а не показушную ерунду, как на видео.
Если вы этого не понимаете в силу недостатка образования, то читайте более грамотных специалистов.
А материться в сторону незнакомых людей не стоит. Земля, знаете, не такая большая, как о ней думают. Мало ли, как сложатся жизненные обстоятельства :)
Если что так можно дома греть помещение не сжигая в ноль кислород
Класс ! 👍 Учёный который все знал из фильма ,,Дети капитана Гранта ,, кури в сторонке 🙀
Как выяснилось красный более плавно набирал тепло, медленнее чем шамот, но остывали примерно одинаково....
Надо было в духовке попробывать.
Я тож печнік, і зробив грубу полностью з шамотного, колпакову,груба двоє суток протримала тепло,
Из всего теста понял что термометр надо выбросить как можно дальше
Получается шамотный быстрее нагревается и дольше отдаёт тепло! Значит печь целиком лучше делать из шамотного кирпича!
Правильно. Цена, только,, разная.
То, что нагревается быстрее, быстрее и остывает. Так как эти процессы - суть одно и то же.
А результат же здесь получился таким из-за несимметричного расположения кирпичей относительно конфорок, шамотный грели оба пламени, поэтому он запас больше тепла. Поэтому и нагрелся сильнее, и остывал дольше.
Чтобы оценить разницу между кирпичами, найдите в гугле коэффициенты теплоемкости обоих материалов.
видел дачный домик из шамотного кирпича, да, может и теплее в нем когда печь натопишь, непроверял, но полы все равно бетонные и холодные
Учтите, что шамотный кирпич содержит оксид алюминия , а он как известно вреден для здоровья!
@@АндрейПлиточник-ч1э , из построения вашего предложения непонятно, что именно вы называете вредным: сам алюминий или его оксид? Это разные соединения, и химические свойства у них радикально отличаются.
Если именно алюминий, то в шамоте он присутствует только в виде оксида, который является чрезвычайно устойчивым веществом. При обжиге пламенем это соединение до алюминия не распадается, поэтому и вреда принести не может. Любой алюминий в чистом виде на воздухе мгновенно покрывается прочнейшей пленкой оксида.
Если речь идет об оксиде алюминия, то это вещество содержится в любой глине (чем и является шамот), а также оксидом алюминия являются рубин и сапфир. Человек с этими веществами сталкивается постоянно каждый год напрямую, о каком вреде может идти речь?
Может быть вред может принести алюминий или его оксид, если попадет к нам в желудок? Ну так вроде никто шамотные кирпичи лизать или обгладывать обычно не собирается.
Или речь идет о шамотной пыли, которая образуется при шлифовке или резке кирпичей во время постройки печи? Тут да, вред для легких однозначный есть. Но грамотные печники работают со смоченными водой кирпичами, которые практически не пылят, и в маске. А во время эксплуатации готовой печи пыли уже не будет.
Так что именно и в каком виде вредно для здоровья? Поясните, пожалуйста.
На самом деле тут играет роль цвет кирпичей.
Красный кирпич более темный и он сильнее излучает тепло - поэтому и нагревается медленнее (то что получает быстрее отдает) - а шамотный более светлый и излучает хуже, поэтому и нагревается до большей температуры и остывает медленнее.
Если красный кирпич покрасить в белый цвет (известью), то он тоже будет до большей температуры нагреваться и медленно остывать.
Шутка удалась.
Ну тут ток вывод в том что надо наити такую комбинацию кирпича, чтоб шамот запасал нагревая красный а красный отдовал тепло в комнату
спасибо! наглядно! можно где-то на шамотном экономить!
Выкладывайте печку целиком из шамота!
А печнику подарите учебник физики про теплоемкость, теплопроводность и тепловой гестерезис. И в Википедии все есть -- объемная теплоемкость называется. Шамотный в принципе лучше. Не зря его в промпечах используют.
Опять же он ровный, можно по 200 кирпичей в день выкладывать в белой рубашке и на нулевой шов кухонным ножом. И топить через сутки после укладки.
Печники используют красный чтобы не дать первому встречному выкладывать печи... Защита профессии :)
только шамот нужно ложить на шамотную смесь
А из красного кирпича сложнее класть печь?
Вообще не понимаю, для чего используют шамотный кирпич, если красный держит все сгораемые дрова. Если топите углем, то конечно нужно шамот. Для топки дровами он совершенно не нужен..
Суть шамотного кирпича в том что он служит дольше при воздействии высоких температур. Он не разрушается так быстро как обычный красный печной кирпич.
А какой номер шамотный кирпич?
Шб-8
Кирпич остывает не только от окружающего воздуха, но и от инфракрасного излучения. Чем темнее предмет, тем выше интенсивность излучения. Следовательно красный остывает быстрее, так как он темнее.
