Купить книги Александра Таманского в России (из России): «Ковчег Президента» - www.ozon.ru/product/kovcheg-prezidenta-1428625222/ «Другая история Римской империи» - www.ozon.ru/context/detail/id/183117315/ Купить книги Александра Таманского из Праги, Чехия: в странах ЕС (через интернет-магазин) - www.zapretnoeobrazovanie.eu/ в других странах мира - пишите сюда info@zakazanevzdelani.cz на русском языке, а свое полное имя и адресные почтовые сведения - латиницей, плюс номер телефона для СМС-уведомления: Купить книгу «Другая история Римской империи» на английском языке - www.amazon.com/dp/B0C2PH13BW
@@DmitriyBril А вот сами посмотрите, вылез какой-то сашкин лабудянский бред и льёт негашенным говном из ТыТрубы 16-ый заход уже, прям в глаза толпе зеваков. И чо? Да и даж не ничо, а наоборот, "ах-ах-каеф, малаца, битон гавнапалимерный, ой-ой, этажеачывидна, давай ищо нам лапшу, ведь у нас уши длиннее чем у любого осла!" И хоть шпалом ты их стукни, пофигу ведь гмо-шному планктону что вот рядом роликов уже бери-нехочу сколько, где всё подробно и по полочкам разобрано, что это никакое не литьё, а метаморфный известняк, что только лицевая сторона и стыковка блоков обработана, что никаким "литьём" такое вообще не возможно достичь. Это как с "плоской землёй" или "переходом в 5-Д", имбецилам только психически больного бред зайдёт, а здравый смысл они на штыки сразу...
Жженый известняк в пластичном виде? Вполне возможно.)) Один маленький вопрос, на который в ролике нет даже намека на ответ, - кто это делал? кто авторы ,,аттракциона,, 100-300 лет назад гениально задумавшие и воплотившие объект с целью сегодня делать деньги на туристах? Может это были голозадые инки в 11 веке?
@@simsimakov1457 "Один маленький вопрос, на который в ролике нет даже намека на ответ, - кто это делал?" --- а для кого я поставил конечную заставку на этот фильм, в котором ответил на этот вопрос? - ua-cam.com/video/GnLP1rDfpYg/v-deo.html
Видно, что автор никогда не "выливал" ничего из бетона, даже фундамент под нужник на даче. 1. Любое изделие из бетона (глины, керамики) при высыхании дает усадку. И тем она больше, чем больше объем изделия. Поэтому о плотности стыковых швов, при свободной формовке, не может быть и речи. 2. При свободной (безопалубочной) формовке не возможно уплотнить материал, поэтому будет огромное количество пустот. 3.При произвольной форме элементов, по мере высыхания, они 100% лопнут и разрушатся уже через несколько часов, а не простоят века. Это малый перечень ошибок в рассуждениях автора. На самом деле их десятки. Кроме того, ответьте еще на такие вопросы: Зачем усложнять себе жизнь огромными размерами? Зачем, как говорит автор, разделять элементы глиной пеплом и прочей ерундой, если при "склеивании" элементов, прочность строения выше? И пусть автор без опалубки, как он нарисовал, изготовит вытянутый по вертикали наклонный элемент, чтоб он не разрушился во время изготовления, либо под действием внутренних напряжений, чуть позже. Короче, очередные несостоятельные измышления из разряда рептилоидов, только наоборот.
Насчет размеров - крупные блоки с замками прекрасно выдерживают землетрясения. Кирпичи и блоки до метра - не выдерживают, расползаются. Гигантизм - вынужденная мера. Склеивать нельзя - при землетрясении трещина пройдет через кладку. Литье - да, очень сложное дело. Если они месили по частям, то как успевали сцепить слои в одном блоке, бегая с ведрами бетона? Как штыковали и вибрировали? Было бы интересно взять слои блока и посмотреть. Если наливали, то наружные и внутренние слои будут отличаться, как и будут неоднородности-слои в объеме. Да и внутри должен попадаться всякий хлам, палки, крысы, попугаи, лапти...
@@borisn879 В теории большой монолитный валун, крепче бетонного. НО, во первых - гигантские блоки уложены в произвольном порядке с мелкими, а во-вторых - сильно я сомневаюсь, что это было сделано из соображений сейсмоустойчивости. А попугаи, лапти и т.д. отдуши повеселили🤣🤣🤣🤣
@@Tota1War "Особенно доставляет теория, что эти блоки лились из известкового раствора, который не только не сохнет нифига" --- почитайте, что такое "римский цемент" и сколько в нем извести. И конечно же он "не сохнет нифига" 😆
Несколько смущает нестыковка временных параметров процесса - пластичную массу самопогасившейся извести брали из "выдавленных тюбиком" горок, и она поддавалась шпателю, т.е.была сравнительно пластичной, из нее выкладывали первый ряд. и ПАРУ ДНЕЙ ждали его затвердения, затем брали опять пластическую массу (?), и делали второй ряд. А что, на "горках известь не твердела, одновременно с уже уложенной в ряды? А что, вот так прям "тюбик" начал выдавливать горки,и находчивые ацтеки НЕМЕДЛЯ НИ ПАРЫ ДНЕЙ (а то затвердеет!), тут же начали строить циклопические крепостные стены, еще до конца не зная, защищающие их от кого, а может сразу уже предвидя поток туристов к потомкам? Вулканы, лавы, дожди - это точно не пара дней, а века. При вулканах там никто не мог жить (и строить), о каких "пара дней" вообще идет речь? А ведь на этой "паре дней" держится вся "разгадка".
- спасибо за комментарий. Это мой второй канал, для перевода на иностранные языки. Здесь я уже рассказал про так называемые боссы - ua-cam.com/video/M5CB4tKfA_M/v-deo.html - в блоки добавляли измельченную негашеную известь для быстрого схватывания. В следующем фильме на этом канале как раз собирался рассказать об этой технологии с боссами - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%81%D1%81_(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Хоть кто-то думает.) А опалубки как делали под разные по размеру и форме "блоки"???))) И на кой всё это?) Вы же поняли, что раствор будет расползаться. А как получить единый, цельные блок? А выдержит ли он собственную массу? Он то в камень превращается десятилетиями? Или как? Годами? Это что, годами один блок заливали?)))В выпуклую опалубку?) Всё стало ещё тупее и запутаннее.) Это потому, что надо объяснять то, что мешает теории. Не от строителей прыгаем...а от объяснятелей. Наизнанку.
Товарищи учёные, доценты с кандидатами, объяснятели и известковые кондитеры, к вам обращаюсь я с дивана. Постройте по вашей методике хотя бы небольшую уменьшенную модель Саксуамана по предложенной вам технологии. Удивите своей полигональной кладкой так сказать в натуре. И все поймут, что таки да, ничего сложного, да любой кондитер в паре с штукатуром справится. Потом, если дело пойдет, усложните задачу и выполните полигональную кладку из песчаника, гнейса, гранита, базальта. И к вам потянутся каменщики со всего мира - перенимать передовой опыт. Нет, не те, которые с наугольником и циркулем, хотя может и они тоже. Но, боюсь, вы в свой жизни даже сарай из силикатного кирпича сложить не сможете. Рассказывать - не кирпичи класть....
Японцы уже строили уменьшенную копию пирамиды Хеопса . Закончилась работа тем, что пирамидион пришлось поднимать подъемным краном. Получившаяся гора камней напоминала пирамиду очень отдаленно. Научный руководитель грандиозной стройки честно признал, что теперь он точно знает, как пирамиды НЕ строили .
Японцы уже строили уменьшенную копию пирамиды Хеопса . Закончилась работа тем, что пирамидион пришлось поднимать подъемным краном. Получившаяся гора камней напоминала пирамиду очень отдаленно. Научный руководитель грандиозной стройки честно признал, что теперь он точно знает, как пирамиды НЕ строили .
@@ЕвгенийКияченков А откуда такая уверенность, что построят? А может просто деньги попилят? И не построят. Где гарантии? Нету. Поэтому, на свои, только на свои. Кстати, попытки были. У японцев, например. Не построили. А "дайте денех", знаете я живу в стране, которая на каждом перекрестке клянчит деньги. Пока дают. Все меньше , но дают. И денег нет, и страны скоро не будет. Так что не факт, не факт.
"Гы-гы" - ты дурачок? --- "Пластилиновые камни" Крепости Саксайуаман (Доклад Н.В. Бердникова (к.г.-м.н.) о результатах анализов образцов Крепости Саксайуаман, собранных во время экспедиции в Куско (Перу) - ua-cam.com/video/SkSEOZ_vD7w/v-deo.html
Абсолютно точно. Пусть бы сегодня кто-то попробовал такое построить. Тоже самое как с египетскими пирамидами. Чтобы перенести одну статую во время строительства Асуанской ГЭС понадобилось три года....
А Вы наверное в состоянии оплатить из своего кармана весь объём работ и затраченных материалов, если да, я готов взяться. С уважением строитель бетонщик.
@@СережаПрямухин для постройки нужны не деньги, а материалы, которые, по мнению кабинетных исследователей, имелись в изобилии рядом в окружающей природе. Смело берите примитивные инструменты тех лет и решительно повторяйте эту постройку в любой местности, которую посчитаете подходящей. Еду Вам будут высылать зрители Вашего шоу. Доя справки: пирамиды уже пытались повторить богатые люди, но почему-то дальше пары небольших блоков дело у них не пошло.
В Камбодже тоже есть такая кладка, инки похож 2000 тыс. лет назад на метро катались туда сюда и шабашили потихоньку, то в Азии то в Египте, молодцы ребята везде успевали. А в Египте из гранита есть такая кладка. Индейцы похож ещё и с своим вулканом туда ездили, потом он потух и с тех пор кроме мазанок из говна и палок ничего у них не получалось.
Поинтересуйтесь пластичностью извести , сроками твердения (с которыми хрен чего сделать). Так же и прочностью результата. А так же офигеллионом трещин в том , что по вашему мнению слепили. У любого строителя узнайте.
Люблю такие забавные видео смотреть )) Автор, хотя бы ради интереса, посмотрел свойства камня, бетона и др. материалов применяемых в каменно-земляных работах. ))
@@Wo_Wang Oксид кальция (о́кись ка́льция, негашёная и́звесть, жжёная и́звесть, в просторечии - кираби́т, кипе́лка) - белое кристаллическое вещество, формула CaO. Относится к классу основных оксидов. Негашёная известь и продукт её взаимодействия с водой - Ca(OH)2 (гашёная известь, или «пушонка») находят обширное использование в строительном деле.
Замена полигональной кладки на на бетонную это замена одной проблемы на другую . Ведь прежде чем заливать бетон надо перетереть известняк в пыль . То есть дикие люди без металлических инструментов перетёрли весь этот объём камней . По моему проблема перетаскивания уже не такая сложная по сравнению с этим .
"Неоспоримый аргумент" - кирпичи делают одинакового размера, как и хозяйки одинаковые куски теста отделяют. А стены крепости зачем делать из ОЧЕНЬ разноразмерных кусков? Ответьте на этот вопрос. Может с этого автору начать свои измышлизмы?))
потому что это делала другая цивилизация, инопланетяне, они специальными инструментами вырезали камни разной формы, а потом играли в ребус и собирали стены. А все эти истории про заливку, раствор, опалубку, пусть оставят себе не грамотные люди
Если смотреть глобально, то эти " разгадки " показывают лишь то, что ТА цивилизация, спокойно работала с любыми материалами находящимися поблизости от стройки. Есть гранит ОК, нет гранита или удобных камней, делаем бетон не вопрос, или лепим из известняка, а может вокруг огромные деревья, ещё лучше. И как они видели мироздание?! Красота, гармония, совершенство, даже при стройке какой то стены! Мы бы обошлись убогими ФСКами 😂...
вы не поверите, но нетолько ТА но наша ЛЮБАЯ стройка работает точно так же. Сегодня, 100 лет назад, как и 300, так и 500! Что ЭКОНОМИЧЕСКИ доступно из того и строят. Чтобы познакомиться великоразвитой цивилизацией, не обязательно прибегать к инопланетянам. Достаточно шире открыть глаза и посмотреть по сторонам.
Опалубки из чего делали? Или они лопатами наваливали?) Тогда зачем такие разные формы и размеры? Где логика?) А. Они ни к чему. Дядька просто объясняет действия сумасшедших фанатиков, не повредив исторические теории.) Задача именно в этом. Есть теория. Нужно простое объяснение, чтобы нагромождение нелепостей не пошатнулось. Вот мы его и оправдываем.) Отрабатываем себе спокойствие. Ликвидируем зуд...)
Я всегда не могла понять, если они были такие гениальные строители и необыкновенно умели обрабатывать камни, то фигли ровненько не выложили😂😂😂, а терь все ясно, спасибо❤❤❤
Я вот из деревни и белила стены известью - во первых нагревать ее не надо, при добавлении воды происходит реакция и она кипит и булькает и это очень опасно, можно обжечься и ничего из нее не слепишь, во вторых при застывании получается довольно твердый камень и он белого цвета..... Так что сомневаюсь что они могли такие мегалиты слепить.......
"во первых нагревать ее не надо" - да, не надо, потому что Вы имеете дело уже с продуктом нагрева известняка до 1000 градусов - негашеной известью... "во вторых при застывании получается довольно твердый камень и он белого цвета" --- все верно: пошел дождик - и превратил негашеную известь (перекаленный известняк) в "строительную" гашеную известь.
@@Tamanskiy.International Координаты Петербурга Киева Казань выстраиваются в строгий равносторонний треугольник в центре его строго находится Москва триединство кто чертил с циркулем и лентой по глобусу?
@@АндрейХилажев-с1л а глобус это точная модель земли или формальная?)) ведь реальная земля приплюснута у полюсов как минимум))) плюс на расстояние влияет изменение по местности относительно уровня моря! сфера глобуса этот момент не отражает! у вас красивая сова но ей не место быть натянутой на глобус)))
@@Tamanskiy.International а изнутри...тоже дождик прошёл?))) На сколе ваш "бетон" такого же цвета.) А...понимаю...это мелочи.) Главное "фсё объяснить".)
А они и есть! Типа, автографы строителей? Отпечатки ладоней, пальцев, кто-то пробовал на застывание. Почаму автор не показал, не понятно?! Очавидно, нельзя отвлекаться от общепринятой и проплаченной, "специально обученными людьми", парадигмы.
@@transistor-oblomannyenozkiкакая парадигма марадигма нахрен, не кто не поймёт зачем эта стена и когда, и кто построил, но зато умничают как и из чего, а Куско говорят из этих камней строили, так они так же подогнаны, они их что размягчали снова что-ли?
Это инки лунатики ночью строили, которые каждое утро вставали и спрашивали друг у друга, а кто это всё тут рукожопит по ночам, без надписей, без отпечатков, без рисунков, узнаем- в сибирь сошлём, так до сих пор и косят под нивалидов и другим мозги пудрят, Навуходоносоры хреновы.
Все следы удалены. Тут же мистика и история для привлечения туристов - и вы думаете что при этом, на видном месте будет отпечаток руки/ноги/дата отливки, и рядом еще пробный куб материала на проверку. Ну да. Ну да.
теория классная! но... чтобы произошёл эфект тюбика надо доставить внутрь горы горомное количество воды , причем быстро ,и при этом равномерно ее распределить в гашеной извести. как это могло быть? всемирный потоп? озеро над вулканом? и резко в результате землятресения образуется разлом в который поступает вода?? в противном случае процесс затянется на десятилетия .. и данный эфект не произойдет. второе но - гашеная известь не имеет такой прочности чтоб изготовленная из нее глыба держала нагрузку. ведь на нее сверху еще и еще льют пазлы. плюс время обретения известью прочности. ещё как известно большая масса раствора при отвердении сжимается и велика вероятность образования трещин при этом. я скорее поверю в некую пещеру-шахту по добыче гашеной извести из которой делали раствор(30% примеси) . ведь в самом городе полигоналка тоже есть хоть и меньших размеров. скажем потом через шахту в пласт извести попадает большое количество воды... в общем детали явно иные)))))зерно в основе здравое но детали надо дорабатывать.но лайк за оригинальность ума!)))
если негашеную известь поливать водой , то взрыв будет такой , что вся известь разлетится по округе.Поэтому и там не могло произойти ничего подобного, вы эту известь собирали -бы по всей округе.По этому , по технике безопастности категорически запрещено вливать в известь воду ,во избежании взрыва и ужасных ожогов!Только наоборот, в воду высыпать известь !небольшими порциями, при этом вода нагревается до кипения , брызгов и ядовитого пара.Ваша версия гашения извести дождями не корректная, она бьется любым экспериментом с известью.
For those who are interested in the topic of polygonal masonry. A number of methods for obtaining the polygonal masonry are proposed. The basis of the proposed methods is the use of clay/gypsum replicas, a topography translator, and reduced clay models of the stone blocks along with a 3D-pantograph. The results are presented in the article: “Fabrication methods of the polygonal masonry of large tightly-fitted stone blocks with curved surface interfaces in megalithic structures of Peru”. UA-cam does not allow a direct link. Search by the article title.
Тем, кто интересуется темой полигональной кладки. Предложен ряд способов изготовления полигональной кладки, основанных на применении глиняных/гипсовых реплик, транслятора рельефа, уменьшенных глиняных моделей каменных блоков и 3D-пантографа. Результаты представлены в статье: “Способы изготовления полигональной кладки из крупных плотно подогнанных каменных блоков с криволинейными поверхностями сопряжения в мегалитических комплексах Перу” (DOI: 10.20944/preprints202108.0087.v10).
Прямую ссылку UA-cam не пропускает. Ищите статью по DOI или по её англ. названию “Fabrication methods of the polygonal masonry of large tightly-fitted stone blocks with curved surface interfaces in megalithic structures of Peru”. Текст статьи на русском расположен в "Supplementary Files".
