Les ptipotes, on est à J-5 avant la fin de la cagnotte pour Gow saison 2 ! Si vous voulez participer à la production, c'est le meilleur moment : www.kisskissbankbank.com/fr/projects/gow-saison-2 Des gros bisous et bon dimanche
la team progrès dans toute sa splendeur : culte de l'oppression et des spécismes. Ce n'est pas avec ce type d'idéologie qu'on assure une société apaisée et égalitaire. Vous êtes dans la promotion de la plénichardise et du communautarisme. Cio
Bonjours, je suis de mouvance humiste à je trouve que beaucoup de vos "arguments" sont soit erroné soit très discutal mais le point commun entre les diffentes "branches" féministes et qu'il n'y a jamais de réel contradicteurs... C'est a dire que vous parlez et débattez entre vous quoi. Je voulais savoir si éventuellement vous auriez pour projet de faire une vidéo ou vous débattez de vos convictions avec quelqu'un qui n'a pas les même idées que vous. Cela pourrait être instructif.
@Camus 2001 Mouhahaha ! La ségrégation, rien que ça !?! La ségrégation était un système politique basé sur l'inégalité des races, pour rappel. Des espaces de non-mixité sont au contraire des endroits où, à un moment, un groupe se donne le droit de se protéger de gens qu'ils jugent parfaitement oppressifs et sourds à leurs souffrances, afin de libérer leurs paroles et n'avoir pas à se justifier sans arrêt. Votre commentaire est la preuve éclatante de cette nécessité.
@Camus 2001 Ce n'est absolument pas ce que je dis. A aucun moment. Le fait d'avoir envie de se retrouver hors de l'agression permanente (que vous caractérisez si bien) ne fait pas d'eux (de nous) des merdes. Mais des humains sensibles. Comparer les personnes minoritaires avec des néo-nazis montre votre absolue mauvaise foi. Et contrairement au KKK, les personnes qui participent à ces groupes ne complotent pas pour installer un groupe déjà majoritaire (vieux mâle blanc) à la tête du pays. La ségrégation, c'était partout, tout le temps et basé sur une inégalité raciale supposée ontologique. Les groupes non-mixtes sont éphémères et sporadiques. Et je vais cessez de "discuter" avec vous tellement vous êtes une caricature d’agressivité oppressive. Bonne journée dans votre monde de haine. (Vous écriviez plus haut "J'ai vu la vidéo, et Raph a raison", et c'est à moi que vous reprochez que "les personnes que vous défendez comme des merdes incapables de s'en sortir dans la vie" !?! Si ce n'était pas si pathétique, ce serait drôle...)
La comparaison avec les alcoliques anonymes, les réunions tuperware ou les syndicats est bonne, je trouve. Il y a toujours eu des réunions non-mixtes, à tous les niveaux. Video wish (si vous ne l'avez pas déjà faite): une vidéo sur l'hystérie 😊
La différence c'est que ce qu'on exige aux alcoolique anonyme c'est de se considéré comme alcoolique. autrement dit le principe d'exclusion est intrinsèquement lié à l'objet de la réunion. Moi ce qui me choque c'est que l'on exclu une catégorie de personne sur un principe supposé ou sans rapport avec l'objet de la réunion. Je ne serais pas choqué qu'on exclu les hommes d'un colloque comment gérer "ses régles douleureuses", mais pourquoi les exclure d'un débat sur l'égalité des sexes ? Ils sont concernés aussi non ?
Non l'exemple des aa est fallacieux. Les réunions des aa ont pour but d'aider les personnes alcooliques. Les réunions en non mixité sont basées sur une essentialisation qui amène au rejet d'un groupe qu'il soit ethnique, sexuel etc... Ceci étant à la base de toutes les discriminations
Je ne m'étais jamais interrogée sur le sujet et aurait tendance à avoir eu le discours inverse, mais après vous avoir écouté, je trouve que c'est en fait très logique ces réunions non mixtes ! Merci pour cette vidéo ! 😊
Si une vidéo de 10 min de deux folles qui vont dans le même sens sans contradicteurs, peut vous faire changer d'avis sur un sujet pareil, bon dieu, on est au delà du rhinocéros du Ionesco là. M'enfin bon c'est le principe de la non-mixité : Eviter le débat en éliminant ceux qui pensent pas pareil pour le transformer en déversoir de paroles victimisantes qui vont dans le même sens
@@mouais1496 Ahah t'as lu un livre dans ta vie au collège, ça y est tu le place en croyant rendre ton propos intelligent 😂 Ce type de vidéo ça permet de se poser des questions sur des sujets, après à chacun de creuser le sujet, faire des recherches et se faire sa propre opinion
@@mouais1496 Les attaques ad hominem décrédibilisent totalement ton commentaire. Dommage, y avait peut-être matière à amener quelque chose d’intéressant dans le débat. Mais bon, quand on traite les femmes de tarées, faut pas s’étonner de se mettre à dos la moitié de l’humanité...
Dans mon école une prof a décidé de créer un groupe de parole non mixte féminin, au début j’avais un peu de mal avec l’idée, je ne comprenais pas trop, bien que ça ne révoltais pas dutout, je me disais que je devais pas capter ce que c’était. mais grâce à votre vidéo je réalise à quel point c’est important pour libérer la parole et donner une occasion à des personnes opprimées de trouver des solutions, d’évacuer des souffrances sans être jugées. Merci beaucoup pour votre travail, ça change tout!
Non c'est tout sauf important. C'est même très grave de dire que les femmes sont opprimées et vivent dans une souffrance quotidienne. Vous les enfermez dans la case de la victimisation.
Bravo pour cette vidéo ! Merci de mettre des mots sur tout ça ! En tant que femme lesbienne je me retrouve dans votre propos et ça me fait du bien d'être comprise ! Alors merci et continuez ! ❤️ Ma meilleure amie est décédée suite a son coming out a sa famille... C'est pour ça que je me bâts aujourd'hui pour que plus jamais cela n'arrive. Je monte beaucoup de projets associatifs en ce sens et j'encourage toute personne qui a envie de s'engager a le faire ! Parce que ça a un impact ! Et ça fait du bien de se sentir soutenue et comprise par des gens qui comprennent ce que l'on vit !
je suis tombé par hasard sur cette video en suivant un énième lien facebook parlant de rassemblement féministe, fermé aux hommes, empli de réactions de tous genre : des mecs qui se plaignent qu'on leur ferme la porte en parlant d'égalité, des femmes qui leurs répondent juste "ouin ouin pov'ti chou" (ce qui a mon sens n'est pas beaucoup plus intelligent) et je me suis dit : tiens, cette personne propose un lien, ce serait facile de se faire un avis dans mon coin mais vérifions ce qu'on a en dire des personnes qui appuient ce type de rassemblement... franchement, les arguments sont là, les arguments sont bons... effectivement se rassembler entre opprimés, c'est un moyen de confronter des opinions sans parasites, tout a fait d'accord ! mon problème à moi est tout autre : je suis un homme, blanc, cisgenre... c'est pas un choix de vie, je suis né comme ça, comme d'autre naissent homo, noirs, beurs, femme... j'ai constaté effectivement que les flics sont presque tous polis avec moi, que j'ai dans ma vie subi peu de harcèlement sexuel (ce n'est pas inexistant non plus... rien de comparable à ce que peuvent subir quotidiennement une grande majorité des femmes, mais suffisant pour comprendre que c'est un problème)... seulement dans une grande majorité de ces textes, videos, manifestes, discours en général, je suis l'homme blanc cis : l'ennemi, le privilégié, l'oppresseur... je ne suis pas parfait, j'ai eu des comportements racistes (tout petit, j'ai refusé de jouer avec béatrice parce qu'elle etait "sale", alors on m'a expliqué gentiment, puis j'ai compris, je suis resté longtemps ami avec elle et on s'est perdu de vue...), des comportements sexistes, parce qu'on m'avait éduqué comme ça, ça à demandé et demande encore beaucoup de boulot de se sortir de ce carcan, à l'heure actuelle je suis père au foyer (l'inverse complet du macho-man, on me dis souvent que je dois bosser pour nourrir ma famille, comme un homme ! au boulot feignasse ! faudrait que je prête mes journées à certains, mais prêter mon petit bout à ces gens là me gène un peu...) enfin bon... je fais ce que je peux à mon échelle pour tendre vers une égalité des sexes, gens en général... sans haine, sans opinions inamovibles, sans agressions (ouaip... un peu hippie sur les bords...) ; je ne pense sérieusement pas être l'ennemi contre lequel il faut se battre... mais je reste un homme, blanc, cis... et c'est comme ça qu'est majoritairement l'ennemi !!!! je me suis fait agresser dans la rue parce que j'étais blanc, donc forcément raciste (ben non, vous êtes cons et violents c'est pas lié à votre couleur de peau... non, je vais pas le devenir après cette expérience, c'est toujours vous deux qui etes cons, pas tous ceux qui ont la même couleur de peau que vous...) je ressent réellement une certaine... oppression contre ceux qui partagent ces même caractéristiques, contre moi... les seules réactions contre cet état de fait que je vois sont haineuses, et j'ai pas envie de me rattacher à des gens comme ça. je voudrais juste lancer une piste de réflexion... dans votre combat JUSTE, pouvez vous essayer de trouver un moyen de ne pas me discriminer ? de ne pas m'accuser de maux contre lesquels je lutte un peu aussi ? merci à ceux/celles qui auront lu ceci jusqu'au bout de ne pas répondre avec plus de haine, si j'ai pris le temps d'écrire ici c'est aussi parce que j'ai lu les commentaires et y ai vu plutôt de la bienveillance... si des gens tiennent absolument à me répondre, et ce message n'est pas un appel, faites ça sans insultes ou moqueries, aussi bien envers moi qu'envers vous...
Merci pour cette vidéo ! Je suis de base pas très emballée par la non mixité dans le cadre de rassemblements féministes, car je pars du principe que les hommes féministes (et bienveillants) doivent se battre avec nous et que c'est entre autre en s'entraidant que les choses avanceront, c'est pour ça que je pense malgré tout que la non mixité ne doit pas être systématique (bon après je me doute que c'est compliqué de faire le tri entre les gens féministes ou pas quand tu organises un évènement mixte 😋). Mais vos arguments sont vraiment bons et ça m'a quand même bien fait revoir mon point de vue sur la non mixité. Je constate qu'effectivement elle est nécessaire et importante dans énormément de cas , donc merci, je prendrai les choses avec plus de recul maintenant 😀
Un beau méli-mélo de chiffres, d'arguments, de sources qui ne traitent pas du sujet, avec une pointe donneur de leçons de bas-étage, assaisonnement condescendance. La phrase de conclusion résume bien la vidéo "On n'est pas ni experte, ni porte-parole de la non-mixité, mais on s'est fait un avis".
Merci ❤ je me souviens très bien de ce festival en 2017 et du tollé que ça avait crée. Les commentaires négatifs étaient si fatiguants (je suis Antillaise). Ces personnes ne se posaient pas la question du pourquoi ces réunions non-mixtes avaient été décidées et ont tout de suite crié à la discrimination... j'en pouvais plus. Je suis contente que votre avis ait évolué avec le temps, si seulement plus de personnes prenaient le temps de nous écouter..
Wahou.. C'est fou j'aurais jamais pensé que je serai de cet avis un jour mais vous m'avez clairement ouvert les yeux ! Merci pour tout ce que vous faites, vraiment !
Au début de la vidéo j'étais un peu étonnée de l'exemple des réunions non mixte etc, mais au fil de vos arguments ça m'a paru plutôt logique et normal que ça existe. Merci de m'avoir ouvert les yeux ! :)
Salut j'écris 11 mois plus tard mais bon tu me le pardonnera. Comme tu a l'air d'accord avec cette vidéo je te conseille de lire Aristote. Il explique que l'homme est un animal "polis" qui veut dire cité, société. L'homme est donc par essence fait pour faire avancer les choses et que les division sociétal ne doivent pas permettre toute sorte d'exclusion car même si elle est "positive" elle est contre nature.