Печи из шамота на много лучше чем с красного . Они греют дольше и лучше по расходу дров нужно меньше чем на красный
Интересное видео.Спасибо.
Какая из этих кирпичинок.
Вот прям таких эксперементальных видео в сети дифицит. Спасибо за эксперемент. Вообще бы хотелось увидеть как они себя будут вести при высоких температурах, всё-таки разница думаю там гораздо заметнее будет. Вот я что слышал про шамот, то что он тепло отдаёт долго наоборот, а не стынет быстро. Возможно печник имел ввиду про поведение шамота при высоких температурах? Это стоит проверить. Вообще шамотные кирпичи так же используются для кладки вокруг котла, чтобы в котельной сильной жары не было, так как он медленно отдаёт тепло.
Если бы подобных безграмотных видео не было вообще, было бы только лучше, чтобы не плодить новые сказки в народе.
Преимущество шамота не в том, что он как-то лучше нагревается или держит тепло, а в том, что он выдерживает более высокие температуры без растрескивания! Именно поэтому его и используют для футеровки топки.
Все остальные параметры являются побочными и не так важны.
@@alexanderlevin8116 не надо однобоко судить. Если использовать кирпичи для тандыра например, то эти параметры очень даже важны!
@@40raspo1 , какие конкретно?
Помимо бОльшей термостойкости и стойкости к растрескиванию, все остальные параметры у красного полнотелого и шамотного отличаются в пределах 10-15%.
@@alexanderlevin8116 Вы же сами написали - быстрее нагревается и лучше держит тепло. А вот выдерживать особо высокие температуры для тандыра не особо и нужно (для домашнего).
@@40raspo1
Еще раз с конкретными числами.
Теплопроводность полнотелого красного кирпича - 0.8 Вт/(м*К), шамотного - 0.9 Вт/(м*К).
Теплоемкость красного кирпича - 900 Дж/(кг*град), шамотного - 1000-1100 Дж/(кг*град).
Разница в этих свойствах между материалами незначительная, зато цена шамотного выше в 1.5-2 раза.
Поэтому если вам не требуется повышенная термостойкость, то нет абсолютно никакой выгоды в использовании шамота. Вы просто сделаете дорогую игрушку, потратив на нее на 50% больше денег.
Что вам это даст? Ваш тандыр будет выходить на рабочий режим не за 30 минут, а за 27. И остывать не за 6 часов, а за 6.5.
Стоит ли такая разница увеличения капитальных затрат как минимум на 50%? Точно нет.
Вы сейчас пытаетесь со мной спорить по одной простой причине - вы сами себе тандыр строить не собираетесь. Поэтому деньги не считаете. Как только захотите сделать что-то за свои деньги, вы тут же начнете искать место, где сэкономить без ущерба для качества. И выяснится, что шамотный кирпич вам не нужен.
Если красный остывает быстрее, значит он обогревает помещение тоже быстрее. А из шамотного кирпича печь будет долго холодная, а на следующий день когда придет время следующей топки печь только ещё нагреется. Когда вы приехали в холодный дом у вас задача его как можно быстрей нагреть и предпочтительней красный.
Я сделал один вывод: сколько же у нас неграмолных "печников" , которые раздают советы!! Один ответ на твоё почему-вес кр кирпича 3,5-3,8 кг, а шамотного 4,2 кг! Рабочая температура - 1050 кр кирпича, 1500 у шамотного! Теперь делай вывод, какой кирпич лучше применять в топке, да и для печки!!
Витебский ровный красный 4,47кг. Только что взвесил ))))
@@alexandergrigoriev8503 значет производители врут- 1. Врут весы-2. Перепутал 3 с 4 на весах - 3.загляни в каталог производителя кирпича. Я тебе уже писал, что результаты всех твоих экспериментов, можно было получить из справочника, воспользовавшись таблицами. Удачи, экспериментатор !
@@ВладимирКалинин-г8л весы не врут. Красные кирпичи бывают разные по марке, по плотности, по качеству...
Выбор за "мастером" - какой куда "сувать" ;))
А то, что автор экспериментирует, - пусть, может таким путем {определится в определениях} физических величин.