А теперь представьте себе, что для подобных работ 3D-технологии не только излишество, но и прямой ущерб. Без 3D-технологий все делается быстрее, дешевле и качественнее. Утверждаю. Просто у меня руки из того места растут (Русское понятие, труднопереводимое). Просто я это не только умею, но и делаю. При необходимости. А Вы сказки рассказываете. Now imagine that for such work, 3D technology is not only superfluous, but also directly harmful. Without 3D technology, everything is done faster, cheaper and better. I approve. My hands just grow from that place (Russian concept, difficult to translate). It’s just that I not only know how to do it, but I do it. If necessary. And you tell fairy tales.
@@wad-n4b Ну, вы хоть какую-нибудь ссылку бы дали на вашу работу (полигональную кладку) теми руками, что растут из правильного места. Пока вы не представили вообще ничего, 0. Когда что-то пытаетесь опровергать, делайте это аргументировано.
Вряд-ли дикие туземцы которые не знали железа смогли бы любым способом возвести такие объёмы кладки как ни крути даже если бы у них готовый был материал. А как же Мачу Пикчу или Ольянтантамбо? Там никакой вулканической известью ничего не объяснишь, тем более необъяснимо то каким образом это всё было разрушено
причем тут туземцы если это строили уже современные люди, что бы строили догадки о утерянный цивилизации которая строила стены на 3д принтере странной формы, потому что им так нравилось
@@ДенисПономарев-й9ж5дага современные для дела то строят из говна и палок а тут чтобы пыль в глаза пустить такое забабахали в местах куда даже техника проехать не может
@@ДенисПономарев-й9ж5д вы сами себя слышите? по-вашему - эти блоки (некоторые под сотню тонн весом) наворотили современные люди чтобы другие люди ломали себе над этим голову?!? а тем, которые строители - больше заняться было нечем? что за бред.
Это была беременная самка дракона,обглодавшая гору известняка,запив морской водой вместе с ракушняком.И сделала(выдавила)эту лепёху,легкообрабатываемого стоительного материала.В принципе как и нынешнее домостроение(почти),драконов то нет и некому произвести высокотехнологичный и долговечный материал.
Учёных мужей всегда так интересно слушать, причем чем выше статус тем он считает убедительнее свои слова)) Смотрел, давеча на медни выступление одного академика - это известная, медийная личность, "герой" многих передач. Так у него на все есть ответ, буквально! И ни одна сила в мире не способна сломить этого "гиганта мысли" - кремень, скала, чугун со сталью! ) ) Переубедить таких людей можно только двойным авторитетом, имхо! Думаю что с автором ролика многие бы поспорили по многим вопросам...
@@Robot_Hard Ну естественно. Те кто учился чему то знают меньше тех кто ни чему не учился. Дилетанты-двигатель прогресса, а научно образованные несут бредятину. Долой образование!
@@TuathDeSìth отнюдь не так. Есть старые теории которые сейчас подкрепляются фактами: например секуляристы, когда узурпировали науку т.н. "научным атеизмом", в их среде к слову был и Энштейн, перво-наперво провозгласили квантовую теорию лженаучным бредом. Но практика расставила всё на свои места. В данном видео, я считаю практика. Практическая наука - это то, что должно быть.
- да, строительная известь может храниться годами, если ее накрыть полиэтиленом (сам знаю из практики). В следующем фильме будет продолжение (я еще не все сказал по этой теме).
к применению Бритвы Окама есть некоторые претензии. Зная людей не по наслышке компетентно утверждаю, что люди очень часто применяют более сложные технологии/ процессы/ конструктивы/ и т.д. чем могло бы быть использовано. Такая наша натура. Опоры становятся титанами, стены становятся фигурными цветными мозаиками с политическим подтекстом. И это простые бытовые примеры. Есть "экономические" причины. А бывает просто сложное решение получается раньше, а до простого просто не додумываются. А если додумались, то его еще надо принять и начать использовать (что может тормозиться по разным причинам). многие уверен узнали окружающий мир:)) так что всё может быть.
я вас поправлю. Любое решение сначала сложное. Есть ведь старая поговорка: "всё гениальное - просто". Пока решение не найдено, оно сложно и неизвестно. Потом уже, по экономическим причинам, будут упрощать НАЙДЕНОЕ решение. Многие бытовые вещи, которые для нас очевидны и просты, были сложными и не очевидными. Пока, в результати уймы сложнейших экспериментов не нашлось решение. Мы просто привыкли пользоваться уже готовыми, экономически упрощёнными предметами. Но путь к ним был сложен. По любому прдемету копните, как к нему приходили. Незнаю там... карандаш, ручка. Я помню мы детьми строили шалаши. Без подсказок от взрослых. От сложного к простому. Пока гандобили "хромы" из здоровых брёвен осваивали экспериментальные знания. И спустя время приходили к более простым но не менее надёжным конструкциям. И эта "простота" была нее очевидна... Все мегалитические надёжные технологии потеряли свою экономическую целессобразность с изобретением в 19 веке современного ЦЕМЕНТА. Просто и надёжно. В то время как сам цемент - это сложнейшая технололгия. Сейчас она очевидная и массовая. И следом за собой потянула всю строительную индустрию. А там ещё и СТАЛЬ подъехала... Пока ковырялись с "мегалитами" попутно открывали свойства тех или иных материалов, химия. И уже на основе всего того массива данных и экспериментов один день "родили" цемент. Современный цемент - это и есть продукт "мегалитических" экспериментов. Смешивали, замешивали, экспериментировали с различными компонентами. Отливали всякие разные мегалиты, штукатурки. И везде компоненты были местные, и результаты были разные, с общими принципами связующих технологий. А потом всё стало просто и очевидно. Зачем каждый раз изобретать новые компоненты на новом месте, когда можно наваять мешок нового универсального связующего и возить его от завода на большие расстояния, не переживая за качество местных наполнителей. Отсюда и напрашивает ответ на вопрос "почему сепйчас "не могут такое строить". А потому что всё, у нас есть цемент и бетон из него, заказчик выберет ЭТО, ибо дешевле и проще, быстрее и везде доступно при необходимости. Эксперименты в этом направлении свелись лишь к частным, редким задачам. Есть же тов. Давидовиц которые "переизобрёл" геополимерный бетон. И компанию открыл и производство. И что? Никому это не нужно, по крайней мере в массе. Бери хоть сейчас, отливай себе огромные геополимерные блоки по технологиям Давидовица. И что? Отливают? Никому он нахрен не впёрся. Никому мегалиты сегодня не нужны. Верней нужны и они есть, но из легкодоступного надёжного ЦЕМЕНТА.
А бывает, что сложное решение просто нужно. В СССР часто использовали такой прием. Есть например кирпичный завод и глина под рукой. А за сто километров тоже есть глина, но завода там нет и строить неудобно. А люди там живут. И тогда возят глину оттуда вместо того, чтобы брать под рукой, что в принципе повышает себестоимость кирпича, но зато люди все при деле. Или вот делали машины в Тольяти (могу ошибаться, с названиями и местами - плохо их запоминаю) и почти собранные автомобили возили в республику (кажется Армению, хотя тоже не факт - читал инфу лет двадцать назад) а там делали какую-то мелочь и досборку. Стоимость высокая, качество говно (наши республиканцы делали технику еще хуже, чем в России), зато люди работают и получают ЗП. И вот думаю, не зная таких тонкостей, что могут подумать наши потомки, если вдруг узнают эти техпроцессы? Какие нелепицы накрутят?
@@AndrewMansonNoperapon и вы конечно можете привести документальное доказательство того, чтобы возили глину хрен знает куда, только чтобы люди были при деле. Я понимаю, на СССР столько грязи выдуманной льют. Особенно любят тему абсолютной экономической безграмотности и тупоголового подхода к тем или иным масштабным делам. Просто потому что комуняки, людоеды. А может быть, в связи с нашим (вашим?) дилетанскими взглядами на сложные экономические процессы, многие вещи кажутся несуразными, бессмысленными? И в любых непонятных нам явления, нас научили видеть тупость комуняк....
@@KEHKE_adept Я не считаю то, что я рассказал - грязью. На мой взгляд, вполне разумное решение в тех обстоятельствах, что тогда были - или оставить людей без работы, или же всех озадачить, пусть местами и не совсем нужной. Привести доказательства сейчас не могу, ибо читал эту информацию лет десять назад, или больше, и даже уже не помню, в каких источниках. Была какая-то статья, связанная с анализом экономики и почему многие вещи у нас имели высокую себестоимость. К слову, я совершенно не считаю в СССР экономически безграмотными наших советских экономистов, по крайней мере при Сталине. Одно то, что в 50х при нем практически для всего начался процесс обоснования на научной основе, говорит о многом. А потом пришел Хрущев, который действительно был безграмотным и похерил многие начинания, выпустил бандеровцев из тюрем и вообще при нем началось гниение страны и партии. Кстати, потом было много просчетов экономического плана, но все это было настолько замешано на политике, коммунистической идеологии и прочих неэкономических вещах, что все это сильно влияло на экономику. например, снимали большие урожаи, в том числе картофеля и пшеницы, но не было в достаточном количестве амбаров и многое сгнивало. И так далее...
"Не стоит множить сущности без необходимости." Здесь совершенно иной смысл, он не о простоте объяснений и не о верности простых, а о том, чтобы не добавлять к существующему воображаемых элементов.
Я не понял, материал магическим образом лежал на земле и не затвердевал, а потом после того как его достали и перенесли по кускам на место строительства магическим образом вдруг застыл? Почему вопрос затвердевания вообще не был объяснён? Это основа всей этой теории.
Какая кристалическая структура может быть в осадочной породе ? Это просто остатки морских моллюсков, в основном, скрепившиеся вместе под дейсвием давления на морском дне а потом поднявшиеся выше уровня океана благодаря тектоническим процессам. Это как говорить о кристалической структуре фанеры,например.
Товарищ Таманский ваша теория интересна , но а как же канал для воды рядом с этим местом, который проходит через камни вырезанные под 90 градусов углы и вертикально срезанные части у больших камней?
@@ВасяВасильков-л1о, на этом аргументация автора иссякла, похоже.. А ещё есть каменоломни, отдельно валяющиеся большие блоки, которые тащили, да не дотащили, множество других строений, выглядящих так же, но из других пород камней, ниши и другие элементы, хоть целые дворцы, вырезанные прямо в скалах и на высоте.. и много чего ещё есть по миру..
@@MrAceola Дворцы и скалы тоже налили из бетона. Ногами топтали известь, месили-месили. Если комплексно оценивать, то виден перекос в сторону обработки готового камня. Если мало воды, дров и прочего, но много времени, то люди будут просто долбить готовый камень. Если лить в формы, то нужно перерабатывать тонны минералов в порошок (не просто обтесать булыжник, а целиком его в порошок), иметь технику для замеса, для транспортировки и подъема бетона. Нужно делать прочные формы из дерева, нужно придумать методы блокировки форм, чтобы стенки не раздуло. Тут дважды подумаешь, может, проще киркой тюкать каждый день.
Нет, дорогой. Это натуральный камень. Мне уже почти 60 лет, из которых 30 я работал геологом и могу это утверждать. Аргументация в видео слаба и соответствует уровню знаний школьника. Доказывать далее ничего не буду, расти надо самостоятельно. Думать надо над инструментом.
@@Tamanskiy.International Ребенок, у тебя каникулы и можно подерзить старшим? Если интересно, возьми учебник, я повторяю - Учебник по литологии, чтобы понять термины, о которых ты даже и недогадывался, и только потом надо взять атлас структур осадочных пород, моего учителя Лапина Б.И. (д.г-м.н., старшего научного сотрудника Института Геологии и Геофизиеи СО РАН) и сравнить с тем материалом, что есть в открытой печати геологов-чилийцев, (да и не только), что бы понять, что это Природный камень! Именно по структурам можно понять: Где, Когда и При каких условиях этот осадок сформировался, и при каких давлениях и при каких температурах он превратился в камень. Структур в природе -тысячи! А у затведевшей извести только две... Сынок
@@andyk6740 "Ребенок" - это сильный аргумент!!! - ну буду тебя банить и удалять твои коменты. Пусть все видят какой ты великовозрастный (сам об этом сказал) дурачок...
@@Tamanskiy.International наконец-то ты показал свою изнанку. На адекватное письмо, написанного для восприятия и ребенком - угрозы и оскорблнния. Знакомо. По сути, аргументации то нет. Конечно же бань! Таких как ты, невдекватов дорвавшихся до рупора своего мнения, природа при рождении банит.
Нравятся мне наблюдать за комментаторами 😂поржал хорошим настроением зарядился. Уважаю очень Автора (автор с большой буквы). Таманский для альтернативщиков-экстремистов словно экзорцист и угроза их заработку (привет ЛАИ), плюс плохо от него любому одержимому. Или другой пример это как ..забегает резко в спальню с грохотом и включает огромный светильник, проснитесь вас обокрали😁😁😁 людям удобно спать всю их в таком случае жалкую жизнь..
Рядом в Ольянтайтамбо , гранитные блоки свыше 100 тонн, идеально обработанные, скалы срезанные словно гигантским ножом. Как это объяснить? В Сайксуамане давно известно, что это известняк
Ничего не понял. Ну образовалась целая гора гашеной извести и эта известь пластична. А если сделать из неё блок она застывает и становится твёрдой. А за какое время это происходит? А почему за то же время не стала твёрдой вся гора? Как лепили эти блоки? И зачем лепили именно блоки, а не сплошную стену? В чем смысл делать стену именно из разнокалиберных блоков? Ведь проще постепенно наращивать стену в высоту накладывая слой за слоем. Строители что глупые были?
- спасибо за комментарий. Это мой второй канал, для перевода на иностранные языки. Здесь я уже рассказал про так называемые боссы - ua-cam.com/video/M5CB4tKfA_M/v-deo.html - в блоки добавляли измельченную негашеную известь для быстрого схватывания. В следующем фильме на этом канале как раз собирался рассказать об этой технологии с боссами - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%81%D1%81_(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Ну, грубо. В зоне землетрясений большая сплошная стена нежизнеспособна в принципе. Конструкция стены совершенна беспредельно. То, что стена собрана из искусственных блоков - беспредельная фантазия автора. В те времена и при тех ресурсах творением искусственных материалов никто не заморачивался. Блоки разного размера - так исходняк был разнокалиберный. Пригнать камень без болгарки? Да проще простого! Посмотрите исторические реконструкции на эту тему. Если вполне современные ребята творят такие чудеса, то что же умели и могли люди, которые этим на жизнь зарабатывали?
Точно из гранита ? Я это уточняю не спроста. Вот если из базальта то можно об'яснить : существуют базальтовые скалы где массив уже растрескан и имеет профиль сот (5-6 гранных). И достаточно пронумеровать(как сруб при перевозке) и сколоть верхушки столбцов , перевезти и собрать в нужном месте ! )
Версия имеет место быть. Но почему не сказали что обратная сторона камней имеет рваную форму? Потому что не вяжется с вашей версией о пластичной форме ? А как делали дверные проемы? Почему верхний камень перегородка не прогнулся как пластелин? И самое главное каково предназначение построек? Хотя это уже вопрос не о методе строительства.
Да ты что прям везде известняк . А как на счёт гранитных камней они тоже есть и целые карьеры , сооружения . Кроме этого, находят камни идеально обработанные углы и под кладкой зашлифованные . Залить за раз такие огромные мегалиты не получится , а значит будут слои . Так же нужна опалубка из досок , там брёвен , упоров , распорок . Такое давление распирает поверьте , как опалубщик говорю , причём ставить с двух сторон и на высоте .
Теория интересная, но как только начинаются детали, то теория расползается. Зачем блоки делать разными? Откуда между блоками зазоры, раз их лили один на другой? Сколько времени требуется для прочного засыхания? Опять ребята историки пытались из малого сделать большое, а не бьётся. Можно ли 100кг камень перетащить на верквке? Можно! Можно ли веревками перетащить 100 тонн? Хм... Сто тыщ веревок+сто тыщ людей... Не бьется.
Молодой человек! Мне нужно по личному интересу 5 м бревно вкатить на 2,5 м - это грубо 90 кг. Я беру две веревки и молодого помощника (мне 70) - и через две минуты бревно на месте. Далее помощник мне уже не нужен. Не было бы помощника - я бы сам справился. С Архимедом знаком. Все очень просто, если Вы родились не на асфальте. Или детство Ваше прошло не на асфальте.
@@wad-n4bэх! Старость редко означает мудрость. Ведь, если следовать Вашим аналогиям, то... Бревно состоит из атомов, и т.д а потом хоба и оказывается это все энергия! Зачем вам веревки и напарники, если Вы могли просто выстрелить бревном в космос без посторонней помощи? Архимед это хорошо, но дальше физику пробовали?
Ничё не понятно. Булыжники формовались отдельно ? Тогда из чего делались формы ? Если они формовались на месте, тогда должны были склеиваться без зазоров.
Они как деревянные зодчие, конопатили швы мхом и паклей) Точнее, на дно укладывали коврик из пакли и наливали бетон. Со временем пакля сгнила, зазор стал стремиться к нулю. Но вопросы... почему ВСЕ формы были разные? Смысл для каждого камня делать свою форму? Проще налить одинаковые блоки с замками. Что за выемки или торчащие выступы снизу камней? Почему снаружи красивая подгонка в 3Д, а внутри рваные края? Ведь если льешь "бетон", то какая разница, везде пусть затекает.
а вырезанные валуны из породы термически обработать невозможно, да? Загугли про эфиопские стеллы/монументы. Там есть монументы, оставшиеся в скале, вырезанные не до конца. И пусть там гранитная порода, а не известняк, мы наблюдаем теже следы, якобы от шпателя по мягкому материалу. Что наталкивает на мысль, что породу обрабатывали термически и не только еще на стадии добычи из цельного массива.