@@cobra7397 Ah ben ça s'appelle la remise en question. Tu sais cette fameuse remise en question que tous les mascus sont si prompts à réclamer envers les meufs mais sont incapables de s'appliquer à eux mêmes! ;)
Si je comprends bien, l'homme blanc éboueur hétéro qui souhaiterait se détendre le week-end à un concert ethnique ne peut pas. Mais c'est pas grave il peut se faire inviter dans les réunions du G7 et les conseils d'administration du CAC40 pour compenser.
Après avoir regardé votre vidéo je me suis dis : il faut absolument que je leur dise qu’elles m’ont ouvert les yeux. Et quand j’ai lu les commentaires c’était encore plus cool car nous sommes très nombreux.ses à avoir le même ressenti. Donc merci. Cette vidéo devrait être d’utilité publique ❤️
Salut les filles, vidéo très bien construite encore une fois ! Néanmoins, j'écris ce commentaire pour répondre à certains de vos arguments qui ne m'ont pas tout à fait convaincu : - Tout d'abord, Camille, tu ironises sur le fait que les blanc.he.s se plaignent d'être exclu.e.s de certains rassemblements alors que les blanc.he.s ont exclu les noir.e.s à travers l'Histoire mais ce sont justement les personnes qui veulent lutter contre ce racisme ancien qui souhaiteraient assister à ces réunions afin de faire front commun. Ce ne sont pas les personnes qui s'inscrivent dans ce racisme. - L'un des principaux intérêts des réunions non-mixtes est qu'il n'est pas nécessaire d'expliquer pourquoi on lutte. C'est tout à fait évident mais je pense qu'expliquer est la meilleure des manières pour que les personnes qui ne comprennent pas ces luttes soient susceptibles de changer d'avis. Je pense qu'il faut rabâcher ses arguments si l'on est convaincu de son combat car les personnes hostiles continueront à camper sur leurs positions si l'on reste dans l'entre-soi et l'antagonisme se renforcera. - Concernant la bande dessinée de Mae, je comprends absolument la nécessité pour les femmes de se réunir entre elles pour parler des violences qu'elles subissent sans vouloir les évoquer devant des hommes qui voudront, eux, leur expliquer la vie. Seulement, je pense que ces réunions de témoignages et d'échanges ne sont pas à mettre sur le même plan que des réunions féministes politiques ayant pour but de changer la société et qui peuvent concerner tout le monde. Enfin, pour finir sur cette BD, je ne suis pas du tout d'accord avec la conception du vivre-ensemble de Mae car vouloir parler de certaines oppressions UNIQUEMENT avec des personnes qui peuvent comprendre crée des barrières entre les gens qui ne pourront jamais se comprendre les uns des autres s'ils de n'expliquent pas. C'est en écoutant les témoignages des personnes que je me suis construit et que j'ai embrassé l'antiracisme afin de lutter pour vivre avec tout le monde. Ne vouloir parler qu'avec des gens "capables" de comprendre est, pour moi, le contraire du vivre-ensemble car on ne pourra jamais comprendre l'autre dans ce cas de figure et ainsi vivre tous ensembles. - Justine, j'estime que le parallèle avec les alcooliques anonymes n'est pas le bon car ces réunions ne concernent que les personnes affectées par cette dépendance alors que les réunions féministes ou d'afrodescendant.e.s interrogent l'ensemble de la société et de sa construction. - Pour la seule femme à la tête d'une entreprise du CAC 40, en tant qu'anticapitaliste, je me réjouis que le genre féminin soit si peu représenté parmi le sommet des exploiteur.trice.s. Je ne pense effectivement pas que ce sera un progrès que d'avoir autant d'oppresseuses que d'oppresseurs puisqu'il faut simplement les faire tomber. - "Les personnes opprimées n'ont pas à inviter leurs oppresseur.se.s même potentiel.le.s". Avec ce postulat, on considère l'homme ou le.la blanc.he d'abord comme participant à l'oppression alors que les personnes souhaitant assister à ces réunions désirent précisément lutter contre ces oppressions aux côtés des personnes opprimées car elles se considèrent en opposition avec celles-ci (d'oppressions). - Je pense également que la comparaison avec les syndicats et les écologistes n'est pas valide car ces deux types de groupes ont des intérêts totalement divergents par rapports à ceux des patrons et des pétroliers alors que, encore une fois, les réunions non-mixtes qui font débat concernent l'ensemble de la société. Les clubs gays, quant à eux, ne concernent effectivement que les hommes homosexuels mais les hommes ne désirant pas faire de rencontres homosexuelles ne souhaitent tout simplement pas se rendre dans ces clubs. Cette non-mixité n'est que très peu remise en cause à mon sens car c'est évident que les hommes hétérosexuels ne veulent pas faire ces rencontres amoureuses ou sexuels, à moins qu'ils veuillent tenter une expérience et qu'ils se définissent comme gays ou bisexuels pour une soirée. Ce n'est pas la même chose qu'une réunion contre l'homophobie qui serait non-mixte. - Enfin, les allié.e.s peuvent proposer une vision du sexisme, du racisme ou de l'homophobie de l'intérieur car ayant potentiellement côtoyé régulièrement des personnes sexistes, racistes ou homophobes. Ces allié.e.s peuvent faire état de la mentalité de ces personnes et ainsi participer à la lutte contre ces fléaux. Voili voilou, peut-être que je me trompe avec mes arguments mais je tiens à préciser que je ne souhaite pas du tout partir en croisade contre la non-mixité XD. Je pense aussi qu'il faut ABSOLUMENT prioriser la parole des victimes d'oppressions lors d'éventuelles réunions mixtes sur ces sujets avec des régulateur.rice.s de débat qui peuvent organiser les tours de parole et qu'il faut bien sur sortir les individus qui se révèleraient irrespectueux. Sur ce, je vous souhaite une très bonne continuation les filles ! J'attends la saison 2 de GOW ! La première était super surtout l'épisode du repas de noël qui, je trouve, était super bien réalisé ! Peace and love sur vous ainsi que sur tous les gens qui liront ce commentaire !
Je suis une femme et mère de famille musulmane et je porte le voile. Quel plaisir d’écouter votre discours ouvert et bienveillant. Effectivement la non mixité permet un échange fluide et constructif en étant soi même sans gêne et sans avoir à prouver sa légitimité !
Perso je suis dans un mouvement scout catho (mais promis je suis gentille) non mixte. Surtout chez les petits, après on fait des we mixtes genre 2 fois dans l'année et pour "les grands" on a des réunions mixtes régulièrement et rassemblements nationaux mixtes également. C'est une non mixité basée sur le genre, même si c'est catho on accueil "tout le monde". Je sais pas comment ça se passerait pour une personne non-binaire par exemple donc je vais parler de mon point de vue de femme cis privilégiée (j'en suis consciente). Avec les filles de mon groupe on se fait souvent la réflexion de ce que nous apporte la non-mixité. Je suis hyper à l'aise avec les mecs, j'ai rien contre, mais après avoir été dans une promo d'étudiantes sage-femme exclusivement féminine (le seul mec de la promo s'est barré), avec un corps enseignant de femmes également, et dans un Feu (nom d'un groupe de fille chez les scouts) je peux dire qu'il n'y a pas photo. On est vachement plus libre de dire ce qu'on pense, sans être forcément d'accord, sans se prendre des remarques à 2 sous. Aux scout je trouve ça hyper empouvoirant de faire du bénévolat, en travaillant de nos bras pas si faibles que ça, d'enchainer avec 1 semaine de rando en se gérant à 100%, et de camper. Ça fait du bien de passer 10jours en unif, sans se prendre la tête sur notre apparence, sans se préoccuper des regards, des commentaires et de voir qu'on sait faire, qu'on est pas de faibles créatures qu'on doit assister. Quand le camps n'est pas itinérant, les filles font des installations avec les tentes surélevées à 2m en pleine forêt. Le reste du temps (je parle pour moi) je fais gaffe à ce que je porte, à ce que je dis, je suis de nature réservée donc je dis pas toujours ce que je pense et il m'est arrivé de me faire complètement ignorer parce que je suis une fille de 20 ans. Un mec de 40 ans à repris mes propos et miracle, son congénère l'a écouté. La non-mixité permet de se créer un cocon de sécurité qui permet de s'exprimer librement, que se soit par les mots ou dans son comportement. Après c'est pas miraculeux, il y a des imbéciles partout, mais ce serait bête d'empêcher ces espaces d'exister sous prétexte que ça discrimine d'autres groupes sachant que les groupes en question sont souvent ceux qui dominent l'espace publique (hommes, cis, hétéro, blancs, riches...)
C'est intéressant ce témoignage car j'imagine (point de vue de mec qui ne connais pas ce milieu donc si ça se trouve c'est faux) que les origines de la non-mixité chez la culture scout, au départ c'était du traditionalisme réac, comme les écoles mixtes, et ducoup en ayant perdu ce coté la, mais gardé la tradition de la non-mixité, ça devient très empouvoirant et ça crée un esprit de sororité. C'est intéressant, hier j'ai vu une vidéo sur l'uniforme au japon et que beaucoup de gens qui sont dans des pays qui l'utilisent l'apprécient, et l'argument qui revient c'est celui de "ça gomme le classisme"... et j'avoue que ça me convainc assez peu, tandis que la non-mixité "tradi" de vieilles institutions qui ont pu se moderniser, la par contre y'a plus de symbolique à "retourner" et de pouvoir à prendre.
@@26yd1 oui je suis d’accord, la non-mixité c’est par tradition et rappel des origines plus ou moins réac. D’ailleurs la pédagogie scoute n’est pas la même pour les filles et les mecs, et chez les plus petites ça a un côté assez cucul. Mais le scoutisme est un mouvement de jeunes avec pour objectif l’éducation par les pairs, donc les chefs et cheftaines d’aujourd’hui sont des jeunes d’aujourd’hui. Les petits ont tou.te.s des cheftaines « parce qu’il faut une figure maternelle » donc on en profite pour faire passer des messages importants pendant les jeux, notamment aux garçons, du style respecter le corps de l’autre, demander avant de le toucher etc... quand on joue à douaniers contrebandiers par exemple. Les groupes sont vachement à l’image de ceux qui les composent. Si les jeunes sont reac et facho, les plus jeunes vont pas tomber loin, d’autant plus que ce sont les parents qui choisissent le groupe auquel ils confient leur enfant. Pour ma part, en étant dans un groupe catho, je peux dire que plusieurs de mes congénère sont féministes et ça se ressent dans les jeux choisis et les camps de folie préparés pour les ado. Pour l’uniforme, dans notre cas on est sur un profil social assez homogène, faut pas se mentir, mais c’est plus pour la praticité de l’uniforme, et la solidarité qu’il engendre dans le sens où on se reconnaît, on sait qu’on a des valeurs communes et qu’on se ressemble plus qu’on n’est différents les uns des autres. Je rappel que tous les scouts ne sont pas catho ni même affiliés à une religion mais de principe de solidarité est valable pour tous les scouts du monde. Après là on est plus trop dans la question de la non-mixité j’ai un peu digressé.
Petite blague de circonstance : C'est une blonde, une brune, une rousse, une asiatique, une maghrébine et une noire qui rentre dans un bar, et ya un mec qui dit : "et moi alors?"
bref le Gro complexe de supériorité de ces corniauds de français qui se prennent pour des propre justes mais là pris en flag puisque c'est un bar.. ! hahaha :))
J’ai vraiment eu le même cheminement que vous dans la réflexion. Il n’y a pas si longtemps encore j’étais un peu perdue en me disant que d’un côté c’est pas bien d’exclure les autres et d’un autre côté ça fait du bien de n’être qu’avec des personnes qui comprennent ce que tu ressens. Comme quand tu vies une situation douloureuse dans ta vie, c’est plus facile d’en parler avec quelqu’un qui a vécu la même chose que toi parce que tu sais que cette personne va comprendre parfaitement, du coup tu te livres complètement et dis tout ce que tu ressens sans peur d’être juger. A mon sens c’est exactement pareil. Ces réunions sont vraiment un moyen de pouvoir se libérer et même parfois simplement vider son sac sans entendre que c’est des conneries, parce que merde, on sait quand même ce qu’on a vécu et ressenti! Vos vidéos sont vraiment géniales. Elles ouvrent des axes de réflexions, parfois sur des sujets auxquels on ne savait même pas quel avis on avait (parfois je découvre que je peux avoir un avis et qu’il y a d’autres manières de voir les choses, simplement parce qu’on m’a tellement dit « c’est comme ça » sur certains sujets que j’ai jamais pris le temps de savoir ce que moi j’en pensais vraiment). J’adore écouter vos opinions, parfois j’aurai jamais vu ça sous cet angle et en vous entendant je me dis « mais évidemment!!!!!!! ». Franchement merci de nous aider à réfléchir sur tous ces sujets, à voir les choses sous différents angles et à se questionner sur ce qu’on en pense vraiment. Vous êtes top merci pour tout!