@@alexandergrigoriev8503 но витебский М200, весит 3,8 кг! Если его сутки помочить, то он будит весить все 5 кГ
@@ВладимирКалинин-г8л ...лучше бы я с Вами "не связывался" (и не расстроился бы)... Походу, я в этом году штук сто напилил каких-то фильдиперстовых, с витебского поддона (я так думал). Но это и не лоды, их точно не брал. Не обратил внимания на торец, - никакой маркировки, ни точечки.. И да! Витебские март12года все 3,750-3,840, пилятся в три раза легче; смоленские вообще как пушинки, поэтому в сравнении с ними всё и кажется одинаково тяжёлым.. блин, я горюю, продешевил..😢😁
Ребята полезное видео, кто в теме
Ни один настоящий печник,не выложит топку мангала и топку какой либо печи,на обычный полнотелый печной кирпич.Только на огнеупорный.Именно этот кирпич,выдерживает температуру до 1700 градусов.Так же как и шамотная глина- мертель,на которую его кладут.И которую делает тот же завод, который производит этот кирпич.Ни один печной кирпич,не выдержит этих нагрузок.Едиественное где бы я применил качественный печной кирпич,полнотелый,это в электрическом тандыре!Где рабочая температура выпечки 260 градусов и сам кирпич,не имеет каких либо Вредных примесей!А там где есть прямой огонь от дров,тенов как в термопечи, и тем более от угля,или температура гораздо выше чем 500 градусов, и держится 4-6-8 часов и больше,только огнеупорный кирпич!
@@snavoksvas5498 Обыкновенные! Почитай про огнеупорный кирпич,где он применяется и какие температуры выдерживает!И Сколько Времени Он Выдерживает Высокие температуры.Сосновыми печь не топят,нормальные люди!Тем более не готовят мясо на углях Ёлок,сосен и т.п из Еловых.
За эксперимент ,плюс
Теплоемкость, теплопроводность, термостойкость, поверхностный теплообмен... Каша в голове, поэтому эксперимент ни о чем. Сделай топливник из хорошего красного (не обязательно дорогого)) кирпича на ребро, пропили в этих кирпичах вертикальные борозды на 1/3-1/2, и будет служить , и будет счастие...
Для помпейки: можно свод и из красного выложить, но тогда разогрев *медленный* продлит жизнь печи.
Шамот для многих очень дорогой , шамот пресованный красный обожённый глина
Достаточно взвесить их, чтобы понять разницу в теплоёмкости...
Лайк,дружище!!!
Вспомнил))) Советские солдаты ,в Монголии, замачивали кирпичи в солярке, и продавали их монголам, говорили им ,что это волшебные камни ,которые ,если поджечь , горят вечно.)))
шамотные кирпичи тоже разные ,может быть вашему печнику попался слабой плотности как бы рыхлее т.е остыл бы раньше.Короче дело в плотности кирпича того или иного
на красном после выключения было 76 а после остывания 90?
доброго времени суток честной народ! не подскажите, в баньке стены выложить из шамотного или из красного кирпича?
The bathhouse... not the stove... ? Red, ordinary bricks, of course. Firebricks only for some fireboxes.
Разрушение мифов.??? Или шамотные кирпичи разных заводов имеют разный состав и разный режим обжига??? Очень интересно.!!! Спасибо за эксперимент.!!!
Даже с одного завода, но разных смен всё разное.
сам по себе шамот имеет разные марки
Изначально огромное сомнение стал вызывать печник с огромным опытом, может он других дел мастер и ив других "духовках" специалист 😂. А так то если серьезно то конечно же шамотный и только он.
Шамотный кирпич вроди быстрее нагревается и долго держит тепло, остужается меньше чем красный с глины кирпич??? А как шамотный кирпич с чего делают??? И он не влияет на здоровя людей если в спальной комнате выложена печь ис шамотного кирпича только ???
Ещё бы горелки были одинаковые. А так логично шамотный лучше.
Интиресный эксперимент был бы из шамотного кирпича всю печь выложить!
Надо было греть их не вместе рядом, а отдельно,попробуй.
Блин все прочел ,,, хочу сделать тандыр ,, топить фруктовыми дровами ,,, как я понял не обязательно делать из шамота т.к. не будет больших температур , достаточно и полнотелого красного ,,,, или все таки шамот ???
Здравствуйте, у меня такой же вопрос. Вы сделали из обычного тандыр, если да - опишите что, да как
с каких пор это шамот быстро остывает? этот кирпичь теплостоикий и используется также в идусстриальных печах где температура далеко за 1000 градусов. посмотрите как узбеки пекут лепешки, самсу и тд в тандыре. шамот держит тепло так долго, что вечером закончили готовку, а на следующий день приходишь а там температура под 100 градусов еще
В том, что вы описали, играет роль лишь масса кирпичей. Печи массивные, поэтому при длительной топке набирают очень много энергии, поэтому и остывают так долго. Разница в этом качестве между красным и шамотным кирпичами небольшая, всего 20%.
Если бы тандыры были стальные с водяной рубашкой, они бы при равной массе держали тепло еще дольше, т.к. теплоемкость воды почти в 4 раза больше, чем у шамотного кирпича.
Alexander Levin да но вода испаряется после 100 гр, а тандыр работает на высоких температурах верно?
Камфорки на плите одинаковые у вас???
Красный лежит на самой маленькой, шамот на так как по диагонали.