С одной стороны всё верно! Берешь извест. породу, обрабатываешь её, со временем превращается в хороший добрый камень. Во многих местах планеты, так строили подземные ходы, сооружения и даже известные дома в скалах :)) Но, когда такие глыбы сделаны из гранита :) это уже совсем другая история.
обратная сторона всех камней в стене не обработана. также огромное количество камней с необработанной или частично обработанной поверхностью. Кроме того. даже поверхности сопряжения бывают не обработанные. Как с этим быть? Почему автор упустил этот момент?
"объясните как это можно сделать с гранитом , диаритом, кварцевым песчаником?" --- про искусственный гранит уже рассказал на этом же канале - www.youtube.com/@Tamanskiy.International/videos
Берём грубо и примерно отёсаный камень, ставим на предыдущие нижний и боковой, и проходим стык неким инструментом, обдирая одновременно старый и новый камень. Если это известняк, достаточно будет промасленой посыпаной песком верёвки. Придвигаем камень на ширину пропила, получаем идеальный стык. Горизонтальный шов проходим, подкладывая деревянные чопики. По необходимости операцию повторяем. Так реально легче, чем возиться с бетоном, и в случае заливки фрагменты были бы мельче и более стандартные. А также были бы надписи типа ДМБ, уж ладошки точно бы отпечатали.
Всё было бы так , если бы некоторые камешки не весили десятки тон . Сейчас вон на стройке краном ставим плиту перекрытия в 9 тон . Кран пердит , трещит и ставиш совсем не идеал .
Самая реальная технология,но есть одно обстоятельтво.Соприкасающиеся стороны камней не плоские.есть выгнутые и винтом.Никакой бетон или мягкий камень-не проходит.В основном эти соприкасающиеся стороны подогнаны не на всю толщину кладки.Безусловно была подгонка.Но ни лазер ,ни канат с абразивом,ни притирание камня к камню не подходит поэтому.В этом и есть загадка.
@@ВячеславЯкимов-и1н да не надо ничего подгонять, если подумать. Сказал ведь, камни вдавливались под своим весом. Отсюда и эффект подгонки "высокими технологиями" Лохи повелось на байку для привлечения туристов и выдумывают.
Аргументы весьма хлипкие. Сам предположил, сам на себя сослался как на факт. Такая кладка есть во многих местах Земли. Если делать стену крепости из пластичного материала, то не логично бы ло бы делать , если не из однотипных блоков, то хотя бы ровными рядами? Так же намного проще. Зачем эти ,,поверхности Лобачевского,, ? Автор видел когда нибудь известь ? Гашеную или не гашеную ? Как из нее сделать эти твердые булыжники? Постепенно затвердели ? А в карьере не твердело.? Автор видел куски затвердевшей извести ? Похоже ? Автор не хочет попробывать взять 50 тонн пластичной извести и на высоте 5 метров сделать из нее кубик ?
Хотите загадку? Если древние люди были вооружены палками и камнями, иногда медно-бронзовыми ножиками, то зачем нужны были столь монументальные стены, от кого они должны были защищать? Вот ни разу у этих "историков" не видел подобных вопросов. Не что, зачем и как было построено, а с какой целью это было сделано и вложены в это гиганские ресурсы?
Бетонные сказки известны давно. И записки о местрождениях мягкого известнка так же имеются, в том числе и для Питера. Но вот где сейчас все эти мягкие месторождения? Что измениолось на Планета с тех самых пор, предположительно с 18 века?
@@whitepen_ почему они должны появиться, серьёзных катастроф последние 200 лет не было, вулканы и стыки земной коры стабильны, если что то упадет на землю или опять в океан, тогда появятся и снова застынут через несколько лет, а может и месяцев🤷♂
Весьма интересная теория автора, только эти ребята в Перу из ВНИИСМИ в 2012 были приглашены исследовать грунты под кладкой и понять почему идет осадка стенки и кладка рассыпается, т.е. у них был сканер который позволяет увидеть пустоты и не однородности в грунте и не более того. Это озвучена всего лишь одна теория, которая также имеет очень слабое подтверждение. Также весьма сильно сомневаюсь, что геологические образцы кто то дал отправить самолетом в Россию, по таможенным правилам это не возможно.
Посмотрел, послушал и понял, что автор--замечательный рыбак! Сам я тоже увлекаюсь этим делом. Правило первое и самое простое--хочешь поймать много рыбки. сначала набросай много подкормки и желательно правильной. Подожди, пока рыбка соберется и..потом все будет как ..На черных камнях! (в бессмертной комедии) Любой из Вас. уважаемые коментаторы, способен выдвинуть не менее правдивую гипотезу на данную тему, но для этого надо иметь свой канал и желание этим заниматься. Нам проще прийти на готовый и повеселиться в словесных баталиях (Ну, как рыбки на корм) Только прочитав коменты, уже можно двинуть гипотезу. 1-- Конструкция-- Камни большие и тяжелые--значит их делал кто то большой и сильный, или были задействованы мощные механизмы (или то и другое вместе). 2--Камни изначально были пластичными с последующим искусственным отвердением (как у современных дантистов). Б) Их можно было резать спец резаком непосредственно при установки, размягчая только область реза с последующим затвердением. 3 Технология такой резки подходила для любого камня любой твердости и применялась на всех материках, вплоть до Австралии и Новой Зеландии. 4 Строили из них все что угодно--значит инструменты позволяли. Функциональное назначение построек--самое разнообразное, в соответствии с тем образом жизни, который вели строители (или заказчики)--от узко специализированного до развлекательного (театры, детские площадки и т.д.) 5 -- Чтоб камни четко стыковались, тесто из нужной смеси наливалось прямо на рваный скальный грунт (обратная сторона большинства камней-рваная) , доводили до нужной плотности и резали как детский пазлс, а потом выстраивали в стену Вариант Б--из любых больших глыб делали пластины, а потом резали как два куска линолиума при подгонке (стыковка идеальная, если кому не понятно_напишу отдельно подробно) А кто все это делал--это отдельная история. Вывод--автор--молодец, наловил рыбы ( Подписчиков), мы получили удовольствие!
Плюс технически технология проста и доступна, имеет широкуюю известность по всей планете, и энэргетически малозатратна. Возможность передачи информации о данной технологии в виде рисунков должна быть одинаковая так же на всей планете. Из просторов интернета пока вижу одинаковыми у разных народов ,,лабирнт,, "триспираль" и ,,севасика,,
Вот и я повелся на пустом месте. С одной стороны - чушь полная. С другой - как много людей, небрежно учившихся в школе. Детей асфальта. Для которых батоны на хлебных деревьях растут. Хочется помочь. А ведь бесполезно!. Дуракам знания без надобности!!!
Абсолютный бред! Известняк никогда бы простоял 10000 лет без трещин! Одни вопросы-прочность кладки достигается обработкой в 3- х плоскостях ( Скляров показал следы дисковых пил на блоках ,стены выдержали ВСЕ землятрясения, но верхние постройки были разрушены вероятнее всего ядерным ударом) и при монтаже зазор менее 0,5 мм, каким образом можно поставить "заплатку" на блок, и наконец пластилиновые технологии! Про последовательное затвердевание извести с ручной заливкой- это хммм... мягко говоря Сизифов труд....! Уже доказали, что працивилизация обладала технологиями обработки камня неизвестными даже сейчас! Какая нужна пресс- форма, чтобы отлить из извести 80 тонный блок, а их там не менее 10!
Автор - гений. Осталось только сделать последний шаг в науку - подтвердить свою теорию экспериментами... Сколько же гениальных теорий обломали свои зубы об эту примитивную ступеньку под названием "доказательство".
зачем вы так жестоко? автору видео можно для начала дать кучу камней, что бы он потренировался без всякого металла их обрабатывать. как минимум ударяя вполне можно немного лишнего удалять. ещё можно поэксперементировать со шлифовкой, не исключено, что тоже может получиться. не утверждаю, что именно так те камни из видео были сделаны, но просто изначально в видео есть явные недочёты с теорией из-за отбрасывания вариантов.
@@aleph_one В юные годы я 18 лет отработал в каменоломнях и гораздо лучше данного автора знаю - что такое камень и как он обрабатывается, включая и ручные инструменты, потому как современные каменотесы используют в том числе и колку камня для быстрого удаления излишков. И мне, как профессионалу, знающему эти технологии от руки до высокотехнологичных алмазных напаек, смотреть такие видео горько. Сколько нужно иметь наглости и... синдрома Данинга-Крюгера, чтобы делать утверждения на уровне 3 восклицательных знаков, не имея ни малейшего представления о теме...
@@flamehowk ну согласитесь, что это уже не на столько печально, как у некоторых раньше. нет теории про инопланетян, плавку камня звуком, не пытается снять небольшую часть, где всё прям идеально и не показывая кучу мест, гдё всё сильно не так и т.д.
@@aleph_one Ну, можете ему выдать Оскар и Нобелевскую премию по физике. А я считаю - пока такие правят во всем мире бал, разумное человечество так и не сможет вырваться из объятий животного мира.
полигоналки из гранитов не бывает. даже у нас в Питере все колонны - толстая штукатурка. а в магазине продаются для кухни гранитные столешницы. мне 47 лет и я из них 20 работаю отделочником, есть структурная штукатурка, которую от гранита отличить очень сложно.
Как интересно. Только одно но. Индейцы, до сих пор живущие в шалашах вдруг резко стали возводить никому не нужные стены и дома из вулканической породы. А потом так же резко прекратили. А Мачу Пикчу? Они эту породу в ведрах таскали на гору 2.5 километра чтобы там опять же построить огромные стены. От кого? Для чего? Короче желание автора понятно, но не убедил. Тем более такие кладки есть не только в Перу и Боливии. Греция, турция, санкт Петербург, Япония. Там тоже вулканы?
И что же по мнению автора эта пластичная масса лежала столетиями и ждала пока из неё инки и др настроят различных, совершенно непонятных и абсолютно не нужных примитивной цивилизации, живущей на нагорье, строений? И блоки они умели каким то чудом переносить в пластичном состоянии, да ещё и такой массы? И застывали блоки именно те и тогда, какие и когда было нужно строителям, а остальные лежали ждали своего часа в пластичном состоянии? 😂
Очевидно из текста и видео, что автор за свою жизнь шпатель видел не ближе, чем на картинке. Кроме того. Появился в такой теории вопрос плоскостности стен. А также, какой же идиот делал настолько разные по величине заливки, а главное... Заливки в несколько человеческих ростов высотой. В общем, демистификация не удалась, а лишь показала в очередной раз абсолютную безграмотность "официалов".
Мусорное словечко "официалы" в очередной раз выдаëт любителей "античной" ведославянщины. Лучше уж возвращайтесь к уфологическим истокам. Там на вопрос о любом мегалитическом сарае "А зачем?" ответить можно от лица иного разума по анекдоту: "Моя селëдка, как хочу, так и крашу!"
"Ну конечно, взял мягкого известняка несколько тонн" --- ну конечно, взял в руки лопату... и прокопал несколько МИЛЛИОНОВ тонн грунта... и получился канал. Человек - способная скотина 😂
А как в карьере по добыче известняка оказались ракушки, если вся масса известняка вышла из вулкана и преобразовалась в негашеную известь? Автор не заметил этого противоречия в своей же логической схеме.
"если вся масса известняка вышла из вулкана" --- внимательно смотрите и слушайте (специально сказал, что "известняк это осадочная порода, образуется на поверхности Земли. Вулкан не мог выплюнуть известняк из мантии Земли, его там просто нет" и схему нарисовал).
@@Tamanskiy.International смысл не в этом, а в том, что вначале сказали, что в карьере, из которого добывали известняк, были ракушки в этом известняке, а на готовых изделиях ракушек уже не было, значит, известняк из карьера подвергался какой-то температурной обработке. А потом оказалось, что известняк претерпел температурное воздействие от вулкана. И что получается? Что местные индейцы брали в карьере известняк, подвергали его температурному воздействию над жерлом вулкана, и потом водружали обработанные глыбы на их законные места. А вот как они это делали, непонятно.
@@Dmitriy_moneylover - еще раз повторяю: вулкан вышел наружу прямо через известняк и нагрел его в месте выхода лавы, но не весь пласт, а только в месте разлома. Пробы известняка из карьера брали в другом месте - не из формации Родадеро. Геофизикам не пришла в голову мысль, что именно формация Родадеро стала карьером и источником строительной извести. У этого фильма будет продолжение. На своем основном канале я уже показал полную версию с боссами - ua-cam.com/video/M5CB4tKfA_M/v-deo.html - а этот канал для перевода на иностранные языки (в следующем фильме - продолжение этой темы).
Полностью согласен с автором, просто не мог понять откуда столько материала. Ну а в таком варианте какой изложил автор все сходится. Не зря же ватикан хранит все рукописи и материалы в полном секрете, а "ученные" тем временем плодят бредовые сказки.
Какая-то логика в этом есть. Но как быть с полигоналкой из гранита? Который вдавлен в черновую стену, а снаружи облицован? Кронштадт демонстрирует подобное. А оф. история продолжает утверждать, что это не инструментальный труд, а ручной.
- боссы? - расскажу в одном из следующих фильмов... или смотрите на моем основном канале - ua-cam.com/video/M5CB4tKfA_M/v-deo.html (этот канал создан для перевода моих фильмов на иностранные языки).
Любая стройка.... Это квалификация... тем более такая... кто сам строил хотя бы сарай понимает.... Стройка на века... высокая квалификация... хоть известь, хоть гранит..... И загадка продолжается....
Наверное, это наиболее правдоподобная и обоснованная версия строительства такой мега полигональной кладки. Наиболее слабое звено в этой версии, это вулканическое образование негашеной извести. В то же время, существует и более простой процесс цементации мелко-дисперсных сыпучих материалов. Это, к примеру, можно увидеть на старых отвалах отсева камнедробилок существующих каменных карьеров. При этом со временем цементируется не только отсев известняка, но и мелко-дисперсный отсев гранита и др. горных пород. К примеру, в горах так цементируется осыпной материал, скапливающийся у основания слонов. Такой сцементированный конгломерат часто образует отвесные конгломератные стены.
"Наиболее слабое звено в этой версии, это вулканическое образование негашеной извести" - а чем еще объяснить Формацию Родадеро, которая выдавлена из-под коры извержения щелевого вулкана как паста из тюбика?
"Эта наиболее правдоподобная и обоснованная версия строительства такой мега полигональной кладки"? Да полнейшая чушь. Посмотрите, есть еще много других версий. Некоторые можно принять как вполне здравые. Но - не эту!!!
А зачем вообще формировать блоки, да ещё выпуклые наружу? Почему не делать монолитную конструкцию, то есть не заполнять стену новым пластичным материалом не дожидаясь затвердевания предыдущей порции?
ну наконец то хоть кто то прямо сказал что человек гораздо умнее чем кажется и что некоторым пещерным людям хорошо бы химию и физику под учить. лайк. однозначно.
Работал на заводе силикатного кирпича, так вот если кирпич из извести не обработать паром при высоком давлении, то застывший кирпич не имеет никакой прочности и просто разминается в руках.
Всякие мнения нужны, всякие мнения важны. Я не согласен с мнением автора,но и не являюсь ярым альтернативщиком. Спрошу один вопрос:что такое трон инки и для чего его использовали?
Здрав и честно. Не все знаю - не сужу. Но проблем знать больше - нет. Тема живая. И информации много. Есть желание разобраться - все возможно. От себя. Я с этой темой знаком давно. По образованию и по профессии. Потому - автор несет безграмотную пургу. Личное мнение, не более того.
@@wad-n4b Доброго времени суток. Поздравляю с наступившим Новым Годом. Желаю счастья, успехов, благополучия. Прости за настойчивость:какова Ваша профессия?
А про ступеньки можножо было и промолчать. А то глупо как-то получается. Что не вписывается в версию, отсылается в 20 век. Рассмотреть бы их вблизи как их в углах прошлифовали? Да и зачем?
Прикинь, они все такие, типо я проанализировал и составил периодическую таблицу элементов с местами для ещё не открытых. Или - я в космоса не был, но строю космическую ракету
С первых слов могу опровергнуть всю Вашу теорию, даже если бы вы были правы касательно именно полеганальной кладки в Перу, то наличие таких объектов как "кресла " и "ступени" разбивает вашу теорию о гранит природного происхождения в дребезги :) Кто прочитал мое замечание не поленитесь поискать тут же кресла перу и ступени перу и вы увидите такие объекты появление которых их назначение и технология производства не объяснима и не понятна вообще не как и не кому на данный момент.
Скучное было у вас детство, раз вы не баловались с карбитом. Большой обьем, с мешок, промоченный водой даёт подобный результат. Реально хотите проверить используйте лучше не гашёную известь, меньше бурлит от газа.
@@АлексейГорлов-г5и как Вы себе представляете? найти хороший слой известняка, а потом продавить через него что-то расплавленное и разогретое до температуры расплавленной вулканической породы???
Я бы просто делал: полипропиленовый или лавсановый мешок, налил туда смеси, положил, сверху такой же и по-очереди. Что это дает - ложатся друг на друга и заполняют все зазоры, копируя неровности. А спереди щит, не дающий в этом направлении расползаться. По этому получаются закругленные грани, мешок натягивается, а сзади - неровности, которые сформированы от забутовки. И не надо ничего ждать, главное - мешки попрочнее, сейчас и такие на несколько тонн есть. А кладка сзади неровная, там забутовка была, проверьте сами. В Кронштадте точно такие же стены из гранита!
@@transistor-oblomannyenozki единственный вариант как сделать такую в современном мире это заливать бетон в мешки разного размера и закидать в приготовленную опалубку. все разом. если по теории автора то кто мешал растекатся бетону? попробуите налеите бетон или полужидкии раствор. он растечется. и получится полосами. может не ровними по толщине но полосами. а тут чисто валунами и не везде верхнии краи ровним и плоским. есть видеа где парень делает такую стенку. из кусочков по меньше но на вид такую же как эту. длинои метр и висотои пол метра заливая расвор в целофановие мешки. после затвердения разбирает и снимает целофан. в резултате получается стенка с фигурных "камнеи" разнои формы и с закругленними углами. и конечно с начало опалубку. красиво. креативно. но это с современных материалов. цемент, кульки. но построики древних инков не из бетона. там неподалеку горы и скалы есть от куда брали материалы. доказано что от туда.