Comprendre ce que l'autre ressens cela s'appelle l'empathie. Nous sommes tous différents mais ces néo-féministes-antiracistes veulent essayer de faire croire que non un blanc ne peut comprendre q'un blanc un noir ne peut comprendre qu'un noir un hétéro qu'un hétéro etc... Et après cela part en ségrégation, on se sépare vu qu'on ne se comprend pas. Il est naïf de penser que ces réunions sont là pour réunir des individus partageant une expérience commune. Si c'était le cas, elles ne seraient pas interdites de facto à certains. Sinon il s'agit d'essentialisation. Ne vous laissez pas manipuler par cette vidéo mensongère et sophiste
3 роки тому+182
A, mais l'exemple des alcooliques anonymes j'y avais pas pensé. Faudra que je le ressorte !
Chez les AA et tout autre groupe anonyme il y a au minimum 1/4 des réunions qui sont ouvertes (à tout le monde) et dans un principe de tolérance inspiré de la charité chrétienne ce genre de groupe est ouvert à tout le monde qui a un problème même si ce n'est pas un alcoolique
3 роки тому+3
@@mezianeap9991 Ce qui laisse les 3/4 fermées. Après je vois bien comment les hommes blancs cis minimisent les souffrances des autres et ramènent tout à eux. Pour avoir souffert longtemps de grossophobie, j'ai vu qu'une personne qui a tout le temps été mince ne peut juste pas comprendre, même si elle est pas en mode "go la gym, stop mangé, ça coûte cher à la sécu". Les réunions non-mixtes ne sont pas un caprice, c'est vraiment nécessaire.
@ non 1/4 ouvert officiellement à qui le veut et les 3/4 fermées à personne. Pourquoi forcément les hommes blanc cis, un homme blanc cis qui est gros te comprendra sûrement beaucoup mieux qu'une femme noir lesbienne. La grossophobie n'a ni couleur, sexe ou genre, la preuve Camille et Justine le sont un peu lol. Tu es déjà allé dans une réunion non-mixte ? Si oui sur quelle sujet ? Avez vous fait évoluer la pensée sur le sujet où avez vous juste parlé de vos problèmes sans amener de solution ?
3 роки тому+1
@@mezianeap9991 Ce que je veux dire c'est que les hommes blancs cis pas en surpoids se comportent comme si tout devait tourner autour d'eux. Et du coup dans ces réunions ça écarte le problème. Après il y a des réunions mixtes si tu veux, mais en vrai personne n'y va. Les hommes blancs râlent juste parce que pour une fois ils n'ont pas accès à un truc et perçoivent qu'il leur manque ce privilège.
Bravo vraiment! vous évoluez, et dans le même temps vous me permettez d’augmenter ma connaissance , vos vidéos sont tellement bien documentées on apprend tellement merci!
@@CamilleJustine Depuis quand ne pas être d'accord avec ce que vous dites serait la preuve d'un manque de compréhension de votre vidéo ?! Redescendez un peu et soyez moins égocentriques
Merci de parler de ces sujets avec un humour et une bienveillance et lucidité ;) j'étais comme vous. Je pensais que c'était exclure que d'avoir ces groupes fermés mais au contraire c'est nécessaire. Donc merci de nous ouvrir les yeux 👍et d'en parler ouvertement. Je vous adore soit dit en passant je vous découvre et dévore vos vidéos hilarantes et pleines de bon sens. Même vos coups de gueule j'adore 😂👍
Merci, c'était intéressant ! J'avais pas d'avis particulier à ce sujet avant, et là, ça m'a fait comprendre des trucs, merci beaucoup ! 💪 Et bravo ! :)
Merci Camille et Justine pour cette vidéo ! C'était vraiment trop intéressant et accessible. J'ai souvent du mal en tant que féministe queer à expliquer les choses aux autres sans garder mon calme, et sans exemples qui pourraient leur parler... Il y a encore un an, je n'étais pas contre les réunions en non-mixité mais je ne trouvais pas ça productif car selon moi le problème du patriarcat était un problème dont tout le monde devait s'occuper ENSEMBLE hommes, femmes et minorités de genre main dans la main. Jolie naïveté... ça c'était avant que j'ouvre mes yeux et mes oreilles au patriarcat systémique, qui n'est plus devenu une idée mais pleins de choses concrètes. Je ne sais pas vraiment comment s'est opéré le déclic, mais en mai dernier, j'ai fais une dépression et ce déclic m'a donné la rage pour tout défoncer et remonter la pente, prête à péter des rotules (je rigole je ne vais frapper personne, mais avouez que parfois ça donne envie). Voilà, merci pour vos vidéos c'est vraiment trop cool ce que vous faites, et surtout c'est important, alors continuez
Merci les filles, je ne m'étais jamais posé cette question, et c'est vraiment pertinent. Ça me fait du bien de relever le niveau du débat quand dans mon pays ce genre de questions ne se posent même pas, le débat n'est même pas accessible et on en est encore à des trivialités du genre essayer de faire comprendre que non, un homme qui bat sa femme n'est pas "son affaire". Du coup en attendant on se crée une petite bulle et on regarde vos vidéos :)
Merci de votre éclairage et vos sources de qualité (j'ai eut des coeurs dans les yeux en voyant cet extrait de thinkerview: j'avais visionné cette interview avec le présentiment de venir écouter les arguments d'un autre hétéro cis blanc oppresseur, mais je suis devenue conquise en 2-2!) comme quoi, quand vous êtes sur un sujet que vous maitrisez, vous êtes top: pas besoin de chercher à faire des vues sur un sujet polémique sont vous ne possédez que les clichés pour faire rire! (oui, j'ai encore les boules de votre vidéo sur les véganes, et de sa suite infecte, 2 ans plus tard sans aucune remise en question ni réinformation, rien.) Vous commencez à redevenir des humoristes de qualité: bravo!
Il est important de se retrouver en mixité pour entendre les avis extérieurs mais de se réunir en non mixité pour se soutenir et échanger sur des sujets vécus et compris par l'ensemble des participants. Tout n'est qu'une question de juste milieu ❤ Alors Bonjour à tout ceux qui criet au racisme, sexisme et j'en passe : laissez les réunions non mixes être, elles sont essentiels à l'avancer des comportements sociétales ! (On comprends mieux une situation si on l'a vécu que si on en a entendu parler. Il y a un temps pour compatir et un temps pour laisser les gens concernés par le sujet échanger sans avoir peur du jugement de l'autre !)
Tu a raison et tout le monde devrais le faire , et même l'homme blanc cis qui n'en fait jamais pour lui même , . Le jour ou il en feras une a mon avis on vas soulever un GROS sujet car lui ne s'est jamais défendu . Et il y en a des truc a dire .
Merci beaucoup d'en parler Je me suis reconnue dans le "je passe 70% du temps à justifier pourquoi/la nécessité du féminisme" quand je parle avec des proches (j'arrête de me casser le cul avec des gens qui ne font pas l'effort, Je prend systématiquement en photo les tableurs, les chiffres pour les avoirs sur moi lorsqu'on en discute (autre chose à foutre que de les retenir, ça prend de la place et ça me déprime). J'en parlais avec ma mère, sur le fait de se faire interrompre tout le temps par un homme (on est féministe toutes les deux, juste à 23, j'ai l'impression d'être désillusionnée et fatiguée) et elle me trouvait trop radicale dans le sens où eux aussi reviennent de loin (j'entends l'argument, mais pas tout les hommes veulent changer le monde de manière féministes) Merci encore !
Le nombre de fois où ma mère (qui n'est pas forcément fermée d'esprit) m'as traité d'extrémiste parce que j'allais un peu plus loin que l'égalité des salaires et pour l'égalité des droits.
@@amybobet770 ouais... C'est chaud Et en même temps, on grandit avec les mouvements mee too, tout ça, on a conscience de plus en plus de chose que beaaaaucoup de génération avant nous ont intégré :(
Le gap générationnel est très très important, j'ai la sensation que dans le passé, les lectures queers et féministes qui ont formées la radicalité de notre époque, c'était juste une poignée d'universitaires qui les tenaient avec les mots qu'on met dessus, et sinon ben t'étais trop marginalisé.e dans le patriarcat et le capitalisme si tu gueulais un peu, pour caricaturer c'était soit la thèse en SHS ou la rue. Maintenant y'a une égalisation et les femmes lambdas commencent à se déconstruire, mais nous on y a pas encore accès. Aujourd'hui la crise de la masculinité à jamais été aussi puissante pour la simple et bonne raison qu'on y arrive à la fin, la vraie fin du masculin tel que la plupart des hommes se reconnaissent encore dedans, notemment les + de 30ans. Si tu veux convaincre un mec, les arguments ne servent à rien, il faut aller chercher les insécurités existentielles, faut que tu lui montre comment le patriarcat l'écrase et l'empèche de vivre lui, expliquer la masculinité toxique, les tableaux et les statistiques rebondissent contre l'armure de la masculinité; après seulement il pourra empathiser avec la cause des femmes et des queers.
@@26yd1 C'est ça, où alors les luttes queers étaient tellement invisibilisé qu'on avait même pas conscience que ça existait! Faut pas oublier que la première était une manif assez violente. Aussi, dans notre génération, on a beaucoup d'acquis (la pilule, l'avortement...) qu'on ne remets plus en question alors que ce n'est jamais définitif! Je suis d'accord avec toi sur la crise de la masculinité, mais tant sur ça fin. En ce moment, ça bouge énormément, ça déconstruit à tout va, mais la fin ? Si on parle en terme de domination de hommes hétéro cis blancs, ils n'ont aucune raisons de vouloir la fin du patriarcat, c'est trop bien d'avoir une femme à la maison qui fait la bouffe, de pouvoir agir en toute impunité dans la rue, d'avoir du pouvoir. Suffit de regarder les réactions de la dernière pub Gilette :/ Le problème vient de l'éducation et de nos représentation dans nos sociétés
@@idrilfaust9967 Merde je me rend compte que j'ai pas précisé être un mec cis-het et queer, avant de dire "nous", qui désignait "les hommes". "où alors les luttes queers étaient tellement invisibilisé qu'on avait même pas conscience que ça existait! Faut pas oublier que la première était une manif assez violente." Oui exact, en fait ça va de paire, le queer n'avait le luxe d'être de classe moyenne dans cette société, la performance de genre et la non-hétérosexualité c'était un privilège bourgeois au sens littéral, seule la bourgeoisie/aristocratie intellectuelle de gauche, libertine et tout, et les universitaires, pouvait se permettre de dévier de la norme hétéropatriarcale sans être prolétarisés, donc marginalisés, envoyés en prison, mis à la rue, passer par la vente du corps ou de drogue etc... mais du coup les queers étaient radicaux, sans concession, et extrèmement unis, d'ou la première Pride violente, et de gros restes de refus du pinkwashing qui sont à doubles tranchants: radical donc marginal. Sur la fin du masculin, moi discours c'est plus "holiste" voir transcendant, c'est une théorie que j’appellerais post-queer pour me la péter: Le "Masculin avec un grand M" est hostile à toute déconstruction, la mort du masculin c'est la queerisation du masculin, sa redéfinition et sa détoxification. L'homme est mort, vive l'homme^^ Après donc, le masculin tradi il est condamné par le capitalisme en fait, les hommes se sont appliqués pendant 10000 ans à s'assurer d'empécher la femme de leur couper les couilles, mais ils ont laissé la machine entrer dans le foyer et la société; ils ont fait croire que l'homme était un loup pour l'homme pour qu'on oublie que 4 petits bras unis étaient plus fort que deux gros bras musclés, mais maintenant la machine à de plus gros bras que le mascu... en en plus les féministes et les militants ont retrouvés la cisaille: l'intersectionnalité. C'est pour ça en gros qu'il faut voir les hommes cis-hets lambdas (et notemment les mascus et les fachos) comme des gros bébés apeurés qui ressentent cette arrivée de la mort inéluctable par le progrès, mais qui n'ont pas accès à cette lecture la, pour eux la fin c'est la fin, comme dirait l'autre: "il est devenu plus facile d'imaginer la fin du monde que la fin du capitalisme", ben ça vaut par le patriarcat. Ducoup les mecs qui font leurs bonhommes virils et stoiques, faut les prendre dans les bras, les caliner, leur dire que ça va bien se passer (ne t'inquiète pas^^), puis tu leur montre que la cisaille c'était pour rigoler, en fait on a un marteau pour casser leur armure virile déja bien fragile et leur montrer le chemin du queer, vla le bout de la métaphore^^ Quand tu scrolles la pub Gillettes, avec cette lectures la, ce que tu vois ce sont des grognements apeurés, d'autant plus dans le cas du net ou on parle pas du mec lambda mais surtout de la fachosphère et sa part de puceaux plus de go-muscus..., et autant le mec lambda il est un peu paumé dans la mort du masculin, mais eux c'est leur angoisse profonde, ils sont très queers dans leur déni. Ma vision à été très influencée par Virginie Despentes entre autres, l'ennemi c'est pas le petit puceau millenial qui surperforme le masculin parce qu'il assume pas de vouloir mettre des jupes ou baiser des mecs, et qui sera anarcho-queer dans 2 ans en revendiquant son autisme, l'ennemi c'est le bourgeois blanc boomer violeur en haut des hiérarchies de toutes les marques qui ne sont pas Gilette.