Прикольное объяснение, так и не ответившее на вопрос КАК СДЕЛАЛИ??? Даже если известь и возникла по этой теории, зачем делать громадные каменюки и как их транспортировали? Если отливать на месте-все равно удобнее отливки поменьше.
зачем такие сложные вопросы к автору с детсадовским мышлением? он выдумал себе одноизвиличную чухню и ему в ней вполне комфортно, иначе если её копнуть, то он окажется полным идиoтoм )
Делали так, потому что пять сотен человек в ногу могут тащить десятитонный блок почти без напряга (на каждого придётся по 50 кило веса). Причём сильнее всех будут выматываться те, кто выбивается из ритма. Но для компенсации этого есть песни и барабаны. Перетащить блок по ровной поверхности такая бригада может на 50 км за день. Впрочем в Перу в этом нет необходимости. Карьер был на соседней горе метрах в 500 и хотя из-за пересечённой местности для переноски того же веса требовалось в 2-3 раза больше людей, но и блоков за день они могли перетащить сотню. А форма объясняется ещё проще, лава при застывании так трескается естественным образом, работы на подгонку нужно минимум.
@@rePublic728 Умерли от оспы. К тому же, кто сказал, что камни бросили, а не они скатились по склону после очередного землетрясения с уже готовой стены лет через пятьсот после геноцида строителей очередным племенем варваров. А восстанавливать древние руины сейчас дороговато. Это раньше можно было согнать пять сотен крестьян и заставить работать за гроши во славу богов. Сейчас же даже самый бедный нищий за миску чечевицы в день тягать многотонные блоки по 12 часов в сутки не станет. Вон активисты даже за приличные деньги пять сотен человек покричать на митинг собрать не могут. А вы им каменюки маршевым шагом под барабан тягать предлагаете, да у нас не каждый гражданин и ходить то в ногу не умеет. Не то чтобы этому нельзя было научить, но сейчас чтобы с задачей справится надо не меньше пары батальонов и приказ. Гражданских в нужном количестве в нашу эпоху свобод собрать не представляется возможным. Найдите мне пять сотен мотивированных рабов пару километров верёвок булыжник весом до 25 тонн, и я вам продемонстрирую как их можно тягать. В принципе можно и в соло это провернуть, но древесины и времени потребуется уйма, там только на оплату моего труда пара лямов уйдёт, без учёта стоимости верёвок и древесины.
10:31 скорее всего сначала выкладывали камни по форме трапеция с большим основание внизу. а потом в промежутки между ними клали по форме с большим основанием вверху. так проще, чем наоборот. и по беглому взгляду на фото такая закономерность прослеживается местами. а местами просто вертикальные швы, что тоже не сложно.
есть примеры, где внизу кладки остались обычные камни, плохо состыкованные, как будто собирались что то сделать с ними, чтобы они разбухли, но они не разбухли.
сторонников бетона много, но дайте ответ на парочку вопросов, что бы было понятно с практической стороны. 1. зачем давить, отливать вот такие камешки, заморачиваться в стыках и прочем если можно заливать послойно? если в данной технике лепить камни есть смысл, почему сегодня не применяют такой опыт? 2. зачем отливать блок в десятки тонн, а потом карячить его до места стройки не один километр? в том же перу есть блоки которые так и не дотащили, они так и лежат на дороге и даже сегодня спихнуть их в сторону проблема, все ездят вокруг них, или в ливане лежат вытесанные глыбы ну или отлитые. 3. бетон из гранита говорят тоже есть, пробовали гранит молоть в пыль вручную? а базальт? 4. есть карьеры где брался камень, почему стенки ровные, а не нагрызанные как попало, ведь камень все равно будут перетирать в пыль для изготовления бетона. 5 есть в перу много мест где в скалах видны выпилы или это скалу отлили из бетона, а именно это место "выпилами" специально сделали опалубкой чтобы потомки обалдели от масштабов работ древних. 6. присутствие бетона возможно, данные постройки ремонтировались, тот же сфинкс кирпичом обложен, возможно и пирамиды кто то латать пытался, но камень обтесать и поднять в вверх не могли вот и заливали некую смесь на верхних рядах, а сегодня увидев раствор делают сразу вывод - все строение из бетона!
Бред, зачем усложнять строительство полигоналкой? Когда можно строить более ровными блоками, и как гашеная известь набрала такую прочность и не была смыта дождями?
@@Грач368 По второй части, было бы, что сказать, написал бы. Знаю, лишь, что гашеная известь, вполне себе, распространенный строительный материал и достаточно прочный, а так же долговечный. Использовался в строительстве в древности, используется, и, по сей день. Хз, как в тысячелетней перспективе он себя ведёт, но века вполне выдерживает. Дожди, нужно полагать, для этого материала не проблема, раз из него возводили и возводят различные сооружения.
Это всё очень похоже на дамбу из мешков с песком, кладёшь пустой мешок заполняешь его потом сверху ещё один и заполняешь его и т.д., когда всё это застынет то там тоже бумагу в шов не просунешь срезал мешковину с фасада и всё красиво
Полностью поддерживаю автора. Тут и ребёнку понятно, что эти булыжники лепили, а не вырезали из рядом стоящей горы. Не важно из чего лепили, но лепили. Надо быть дураком, чтобы это не понять и не увидеть. Зачем учёные так всё усложняют? Всё намного проще, чем кажется!
Доброго времени суток! Интересно, а обнаруженный Г.Сидоровым полигонал в Сибири сделан по той же технологии? PS: за книгу и блестящее оформление канала отдельное спасибо. Мск,59. С уважением!
"обнаруженный Г.Сидоровым полигонал в Сибири сделан по той же технологии?" --- я очень старался в найти в сибирском "полигонале Сидорова" хоть какую-то искусственность. Но так и не нашел. Природа выдает еще и не такую "искусственность"... Я тут (и не только тут) могу быть не прав или субъективен, поэтому буду благодарен, если Вы мне укажите на ИСКУССТВЕННОСТЬ его, как мне кажется, чисто природных объектов... Желательно с ссылками...
Непечатно, Ютуб трёт комментарии со ссылкой. "Георгий Сидоров. Что таят в себе мегалиты Горной Шории". У меня как-то осталось в памяти: Сидоров, зима и мегалит в Сибири. Тут он сказал, что это гранит, хотя... Или другой ролик: "Георгий Сидоров. Об экспедиции в Саяны" с 4-45. Что -то не очень похоже на природное явление.
Канешна! Всё лили из извести. Потом оно в таких массах "стояло", не расползалось и застывало. Сколько надо. Месяц. Год. Десятилетие. Массе по-щучьему велению приказали - стоять! И она стояла!
@@Tamanskiy.International Заменить себе 3 метра забора на 3 метра такой вот кладки разве хабаровский институт не может себе позволить? Какую сумму он отказывается Вам выделить? Вы объясните им, что они себя этим 3-метровым куском забора из полигональной кладки прославят на весь мир и легко отобьют вложения! Турпоток в Хабаровск вырастет многократно, там будут проводиться чемпионаты мира по диагональной кладке, туда перенесут столицу и т.п. (по рецепту классиков). Так может хабаровский институт позволить себе 3 метра забора или нет?
Всего и делов то - идешь в магазин, покупаешь сто тонн пластилина фабрики "Большевичка", и строишь свой персональный сексуальман. Лет через 100 пластилин затвердеет и все будет как у инков. Только есть одна маленькая проблема, у автора нет денег. Поэтому у него только на бумаге все так гениально. Вот один уникум нашелся - уже лепит куличи из этого суперцемента. ua-cam.com/video/az6b2B1mwxg/v-deo.html 😂😂😂
Если даже эти блоки отливались, а не вырезались из камня, то всëравно такое количество блоков и такие объёмы построек из них вручную не сделать. Всëравно потребуется промышленное производство и транспорт сопоставимые с современным....
Ну да, а ещё они не додумались до колеса и так и не научились обрабатывать даже медь. И да, гужевую скотину использовать они то же так и не додумались.
Очевидно тут литьё в опалубку из не жесткого материала, типа плетняка какого-нибудь, или холщовых отрезов...под давлением они растягивались,деформировались и натекали на соседние
@@Tamanskiy.International ну и не секрет что это идеально подходящие друг другу блоки, так ещё и вес от 1т до 100т и более, смотря в каком регионе, в турции не мало таких построек которые просто в богом забыт местах. Вообще малая Азия очень интересная на находки подобного рода. И, очень видно что а начале была высокоразвитая цивилизация и лишь потом появились пересборки из руин или в самих руинах достраивали как могли византийцы типо, потому что уже раствор видно. Не мало важно что много недостроя по всему миру, одни недострои античных сооружений, про Баальбек есть у Бунина стих, называется Каин мне очень понравилось, к сожалению настоящая свободная наука умерла в 20 веке, потому что в начале 20 века никто не стыдился считать что строили храмы исполины. Один только Баальбек, Дидим, Кизикос, храмы в Индии чего стоят, меня прям в дрожь берет от масштабов. А сколько барельефов спрятано или находится в музеях, но их ложат спецом повыше или на задний двор, допустим голова атланта из Петербурга лежала в турецком музее, как что то ненужное, один в один, только в Петербург их по-любому привезли, и они из гранита, а тот был из мрамора.
нет ее в Питере! Это подобие. грубое. между отесанными камнями палец просунуть можно. Т.е. полигональность есть, а а технология изготовления очевидна и доступна без особых измышлений
Отливка таких блоков, допустим... Интересно как выглядела опалубка, из каких соображений, размер и форма имеют такой разбег, когда проще делать однотипные изделия!? В каких ёмкостях замешивали раствор и как долго надо ждать, чтобы можно было залить следующий блок. И даже извесняк долго простоит только вырезанный из спрессованного цельного куска, заливкой начнёт сыпаться через несколько лет! Если резали и подгоняли с такой точностью, то вопросы как были, так и остаются...
Наконец-то хим. анализ провели и прояснили, спасибо) За пирожки с полигональной кладкой отдельное спасибо😂 Про фигурные насадки на кондитерском шприц-мешке и формы наплывов известняка - это гениально!!! Значит теория древне-"бетонного" строительства отчасти верна)
Как все идеи очень поверхностная и Ваша! Я уже представляю себе, берут скажем 20 мужиков пластическую массу в 20 тонн и несут к стене, что бы уложить в нужное место на какой то высоте! это у же что то тневообразимое!
"20 мужиков пластическую массу в 20 тонн и несут к стене" - неа: 1 мужик берет 10 кг (или больше, если не хворый) пластичной массы... как один кусок пластилина слепить с другим знают даже дети.
Купить книги Александра Таманского в России (из России):
«Ковчег Президента» - www.ozon.ru/product/kovcheg-prezidenta-1428625222/
«Другая история Римской империи» - www.ozon.ru/context/detail/id/183117315/
Купить книги Александра Таманского из Праги, Чехия:
в странах ЕС (через интернет-магазин) - www.zapretnoeobrazovanie.eu/
в других странах мира - пишите сюда info@zakazanevzdelani.cz на русском языке, а свое полное имя и адресные почтовые сведения - латиницей, плюс номер телефона для СМС-уведомления:
Купить книгу «Другая история Римской империи» на английском языке - www.amazon.com/dp/B0C2PH13BW
вот смотрите господа, а что если лить любой состав в таком порядке как у инков, это же суер кладка. Разве нет? Бетон, известняк, глина, не важно.
@@DmitriyBril А вот сами посмотрите, вылез какой-то сашкин лабудянский бред и льёт негашенным говном из ТыТрубы 16-ый заход уже, прям в глаза толпе зеваков.
И чо? Да и даж не ничо, а наоборот, "ах-ах-каеф, малаца, битон гавнапалимерный, ой-ой, этажеачывидна, давай ищо нам лапшу, ведь у нас уши длиннее чем у любого осла!"
И хоть шпалом ты их стукни, пофигу ведь гмо-шному планктону что вот рядом роликов уже бери-нехочу сколько, где всё подробно и по полочкам разобрано, что это никакое не литьё, а метаморфный известняк, что только лицевая сторона и стыковка блоков обработана, что никаким "литьём" такое вообще не возможно достичь.
Это как с "плоской землёй" или "переходом в 5-Д", имбецилам только психически больного бред зайдёт, а здравый смысл они на штыки сразу...
Жженый известняк в пластичном виде? Вполне возможно.)) Один маленький вопрос, на который в ролике нет даже намека на ответ, - кто это делал? кто авторы ,,аттракциона,, 100-300 лет назад гениально задумавшие и воплотившие объект с целью сегодня делать деньги на туристах? Может это были голозадые инки в 11 веке?
Кстати инки никогда не приписывали авторство этих стен. Оно и понятно - не их уровень технологий. Они всегда говорили - это сделали боги.
@@simsimakov1457 "Один маленький вопрос, на который в ролике нет даже намека на ответ, - кто это делал?" --- а для кого я поставил конечную заставку на этот фильм, в котором ответил на этот вопрос? - ua-cam.com/video/GnLP1rDfpYg/v-deo.html
Видно, что автор никогда не "выливал" ничего из бетона, даже фундамент под нужник на даче. 1. Любое изделие из бетона (глины, керамики) при высыхании дает усадку. И тем она больше, чем больше объем изделия. Поэтому о плотности стыковых швов, при свободной формовке, не может быть и речи. 2. При свободной (безопалубочной) формовке не возможно уплотнить материал, поэтому будет огромное количество пустот. 3.При произвольной форме элементов, по мере высыхания, они 100% лопнут и разрушатся уже через несколько часов, а не простоят века. Это малый перечень ошибок в рассуждениях автора. На самом деле их десятки. Кроме того, ответьте еще на такие вопросы: Зачем усложнять себе жизнь огромными размерами? Зачем, как говорит автор, разделять элементы глиной пеплом и прочей ерундой, если при "склеивании" элементов, прочность строения выше? И пусть автор без опалубки, как он нарисовал, изготовит вытянутый по вертикали наклонный элемент, чтоб он не разрушился во время изготовления, либо под действием внутренних напряжений, чуть позже. Короче, очередные несостоятельные измышления из разряда рептилоидов, только наоборот.
Насчет размеров - крупные блоки с замками прекрасно выдерживают землетрясения. Кирпичи и блоки до метра - не выдерживают, расползаются. Гигантизм - вынужденная мера. Склеивать нельзя - при землетрясении трещина пройдет через кладку.
Литье - да, очень сложное дело. Если они месили по частям, то как успевали сцепить слои в одном блоке, бегая с ведрами бетона? Как штыковали и вибрировали? Было бы интересно взять слои блока и посмотреть. Если наливали, то наружные и внутренние слои будут отличаться, как и будут неоднородности-слои в объеме. Да и внутри должен попадаться всякий хлам, палки, крысы, попугаи, лапти...
@@borisn879 В теории большой монолитный валун, крепче бетонного. НО, во первых - гигантские блоки уложены в произвольном порядке с мелкими, а во-вторых - сильно я сомневаюсь, что это было сделано из соображений сейсмоустойчивости. А попугаи, лапти и т.д. отдуши повеселили🤣🤣🤣🤣
Лапти 😂😂😂
@@Tota1War Короче, пусть сторонники таких теорий, лучше изучат попугаев и лапти, тогда не будут такой бред вещать.😂😂😂
@@Tota1War "Особенно доставляет теория, что эти блоки лились из известкового раствора, который не только не сохнет нифига" --- почитайте, что такое "римский цемент" и сколько в нем извести. И конечно же он "не сохнет нифига" 😆
Несколько смущает нестыковка временных параметров процесса - пластичную массу самопогасившейся извести брали из "выдавленных тюбиком" горок, и она поддавалась шпателю, т.е.была сравнительно пластичной, из нее выкладывали первый ряд. и ПАРУ ДНЕЙ ждали его затвердения, затем брали опять пластическую массу (?), и делали второй ряд. А что, на "горках известь не твердела, одновременно с уже уложенной в ряды? А что, вот так прям "тюбик" начал выдавливать горки,и находчивые ацтеки НЕМЕДЛЯ НИ ПАРЫ ДНЕЙ (а то затвердеет!), тут же начали строить циклопические крепостные стены, еще до конца не зная, защищающие их от кого, а может сразу уже предвидя поток туристов к потомкам? Вулканы, лавы, дожди - это точно не пара дней, а века. При вулканах там никто не мог жить (и строить), о каких "пара дней" вообще идет речь? А ведь на этой "паре дней" держится вся "разгадка".
- спасибо за комментарий. Это мой второй канал, для перевода на иностранные языки. Здесь я уже рассказал про так называемые боссы - ua-cam.com/video/M5CB4tKfA_M/v-deo.html - в блоки добавляли измельченную негашеную известь для быстрого схватывания. В следующем фильме на этом канале как раз собирался рассказать об этой технологии с боссами - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%81%D1%81_(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Согласен с вами ! Версия-так себе )
Выдайте вашу версию.
Вопрос в количестве воды.Где дождь прошел-достаточно,где нет можно использовать массу по мере необходимости.
Хоть кто-то думает.) А опалубки как делали под разные по размеру и форме "блоки"???))) И на кой всё это?) Вы же поняли, что раствор будет расползаться. А как получить единый, цельные блок? А выдержит ли он собственную массу? Он то в камень превращается десятилетиями? Или как? Годами? Это что, годами один блок заливали?)))В выпуклую опалубку?) Всё стало ещё тупее и запутаннее.) Это потому, что надо объяснять то, что мешает теории. Не от строителей прыгаем...а от объяснятелей. Наизнанку.
Товарищи учёные, доценты с кандидатами, объяснятели и известковые кондитеры, к вам обращаюсь я с дивана. Постройте по вашей методике хотя бы небольшую уменьшенную модель Саксуамана по предложенной вам технологии. Удивите своей полигональной кладкой так сказать в натуре. И все поймут, что таки да, ничего сложного, да любой кондитер в паре с штукатуром справится. Потом, если дело пойдет, усложните задачу и выполните полигональную кладку из песчаника, гнейса, гранита, базальта. И к вам потянутся каменщики со всего мира - перенимать передовой опыт. Нет, не те, которые с наугольником и циркулем, хотя может и они тоже.
Но, боюсь, вы в свой жизни даже сарай из силикатного кирпича сложить не сможете. Рассказывать - не кирпичи класть....
Японцы уже строили уменьшенную копию пирамиды Хеопса . Закончилась работа тем, что пирамидион пришлось поднимать подъемным краном. Получившаяся гора камней напоминала пирамиду очень отдаленно. Научный руководитель грандиозной стройки честно признал, что теперь он точно знает, как пирамиды НЕ строили .
Японцы уже строили уменьшенную копию пирамиды Хеопса . Закончилась работа тем, что пирамидион пришлось поднимать подъемным краном. Получившаяся гора камней напоминала пирамиду очень отдаленно. Научный руководитель грандиозной стройки честно признал, что теперь он точно знает, как пирамиды НЕ строили .
Оплатите этот процесс и построят. Денег дайте, а не советы.
@@ЕвгенийКияченков А откуда такая уверенность, что построят? А может просто деньги попилят? И не построят. Где гарантии? Нету. Поэтому, на свои, только на свои. Кстати, попытки были. У японцев, например. Не построили. А "дайте денех", знаете я живу в стране, которая на каждом перекрестке клянчит деньги. Пока дают. Все меньше , но дают. И денег нет, и страны скоро не будет. Так что не факт, не факт.
@@ЕвгенийКияченков Ну есть такая проблема... А наши олигархи совсем зажопились? И самолюбие не играет - стать Кнорозовым полигональной кладки?
Гы-гы. Я из Хабаровска, из упомянутого института. Никто здесь никогда не слышал про образцы из перу😀
"Гы-гы" - ты дурачок? --- "Пластилиновые камни" Крепости Саксайуаман (Доклад Н.В. Бердникова (к.г.-м.н.) о результатах анализов образцов Крепости Саксайуаман, собранных во время экспедиции в Куско (Перу) - ua-cam.com/video/SkSEOZ_vD7w/v-deo.html
23 года в строительстве, ответственно заявляю, дяденька, иди попробуй это выполнить любым раствором и ты всё поймёшь....
Кабинетные теоретики очень быстро уходят в закат, когда их просишь повторить эту "простоту" на практике и в масштабе "один к одному".
Абсолютно точно. Пусть бы сегодня кто-то попробовал такое построить. Тоже самое как с египетскими пирамидами. Чтобы перенести одну статую во время строительства Асуанской ГЭС понадобилось три года....
Согласен. Это же не забор в пару метров. Типа полезла масса, толпа - ага, строим, это ж как два пальца об асфальт.
А Вы наверное в состоянии оплатить из своего кармана весь объём работ и затраченных материалов, если да, я готов взяться. С уважением строитель бетонщик.
@@sherlock8763 Мы и не такое делаем, даже покруче можем. С уважением строитель бетонщик.
@@СережаПрямухин для постройки нужны не деньги, а материалы, которые, по мнению кабинетных исследователей, имелись в изобилии рядом в окружающей природе.
Смело берите примитивные инструменты тех лет и решительно повторяйте эту постройку в любой местности, которую посчитаете подходящей.
Еду Вам будут высылать зрители Вашего шоу.
Доя справки: пирамиды уже пытались повторить богатые люди, но почему-то дальше пары небольших блоков дело у них не пошло.
В Камбодже тоже есть такая кладка, инки похож 2000 тыс. лет назад на метро катались туда сюда и шабашили потихоньку, то в Азии то в Египте, молодцы ребята везде успевали. А в Египте из гранита есть такая кладка. Индейцы похож ещё и с своим вулканом туда ездили, потом он потух и с тех пор кроме мазанок из говна и палок ничего у них не получалось.
И в Кронштадтаде есть
И в Турции в горах.
На Урале есть.
Ох уж эти строители. Наверное даже официально не трудоустроены были. Шабашка там шабашка тут
🤣
Поинтересуйтесь пластичностью извести , сроками твердения (с которыми хрен чего сделать). Так же и прочностью результата. А так же офигеллионом трещин в том , что по вашему мнению слепили. У любого строителя узнайте.
"Поинтересуйтесь пластичностью извести , сроками твердения" --- смотря какие добавки
@@Tamanskiy.International Так добавки у вас в видео на 1:26 , вот только там не видно пластификаторов и замедлителей затвердевания...
@@ЕвгенийСтеценко-ж5ь а Вы знаете химический состав "пластификаторов и замедлителей затвердевания"?
@@Tamanskiy.International ну ведь вам показали хим.анализ?
@@Tamanskiy.International сам поинтересуйся. бесит дичь которую вы несёте.cтроители ссyт на вас
Столько несостыковок и непродуманных моментов. не вводите людей в заблуждение!
Люблю такие забавные видео смотреть )) Автор, хотя бы ради интереса, посмотрел свойства камня, бетона и др. материалов применяемых в каменно-земляных работах. ))
1:52 - СаО? Что он курил?
:-)
@@Wo_Wang 1'45"
когда мы разгадаем эти загадки?
@@Wo_Wang Oксид кальция (о́кись ка́льция, негашёная и́звесть, жжёная и́звесть, в просторечии - кираби́т, кипе́лка) - белое кристаллическое вещество, формула CaO. Относится к классу основных оксидов.
Негашёная известь и продукт её взаимодействия с водой - Ca(OH)2 (гашёная известь, или «пушонка») находят обширное использование в строительном деле.
Замена полигональной кладки на на бетонную это замена одной проблемы на другую . Ведь прежде чем заливать бетон надо перетереть известняк в пыль .
То есть дикие люди без металлических инструментов перетёрли весь этот объём камней . По моему проблема перетаскивания уже не такая сложная по сравнению с этим .
"Неоспоримый аргумент" - кирпичи делают одинакового размера, как и хозяйки одинаковые куски теста отделяют. А стены крепости зачем делать из ОЧЕНЬ разноразмерных кусков? Ответьте на этот вопрос. Может с этого автору начать свои измышлизмы?))
потому что это делала другая цивилизация, инопланетяне, они специальными инструментами вырезали камни разной формы, а потом играли в ребус и собирали стены. А все эти истории про заливку, раствор, опалубку, пусть оставят себе не грамотные люди
Да выпендривались инки, от безделья все беды. Вот и натворили. А мы теперь репу чешем.
@@ДенисПономарев-й9ж5дименг! Все эти истории с искусственным бетоном опровергла сама же наука.
потому что у них опалубка была нестандартная, пустые яйца драконов разных видов
Это просто ануннаки в тетрис играли
Если смотреть глобально, то эти " разгадки " показывают лишь то, что ТА цивилизация, спокойно работала с любыми материалами находящимися поблизости от стройки. Есть гранит ОК, нет гранита или удобных камней, делаем бетон не вопрос, или лепим из известняка, а может вокруг огромные деревья, ещё лучше. И как они видели мироздание?! Красота, гармония, совершенство, даже при стройке какой то стены! Мы бы обошлись убогими ФСКами 😂...
вы не поверите, но нетолько ТА но наша ЛЮБАЯ стройка работает точно так же. Сегодня, 100 лет назад, как и 300, так и 500! Что ЭКОНОМИЧЕСКИ доступно из того и строят. Чтобы познакомиться великоразвитой цивилизацией, не обязательно прибегать к инопланетянам. Достаточно шире открыть глаза и посмотреть по сторонам.
Цемент дешевле извести в 10 и более раз
@@АндрейХилажев-с1л эт шас ?
Согласен
Опалубки из чего делали? Или они лопатами наваливали?) Тогда зачем такие разные формы и размеры? Где логика?) А. Они ни к чему. Дядька просто объясняет действия сумасшедших фанатиков, не повредив исторические теории.) Задача именно в этом. Есть теория. Нужно простое объяснение, чтобы нагромождение нелепостей не пошатнулось. Вот мы его и оправдываем.) Отрабатываем себе спокойствие. Ликвидируем зуд...)
Я всегда не могла понять, если они были такие гениальные строители и необыкновенно умели обрабатывать камни, то фигли ровненько не выложили😂😂😂, а терь все ясно, спасибо❤❤❤
Я вот из деревни и белила стены известью - во первых нагревать ее не надо, при добавлении воды происходит реакция и она кипит и булькает и это очень опасно, можно обжечься и ничего из нее не слепишь, во вторых при застывании получается довольно твердый камень и он белого цвета..... Так что сомневаюсь что они могли такие мегалиты слепить.......
"во первых нагревать ее не надо" - да, не надо, потому что Вы имеете дело уже с продуктом нагрева известняка до 1000 градусов - негашеной известью... "во вторых при застывании получается довольно твердый камень и он белого цвета" --- все верно: пошел дождик - и превратил негашеную известь (перекаленный известняк) в "строительную" гашеную известь.
@@Tamanskiy.International Координаты Петербурга Киева Казань выстраиваются в строгий равносторонний треугольник в центре его строго находится Москва триединство кто чертил с циркулем и лентой по глобусу?
@@АндрейХилажев-с1л А кто построил Питер - Киев-- Стамбул- Александрию на одной долготе и с разницей широт ровно в 10 градусов?
@@АндрейХилажев-с1л а глобус это точная модель земли или формальная?)) ведь реальная земля приплюснута у полюсов как минимум))) плюс на расстояние влияет изменение по местности относительно уровня моря! сфера глобуса этот момент не отражает! у вас красивая сова но ей не место быть натянутой на глобус)))
@@Tamanskiy.International а изнутри...тоже дождик прошёл?))) На сколе ваш "бетон" такого же цвета.) А...понимаю...это мелочи.) Главное "фсё объяснить".)
Думаю было бы множество поделок из этого материала, отпечатков рук и ног, надписей и рисунков по свежему
Они аккуратно, даже мышь не проскочит. Интересно, в этом известняке окаменелости присутствуют?)
А они и есть! Типа, автографы строителей? Отпечатки ладоней, пальцев, кто-то пробовал на застывание. Почаму автор не показал, не понятно?! Очавидно, нельзя отвлекаться от общепринятой и проплаченной, "специально обученными людьми", парадигмы.
@@transistor-oblomannyenozkiкакая парадигма марадигма нахрен, не кто не поймёт зачем эта стена и когда, и кто построил, но зато умничают как и из чего, а Куско говорят из этих камней строили, так они так же подогнаны, они их что размягчали снова что-ли?
Это инки лунатики ночью строили, которые каждое утро вставали и спрашивали друг у друга, а кто это всё тут рукожопит по ночам, без надписей, без отпечатков, без рисунков, узнаем- в сибирь сошлём, так до сих пор и косят под нивалидов и другим мозги пудрят, Навуходоносоры хреновы.
Все следы удалены. Тут же мистика и история для привлечения туристов - и вы думаете что при этом, на видном месте будет отпечаток руки/ноги/дата отливки, и рядом еще пробный куб материала на проверку. Ну да. Ну да.
теория классная! но... чтобы произошёл эфект тюбика надо доставить внутрь горы горомное количество воды , причем быстро ,и при этом равномерно ее распределить в гашеной извести. как это могло быть? всемирный потоп? озеро над вулканом? и резко в результате землятресения образуется разлом в который поступает вода?? в противном случае процесс затянется на десятилетия .. и данный эфект не произойдет. второе но - гашеная известь не имеет такой прочности чтоб изготовленная из нее глыба держала нагрузку. ведь на нее сверху еще и еще льют пазлы. плюс время обретения известью прочности. ещё как известно большая масса раствора при отвердении сжимается и велика вероятность образования трещин при этом. я скорее поверю в некую пещеру-шахту по добыче гашеной извести из которой делали раствор(30% примеси) . ведь в самом городе полигоналка тоже есть хоть и меньших размеров. скажем потом через шахту в пласт извести попадает большое количество воды... в общем детали явно иные)))))зерно в основе здравое но детали надо дорабатывать.но лайк за оригинальность ума!)))
известно как - бетономешалка .
ведь электричество в те времена бесплатное было .
ua-cam.com/video/p9gv8jYsPI4/v-deo.html
не то что счас@@ЧапаевИПустота
Эта кладка очень похожа на клетки растений под микроскопом, они так же "сцеплены" между собой загнутыми углами. Но это делает её ещё более загадочной.
Вот это интересно! Я голову ломала, а тут кремниевая теория выращивания кладки. Очень интересно!!!
Уже теплее!👍
если негашеную известь поливать водой , то взрыв будет такой , что вся известь разлетится по округе.Поэтому и там не могло произойти ничего подобного, вы эту известь собирали -бы по всей округе.По этому , по технике безопастности категорически запрещено вливать в известь воду ,во избежании взрыва и ужасных ожогов!Только наоборот, в воду высыпать известь !небольшими порциями, при этом вода нагревается до кипения , брызгов и ядовитого пара.Ваша версия гашения извести дождями не корректная, она бьется любым экспериментом с известью.
For those who are interested in the topic of polygonal masonry. A number of methods for obtaining the polygonal masonry are proposed. The basis of the proposed methods is the use of clay/gypsum replicas, a topography translator, and reduced clay models of the stone blocks along with a 3D-pantograph. The results are presented in the article: “Fabrication methods of the polygonal masonry of large tightly-fitted stone blocks with curved surface interfaces in megalithic structures of Peru”. UA-cam does not allow a direct link. Search by the article title.
Тем, кто интересуется темой полигональной кладки. Предложен ряд способов изготовления полигональной кладки, основанных на применении глиняных/гипсовых реплик, транслятора рельефа, уменьшенных глиняных моделей каменных блоков и 3D-пантографа. Результаты представлены в статье: “Способы изготовления полигональной кладки из крупных плотно подогнанных каменных блоков с криволинейными поверхностями сопряжения в мегалитических комплексах Перу” (DOI: 10.20944/preprints202108.0087.v10).
Прямую ссылку UA-cam не пропускает. Ищите статью по DOI или по её англ. названию “Fabrication methods of the polygonal masonry of large tightly-fitted stone blocks with curved surface interfaces in megalithic structures of Peru”. Текст статьи на русском расположен в "Supplementary Files".
@@RostislavLapshinот
А теперь представьте себе, что для подобных работ 3D-технологии не только излишество, но и прямой ущерб. Без 3D-технологий все делается быстрее, дешевле и качественнее.
Утверждаю. Просто у меня руки из того места растут (Русское понятие, труднопереводимое). Просто я это не только умею, но и делаю. При необходимости. А Вы сказки рассказываете.
Now imagine that for such work, 3D technology is not only superfluous, but also directly harmful. Without 3D technology, everything is done faster, cheaper and better.
I approve. My hands just grow from that place (Russian concept, difficult to translate). It’s just that I not only know how to do it, but I do it. If necessary. And you tell fairy tales.
@@wad-n4b Ну, вы хоть какую-нибудь ссылку бы дали на вашу работу (полигональную кладку) теми руками, что растут из правильного места. Пока вы не представили вообще ничего, 0. Когда что-то пытаетесь опровергать, делайте это аргументировано.
Вряд-ли дикие туземцы которые не знали железа смогли бы любым способом возвести такие объёмы кладки как ни крути даже если бы у них готовый был материал. А как же Мачу Пикчу или Ольянтантамбо? Там никакой вулканической известью ничего не объяснишь, тем более необъяснимо то каким образом это всё было разрушено
причем тут туземцы если это строили уже современные люди, что бы строили догадки о утерянный цивилизации которая строила стены на 3д принтере странной формы, потому что им так нравилось
@@ДенисПономарев-й9ж5дага современные для дела то строят из говна и палок а тут чтобы пыль в глаза пустить такое забабахали в местах куда даже техника проехать не может
@@ДенисПономарев-й9ж5дтак вода камень точит
@@ДенисПономарев-й9ж5д вы сами себя слышите? по-вашему - эти блоки (некоторые под сотню тонн весом) наворотили современные люди чтобы другие люди ломали себе над этим голову?!? а тем, которые строители - больше заняться было нечем? что за бред.
@@ДенисПономарев-й9ж5д че за бред
Есть много полигональной кладки из гранита. Внутренняя сторона камня в полигональной кладке всегда имеет рваную форму.
Заметили. А почему рваная?
Не стоит делать хорошо то, что вообще делать не нужно!
Ну не знаю. Формовал я такие вещи. Растрескиваются они.
Это была беременная самка дракона,обглодавшая гору известняка,запив морской водой вместе с ракушняком.И сделала(выдавила)эту лепёху,легкообрабатываемого стоительного материала.В принципе как и нынешнее домостроение(почти),драконов то нет и некому произвести высокотехнологичный и долговечный материал.
Отличная версия, но главное не менее достоверная чем все остальные.
Если бы эти камни делали из пластичного материала, то они (камни) должны были деформироваться (сплющиться, разъехаться и т.д.) под собственным весом.
Учёных мужей всегда так интересно слушать, причем чем выше статус тем он считает убедительнее свои слова)) Смотрел, давеча на медни выступление одного академика - это известная, медийная личность, "герой" многих передач. Так у него на все есть ответ, буквально! И ни одна сила в мире не способна сломить этого "гиганта мысли" - кремень, скала, чугун со сталью! ) ) Переубедить таких людей можно только двойным авторитетом, имхо! Думаю что с автором ролика многие бы поспорили по многим вопросам...
Так ты не слушай учёных, слушай неучей которые ничего не знают и только балаболят бредятину всякую. Каждому своё.