Merci pour cet avis éclairé qui nous donne en plus de nouveaux arguments (parce que oui, il y a en plein dans vos vidéos !). Dans mon groupe d'amis on organise parfois des soirées entre femmes dont nos compagnons sont exclus... Et ça nous fait du bien, c'est vrai (et fou) de constater qu'on redécouvre nos copines, plus fo-folles, plus drôles, plus volubiles, plus libres quoi... Mais comme c'est une réunion privée, dans le cercle intime personne ne dit rien. Le problème vient du fait que lorsque c'est public, les gens pensent que c'est logiquement pour tout le monde. Et comme par hasard, on insiste sur le fait que certain.e.s en sont exclu.e.s ce qui rend la démarche péjorative alors qu'il s'agit de la liberté d'un groupe, à qui revient l'initiative en plus, de choisir avec qui se réunir. Comme quoi avec le langage on peut fausser les meilleures intentions. L'utilisation d'une forme négative : "non mixte", permet aux détracteurs de se poser en grand défenseurs des injustices. Un comble ! Personne ne s'indigne quand on parle de carré V.I.P alors que c'est arbitraire et bien plus injuste. Il faudrait peut-être trouver une formulation positive genre "réunion pour V(ery) I(mportant) F(eminists) ou V.I.W(omen), V.I.B(lack) W(omen), etc. ? Histoire d'arrêter de nous excuser d'exister et même d'enfin nous affirmer !
Merci pour cette vidéo ! J’étais moi même pas 100% convaincue du concept (mais il faut dire que je n’ai jamais participé à quoi que ce soit de non mixte) mais vous avez éclairé ma lanterne ! Je vais faire tourner cette vidéo DIREK ❤️
Honnêtement j'avais entendu du concept mais je n'avais pas vraiment d'opinion, cela me dépassait. Maintenant je comprends mieux et effectivement tout cela fait sens ! Merci les filles ! 🙃
Merci les filles pour cette vidéo, j'avais l'impression d'être un peu seule dans mon cercle de connaissance à trouver ça normal.... je pensais que je pensais que c'était mal de trouver ça bien (inception bonjour, j'espère que vous m'avez comprise). ça fait du bien de se sentir moins seule. Love sur vous !
Les groupes de discussions entre femmes existent déjà. Je suis moi même dans un groupe de discussion entre hommes. On appel ça des cercles de femmes ou des cercles d'hommes. Et oui, des groupes non mixtes qui existent depuis bien longtemps 😜. Le but de ces cercles? Avoir un temps d'échange entre personne partageant les mêmes difficultés au quotidien, donner un cadre d'échange bien veillant dans lequel on va parler de soi et uniquement de soi : Temps de parole égalitaire, confidentialité, bienveillance et parler en son non : bref la CNV quoi!! Merci les filles pour vos publications que je découvre tardivement!! Votre travail (ajouter aux discours féministe de ma femme 😂) m'aident à me déconstruire. Grâce à vous, je pense qu'ON avance dans le bon sens. Tchuss!!!
Cette vidéo tombe à pic. J'ai justement eu le débat avec un pote cette semaine qui me disait mais c'est abusé de vouloir créer une asso 100% féminine, tu ne peux pas débattre en excluant une partie de la population. Je crois que je vais lui envoyer votre vidéo au lieu de me fatiguer à argumenter 😅. Merci pour vos vidéos toujours aussk qualitatives !
après je pense comme cette personne (ton pote ) , c'est un peu comme un débat d'employés il faut aussi la parole de l'employeur pour faire avancer les arguments je pense que c'est bénéfique pour tous partis ( que ça fait avancer les arguments ou les approfondir et surtout ça apporte plus de connaissance sur les opinions différentes surtout quand c'est un thème a connotation financier ou politique ( ex = féministe ....) . Mais bon après je ne voie pas où est le mal de faire des asso non-mixtes . ( mais je trouve que ça serais plus comme un groupement de discussion que de réelle débat pour moi , donc personnellement si je voudrais m'associer a une association féministe je privilégierais la mixité sinon ça ferais comme c dit dans la video "alcoolique anonyme" plus une association de développement perso et collective qu'une association politique . ( de ce que je pense)
Oui !! 👌 Mon avis a énormément évolué aussi. Je me souviens très bien de la BD de Maeril et de ma propension à souffler et à bougoner "heu vazi, c'pas juste pour les blanches" tout comme pendant très longtemps je ne comprenais pas le principe de faire des soirées entre meufs (d'autant plus que les soirées féminines sont toujours plus raillées... c'est bien connu "les femmes papotent et les hommes discutent"). Depuis, je sens bien que mes consoeurs et moi avons besoin de ça. Ce sont des moments privilégiés, sécurisants et constructifs. Je comprends mieux également l'importance de laisser toutes les minorités peinardes quand ces besoins de non mixité se font ressentir. La réflexion a été longue, mais je suis ravie d'avoir fait entrer la non mixité dans mon quotidien. Et quelle richesse ! Merci à vous 2 ❤
Super interessant merci les filles! En tant que femme blanche je ne m’étais pas vraiment posée la question de la nécessité de ces réunions non mixtes, et votre argumentaire me fait prendre conscience de leur importance. Alors un grand merci ☺️
Je suis une femme noire et féministe. Avant quand j'étais dans les groupes féministes certains sujets demeuraient sans réponses. On ne faisais pas face aux mêmes discriminations par moment. Je parle du fantasme de la femme noire, le fait de toucher nos cheveux sans consentements, nous voir uniquement comme des objets sexuelles.... Quand j'ai rejoins un groupe afro féministe j'ai pu constater la différence. Ça n'enlève rien aux mecs et aux femmes blanches. Donc la non mixité est utile pour trouver des solutions à des problématiques précises. L'exemple des alcooliques anonymes est parfait pour l'illustrer 👍🏽😉😉😉
La "femme noire" n'est certainement pas la seule catégorie de femme à être vue uniquement comme objet sexuel. Et la femme blonde comme les blés type suédoise, la femme à poitrine généreuse, la femme au popotin bien rond....
@@carolemechin5253 oui et ? elle parle d'un exemple de discrimination qui LA concerne, quel est l'utilité de votre commentaire si ce n'est minimiser ses propos, du coup ?
@@margauxalms9494 lui rappeler la réalité. Il y a pas qu'elle qui souffre. Faire des réunions en non mixité c'est aussi s'en foutre des autres et ce considérer comme plus exclus que les autres.
Je suis d'accord, faire des réunions non-mixtes réservées aux blancs pour parler des problèmes liés à l'immigration de masse comme "le refus de s'intégrer" serait une bonne idée non ?
Quand je suis arrivée sur cette vidéo, je suis arrivée avec mes arguments en me disant que non la non-mixité n'était plus essentielle. Parce que je suis jeune, et parce que j'ai évolué dans un environnement qui fait que la non-mixité, je n'en n'ai jamais ressenti le besoin. Pour moi, avoir une tactique d'isolement ce n'est pas bénéfique, et la non-mixité, j'ai toujours eu l'impression d'avoir affaire à de la discrimination positive. Encore une fois, ça vient de mon environnement. Votre vidéo me fait me poser des questions, et notamment voir deux choses auxquelles je n'avais pas pensé. D'abord, bah la non-mixité c'est normal et logique, c'est logique de ne pas inviter les oppresseurs à des réunions d'opprimés. Ensuite, bah la non-mixité c'est au quotidien chez moi. Mes amies proches avec qui je passe beaucoup de temps sont des filles, mais là où c'est pour moi plus spectaculaire, c'est avec une de ces amies. On a toutes les deux de très bonnes notes, et on stresse, beaucoup. Parce qu'on a peur de décevoir, parce qu'on culpabilise quand on ne travaille pas, parce que pour tout le monde c'est normal qu'on ait de bonnes notes. Alors personne ne comprend pourquoi on se met dans des états pareils, personne ne comprend comment on raisonne, tout le monde nous juge, nous critique, et comme pour eux c'est normal qu'on réussisse, on se met encore plus la pression. C'est dérisoire comme situation mais dans ce genre de période, juste être toutes les deux ça fait du bien
Je ne m'étais jamais vraiment posé cette question mais alors mais BIENSÛR ! Biensûr que tout groupe vivant les mêmes problématiques a le droit, la légitimité, le besoin... de se réunir pour en discuter. Je vois pas où est le problème en fait et en quoi et qui ça peut déranger... De quel droit ? Fou ça... Merci pour cette vidéo d'utilité publique en tout cas ! 🙏
Mon mec me dit de vous dire que grâce à votre vidéo, il a compris le terme de non-mixité et qu'il valide, alors qu'en vrai, il ne vous kiffe pas plus que ça. GG les filles !
@@r.r.9876 non en vrai, je me suis tapé un délire avec mon homme. Mon avis n'est ni intéressant, ni constructif. Je vous félicite pour votre sexualité et votre couleur de peau. Continuez comme ça 😉😉😉👌
@@Brams6624 degré 0 bonjour ! C'est une façon de dire qu'on s'en cogne, c'est pas le sujet XD Le monsieur fait bien ce qu'il veut et je le félicite d'être heureux d'être comme il est. Voilà.
Merci beaucoup pour cette vidéo. J'avoue que jusque là je ne m'étais pas vraiment renseigné pour la question et lorsque vous avez commencé à expliquer ce sujet j'étais un peu septique sur la question mais je ne peux que reconnaître que la non-mixité est souvent une très bonne chose pour réfléchir à des solutions. Elle ne fait pas avancer le raisonnement de ceux qui ne sont pas concernés mais permet un lieu sécurisé et tranquille. Je suis une femme, rousse et lesbienne et j'ai été trop de fois confrontée à des gens qui ne reconnaissaient les discriminations auxquelles je devais faire face simplement parce qu'elles n'étaient pas concernées. Alors les bars lesbiens, le festival roux, ... sont des lieux où je me sens enfin complètement comprise et en sécurité. Bonne journée
Merci pour cette super vidéo très pédagogique. Ça valait vraiment le coup de faire une vidéo sur ce sujet ! Merci d'avoir partagé votre "évolution" sur le sujet, vous nous faites évoluer aussi :)
Je trouve important de faire les deux, c'est important d'avoir les discussions en non mixité et après c'est bien de donner les "conclusions" à tous et toutes. L'existence d'un safe space est le point de départ pour une discussion, et pour l'instant c'est vrai qu'on a pas trouvé mieux que la non-mixité.