@@ВалерийПуховский-к4к практика показывает что в своём большинстве, бредятину глаголят как раз, так называемые ""ученые"))))
@@Robot_Hard Ну естественно. Те кто учился чему то знают меньше тех кто ни чему не учился. Дилетанты-двигатель прогресса, а научно образованные несут бредятину. Долой образование!
Потому новые научные теории и находят себя на практике, только когда носители прежних воззрений вымирают физически.
@@TuathDeSìth отнюдь не так. Есть старые теории которые сейчас подкрепляются фактами: например секуляристы, когда узурпировали науку т.н. "научным атеизмом", в их среде к слову был и Энштейн, перво-наперво провозгласили квантовую теорию лженаучным бредом. Но практика расставила всё на свои места. В данном видео, я считаю практика. Практическая наука - это то, что должно быть.
Все как то просто. А на горе известь ждала строителей и не твердела?
- да, строительная известь может храниться годами, если ее накрыть полиэтиленом (сам знаю из практики). В следующем фильме будет продолжение (я еще не все сказал по этой теме).
@@Tamanskiy.InternationalПолиэтиленом? Твою девизию, что за чушь…. Какой полиэтилен в те времена?
Прекрасно, значит у инков была нефтедобыча, а также нефтеперерабатывающая и нефтехимическая отрасли! Вот и накрывали полиэтиленом.
к применению Бритвы Окама есть некоторые претензии. Зная людей не по наслышке компетентно утверждаю, что люди очень часто применяют более сложные технологии/ процессы/ конструктивы/ и т.д. чем могло бы быть использовано. Такая наша натура. Опоры становятся титанами, стены становятся фигурными цветными мозаиками с политическим подтекстом. И это простые бытовые примеры. Есть "экономические" причины. А бывает просто сложное решение получается раньше, а до простого просто не додумываются. А если додумались, то его еще надо принять и начать использовать (что может тормозиться по разным причинам). многие уверен узнали окружающий мир:))
так что всё может быть.
я вас поправлю. Любое решение сначала сложное. Есть ведь старая поговорка: "всё гениальное - просто". Пока решение не найдено, оно сложно и неизвестно. Потом уже, по экономическим причинам, будут упрощать НАЙДЕНОЕ решение. Многие бытовые вещи, которые для нас очевидны и просты, были сложными и не очевидными. Пока, в результати уймы сложнейших экспериментов не нашлось решение. Мы просто привыкли пользоваться уже готовыми, экономически упрощёнными предметами. Но путь к ним был сложен. По любому прдемету копните, как к нему приходили. Незнаю там... карандаш, ручка.
Я помню мы детьми строили шалаши. Без подсказок от взрослых. От сложного к простому. Пока гандобили "хромы" из здоровых брёвен осваивали экспериментальные знания. И спустя время приходили к более простым но не менее надёжным конструкциям. И эта "простота" была нее очевидна...
Все мегалитические надёжные технологии потеряли свою экономическую целессобразность с изобретением в 19 веке современного ЦЕМЕНТА. Просто и надёжно. В то время как сам цемент - это сложнейшая технололгия. Сейчас она очевидная и массовая. И следом за собой потянула всю строительную индустрию. А там ещё и СТАЛЬ подъехала... Пока ковырялись с "мегалитами" попутно открывали свойства тех или иных материалов, химия. И уже на основе всего того массива данных и экспериментов один день "родили" цемент. Современный цемент - это и есть продукт "мегалитических" экспериментов. Смешивали, замешивали, экспериментировали с различными компонентами. Отливали всякие разные мегалиты, штукатурки. И везде компоненты были местные, и результаты были разные, с общими принципами связующих технологий. А потом всё стало просто и очевидно. Зачем каждый раз изобретать новые компоненты на новом месте, когда можно наваять мешок нового универсального связующего и возить его от завода на большие расстояния, не переживая за качество местных наполнителей. Отсюда и напрашивает ответ на вопрос "почему сепйчас "не могут такое строить". А потому что всё, у нас есть цемент и бетон из него, заказчик выберет ЭТО, ибо дешевле и проще, быстрее и везде доступно при необходимости. Эксперименты в этом направлении свелись лишь к частным, редким задачам. Есть же тов. Давидовиц которые "переизобрёл" геополимерный бетон. И компанию открыл и производство. И что? Никому это не нужно, по крайней мере в массе. Бери хоть сейчас, отливай себе огромные геополимерные блоки по технологиям Давидовица. И что? Отливают? Никому он нахрен не впёрся. Никому мегалиты сегодня не нужны. Верней нужны и они есть, но из легкодоступного надёжного ЦЕМЕНТА.
А бывает, что сложное решение просто нужно. В СССР часто использовали такой прием. Есть например кирпичный завод и глина под рукой. А за сто километров тоже есть глина, но завода там нет и строить неудобно. А люди там живут. И тогда возят глину оттуда вместо того, чтобы брать под рукой, что в принципе повышает себестоимость кирпича, но зато люди все при деле. Или вот делали машины в Тольяти (могу ошибаться, с названиями и местами - плохо их запоминаю) и почти собранные автомобили возили в республику (кажется Армению, хотя тоже не факт - читал инфу лет двадцать назад) а там делали какую-то мелочь и досборку. Стоимость высокая, качество говно (наши республиканцы делали технику еще хуже, чем в России), зато люди работают и получают ЗП. И вот думаю, не зная таких тонкостей, что могут подумать наши потомки, если вдруг узнают эти техпроцессы? Какие нелепицы накрутят?
@@AndrewMansonNoperapon и вы конечно можете привести документальное доказательство того, чтобы возили глину хрен знает куда, только чтобы люди были при деле. Я понимаю, на СССР столько грязи выдуманной льют. Особенно любят тему абсолютной экономической безграмотности и тупоголового подхода к тем или иным масштабным делам. Просто потому что комуняки, людоеды. А может быть, в связи с нашим (вашим?) дилетанскими взглядами на сложные экономические процессы, многие вещи кажутся несуразными, бессмысленными? И в любых непонятных нам явления, нас научили видеть тупость комуняк....
@@KEHKE_adept Я не считаю то, что я рассказал - грязью. На мой взгляд, вполне разумное решение в тех обстоятельствах, что тогда были - или оставить людей без работы, или же всех озадачить, пусть местами и не совсем нужной. Привести доказательства сейчас не могу, ибо читал эту информацию лет десять назад, или больше, и даже уже не помню, в каких источниках. Была какая-то статья, связанная с анализом экономики и почему многие вещи у нас имели высокую себестоимость. К слову, я совершенно не считаю в СССР экономически безграмотными наших советских экономистов, по крайней мере при Сталине. Одно то, что в 50х при нем практически для всего начался процесс обоснования на научной основе, говорит о многом. А потом пришел Хрущев, который действительно был безграмотным и похерил многие начинания, выпустил бандеровцев из тюрем и вообще при нем началось гниение страны и партии. Кстати, потом было много просчетов экономического плана, но все это было настолько замешано на политике, коммунистической идеологии и прочих неэкономических вещах, что все это сильно влияло на экономику. например, снимали большие урожаи, в том числе картофеля и пшеницы, но не было в достаточном количестве амбаров и многое сгнивало. И так далее...
"Не стоит множить сущности без необходимости." Здесь совершенно иной смысл, он не о простоте объяснений и не о верности простых, а о том, чтобы не добавлять к существующему воображаемых элементов.
Пусть этот Учёный делает хоть один камень сам. Но только большой камень и второй камень поставит сверху. А потом пусть ставит свои гепотизы
Сказки для взрослых. Автор тот ещё сказочник. Жду видео автора со строительством стены с полигональной кладкой.
Я не понял, материал магическим образом лежал на земле и не затвердевал, а потом после того как его достали и перенесли по кускам на место строительства магическим образом вдруг застыл? Почему вопрос затвердевания вообще не был объяснён? Это основа всей этой теории.
Какая кристалическая структура может быть в осадочной породе ? Это просто остатки морских моллюсков, в основном, скрепившиеся вместе под дейсвием давления на морском дне а потом поднявшиеся выше уровня океана благодаря тектоническим процессам. Это как говорить о кристалической структуре фанеры,например.
Товарищ
Таманский ваша теория интересна , но а как же канал для воды рядом с этим местом, который проходит через камни вырезанные под 90 градусов углы и вертикально срезанные части у больших камней?
- и что?
@@Tamanskiy.International как вы это объясните ? тоже скажите что из известняка или из глины люди слепили?
@@ВасяВасильков-л1о, на этом аргументация автора иссякла, похоже..
А ещё есть каменоломни, отдельно валяющиеся большие блоки, которые тащили, да не дотащили, множество других строений, выглядящих так же, но из других пород камней, ниши и другие элементы, хоть целые дворцы, вырезанные прямо в скалах и на высоте.. и много чего ещё есть по миру..
@@Tamanskiy.International, то, что это чепуха.
@@MrAceola Дворцы и скалы тоже налили из бетона. Ногами топтали известь, месили-месили. Если комплексно оценивать, то виден перекос в сторону обработки готового камня. Если мало воды, дров и прочего, но много времени, то люди будут просто долбить готовый камень. Если лить в формы, то нужно перерабатывать тонны минералов в порошок (не просто обтесать булыжник, а целиком его в порошок), иметь технику для замеса, для транспортировки и подъема бетона. Нужно делать прочные формы из дерева, нужно придумать методы блокировки форм, чтобы стенки не раздуло. Тут дважды подумаешь, может, проще киркой тюкать каждый день.
Нет, дорогой.
Это натуральный камень.
Мне уже почти 60 лет, из которых 30 я работал геологом и могу это утверждать.
Аргументация в видео слаба и соответствует уровню знаний школьника.
Доказывать далее ничего не буду, расти надо самостоятельно.
Думать надо над инструментом.
"Это натуральный камень" --- мамой клянусь?.. "Мне уже почти 60 лет" --- весомый аргумент... мне тоже "почти 60" 😆
@@Tamanskiy.International
Ребенок, у тебя каникулы и можно подерзить старшим?
Если интересно, возьми учебник,
я повторяю - Учебник по литологии, чтобы понять термины, о которых ты даже и недогадывался, и только потом надо взять атлас структур осадочных пород, моего учителя Лапина Б.И. (д.г-м.н., старшего научного сотрудника Института Геологии и Геофизиеи СО РАН) и сравнить с тем материалом, что есть в открытой печати геологов-чилийцев, (да и не только), что бы понять, что это Природный камень! Именно по структурам можно понять: Где, Когда и При каких условиях этот осадок сформировался, и при каких давлениях и при каких температурах он превратился в камень.
Структур в природе -тысячи! А у затведевшей извести только две...
Сынок
@@andyk6740 "Ребенок" - это сильный аргумент!!! - ну буду тебя банить и удалять твои коменты. Пусть все видят какой ты великовозрастный (сам об этом сказал) дурачок...
@@Tamanskiy.International наконец-то ты показал свою изнанку.
На адекватное письмо, написанного для восприятия и ребенком - угрозы и оскорблнния. Знакомо. По сути, аргументации то нет.
Конечно же бань!
Таких как ты, невдекватов дорвавшихся до рупора своего мнения, природа при рождении банит.
@@andyk6740 Вы правы. Спасибо за мнение ученого, что не поленились написать.
Нравятся мне наблюдать за комментаторами 😂поржал хорошим настроением зарядился. Уважаю очень Автора (автор с большой буквы). Таманский для альтернативщиков-экстремистов словно экзорцист и угроза их заработку (привет ЛАИ), плюс плохо от него любому одержимому. Или другой пример это как ..забегает резко в спальню с грохотом и включает огромный светильник, проснитесь вас обокрали😁😁😁 людям удобно спать всю их в таком случае жалкую жизнь..
Рядом в Ольянтайтамбо , гранитные блоки свыше 100 тонн, идеально обработанные, скалы срезанные словно гигантским ножом. Как это объяснить? В Сайксуамане давно известно, что это известняк
"Рядом в Ольянтайтамбо , гранитные блоки свыше 100 тонн" --- гранитные??? - кто сказал? ссылку пожалуйста...
Эти вопросы таким задавать бесполезно.
@@Tamanskiy.International
Розовый порфир,не гранит,похож внешне,ошибся. Но твердость 7 по моосу как и у гранита. Так что разница не велика
@@ship5803 "Пластилиновые камни" Крепости Саксайуаман - ua-cam.com/video/SkSEOZ_vD7w/v-deo.html
Ничего не понял.
Ну образовалась целая гора гашеной извести и эта известь пластична. А если сделать из неё блок она застывает и становится твёрдой. А за какое время это происходит? А почему за то же время не стала твёрдой вся гора? Как лепили эти блоки? И зачем лепили именно блоки, а не сплошную стену? В чем смысл делать стену именно из разнокалиберных блоков? Ведь проще постепенно наращивать стену в высоту накладывая слой за слоем. Строители что глупые были?
- спасибо за комментарий. Это мой второй канал, для перевода на иностранные языки. Здесь я уже рассказал про так называемые боссы - ua-cam.com/video/M5CB4tKfA_M/v-deo.html - в блоки добавляли измельченную негашеную известь для быстрого схватывания. В следующем фильме на этом канале как раз собирался рассказать об этой технологии с боссами - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%81%D1%81_(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Такая катка может выдержать землетрясение. Обычная клат не может выдержать
Вот и ответ
@@ЦццУуу-ю8ы это не ответ, а голословное утверждение. Не говоря о том, что это вообще не относится к заданным вопросам
Ну, грубо. В зоне землетрясений большая сплошная стена нежизнеспособна в принципе. Конструкция стены совершенна беспредельно. То, что стена собрана из искусственных блоков - беспредельная фантазия автора. В те времена и при тех ресурсах творением искусственных материалов никто не заморачивался. Блоки разного размера - так исходняк был разнокалиберный.
Пригнать камень без болгарки? Да проще простого!
Посмотрите исторические реконструкции на эту тему. Если вполне современные ребята творят такие чудеса, то что же умели и могли люди, которые этим на жизнь зарабатывали?
@@wad-n4b вот мои вопросы к этому и вели, фантазирует автор или вернее вводит нас в заблуждение.
В Кронштадте тоже есть такая же полигональная кладка но из гранита. Каким тогда образом собрали её?
- она из гранита, причем со следами железных инструментов. Значит не "такая же".
Да у автора проблема. Он только на диване свое время проводил. Понятия о работах и физике отсутствует напроч
Точно из гранита ?
Я это уточняю не спроста.
Вот если из базальта то можно об'яснить : существуют базальтовые скалы где массив уже растрескан и имеет профиль сот (5-6 гранных). И достаточно пронумеровать(как сруб при перевозке) и сколоть верхушки столбцов , перевезти и собрать в нужном месте ! )
ага подогрева ли гранит до 5000 градусов а потом пока горячий лепили голыми руками😂
@@Tamanskiy.International В Кронштадте - оригинальная технология, а в Куско и т.д. - каргокульт.
Версия имеет место быть. Но почему не сказали что обратная сторона камней имеет рваную форму? Потому что не вяжется с вашей версией о пластичной форме
? А как делали дверные проемы? Почему верхний камень перегородка не прогнулся как пластелин? И самое главное каково предназначение построек? Хотя это уже вопрос не о методе строительства.
Если это бетон, то новая загадка: как сделать бетон, прочный и долговечный, как камень? 😃
вопрос как или как попроше и темболее дешевле ?
а цемент из чего и как вооше добывают
или вопрос про виды бетонов и темболее без цементные ?
и опятьже каменть какой ?
етсьж и не самые прочные
темболее что если методом плавки
то вопросы еше есть ?
химическими способами эт вот карас ...
че?
Да ты что прям везде известняк . А как на счёт гранитных камней они тоже есть и целые карьеры , сооружения . Кроме этого, находят камни идеально обработанные углы и под кладкой зашлифованные . Залить за раз такие огромные мегалиты не получится , а значит будут слои . Так же нужна опалубка из досок , там брёвен , упоров , распорок . Такое давление распирает поверьте , как опалубщик говорю , причём ставить с двух сторон и на высоте .
Пластическую массу могли просто нашлепывать лепешками. Только зачем все это, если можно слепить монолит?
@@СергейКома есть ещё нюанс. Как это делать голыми руками? Это не песочек, известь руки за день до костей разъест!
Теория интересная, но как только начинаются детали, то теория расползается. Зачем блоки делать разными? Откуда между блоками зазоры, раз их лили один на другой? Сколько времени требуется для прочного засыхания? Опять ребята историки пытались из малого сделать большое, а не бьётся. Можно ли 100кг камень перетащить на верквке? Можно! Можно ли веревками перетащить 100 тонн? Хм... Сто тыщ веревок+сто тыщ людей... Не бьется.
Рептилоиды построили - явно более убедительно, чем реальными технологиями с реальным результатом. С уважением ваш каменщик.
@@dazbjaxnoname7611
Вас в каком-то питомнике выводят таких одинаковых?
Молодой человек! Мне нужно по личному интересу 5 м бревно вкатить на 2,5 м - это грубо 90 кг. Я беру две веревки и молодого помощника (мне 70) - и через две минуты бревно на месте. Далее помощник мне уже не нужен. Не было бы помощника - я бы сам справился. С Архимедом знаком. Все очень просто, если Вы родились не на асфальте. Или детство Ваше прошло не на асфальте.
@@wad-n4b Вы бы ещё на спичках пример привели)
@@wad-n4bэх! Старость редко означает мудрость. Ведь, если следовать Вашим аналогиям, то... Бревно состоит из атомов, и т.д а потом хоба и оказывается это все энергия! Зачем вам веревки и напарники, если Вы могли просто выстрелить бревном в космос без посторонней помощи? Архимед это хорошо, но дальше физику пробовали?
Ничё не понятно. Булыжники формовались отдельно ? Тогда из чего делались формы ? Если они формовались на месте, тогда должны были склеиваться без зазоров.