Vidéo geniale comme d'hab ! Ca fait réfléchir !!! Je me rends compte qu'une des boutiques de mon quartier propose des reunions entre femmes sur des themes differents de temps en temps et je n'y suis jamais allee encore. Mais a chaque fois les retours sur insta sont : " reunion geniale, bienveillance, ecoute, amour, interessant, partage etc...". Je pense qu'on a besoin de ces réunions non mixtes, et cest aussi un peu ce qu'on fait qd on se reunit entre amies sans invitet les mecs 😊
Du fond du cœur merci pour cette vidéo qui peut, que dis-je, qui doit avoir un impact sur tous ceux et toutes celles qui n'avaient jusqu'alors pas compris ce besoin et qui plus est ce droit à la non-mixité ... A titre personnel c'est vrai que lorsque je suis dans un bar gay je me sens comme ton frère : libre d'être heureux d'être moi ! Cette vidéo m'a vraiment plu et touché, merci pour ça, vous êtes géniales !
Merci beaucoup. Je suis obèse et vous venez de mettre un mot sur ce que je ressens à chaque fois que je parle de mon obésité à des personnes normées. Et j’en profite pour vous remercier pour toutes vos vidéos.
Je viens de vous découvrir grâce à cette vidéo. Mais vous êtes géniales, dépassionné un débat n'est possible que sur un terrain non-miné. Donc pas face à des journalistes qui cherchent à faire le buzz en piégeant leurs "invités" (en général quand on invite quelqu'un chez soit il faut vraiment être méchant pour le faire à son dépend). J'ai partagé cette vidéo, il faut qu'elle soit partager partout. Bravo et continuez comme ça.
Encore une très très bonne vidéo ! La non-mixité est une nécessité dans ce monde où les hommes blancs cisgenres CSP+ ne se gênent pas pour se réunir en non mixité eux !!!! Alors oui, cette vidéo montre combien il est indispensable, important et logique, politique, que des rassemblement, des réunions, des groupes de paroles, des conférences, des travaux soient menées en non-mixité totale ! Bravo !
Beaucoup de vos vidéos m'ont plu. Mais celle-ci me touche plus particulièrement car elle me permet de comprendre un mouvement souvent dénigré et dénoncé et qui pourtant est essentiel et totalement justifié. Je vais partager cette vidéo. Je fais une découverte grâce à vous. J'ai adoré 👍👍😘😘😊😊
Comment j'ai évoluer ? Je vais fêter mes 25ans, et c'est ma petite sœur de 19ans, qui m'a fait découvrir vos video et m'a ouvert les yeux sur la condition féminine , qui m'aide chaque jour à me déconstruire et me rend fière ! Merci à elle et à vous, grâce à vos vidéos parce que même si ce n'est pas grand chose, vous avez au moins fait évoluer une personne cette année, moi. Et ça va continuer, et petit à petit vous rendez le monde plus beau et plus safe pour tou.te.s ❤❤❤❤❤❤
J'aurais pensé comme dit Justine il y a 7-8 ans... avec mon déficite de l'attention, je coupe la parole à tout le monde, mais j'essais de faire particulièrement attention avec ma copine. Je comprends la problématique et je respecte l'idée de la non-mixité, je suis pour. Je suis LGBTQIA+ qui vie au Quebec j'ai jamais sentis depuis que je suis sexué que je devais me cacher. Le seul sujet qui des fois IRL me fais me taire de peur de parler, c'est le véganisme, à la manière de ce que d'écrit Camille ou on perd tellement de temps a revenir sur les bases, a expliquer, a se ramasser des arguments de merde ou les mêmes blagues pourries. Merci Camille et Justine pour cette vidéo :) Bye!
Bonjour les filles 🥰 Idem ! Mon avis a évolué 😅 J’avais besoin de mieux comprendre ! Et le sociologue philosophe canadien et vous les filles m’avez convaincue 😊 je ne voyais pas les choses de cette manière je restais camper sur l’idée du non-partage mais ce n’est pas aussi simple que cela Merci 🙏 ❤
J'ai tellement sauté sur la notification mdrrrrr vous êtes geniales la non mixités me rappelle tellement les conférences en Amérique ou il y avait que les hommes qui ralaient contre les femmes. On se sent encore oppressé par les hommes malheureusement
Bonjour, si ces homme dans les conférences en Amérique ralent contre les femmes et leur reprochent leur gynocentrisme et vont probablement trop loin dans leurs propos en mettant toutes les femmes dans le même panier, c’est justement parce qu’ils sont entre eux. Ils ont tout loisir de développer une pensée à l’écart de tous contradictions ou altérités.
Merci pour cette vidéo, j'avais jamais vraiment réfléchi à ce sujet mais je pense en effet que la non-mixité peut être hyper utile. En tant que mec LGBT, j'aurai vraiment la fleeemme d'avoir à rappeler à des heteros-cis que non, c'est pas un choix et que oui, l'homophobie est toujours très présente. C'est bien Jean-Michel, toi t'es pas homophobe mais spoiler alert, tout le monde est pas comme toi. La non mixité permet vraiment de mieux parler, de plus s'exprimer et surtout de réfléchir à des solutions concrètes efficaces au lieu de perdre du temps à tout réexpliquer. Pour autant, les rassemblements mixtes restent je pense important car ils permettent justement d'éduquer des gens qui sont ignorants. Du coup je pense que l'idéal c'est vraiment d'avoir les deux, mais ce n'est que mon avis !
La manif de la nuit du 7 mars, best manif ever ! Pour préciser, quand vous parlez de non mixité de genre (et par exemple cette manif) ce sont bien uniquement les hommes cisgenres qui sont exclus : les hommes transgenres, les personnes non binaires, toutes les minorités de genres sont bienvenues autant que les femmes car iels subissent tout autant le patriarcat =)
Je ne me suis jamais posée la question, je pense que naturellement je n'y vois aucun problème. J'aime bien la façon d'on vous avez apporté, à nouveau, une analyse et une réflexion sur un sujet qui semble diviser.
Merci pour cette vidéo... avant de la regarder, je pensais aussi que la non mixité c'était une autre forme d'exclusion un peu 'réac' histoire de faire réagir les gens. OK maintenant JE ME DÉTESTE merci les filles :P Non sérieusement merci MERCI ! Car ça m'a énormément motivé à réfléchir différemment et franchement, je m'en veut de ne pas avoir fait ce travail de réflexion par moi même. Vous êtes super, je ne vous ai découverte qu'il n'y a deux jours, je poste rarement de commentaire sur UA-cam mais là il faillait que je vous dise MERCI
Vous me faites vraiment ouvrir les yeux et l’esprit sur des sujets importants. C’est vraiment précieux ce que vous faites, malgré les commentaires déplacés d’une petite bande de frustrés de la vie et encore vous êtes capables d’en rire !Vous étés très courageuses ! Bravo à vous
Merci les filles, vous m'avez ouvert les yeux sur la question!! je ne m'étais jamais posé la question alors que c'est en fait un sujet hyper important. Merci.
Bon j'avoue je n'ai même pas encore fini de regarder la vidéo 🤣 Toujours au top les filles surtout sur un thème qui fait tellement polémique aujourd'hui ! ✊ Mais je crois que ça ne va toujours pas améliorer votre relation avec Alexandre tout ça 😘
À vrai dire je n'avais jamais trop compris ce concept de non mixité et le trouvais un peu extrémiste parfois. Vous m'avez rappelé qu'il y a quelques années, à Bruxelles, y avait un bar réservé exclusivement aux homosexuel.les et je ne comprenais pas pourquoi. J'aime les différences et partager des opinions avec des minorités pour enrichir mes croyances, valeurs, etc (avec le recul, y avait peut-être aussi un peu de curiosité) et du coup ce bar me donnait très envie d'y aller. Surtout que, m'estimant ouverte d'esprit et de nature bisounours, je ne voyais pas en quoi je pourrais nuire à qui que ce soit. Maintenant les raisons sont beaucoup plus claires et me paraissent même évidentes ! Comme vous dites, y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, merci pour cette prise de conscience
Merci encore pour votre vidéo :). A mon travail , qui est principalement constitué d'hommes, j'ai tendance à parler et à appuyer mes propos pour les projets, et à chaque fois on me sort " que je parle trop" alors que non XD. Le pire, quand je propose une idée, avec des réf et tout, 20mn plus tard, un homme dans mon groupe sort la même chose et bam là l’idée elle passe wtf!! alors que j'avais sorti la même chose XD
Bravo pour tout ce que vous faites ! Comme vous, la première fois que j’ai entendu ça, j’ai été surpris, mais dès qu’on lit une explication, si on n’est pas trop bête, c’est très compréhensible. Néanmoins vous l’avez très bien expliqué et argumenté. Vidéo très intéressante. Bien vu aussi la comparaison avec les réunions d’alcooliques anonymes. Bref, bravo, et bon courage avec les commentaires débiles qui risquent de pointer le bout de leur nez !
Venez dans le groupe non mixte le plus connu en France : Les Scouts et Guides Ils ne sont pas mixtes, et les femmes peuvent s'exprimer entre elles autour d'un bon feu
Merci pour cette vidéo, et pour votre travail en général Cela faisait quelques temps que je me questionnais sur la non-mixité (pourquoi, quel intérêt, pour qui, comment la justifier...). Grâce à votre vidéo, j'ai plein d'éléments de réponse à mes questionnements 🌟
Je suis artiste dans le spectacle vivant, et depuis deux ans, j'ai décidé de ne travailler qu'avec des femmes. Comme vous le dites, je n'ai jamais aussi peu eu à me justifier, c'est un espace où je me sens légitime à faire des propositions, où on me fait suffisamment confiance pour les expérimenter, où le vocabulaire et les expériences sont communes et donc où les idées avancent plus vite, et où enfin je peux m'exprimer sur des sujets qui m'intéressent et me concernent en premier lieu. Le nombre d'expériences sexistes que j'ai vécues dans le milieu professionnel est alarmant, avec parfois des événements traumatiques, humiliants, qui m'ont marquée pendant des années, et une fois que j'ai pris la décision de m'en affranchir, mon épanouissement professionnel et intime a pu advenir, enfin sans souffrance, ou en tout cas, là où la souffrance est une chose que l'on partage au lieu d'une chose que l'on subit des autres.
Je suis tout à fait d’accord avec vous mais il est également important de faire des rassemblements mixtes car si on reste cloisonnés.ées entre nous, les « majorités » n’auront jamais notre pont de vue et les choses n’avanceront pas. Je pense qu’il faut les deux. Non-mixte pour pouvoir partager, discuter, craquer, être compris.e... Et mixte pour pouvoir ouvrir les yeux des « oppresseurs » sur ce qu’il font subir aux minorités car s’ils ne prennent pas conscience de ce que les autres vivent, ils ne changeront jamais. Cela dit, il est vrai que s’ils ne les laissent pas parler, ça risque d’être difficile, mais, il faut absolument essayer quand même...
Thématique super intéressante ! En plus votre nouveau format où vous soutenez certains arguments par des statistiques et des faits est vraiment top ! Merci pour ce que vous faites et continuez comme ça 🙌🙌🙌
Je comprends tout à fait votre point de vue parce que j'ai pendant un temps été contre la non mixité, en me disant que ça empêchait l'échange et l'éducation des personnes du groupe oppressif... Puis je me suis dit que 1. ça n'empêchait pas ces conversations du tout 2. C'est fatiguant de devoir éduquer les gens dès que tu as besoin de parler de quelque chose 3. Je suis victime d'agression sexuelle, et non, dans une réunion de victimes, j'ai envie de tout sauf d'avoir des personnes qui ne sont pas en mesure de comprendre ce que j'ai vécu
Très intéressant, je ne mettais jamais trop attardée sur le sujet. Ça m'a fait réfléchir sur la chose en aillant des exemples et "arguments"! Merci pour l'éveil de conscience 😊 Keep going !!💪❤
Merci beaucoup pour cette nouvelle vidéo les filles! Je n'avais pas tellement d'avis sur la question jusqu'à présent mais ça amène à réflexion! Comme d'hab vous êtes top!
Ça me fait penser à une discussion avec un pote syndicaliste qui me racontait qu’avant il ne comprenait pas les réunions non mixtes puis un jour lui et une de ses camarades ont été interviewés par des journalistes et c’est lui qui comme un réflexe a pris la parole et là il s’est dit que c’était évident que les réunions non mixtes étaient indispensables car il s’est rendu compte qu’il ne laissait pas la parole aux femmes. Comme d’habitude superbe vidéo mesdames 👍💪🥰
Bonjour, Camille et Justine. Je vous remercie pour votre travail que je trouve excellent et bien réaliser. Je suis moi même engagé dans des réunions non mixtes (lgbt, syndicats, etc.). Néanmoins la grande critique que je fais à tout ses groupements non mixtes est parfois son incapacité à ne pas être dans forme de discrimination d'attaque vis à vis de l'autre. Exemple : j'ai quitté une asso lgbt car elle était hétérophobe. Je ne crois pas que les différences puissent gouverner ou changer le monde. Je crois que seule la visée légale et égalitariste dans le but de l'intérêt général prime. Je prends des exemples : une loi qui condamne de mannière générale les discriminations est nécessaire sans définir lesquels sont. Car que l'on soit victime de sexisme, d'homophobie, pour ne pas être exaustif, cela doit être condamnable avec la même force. Par contre faire des lois non égalitaristes ne visant pas l'intérêt général qui organisent des descriminations positives en réponse à un groupe non-mixte, je suis farouchement contre. Exemple : il est injuste que le congé parentale soit différent en fonction du sexe, alors que l'enfant pour son développement à besoin autant de la présence de ses parents. Sinon il est normal que l'un soit lésé dans sa relation avec son enfant (sensation d'être un inconnu, ou tout simplement une complicité uniparentale). Pour faire simple : je dirais oui aux regroupements non mixtes, ils sont nécessaires à la résolution de problèmes qui sont souvent graves, à condition que cela tire l'ensemble vers le haut dans une égalité stricte. Je dirais non aux regroupements non mixtes, s'ils ont l'unique vocation à devenir l'oppresseur de leur propre oppresseur. Ceci est juste mon point de vue, ou je parle de mon expérience. Ce n'est en aucun cas une vérité. Je verse ceci dans le cadre du débat soulevé. Encore merci à vous deux !
Je m'étais jamais vraiment penché sur la question. Le seul truc que je me disais, c'est que ça risquait sans doute de renforcer des clivages déjà existants. Mais après vous avoir écouté, ben faut se rendre à l'évidence: c'est vrai que ca à toujours existés sous une forme ou une autre (sympa les exemples avec le syndicat et les réunions tupperwares), que c'est totalment accepté sous certaines formes. Et que à part aller à des réunions de ce style et dire " je serais pas raciste/opprimant", je n'y aurais pas vraiment ma place. Donc merci pour cet éclairage et continuer comme ça :)
Vous êtes incroyableeees, merci pour cette réflexion très très interessante. Je n'étais même pas au courant que ça existait, et je suis ravie de l'avoir appris grâce à vous et d'avoir eu votre avis et vos arguments. En plus vous vous appuyez sur d'autres personnes et ça c'est trop cool, ça ouvre encore plus l'esprit je trouve. Vous éclairez ma soirée, comme tous les dimanche soir :)
Je continue à écouter vos vidéos même si je suis rarement avec vous (je suis quand même d'accord sur les questions d'écologie en général). Par principe, la non-mixité est dangereuse... Parce qu'elle revient à considérer des individus sur un trait de leur groupe d'appartenance. Et la question de savoir si un critère d'identité (de genre, de nationalité, de milieu social, de niveau scolaire, d'âge etc.) nous place du côté des "dominants" ou "dominés" relève de chaque situation individuelle... Il faut toujours garder à l'esprit que les Juifs étaient considérés comme des "dominants" et étaient plus riches que les autres groupes avant la Shoah... Est-ce que pour cela ne vous choquerait pas d'apprendre aujourd'hui que certains groupes soient interdits aux Juifs à cette époque ? Mon exemple est caricatural, mais c'est pour dire que c'est très dangereux, selon moi, d'interdire certains individus à participer à des groupes selon leur genre, leur couleur de peau, leur religion etc.
Très bonne vidéo les filles 😚 C'est très bien expliqué, rationalisé, et je vais de ce pas organiser des réunions non-mixtes interdites aux femmes et aux immigrés, histoire de parler des opressions féministes et du surpeuplement migratoire. Merci ! 💛
Les ptipotes, on est à J-5 avant la fin de la cagnotte pour Gow saison 2 !
Si vous voulez participer à la production, c'est le meilleur moment :
www.kisskissbankbank.com/fr/projects/gow-saison-2
Des gros bisous et bon dimanche
la team progrès dans toute sa splendeur : culte de l'oppression et des spécismes. Ce n'est pas avec ce type d'idéologie qu'on assure une société apaisée et égalitaire. Vous êtes dans la promotion de la plénichardise et du communautarisme. Cio
@@raphcest8408 Hey mec ! Fais-nous plaiz', regarde la vidéo avant de dire de la merde...
Bonjours, je suis de mouvance humiste à je trouve que beaucoup de vos "arguments" sont soit erroné soit très discutal mais le point commun entre les diffentes "branches" féministes et qu'il n'y a jamais de réel contradicteurs... C'est a dire que vous parlez et débattez entre vous quoi. Je voulais savoir si éventuellement vous auriez pour projet de faire une vidéo ou vous débattez de vos convictions avec quelqu'un qui n'a pas les même idées que vous. Cela pourrait être instructif.
@Camus 2001 Mouhahaha ! La ségrégation, rien que ça !?! La ségrégation était un système politique basé sur l'inégalité des races, pour rappel. Des espaces de non-mixité sont au contraire des endroits où, à un moment, un groupe se donne le droit de se protéger de gens qu'ils jugent parfaitement oppressifs et sourds à leurs souffrances, afin de libérer leurs paroles et n'avoir pas à se justifier sans arrêt. Votre commentaire est la preuve éclatante de cette nécessité.
@Camus 2001 Ce n'est absolument pas ce que je dis. A aucun moment. Le fait d'avoir envie de se retrouver hors de l'agression permanente (que vous caractérisez si bien) ne fait pas d'eux (de nous) des merdes. Mais des humains sensibles. Comparer les personnes minoritaires avec des néo-nazis montre votre absolue mauvaise foi.
Et contrairement au KKK, les personnes qui participent à ces groupes ne complotent pas pour installer un groupe déjà majoritaire (vieux mâle blanc) à la tête du pays.
La ségrégation, c'était partout, tout le temps et basé sur une inégalité raciale supposée ontologique.
Les groupes non-mixtes sont éphémères et sporadiques.
Et je vais cessez de "discuter" avec vous tellement vous êtes une caricature d’agressivité oppressive.
Bonne journée dans votre monde de haine.
(Vous écriviez plus haut "J'ai vu la vidéo, et Raph a raison", et c'est à moi que vous reprochez que "les personnes que vous défendez comme des merdes incapables de s'en sortir dans la vie" !?! Si ce n'était pas si pathétique, ce serait drôle...)
La comparaison avec les alcoliques anonymes, les réunions tuperware ou les syndicats est bonne, je trouve. Il y a toujours eu des réunions non-mixtes, à tous les niveaux. Video wish (si vous ne l'avez pas déjà faite): une vidéo sur l'hystérie 😊
Grave, on y pense
cf. le passage de Claire Nouvian sur un plateau !
La différence c'est que ce qu'on exige aux alcoolique anonyme c'est de se considéré comme alcoolique. autrement dit le principe d'exclusion est intrinsèquement lié à l'objet de la réunion. Moi ce qui me choque c'est que l'on exclu une catégorie de personne sur un principe supposé ou sans rapport avec l'objet de la réunion. Je ne serais pas choqué qu'on exclu les hommes d'un colloque comment gérer "ses régles douleureuses", mais pourquoi les exclure d'un débat sur l'égalité des sexes ? Ils sont concernés aussi non ?
On a qu'à faire des réunions spéciales "conasses/groniasses" non mixtes non ?
Non l'exemple des aa est fallacieux. Les réunions des aa ont pour but d'aider les personnes alcooliques. Les réunions en non mixité sont basées sur une essentialisation qui amène au rejet d'un groupe qu'il soit ethnique, sexuel etc... Ceci étant à la base de toutes les discriminations
Je ne m'étais jamais interrogée sur le sujet et aurait tendance à avoir eu le discours inverse, mais après vous avoir écouté, je trouve que c'est en fait très logique ces réunions non mixtes ! Merci pour cette vidéo ! 😊
Tout pareil !
Si une vidéo de 10 min de deux folles qui vont dans le même sens sans contradicteurs, peut vous faire changer d'avis sur un sujet pareil, bon dieu, on est au delà du rhinocéros du Ionesco là. M'enfin bon c'est le principe de la non-mixité : Eviter le débat en éliminant ceux qui pensent pas pareil pour le transformer en déversoir de paroles victimisantes qui vont dans le même sens
@@mouais1496 Ahah t'as lu un livre dans ta vie au collège, ça y est tu le place en croyant rendre ton propos intelligent 😂
Ce type de vidéo ça permet de se poser des questions sur des sujets, après à chacun de creuser le sujet, faire des recherches et se faire sa propre opinion
@@mouais1496
Les attaques ad hominem décrédibilisent totalement ton commentaire. Dommage, y avait peut-être matière à amener quelque chose d’intéressant dans le débat.
Mais bon, quand on traite les femmes de tarées, faut pas s’étonner de se mettre à dos la moitié de l’humanité...
@@mouais1496 Merci de venir magnifiquement prouver leur point.
Dans mon école une prof a décidé de créer un groupe de parole non mixte féminin, au début j’avais un peu de mal avec l’idée, je ne comprenais pas trop, bien que ça ne révoltais pas dutout, je me disais que je devais pas capter ce que c’était. mais grâce à votre vidéo je réalise à quel point c’est important pour libérer la parole et donner une occasion à des personnes opprimées de trouver des solutions, d’évacuer des souffrances sans être jugées. Merci beaucoup pour votre travail, ça change tout!
Non c'est tout sauf important. C'est même très grave de dire que les femmes sont opprimées et vivent dans une souffrance quotidienne. Vous les enfermez dans la case de la victimisation.
Bravo pour cette vidéo ! Merci de mettre des mots sur tout ça ! En tant que femme lesbienne je me retrouve dans votre propos et ça me fait du bien d'être comprise ! Alors merci et continuez ! ❤️ Ma meilleure amie est décédée suite a son coming out a sa famille... C'est pour ça que je me bâts aujourd'hui pour que plus jamais cela n'arrive. Je monte beaucoup de projets associatifs en ce sens et j'encourage toute personne qui a envie de s'engager a le faire ! Parce que ça a un impact ! Et ça fait du bien de se sentir soutenue et comprise par des gens qui comprennent ce que l'on vit !