Они как деревянные зодчие, конопатили швы мхом и паклей) Точнее, на дно укладывали коврик из пакли и наливали бетон. Со временем пакля сгнила, зазор стал стремиться к нулю. Но вопросы... почему ВСЕ формы были разные? Смысл для каждого камня делать свою форму? Проще налить одинаковые блоки с замками. Что за выемки или торчащие выступы снизу камней? Почему снаружи красивая подгонка в 3Д, а внутри рваные края? Ведь если льешь "бетон", то какая разница, везде пусть затекает.
а вырезанные валуны из породы термически обработать невозможно, да?
Загугли про эфиопские стеллы/монументы. Там есть монументы, оставшиеся в скале, вырезанные не до конца. И пусть там гранитная порода, а не известняк, мы наблюдаем теже следы, якобы от шпателя по мягкому материалу.
Что наталкивает на мысль, что породу обрабатывали термически и не только еще на стадии добычи из цельного массива.
С одной стороны всё верно! Берешь извест. породу, обрабатываешь её, со временем превращается в хороший добрый камень. Во многих местах планеты, так строили подземные ходы, сооружения и даже известные дома в скалах :)) Но, когда такие глыбы сделаны из гранита :) это уже совсем другая история.
обратная сторона всех камней в стене не обработана. также огромное количество камней с необработанной или частично обработанной поверхностью.
Кроме того. даже поверхности сопряжения бывают не обработанные. Как с этим быть? Почему автор упустил этот момент?
он не упустил,он знает об этом,просто тогда его теория расползается,поэтому умолчал...
ОНИ это делали с любыми камнями, ну объясните как это можно сделать с гранитом , диаритом, кварцевым песчаником?и .т.д.? Ваша версия не верна
"объясните как это можно сделать с гранитом , диаритом, кварцевым песчаником?" --- про искусственный гранит уже рассказал на этом же канале - www.youtube.com/@Tamanskiy.International/videos
Берём грубо и примерно отёсаный камень, ставим на предыдущие нижний и боковой, и проходим стык неким инструментом, обдирая одновременно старый и новый камень. Если это известняк, достаточно будет промасленой посыпаной песком верёвки. Придвигаем камень на ширину пропила, получаем идеальный стык. Горизонтальный шов проходим, подкладывая деревянные чопики. По необходимости операцию повторяем. Так реально легче, чем возиться с бетоном, и в случае заливки фрагменты были бы мельче и более стандартные. А также были бы надписи типа ДМБ, уж ладошки точно бы отпечатали.
Всё было бы так , если бы некоторые камешки не весили десятки тон . Сейчас вон на стройке краном ставим плиту перекрытия в 9 тон . Кран пердит , трещит и ставиш совсем не идеал .
Самая реальная технология,но есть одно обстоятельтво.Соприкасающиеся стороны камней не плоские.есть выгнутые и винтом.Никакой бетон или мягкий камень-не проходит.В основном эти соприкасающиеся стороны подогнаны не на всю толщину кладки.Безусловно была подгонка.Но ни лазер ,ни канат с абразивом,ни притирание камня к камню не подходит поэтому.В этом и есть загадка.
@@ВячеславЯкимов-и1н да только одно что обнаружены древние следы инструмента ( дисков по камню , трубчатых свёрл ) само по сибе о многом говорит .
@@ВячеславЯкимов-и1н да не надо ничего подгонять, если подумать. Сказал ведь, камни вдавливались под своим весом. Отсюда и эффект подгонки "высокими технологиями" Лохи повелось на байку для привлечения туристов и выдумывают.
Аргументы весьма хлипкие. Сам предположил, сам на себя сослался как на факт.
Такая кладка есть во многих местах Земли.
Если делать стену крепости из пластичного материала, то не логично бы ло бы делать , если не из однотипных блоков, то хотя бы ровными рядами? Так же намного проще.
Зачем эти ,,поверхности Лобачевского,, ?
Автор видел когда нибудь известь ? Гашеную или не гашеную ? Как из нее сделать эти твердые булыжники?
Постепенно затвердели ? А в карьере не твердело.?
Автор видел куски затвердевшей извести ? Похоже ? Автор не хочет попробывать взять 50 тонн пластичной извести и на высоте 5 метров сделать из нее кубик ?
Хотите загадку? Если древние люди были вооружены палками и камнями, иногда медно-бронзовыми ножиками, то зачем нужны были столь монументальные стены, от кого они должны были защищать? Вот ни разу у этих "историков" не видел подобных вопросов. Не что, зачем и как было построено, а с какой целью это было сделано и вложены в это гиганские ресурсы?
Бетонные сказки известны давно. И записки о местрождениях мягкого известнка так же имеются, в том числе и для Питера. Но вот где сейчас все эти мягкие месторождения? Что измениолось на Планета с тех самых пор, предположительно с 18 века?
вулканы не извергаются через известняковые слои с нужной глубиной залегания.
всё просто, они застыли и стали твердыми🤷♂
@@gaming1-g9r Да, вопрос в другом - одни зытыли, другие появились - где новые?
@@whitepen_ почему они должны появиться, серьёзных катастроф последние 200 лет не было, вулканы и стыки земной коры стабильны, если что то упадет на землю или опять в океан, тогда появятся и снова застынут через несколько лет, а может и месяцев🤷♂
Весьма интересная теория автора, только эти ребята в Перу из ВНИИСМИ в 2012 были приглашены исследовать грунты под кладкой и понять почему идет осадка стенки и кладка рассыпается, т.е. у них был сканер который позволяет увидеть пустоты и не однородности в грунте и не более того. Это озвучена всего лишь одна теория, которая также имеет очень слабое подтверждение. Также весьма сильно сомневаюсь, что геологические образцы кто то дал отправить самолетом в Россию, по таможенным правилам это не возможно.
"Пластилиновые камни" Крепости Саксайуаман - ua-cam.com/video/SkSEOZ_vD7w/v-deo.html
Посмотрел, послушал и понял, что автор--замечательный рыбак! Сам я тоже увлекаюсь этим делом. Правило первое и самое простое--хочешь поймать много рыбки. сначала набросай много подкормки и желательно правильной. Подожди, пока рыбка соберется и..потом все будет как ..На черных камнях! (в бессмертной комедии) Любой из Вас. уважаемые коментаторы, способен выдвинуть не менее правдивую гипотезу на данную тему, но для этого надо иметь свой канал и желание этим заниматься. Нам проще прийти на готовый и повеселиться в словесных баталиях (Ну, как рыбки на корм) Только прочитав коменты, уже можно двинуть гипотезу. 1-- Конструкция-- Камни большие и тяжелые--значит их делал кто то большой и сильный, или были задействованы мощные механизмы (или то и другое вместе). 2--Камни изначально были пластичными с последующим искусственным отвердением (как у современных дантистов). Б) Их можно было резать спец резаком непосредственно при установки, размягчая только область реза с последующим затвердением. 3 Технология такой резки подходила для любого камня любой твердости и применялась на всех материках, вплоть до Австралии и Новой Зеландии. 4 Строили из них все что угодно--значит инструменты позволяли. Функциональное назначение построек--самое разнообразное, в соответствии с тем образом жизни, который вели строители (или заказчики)--от узко специализированного до развлекательного (театры, детские площадки и т.д.) 5 -- Чтоб камни четко стыковались, тесто из нужной смеси наливалось прямо на рваный скальный грунт (обратная сторона большинства камней-рваная) , доводили до нужной плотности и резали как детский пазлс, а потом выстраивали в стену Вариант Б--из любых больших глыб делали пластины, а потом резали как два куска линолиума при подгонке (стыковка идеальная, если кому не понятно_напишу отдельно подробно) А кто все это делал--это отдельная история. Вывод--автор--молодец, наловил рыбы ( Подписчиков), мы получили удовольствие!
Плюс технически технология проста и доступна, имеет широкуюю известность по всей планете, и энэргетически малозатратна. Возможность передачи информации о данной технологии в виде рисунков должна быть одинаковая так же на всей планете. Из просторов интернета пока вижу одинаковыми у разных народов ,,лабирнт,, "триспираль" и ,,севасика,,
Вот и я повелся на пустом месте. С одной стороны - чушь полная. С другой - как много людей, небрежно учившихся в школе. Детей асфальта. Для которых батоны на хлебных деревьях растут. Хочется помочь. А ведь бесполезно!. Дуракам знания без надобности!!!
Абсолютный бред! Известняк никогда бы простоял 10000 лет без трещин! Одни вопросы-прочность кладки достигается обработкой в 3- х плоскостях ( Скляров показал следы дисковых пил на блоках ,стены выдержали ВСЕ землятрясения, но верхние постройки были разрушены вероятнее всего ядерным ударом) и при монтаже зазор менее 0,5 мм, каким образом можно поставить "заплатку" на блок, и наконец пластилиновые технологии! Про последовательное затвердевание извести с ручной заливкой- это хммм... мягко говоря Сизифов труд....! Уже доказали, что працивилизация обладала технологиями обработки камня неизвестными даже сейчас! Какая нужна пресс- форма, чтобы отлить из извести 80 тонный блок, а их там не менее 10!
Автор - гений. Осталось только сделать последний шаг в науку - подтвердить свою теорию экспериментами...
Сколько же гениальных теорий обломали свои зубы об эту примитивную ступеньку под названием "доказательство".
зачем вы так жестоко? автору видео можно для начала дать кучу камней, что бы он потренировался без всякого металла их обрабатывать. как минимум ударяя вполне можно немного лишнего удалять. ещё можно поэксперементировать со шлифовкой, не исключено, что тоже может получиться.
не утверждаю, что именно так те камни из видео были сделаны, но просто изначально в видео есть явные недочёты с теорией из-за отбрасывания вариантов.
@@aleph_one В юные годы я 18 лет отработал в каменоломнях и гораздо лучше данного автора знаю - что такое камень и как он обрабатывается, включая и ручные инструменты, потому как современные каменотесы используют в том числе и колку камня для быстрого удаления излишков.
И мне, как профессионалу, знающему эти технологии от руки до высокотехнологичных алмазных напаек, смотреть такие видео горько. Сколько нужно иметь наглости и... синдрома Данинга-Крюгера, чтобы делать утверждения на уровне 3 восклицательных знаков, не имея ни малейшего представления о теме...
@@flamehowk ну согласитесь, что это уже не на столько печально, как у некоторых раньше. нет теории про инопланетян, плавку камня звуком, не пытается снять небольшую часть, где всё прям идеально и не показывая кучу мест, гдё всё сильно не так и т.д.
@@aleph_one Ну, можете ему выдать Оскар и Нобелевскую премию по физике. А я считаю - пока такие правят во всем мире бал, разумное человечество так и не сможет вырваться из объятий животного мира.
@@flamehowk вот вы размечтались. тут пока хотя бы резко не скатиться до примитивного уровня, а не мечты про светлое будущее.
А как быть с полигоналкой из гранитов ??? Гранит не переплавляется.
полигоналки из гранитов не бывает. даже у нас в Питере все колонны - толстая штукатурка.
а в магазине продаются для кухни гранитные столешницы.
мне 47 лет и я из них 20 работаю отделочником, есть структурная штукатурка, которую от гранита отличить очень сложно.
@@zanacex3558 www.youtube.com/@PROTOCIVILIZATION
@@zanacex3558 ну как же не бывает, гранитный храм в египте.
@@zanacex3558 в одну из колонн исакия попал снаряд, осталась выбоина, штукатурки не видно.
@@zanacex3558 это плохо, ФРС украло секрет полигональной кладки?
Как интересно. Только одно но. Индейцы, до сих пор живущие в шалашах вдруг резко стали возводить никому не нужные стены и дома из вулканической породы. А потом так же резко прекратили. А Мачу Пикчу? Они эту породу в ведрах таскали на гору 2.5 километра чтобы там опять же построить огромные стены. От кого? Для чего? Короче желание автора понятно, но не убедил. Тем более такие кладки есть не только в Перу и Боливии. Греция, турция, санкт Петербург, Япония. Там тоже вулканы?
Где-то угорают индусы, храмы которых построены полигональной кладкой из твёрдых пород камня.😆
@@clipfunny544 индусы не угорают. Они никогда не говорили что это они строили те храмы. По их поверьям их строили боги.
А также в Турции 😊
Была одна цивилизация, станции мир в космос запускала, реакторы строила. Потом почему-то перестала. Ума не приложу, загадка....
@@exxzz13 ни какой загадки,просто назвали по другому,одно изчезло другое появилось.
И что же по мнению автора эта пластичная масса лежала столетиями и ждала пока из неё инки и др настроят различных, совершенно непонятных и абсолютно не нужных примитивной цивилизации, живущей на нагорье, строений? И блоки они умели каким то чудом переносить в пластичном состоянии, да ещё и такой массы? И застывали блоки именно те и тогда, какие и когда было нужно строителям, а остальные лежали ждали своего часа в пластичном состоянии? 😂
Есть люди фантазёры, а есть критиноиды, вроде автора канала и его авторитетных товарищей. Спасибо вам за ваш ум и труд.
Очевидно из текста и видео, что автор за свою жизнь шпатель видел не ближе, чем на картинке. Кроме того. Появился в такой теории вопрос плоскостности стен. А также, какой же идиот делал настолько разные по величине заливки, а главное... Заливки в несколько человеческих ростов высотой. В общем, демистификация не удалась, а лишь показала в очередной раз абсолютную безграмотность "официалов".
Мусорное словечко "официалы" в очередной раз выдаëт любителей "античной" ведославянщины. Лучше уж возвращайтесь к уфологическим истокам. Там на вопрос о любом мегалитическом сарае "А зачем?" ответить можно от лица иного разума по анекдоту: "Моя селëдка, как хочу, так и крашу!"
Притянуто "за уши".! Ну конечно, взял мягкого известняка несколько тонн слепил комочек и положил, куда захотел! 🤦♂️🤪
"Ну конечно, взял мягкого известняка несколько тонн" --- ну конечно, взял в руки лопату... и прокопал несколько МИЛЛИОНОВ тонн грунта... и получился канал. Человек - способная скотина 😂
А как в карьере по добыче известняка оказались ракушки, если вся масса известняка вышла из вулкана и преобразовалась в негашеную известь? Автор не заметил этого противоречия в своей же логической схеме.
"если вся масса известняка вышла из вулкана" --- внимательно смотрите и слушайте (специально сказал, что "известняк это осадочная порода, образуется на поверхности Земли. Вулкан не мог выплюнуть известняк из мантии Земли, его там просто нет" и схему нарисовал).
@@Tamanskiy.International смысл не в этом, а в том, что вначале сказали, что в карьере, из которого добывали известняк, были ракушки в этом известняке, а на готовых изделиях ракушек уже не было, значит, известняк из карьера подвергался какой-то температурной обработке. А потом оказалось, что известняк претерпел температурное воздействие от вулкана. И что получается? Что местные индейцы брали в карьере известняк, подвергали его температурному воздействию над жерлом вулкана, и потом водружали обработанные глыбы на их законные места. А вот как они это делали, непонятно.
@@Dmitriy_moneylover - еще раз повторяю: вулкан вышел наружу прямо через известняк и нагрел его в месте выхода лавы, но не весь пласт, а только в месте разлома. Пробы известняка из карьера брали в другом месте - не из формации Родадеро. Геофизикам не пришла в голову мысль, что именно формация Родадеро стала карьером и источником строительной извести. У этого фильма будет продолжение. На своем основном канале я уже показал полную версию с боссами - ua-cam.com/video/M5CB4tKfA_M/v-deo.html - а этот канал для перевода на иностранные языки (в следующем фильме - продолжение этой темы).
@@Tamanskiy.International ну, раз так, тогда другое дело.
@@Tamanskiy.International ты примерно на 10:50 начал заливать, что известняк образуется в вулканах! Свой ролик пересмотри! :)
Полностью согласен с автором, просто не мог понять откуда столько материала. Ну а в таком варианте какой изложил автор все сходится. Не зря же ватикан хранит все рукописи и материалы в полном секрете, а "ученные" тем временем плодят бредовые сказки.
Какая-то логика в этом есть. Но как быть с полигоналкой из гранита? Который вдавлен в черновую стену, а снаружи облицован? Кронштадт демонстрирует подобное. А оф. история продолжает утверждать, что это не инструментальный труд, а ручной.
Как объяснишь парные выступы на некоторых камнях?
- боссы? - расскажу в одном из следующих фильмов... или смотрите на моем основном канале - ua-cam.com/video/M5CB4tKfA_M/v-deo.html (этот канал создан для перевода моих фильмов на иностранные языки).
Любая стройка.... Это квалификация... тем более такая... кто сам строил хотя бы сарай понимает.... Стройка на века... высокая квалификация... хоть известь, хоть гранит..... И загадка продолжается....
Ну вот сразу видно человека, у которого руки с правильного места растут! Я серьезно, сам кое-что построил. И для себя - и для людей.
если все так просто, то почему сегодня никто не повторяет сей експеримент?
ua-cam.com/video/p9gv8jYsPI4/v-deo.html
Зачем?
И какой смысл было делать кирпичи таких размеров, веса и такой странной формы ?
Наверно ради прикола.
Наверное, это наиболее правдоподобная и обоснованная версия строительства такой мега полигональной кладки.
Наиболее слабое звено в этой версии, это вулканическое образование негашеной извести. В то же время, существует и более простой процесс цементации мелко-дисперсных сыпучих материалов.
Это, к примеру, можно увидеть на старых отвалах отсева камнедробилок существующих каменных карьеров. При этом со временем цементируется не только отсев известняка, но и мелко-дисперсный отсев гранита и др. горных пород.
К примеру, в горах так цементируется осыпной материал, скапливающийся у основания слонов. Такой сцементированный конгломерат часто образует отвесные конгломератные стены.
"Наиболее слабое звено в этой версии, это вулканическое образование негашеной извести" - а чем еще объяснить Формацию Родадеро, которая выдавлена из-под коры извержения щелевого вулкана как паста из тюбика?