Comme vous dites que ça fait du bien de se sentir soutenu,ben j’ai envie de vous témoigner tout mon soutien,bravo madame pour ce que vous faites.🥰💪
@@paulinevanbesien1477 merci ça me touche beaucoup 😁
je suis tombé par hasard sur cette video en suivant un énième lien facebook parlant de rassemblement féministe, fermé aux hommes, empli de réactions de tous genre : des mecs qui se plaignent qu'on leur ferme la porte en parlant d'égalité, des femmes qui leurs répondent juste "ouin ouin pov'ti chou" (ce qui a mon sens n'est pas beaucoup plus intelligent) et je me suis dit : tiens, cette personne propose un lien, ce serait facile de se faire un avis dans mon coin mais vérifions ce qu'on a en dire des personnes qui appuient ce type de rassemblement... franchement, les arguments sont là, les arguments sont bons... effectivement se rassembler entre opprimés, c'est un moyen de confronter des opinions sans parasites, tout a fait d'accord !
mon problème à moi est tout autre : je suis un homme, blanc, cisgenre... c'est pas un choix de vie, je suis né comme ça, comme d'autre naissent homo, noirs, beurs, femme... j'ai constaté effectivement que les flics sont presque tous polis avec moi, que j'ai dans ma vie subi peu de harcèlement sexuel (ce n'est pas inexistant non plus... rien de comparable à ce que peuvent subir quotidiennement une grande majorité des femmes, mais suffisant pour comprendre que c'est un problème)...
seulement dans une grande majorité de ces textes, videos, manifestes, discours en général, je suis l'homme blanc cis : l'ennemi, le privilégié, l'oppresseur... je ne suis pas parfait, j'ai eu des comportements racistes (tout petit, j'ai refusé de jouer avec béatrice parce qu'elle etait "sale", alors on m'a expliqué gentiment, puis j'ai compris, je suis resté longtemps ami avec elle et on s'est perdu de vue...), des comportements sexistes, parce qu'on m'avait éduqué comme ça, ça à demandé et demande encore beaucoup de boulot de se sortir de ce carcan, à l'heure actuelle je suis père au foyer (l'inverse complet du macho-man, on me dis souvent que je dois bosser pour nourrir ma famille, comme un homme ! au boulot feignasse ! faudrait que je prête mes journées à certains, mais prêter mon petit bout à ces gens là me gène un peu...)
enfin bon... je fais ce que je peux à mon échelle pour tendre vers une égalité des sexes, gens en général... sans haine, sans opinions inamovibles, sans agressions (ouaip... un peu hippie sur les bords...) ; je ne pense sérieusement pas être l'ennemi contre lequel il faut se battre... mais je reste un homme, blanc, cis... et c'est comme ça qu'est majoritairement l'ennemi !!!!
je me suis fait agresser dans la rue parce que j'étais blanc, donc forcément raciste (ben non, vous êtes cons et violents c'est pas lié à votre couleur de peau... non, je vais pas le devenir après cette expérience, c'est toujours vous deux qui etes cons, pas tous ceux qui ont la même couleur de peau que vous...)
je ressent réellement une certaine... oppression contre ceux qui partagent ces même caractéristiques, contre moi...
les seules réactions contre cet état de fait que je vois sont haineuses, et j'ai pas envie de me rattacher à des gens comme ça. je voudrais juste lancer une piste de réflexion... dans votre combat JUSTE, pouvez vous essayer de trouver un moyen de ne pas me discriminer ? de ne pas m'accuser de maux contre lesquels je lutte un peu aussi ?
merci à ceux/celles qui auront lu ceci jusqu'au bout de ne pas répondre avec plus de haine, si j'ai pris le temps d'écrire ici c'est aussi parce que j'ai lu les commentaires et y ai vu plutôt de la bienveillance... si des gens tiennent absolument à me répondre, et ce message n'est pas un appel, faites ça sans insultes ou moqueries, aussi bien envers moi qu'envers vous...
Merci pour cette vidéo ! Je suis de base pas très emballée par la non mixité dans le cadre de rassemblements féministes, car je pars du principe que les hommes féministes (et bienveillants) doivent se battre avec nous et que c'est entre autre en s'entraidant que les choses avanceront, c'est pour ça que je pense malgré tout que la non mixité ne doit pas être systématique (bon après je me doute que c'est compliqué de faire le tri entre les gens féministes ou pas quand tu organises un évènement mixte 😋). Mais vos arguments sont vraiment bons et ça m'a quand même bien fait revoir mon point de vue sur la non mixité. Je constate qu'effectivement elle est nécessaire et importante dans énormément de cas , donc merci, je prendrai les choses avec plus de recul maintenant 😀
Un beau méli-mélo de chiffres, d'arguments, de sources qui ne traitent pas du sujet, avec une pointe donneur de leçons de bas-étage, assaisonnement condescendance. La phrase de conclusion résume bien la vidéo "On n'est pas ni experte, ni porte-parole de la non-mixité, mais on s'est fait un avis".
Merci ❤ je me souviens très bien de ce festival en 2017 et du tollé que ça avait crée. Les commentaires négatifs étaient si fatiguants (je suis Antillaise). Ces personnes ne se posaient pas la question du pourquoi ces réunions non-mixtes avaient été décidées et ont tout de suite crié à la discrimination... j'en pouvais plus. Je suis contente que votre avis ait évolué avec le temps, si seulement plus de personnes prenaient le temps de nous écouter..
Merci
Wahou.. C'est fou j'aurais jamais pensé que je serai de cet avis un jour mais vous m'avez clairement ouvert les yeux ! Merci pour tout ce que vous faites, vraiment !
Merci
Au début de la vidéo j'étais un peu étonnée de l'exemple des réunions non mixte etc, mais au fil de vos arguments ça m'a paru plutôt logique et normal que ça existe. Merci de m'avoir ouvert les yeux ! :)
Mille mercis pour vos vidéos que je revisionne régulièrement pour me sentir armé face aux réactionnaires en tout genre
Merci les filles. A chaque fois que vous prenez la parole, j’ai le cœur qui respire. Merci merci.
Salut j'écris 11 mois plus tard mais bon tu me le pardonnera. Comme tu a l'air d'accord avec cette vidéo je te conseille de lire Aristote. Il explique que l'homme est un animal "polis" qui veut dire cité, société. L'homme est donc par essence fait pour faire avancer les choses et que les division sociétal ne doivent pas permettre toute sorte d'exclusion car même si elle est "positive" elle est contre nature.
Et moi les oreilles qui saignent
Ils vous a suffit de 13 minutes pour changer mon avis sur la question, alors merci à vous ! ❤️
Il t'en faut peut dit moi.
@@cobra7397 Ah ben ça s'appelle la remise en question. Tu sais cette fameuse remise en question que tous les mascus sont si prompts à réclamer envers les meufs mais sont incapables de s'appliquer à eux mêmes! ;)
la remise en question nest pas forcement souvent positif🤣 @@missjunette5874
Personnellement vos vidéos me permettent d'ouvrir les yeux et me donner envie de me renseigner sur de nombreux sujets merci pour ça 😊
Aïe aïe aïe 😩 du racisme dans le camp des raciste je suis mort
Si je comprends bien, l'homme blanc éboueur hétéro qui souhaiterait se détendre le week-end à un concert ethnique ne peut pas. Mais c'est pas grave il peut se faire inviter dans les réunions du G7 et les conseils d'administration du CAC40 pour compenser.
Après avoir regardé votre vidéo je me suis dis : il faut absolument que je leur dise qu’elles m’ont ouvert les yeux. Et quand j’ai lu les commentaires c’était encore plus cool car nous sommes très nombreux.ses à avoir le même ressenti. Donc merci. Cette vidéo devrait être d’utilité publique ❤️
Salut les filles, vidéo très bien construite encore une fois ! Néanmoins, j'écris ce commentaire pour répondre à certains de vos arguments qui ne m'ont pas tout à fait convaincu :
- Tout d'abord, Camille, tu ironises sur le fait que les blanc.he.s se plaignent d'être exclu.e.s de certains rassemblements alors que les blanc.he.s ont exclu les noir.e.s à travers l'Histoire mais ce sont justement les personnes qui veulent lutter contre ce racisme ancien qui souhaiteraient assister à ces réunions afin de faire front commun. Ce ne sont pas les personnes qui s'inscrivent dans ce racisme.
- L'un des principaux intérêts des réunions non-mixtes est qu'il n'est pas nécessaire d'expliquer pourquoi on lutte. C'est tout à fait évident mais je pense qu'expliquer est la meilleure des manières pour que les personnes qui ne comprennent pas ces luttes soient susceptibles de changer d'avis. Je pense qu'il faut rabâcher ses arguments si l'on est convaincu de son combat car les personnes hostiles continueront à camper sur leurs positions si l'on reste dans l'entre-soi et l'antagonisme se renforcera.
- Concernant la bande dessinée de Mae, je comprends absolument la nécessité pour les femmes de se réunir entre elles pour parler des violences qu'elles subissent sans vouloir les évoquer devant des hommes qui voudront, eux, leur expliquer la vie. Seulement, je pense que ces réunions de témoignages et d'échanges ne sont pas à mettre sur le même plan que des réunions féministes politiques ayant pour but de changer la société et qui peuvent concerner tout le monde. Enfin, pour finir sur cette BD, je ne suis pas du tout d'accord avec la conception du vivre-ensemble de Mae car vouloir parler de certaines oppressions UNIQUEMENT avec des personnes qui peuvent comprendre crée des barrières entre les gens qui ne pourront jamais se comprendre les uns des autres s'ils de n'expliquent pas. C'est en écoutant les témoignages des personnes que je me suis construit et que j'ai embrassé l'antiracisme afin de lutter pour vivre avec tout le monde. Ne vouloir parler qu'avec des gens "capables" de comprendre est, pour moi, le contraire du vivre-ensemble car on ne pourra jamais comprendre l'autre dans ce cas de figure et ainsi vivre tous ensembles.
- Justine, j'estime que le parallèle avec les alcooliques anonymes n'est pas le bon car ces réunions ne concernent que les personnes affectées par cette dépendance alors que les réunions féministes ou d'afrodescendant.e.s interrogent l'ensemble de la société et de sa construction.
- Pour la seule femme à la tête d'une entreprise du CAC 40, en tant qu'anticapitaliste, je me réjouis que le genre féminin soit si peu représenté parmi le sommet des exploiteur.trice.s. Je ne pense effectivement pas que ce sera un progrès que d'avoir autant d'oppresseuses que d'oppresseurs puisqu'il faut simplement les faire tomber.
- "Les personnes opprimées n'ont pas à inviter leurs oppresseur.se.s même potentiel.le.s". Avec ce postulat, on considère l'homme ou le.la blanc.he d'abord comme participant à l'oppression alors que les personnes souhaitant assister à ces réunions désirent précisément lutter contre ces oppressions aux côtés des personnes opprimées car elles se considèrent en opposition avec celles-ci (d'oppressions).
- Je pense également que la comparaison avec les syndicats et les écologistes n'est pas valide car ces deux types de groupes ont des intérêts totalement divergents par rapports à ceux des patrons et des pétroliers alors que, encore une fois, les réunions non-mixtes qui font débat concernent l'ensemble de la société. Les clubs gays, quant à eux, ne concernent effectivement que les hommes homosexuels mais les hommes ne désirant pas faire de rencontres homosexuelles ne souhaitent tout simplement pas se rendre dans ces clubs. Cette non-mixité n'est que très peu remise en cause à mon sens car c'est évident que les hommes hétérosexuels ne veulent pas faire ces rencontres amoureuses ou sexuels, à moins qu'ils veuillent tenter une expérience et qu'ils se définissent comme gays ou bisexuels pour une soirée. Ce n'est pas la même chose qu'une réunion contre l'homophobie qui serait non-mixte.
- Enfin, les allié.e.s peuvent proposer une vision du sexisme, du racisme ou de l'homophobie de l'intérieur car ayant potentiellement côtoyé régulièrement des personnes sexistes, racistes ou homophobes. Ces allié.e.s peuvent faire état de la mentalité de ces personnes et ainsi participer à la lutte contre ces fléaux.
Voili voilou, peut-être que je me trompe avec mes arguments mais je tiens à préciser que je ne souhaite pas du tout partir en croisade contre la non-mixité XD. Je pense aussi qu'il faut ABSOLUMENT prioriser la parole des victimes d'oppressions lors d'éventuelles réunions mixtes sur ces sujets avec des régulateur.rice.s de débat qui peuvent organiser les tours de parole et qu'il faut bien sur sortir les individus qui se révèleraient irrespectueux.
Sur ce, je vous souhaite une très bonne continuation les filles ! J'attends la saison 2 de GOW ! La première était super surtout l'épisode du repas de noël qui, je trouve, était super bien réalisé !
Peace and love sur vous ainsi que sur tous les gens qui liront ce commentaire !