Правдоподобная версия???? Ок повтори!!!! Можешь использовать любые современные материалы.
"Эта наиболее правдоподобная и обоснованная версия строительства такой мега полигональной кладки"? Да полнейшая чушь.
Посмотрите, есть еще много других версий. Некоторые можно принять как вполне здравые. Но - не эту!!!
А зачем вообще формировать блоки, да ещё выпуклые наружу? Почему не делать монолитную конструкцию, то есть не заполнять стену новым пластичным материалом не дожидаясь затвердевания предыдущей порции?
ну наконец то хоть кто то прямо сказал что человек гораздо умнее чем кажется и что некоторым пещерным людям хорошо бы химию и физику под учить. лайк. однозначно.
И русский язык тоже😊
Работал на заводе силикатного кирпича, так вот если кирпич из извести не обработать паром при высоком давлении, то застывший кирпич не имеет никакой прочности и просто разминается в руках.
Скорее всего под действием температуры известняк превратится в мрамор.
Всякие мнения нужны, всякие мнения важны. Я не согласен с мнением автора,но и не являюсь ярым альтернативщиком. Спрошу один вопрос:что такое трон инки и для чего его использовали?
Здрав и честно. Не все знаю - не сужу.
Но проблем знать больше - нет. Тема живая. И информации много. Есть желание разобраться - все возможно.
От себя. Я с этой темой знаком давно. По образованию и по профессии. Потому - автор несет безграмотную пургу. Личное мнение, не более того.
@@wad-n4b Доброго времени суток. Поздравляю с наступившим Новым Годом. Желаю счастья, успехов, благополучия.
Прости за настойчивость:какова Ваша профессия?
А про ступеньки можножо было и промолчать. А то глупо как-то получается. Что не вписывается в версию, отсылается в 20 век. Рассмотреть бы их вблизи как их в углах прошлифовали? Да и зачем?
Около Научная туфталогия.😂
Чувак сидя в хате , везде побывал, все узнал и нам тупым рассказал😂😂😂
и авиаконструкторы не летают... а должны ведь да? Сидят там в своих кабинетах, рисуют чавойта... чёрт их разбери этих ботанов.
Прикинь, они все такие, типо я проанализировал и составил периодическую таблицу элементов с местами для ещё не открытых. Или - я в космоса не был, но строю космическую ракету
С первых слов могу опровергнуть всю Вашу теорию, даже если бы вы были правы касательно именно полеганальной кладки в Перу, то наличие таких объектов как "кресла " и "ступени" разбивает вашу теорию о гранит природного происхождения в дребезги :) Кто прочитал мое замечание не поленитесь поискать тут же кресла перу и ступени перу и вы увидите такие объекты появление которых их назначение и технология производства не объяснима и не понятна вообще не как и не кому на данный момент.
Пирамиды тоже сделали для увеличения туристов😂
эксперимент с гашеной известью было бы интересно повторить в меньшем масштабе. выглядит реально для получения нужного результата.
Скучное было у вас детство, раз вы не баловались с карбитом. Большой обьем, с мешок, промоченный водой даёт подобный результат. Реально хотите проверить используйте лучше не гашёную известь, меньше бурлит от газа.
А почему не проверить в таких размерах?))) Чего сразу "в меньших"?) Опалубку не охота таких размеров делать? Боитесь, что теория рассыплется.
@@АлексейГорлов-г5и как Вы себе представляете?
найти хороший слой известняка, а потом продавить через него что-то расплавленное и разогретое до температуры расплавленной вулканической породы???
Я бы просто делал: полипропиленовый или лавсановый мешок, налил туда смеси, положил, сверху такой же и по-очереди. Что это дает - ложатся друг на друга и заполняют все зазоры, копируя неровности. А спереди щит, не дающий в этом направлении расползаться. По этому получаются закругленные грани, мешок натягивается, а сзади - неровности, которые сформированы от забутовки. И не надо ничего ждать, главное - мешки попрочнее, сейчас и такие на несколько тонн есть. А кладка сзади неровная, там забутовка была, проверьте сами. В Кронштадте точно такие же стены из гранита!
@@transistor-oblomannyenozki единственный вариант как сделать такую в современном мире это заливать бетон в мешки разного размера и закидать в приготовленную опалубку. все разом. если по теории автора то кто мешал растекатся бетону? попробуите налеите бетон или полужидкии раствор. он растечется. и получится полосами. может не ровними по толщине но полосами. а тут чисто валунами и не везде верхнии краи ровним и плоским. есть видеа где парень делает такую стенку. из кусочков по меньше но на вид такую же как эту. длинои метр и висотои пол метра заливая расвор в целофановие мешки. после затвердения разбирает и снимает целофан. в резултате получается стенка с фигурных "камнеи" разнои формы и с закругленними углами. и конечно с начало опалубку. красиво. креативно. но это с современных материалов. цемент, кульки. но построики древних инков не из бетона. там неподалеку горы и скалы есть от куда брали материалы. доказано что от туда.
Прикольное объяснение, так и не ответившее на вопрос КАК СДЕЛАЛИ??? Даже если известь и возникла по этой теории, зачем делать громадные каменюки и как их транспортировали? Если отливать на месте-все равно удобнее отливки поменьше.
верно мыслите
зачем такие сложные вопросы к автору с детсадовским мышлением? он выдумал себе одноизвиличную чухню и ему в ней вполне комфортно, иначе если её копнуть, то он окажется полным идиoтoм )
Делали так, потому что пять сотен человек в ногу могут тащить десятитонный блок почти без напряга (на каждого придётся по 50 кило веса). Причём сильнее всех будут выматываться те, кто выбивается из ритма. Но для компенсации этого есть песни и барабаны. Перетащить блок по ровной поверхности такая бригада может на 50 км за день. Впрочем в Перу в этом нет необходимости. Карьер был на соседней горе метрах в 500 и хотя из-за пересечённой местности для переноски того же веса требовалось в 2-3 раза больше людей, но и блоков за день они могли перетащить сотню. А форма объясняется ещё проще, лава при застывании так трескается естественным образом, работы на подгонку нужно минимум.
@@rePublic728 Умерли от оспы. К тому же, кто сказал, что камни бросили, а не они скатились по склону после очередного землетрясения с уже готовой стены лет через пятьсот после геноцида строителей очередным племенем варваров. А восстанавливать древние руины сейчас дороговато. Это раньше можно было согнать пять сотен крестьян и заставить работать за гроши во славу богов. Сейчас же даже самый бедный нищий за миску чечевицы в день тягать многотонные блоки по 12 часов в сутки не станет. Вон активисты даже за приличные деньги пять сотен человек покричать на митинг собрать не могут. А вы им каменюки маршевым шагом под барабан тягать предлагаете, да у нас не каждый гражданин и ходить то в ногу не умеет. Не то чтобы этому нельзя было научить, но сейчас чтобы с задачей справится надо не меньше пары батальонов и приказ. Гражданских в нужном количестве в нашу эпоху свобод собрать не представляется возможным. Найдите мне пять сотен мотивированных рабов пару километров верёвок булыжник весом до 25 тонн, и я вам продемонстрирую как их можно тягать. В принципе можно и в соло это провернуть, но древесины и времени потребуется уйма, там только на оплату моего труда пара лямов уйдёт, без учёта стоимости верёвок и древесины.
ну и последнее. Каким образом удалсоь так точно пригнать камни различной конфигурации (версия с цементом давно отброшена)?
нет, не получается. на камнях, которые в 2 раза выше соседних видно, что сопряжение подгонялось на обоих камнях одновременно.
10:31 скорее всего сначала выкладывали камни по форме трапеция с большим основание внизу. а потом в промежутки между ними клали по форме с большим основанием вверху. так проще, чем наоборот.
и по беглому взгляду на фото такая закономерность прослеживается местами. а местами просто вертикальные швы, что тоже не сложно.
есть примеры, где внизу кладки остались обычные камни, плохо состыкованные, как будто собирались что то сделать с ними, чтобы они разбухли, но они не разбухли.
сторонников бетона много, но дайте ответ на парочку вопросов, что бы было понятно с практической стороны.
1. зачем давить, отливать вот такие камешки, заморачиваться в стыках и прочем если можно заливать послойно? если в данной технике лепить камни есть смысл, почему сегодня не применяют такой опыт?
2. зачем отливать блок в десятки тонн, а потом карячить его до места стройки не один километр? в том же перу есть блоки которые так и не дотащили, они так и лежат на дороге и даже сегодня спихнуть их в сторону проблема, все ездят вокруг них, или в ливане лежат вытесанные глыбы ну или отлитые.
3. бетон из гранита говорят тоже есть, пробовали гранит молоть в пыль вручную? а базальт?
4. есть карьеры где брался камень, почему стенки ровные, а не нагрызанные как попало, ведь камень все равно будут перетирать в пыль для изготовления бетона.
5 есть в перу много мест где в скалах видны выпилы или это скалу отлили из бетона, а именно это место "выпилами" специально сделали опалубкой чтобы потомки обалдели от масштабов работ древних.
6. присутствие бетона возможно, данные постройки ремонтировались, тот же сфинкс кирпичом обложен, возможно и пирамиды кто то латать пытался, но камень обтесать и поднять в вверх не могли вот и заливали некую смесь на верхних рядах, а сегодня увидев раствор делают сразу вывод - все строение из бетона!
Бред, зачем усложнять строительство полигоналкой? Когда можно строить более ровными блоками, и как гашеная известь набрала такую прочность и не была смыта дождями?
Для устойчивости, во время землетрясения.
Полигональная плюс ещё и мега кладка типа имеет высокую сейсмоустойчивость. Ну, это логично, в принципе.
@@Peabytch а ваше мнение про вторую часть моего вопроса, про дожди, тоже хотелось бы услышать.
@@Грач368 По второй части, было бы, что сказать, написал бы. Знаю, лишь, что гашеная известь, вполне себе, распространенный строительный материал и достаточно прочный, а так же долговечный. Использовался в строительстве в древности, используется, и, по сей день. Хз, как в тысячелетней перспективе он себя ведёт, но века вполне выдерживает. Дожди, нужно полагать, для этого материала не проблема, раз из него возводили и возводят различные сооружения.
@@Peabytch пожалуйста приведите примеры построек из гашенной извести, а не из известняка, с которым вы скорее всего ассоциируете известь.
Это всё очень похоже на дамбу из мешков с песком, кладёшь пустой мешок заполняешь его потом сверху ещё один и заполняешь его и т.д., когда всё это застынет то там тоже бумагу в шов не просунешь срезал мешковину с фасада и всё красиво
Полностью поддерживаю автора. Тут и ребёнку понятно, что эти булыжники лепили, а не вырезали из рядом стоящей горы. Не важно из чего лепили, но лепили. Надо быть дураком, чтобы это не понять и не увидеть. Зачем учёные так всё усложняют? Всё намного проще, чем кажется!
Ну давай повтори ))
Таманский ты абсолютно прав,в том что полигамная кладка это известковый цемент в мешках,я сам был в Перу и видел внутри разбитых камней остатки травы.
Полигамные у вас с женой отношения,а кладка полигональная.
@@ПавелГомма так и я об этом же кладка как и половые отношения беспорядочные.
@@user-th2hm7xs2l Это уже промискуитет кладки какой-то...
Доброго времени суток!
Интересно, а обнаруженный Г.Сидоровым полигонал в Сибири сделан по той же технологии?
PS: за книгу и блестящее оформление канала отдельное спасибо.
Мск,59.
С уважением!
"обнаруженный Г.Сидоровым полигонал в Сибири сделан по той же технологии?" --- я очень старался в найти в сибирском "полигонале Сидорова" хоть какую-то искусственность. Но так и не нашел. Природа выдает еще и не такую "искусственность"... Я тут (и не только тут) могу быть не прав или субъективен, поэтому буду благодарен, если Вы мне укажите на ИСКУССТВЕННОСТЬ его, как мне кажется, чисто природных объектов... Желательно с ссылками...
Непечатно, Ютуб трёт комментарии со ссылкой.
"Георгий Сидоров. Что таят в себе мегалиты Горной Шории".
У меня как-то осталось в памяти: Сидоров, зима и мегалит в Сибири. Тут он сказал, что это гранит, хотя...
Или другой ролик:
"Георгий Сидоров. Об экспедиции в Саяны" с 4-45. Что -то не очень похоже на природное явление.
@@ГеннадийАлександров-м2ы - ну так я же этот фильм и смотрел
@@Tamanskiy.International
Остаёмся при своих. Собственно, на нашей цивилизации Свет клином не сошёлся.
Канешна! Всё лили из извести. Потом оно в таких массах "стояло", не расползалось и застывало. Сколько надо. Месяц. Год. Десятилетие. Массе по-щучьему велению приказали - стоять! И она стояла!
Что мешает провести эксперимент - построить из 6-7 таких "колобков" кусок стены размера 3х4 метра по озвученной технологии?
- хотите профинансировать? - я готов.
@@Tamanskiy.International Заменить себе 3 метра забора на 3 метра такой вот кладки разве хабаровский институт не может себе позволить?
Какую сумму он отказывается Вам выделить?
Вы объясните им, что они себя этим 3-метровым куском забора из полигональной кладки прославят на весь мир и легко отобьют вложения! Турпоток в Хабаровск вырастет многократно, там будут проводиться чемпионаты мира по диагональной кладке, туда перенесут столицу и т.п. (по рецепту классиков).
Так может хабаровский институт позволить себе 3 метра забора или нет?
@@Tamanskiy.International
Назовите сумму.
Всего и делов то - идешь в магазин, покупаешь сто тонн пластилина фабрики "Большевичка", и строишь свой персональный сексуальман. Лет через 100 пластилин затвердеет и все будет как у инков. Только есть одна маленькая проблема, у автора нет денег. Поэтому у него только на бумаге все так гениально. Вот один уникум нашелся - уже лепит куличи из этого суперцемента. ua-cam.com/video/az6b2B1mwxg/v-deo.html 😂😂😂
Если даже эти блоки отливались, а не вырезались из камня, то всëравно такое количество блоков и такие объёмы построек из них вручную не сделать. Всëравно потребуется промышленное производство и транспорт сопоставимые с современным....
Конечно конечно люди додумались до "бетона" но не додумались отливать из него камни правильной формы
Ну да, а ещё они не додумались до колеса и так и не научились обрабатывать даже медь. И да, гужевую скотину использовать они то же так и не додумались.
@@viktorguzenko6638 Там не очень то и равнинно для меди и гужевой тяги
Очевидно тут литьё в опалубку из не жесткого материала, типа плетняка какого-нибудь, или холщовых отрезов...под давлением они растягивались,деформировались и натекали на соседние
Но, как они так эту полигоналку так геометрически изыскано построили
- а в чем "изысканность"?
@@Tamanskiy.International почти каждый блок индивидуален.
😏😝☺️
@@Tamanskiy.International ну и не секрет что это идеально подходящие друг другу блоки, так ещё и вес от 1т до 100т и более, смотря в каком регионе, в турции не мало таких построек которые просто в богом забыт местах. Вообще малая Азия очень интересная на находки подобного рода. И, очень видно что а начале была высокоразвитая цивилизация и лишь потом появились пересборки из руин или в самих руинах достраивали как могли византийцы типо, потому что уже раствор видно. Не мало важно что много недостроя по всему миру, одни недострои античных сооружений, про Баальбек есть у Бунина стих, называется Каин мне очень понравилось, к сожалению настоящая свободная наука умерла в 20 веке, потому что в начале 20 века никто не стыдился считать что строили храмы исполины. Один только Баальбек, Дидим, Кизикос, храмы в Индии чего стоят, меня прям в дрожь берет от масштабов. А сколько барельефов спрятано или находится в музеях, но их ложат спецом повыше или на задний двор, допустим голова атланта из Петербурга лежала в турецком музее, как что то ненужное, один в один, только в Петербург их по-любому привезли, и они из гранита, а тот был из мрамора.
А что делать с полигональной кладкой в Питере?, там какие вулканы?
нет ее в Питере! Это подобие. грубое. между отесанными камнями палец просунуть можно. Т.е. полигональность есть, а а технология изготовления очевидна и доступна без особых измышлений
Отливка таких блоков, допустим... Интересно как выглядела опалубка, из каких соображений, размер и форма имеют такой разбег, когда проще делать однотипные изделия!?
В каких ёмкостях замешивали раствор и как долго надо ждать, чтобы можно было залить следующий блок.
И даже извесняк долго простоит только вырезанный из спрессованного цельного куска, заливкой начнёт сыпаться через несколько лет! Если резали и подгоняли с такой точностью, то вопросы как были, так и остаются...
зачем опалубка...заливали размягчённый гранит в шкуры мамонтов...за 1000 лет они истлели
@@БилИкени-Ониу а что арматура не нужна ?
Наконец-то хим. анализ провели и прояснили, спасибо) За пирожки с полигональной кладкой отдельное спасибо😂 Про фигурные насадки на кондитерском шприц-мешке и формы наплывов известняка - это гениально!!! Значит теория древне-"бетонного" строительства отчасти верна)
Вряд ли она прям "древняя". Старинная - да, но не древняя.
Очень интересно! Я попробую сделать это.
Напишите, если у вас получится! 🖐🙂
наконец то, а то слушаешь этих "умников" которые рассказывают как там на брёвнах перекатывали и тянули канатами, бред 8)
А че такого?,раньше секвои росли😂
Как все идеи очень поверхностная и Ваша! Я уже представляю себе, берут скажем 20 мужиков пластическую массу в 20 тонн и несут к стене, что бы уложить в нужное место на какой то высоте! это у же что то тневообразимое!
"20 мужиков пластическую массу в 20 тонн и несут к стене" - неа: 1 мужик берет 10 кг (или больше, если не хворый) пластичной массы... как один кусок пластилина слепить с другим знают даже дети.