Je suis une femme et mère de famille musulmane et je porte le voile. Quel plaisir d’écouter votre discours ouvert et bienveillant. Effectivement la non mixité permet un échange fluide et constructif en étant soi même sans gêne et sans avoir à prouver sa légitimité !
Perso je suis dans un mouvement scout catho (mais promis je suis gentille) non mixte. Surtout chez les petits, après on fait des we mixtes genre 2 fois dans l'année et pour "les grands" on a des réunions mixtes régulièrement et rassemblements nationaux mixtes également. C'est une non mixité basée sur le genre, même si c'est catho on accueil "tout le monde". Je sais pas comment ça se passerait pour une personne non-binaire par exemple donc je vais parler de mon point de vue de femme cis privilégiée (j'en suis consciente).
Avec les filles de mon groupe on se fait souvent la réflexion de ce que nous apporte la non-mixité. Je suis hyper à l'aise avec les mecs, j'ai rien contre, mais après avoir été dans une promo d'étudiantes sage-femme exclusivement féminine (le seul mec de la promo s'est barré), avec un corps enseignant de femmes également, et dans un Feu (nom d'un groupe de fille chez les scouts) je peux dire qu'il n'y a pas photo. On est vachement plus libre de dire ce qu'on pense, sans être forcément d'accord, sans se prendre des remarques à 2 sous. Aux scout je trouve ça hyper empouvoirant de faire du bénévolat, en travaillant de nos bras pas si faibles que ça, d'enchainer avec 1 semaine de rando en se gérant à 100%, et de camper. Ça fait du bien de passer 10jours en unif, sans se prendre la tête sur notre apparence, sans se préoccuper des regards, des commentaires et de voir qu'on sait faire, qu'on est pas de faibles créatures qu'on doit assister. Quand le camps n'est pas itinérant, les filles font des installations avec les tentes surélevées à 2m en pleine forêt.
Le reste du temps (je parle pour moi) je fais gaffe à ce que je porte, à ce que je dis, je suis de nature réservée donc je dis pas toujours ce que je pense et il m'est arrivé de me faire complètement ignorer parce que je suis une fille de 20 ans. Un mec de 40 ans à repris mes propos et miracle, son congénère l'a écouté.
La non-mixité permet de se créer un cocon de sécurité qui permet de s'exprimer librement, que se soit par les mots ou dans son comportement. Après c'est pas miraculeux, il y a des imbéciles partout, mais ce serait bête d'empêcher ces espaces d'exister sous prétexte que ça discrimine d'autres groupes sachant que les groupes en question sont souvent ceux qui dominent l'espace publique (hommes, cis, hétéro, blancs, riches...)
C'est intéressant ce témoignage car j'imagine (point de vue de mec qui ne connais pas ce milieu donc si ça se trouve c'est faux) que les origines de la non-mixité chez la culture scout, au départ c'était du traditionalisme réac, comme les écoles mixtes, et ducoup en ayant perdu ce coté la, mais gardé la tradition de la non-mixité, ça devient très empouvoirant et ça crée un esprit de sororité.
C'est intéressant, hier j'ai vu une vidéo sur l'uniforme au japon et que beaucoup de gens qui sont dans des pays qui l'utilisent l'apprécient, et l'argument qui revient c'est celui de "ça gomme le classisme"... et j'avoue que ça me convainc assez peu, tandis que la non-mixité "tradi" de vieilles institutions qui ont pu se moderniser, la par contre y'a plus de symbolique à "retourner" et de pouvoir à prendre.
@@26yd1 oui je suis d’accord, la non-mixité c’est par tradition et rappel des origines plus ou moins réac. D’ailleurs la pédagogie scoute n’est pas la même pour les filles et les mecs, et chez les plus petites ça a un côté assez cucul. Mais le scoutisme est un mouvement de jeunes avec pour objectif l’éducation par les pairs, donc les chefs et cheftaines d’aujourd’hui sont des jeunes d’aujourd’hui. Les petits ont tou.te.s des cheftaines « parce qu’il faut une figure maternelle » donc on en profite pour faire passer des messages importants pendant les jeux, notamment aux garçons, du style respecter le corps de l’autre, demander avant de le toucher etc... quand on joue à douaniers contrebandiers par exemple. Les groupes sont vachement à l’image de ceux qui les composent. Si les jeunes sont reac et facho, les plus jeunes vont pas tomber loin, d’autant plus que ce sont les parents qui choisissent le groupe auquel ils confient leur enfant. Pour ma part, en étant dans un groupe catho, je peux dire que plusieurs de mes congénère sont féministes et ça se ressent dans les jeux choisis et les camps de folie préparés pour les ado.
Pour l’uniforme, dans notre cas on est sur un profil social assez homogène, faut pas se mentir, mais c’est plus pour la praticité de l’uniforme, et la solidarité qu’il engendre dans le sens où on se reconnaît, on sait qu’on a des valeurs communes et qu’on se ressemble plus qu’on n’est différents les uns des autres.
Je rappel que tous les scouts ne sont pas catho ni même affiliés à une religion mais de principe de solidarité est valable pour tous les scouts du monde.
Après là on est plus trop dans la question de la non-mixité j’ai un peu digressé.
@@kenzaj17
Merci pour tout ça!
@@26yd1 Merci à vous pour votre intérêt et respect, ça fait plaiz!
Belle journée
Petite blague de circonstance :
C'est une blonde, une brune, une rousse, une asiatique, une maghrébine et une noire qui rentre dans un bar, et ya un mec qui dit : "et moi alors?"
Moi je la connaissais avec celle du mec qui rentre dans un bar et qui dit 'Salut,c'est moi'...et en fait c'est pas lui.
bref le Gro complexe de supériorité de ces corniauds de français qui se prennent pour des propre justes mais là pris en flag puisque c'est un bar.. ! hahaha :))
J’ai vraiment eu le même cheminement que vous dans la réflexion. Il n’y a pas si longtemps encore j’étais un peu perdue en me disant que d’un côté c’est pas bien d’exclure les autres et d’un autre côté ça fait du bien de n’être qu’avec des personnes qui comprennent ce que tu ressens. Comme quand tu vies une situation douloureuse dans ta vie, c’est plus facile d’en parler avec quelqu’un qui a vécu la même chose que toi parce que tu sais que cette personne va comprendre parfaitement, du coup tu te livres complètement et dis tout ce que tu ressens sans peur d’être juger. A mon sens c’est exactement pareil. Ces réunions sont vraiment un moyen de pouvoir se libérer et même parfois simplement vider son sac sans entendre que c’est des conneries, parce que merde, on sait quand même ce qu’on a vécu et ressenti!
Vos vidéos sont vraiment géniales. Elles ouvrent des axes de réflexions, parfois sur des sujets auxquels on ne savait même pas quel avis on avait (parfois je découvre que je peux avoir un avis et qu’il y a d’autres manières de voir les choses, simplement parce qu’on m’a tellement dit « c’est comme ça » sur certains sujets que j’ai jamais pris le temps de savoir ce que moi j’en pensais vraiment). J’adore écouter vos opinions, parfois j’aurai jamais vu ça sous cet angle et en vous entendant je me dis « mais évidemment!!!!!!! ». Franchement merci de nous aider à réfléchir sur tous ces sujets, à voir les choses sous différents angles et à se questionner sur ce qu’on en pense vraiment. Vous êtes top merci pour tout!
Comprendre ce que l'autre ressens cela s'appelle l'empathie. Nous sommes tous différents mais ces néo-féministes-antiracistes veulent essayer de faire croire que non un blanc ne peut comprendre q'un blanc un noir
ne peut comprendre qu'un noir un hétéro qu'un hétéro etc... Et après cela part en ségrégation, on se sépare vu qu'on ne se comprend pas.
Il est naïf de penser que ces réunions sont là pour réunir des individus partageant une expérience commune. Si c'était le cas, elles ne seraient pas interdites de facto à certains. Sinon il s'agit d'essentialisation.
Ne vous laissez pas manipuler par cette vidéo mensongère et sophiste
A, mais l'exemple des alcooliques anonymes j'y avais pas pensé. Faudra que je le ressorte !
Chez les AA et tout autre groupe anonyme il y a au minimum 1/4 des réunions qui sont ouvertes (à tout le monde) et dans un principe de tolérance inspiré de la charité chrétienne ce genre de groupe est ouvert à tout le monde qui a un problème même si ce n'est pas un alcoolique
@@mezianeap9991 Ce qui laisse les 3/4 fermées. Après je vois bien comment les hommes blancs cis minimisent les souffrances des autres et ramènent tout à eux. Pour avoir souffert longtemps de grossophobie, j'ai vu qu'une personne qui a tout le temps été mince ne peut juste pas comprendre, même si elle est pas en mode "go la gym, stop mangé, ça coûte cher à la sécu". Les réunions non-mixtes ne sont pas un caprice, c'est vraiment nécessaire.
@ non 1/4 ouvert officiellement à qui le veut et les 3/4 fermées à personne. Pourquoi forcément les hommes blanc cis, un homme blanc cis qui est gros te comprendra sûrement beaucoup mieux qu'une femme noir lesbienne. La grossophobie n'a ni couleur, sexe ou genre, la preuve Camille et Justine le sont un peu lol.
Tu es déjà allé dans une réunion non-mixte ? Si oui sur quelle sujet ? Avez vous fait évoluer la pensée sur le sujet où avez vous juste parlé de vos problèmes sans amener de solution ?
@@mezianeap9991 Ce que je veux dire c'est que les hommes blancs cis pas en surpoids se comportent comme si tout devait tourner autour d'eux. Et du coup dans ces réunions ça écarte le problème. Après il y a des réunions mixtes si tu veux, mais en vrai personne n'y va. Les hommes blancs râlent juste parce que pour une fois ils n'ont pas accès à un truc et perçoivent qu'il leur manque ce privilège.
@ ce que tu dis n'es pas vrai, en quoi les hommes cis blanc et pas en surpoids se comporte comme si tout devait tourner autour d'eux ?
Bravo vraiment! vous évoluez, et dans le même temps vous me permettez d’augmenter ma connaissance , vos vidéos sont tellement bien documentées on apprend tellement merci!
Ces "safe space" sont surtout la preuve que l'argumentaire de tous ces mouvements ne résiste pas une seconde à un minimum de raisonnement.
Lol t’as bien compris la vidéo toi
@@CamilleJustine oui, j'ai bien compris que toutes les excuses vous sont bonnes pour éviter d'affronter vos contradicteurs et vos contradictions
@@CamilleJustine Depuis quand ne pas être d'accord avec ce que vous dites serait la preuve d'un manque de compréhension de votre vidéo ?!
Redescendez un peu et soyez moins égocentriques
Merci de parler de ces sujets avec un humour et une bienveillance et lucidité ;) j'étais comme vous. Je pensais que c'était exclure que d'avoir ces groupes fermés mais au contraire c'est nécessaire. Donc merci de nous ouvrir les yeux 👍et d'en parler ouvertement. Je vous adore soit dit en passant je vous découvre et dévore vos vidéos hilarantes et pleines de bon sens. Même vos coups de gueule j'adore 😂👍
Merci, c'était intéressant ! J'avais pas d'avis particulier à ce sujet avant, et là, ça m'a fait comprendre des trucs, merci beaucoup ! 💪 Et bravo ! :)
Merci Camille et Justine pour cette vidéo ! C'était vraiment trop intéressant et accessible. J'ai souvent du mal en tant que féministe queer à expliquer les choses aux autres sans garder mon calme, et sans exemples qui pourraient leur parler... Il y a encore un an, je n'étais pas contre les réunions en non-mixité mais je ne trouvais pas ça productif car selon moi le problème du patriarcat était un problème dont tout le monde devait s'occuper ENSEMBLE hommes, femmes et minorités de genre main dans la main. Jolie naïveté... ça c'était avant que j'ouvre mes yeux et mes oreilles au patriarcat systémique, qui n'est plus devenu une idée mais pleins de choses concrètes. Je ne sais pas vraiment comment s'est opéré le déclic, mais en mai dernier, j'ai fais une dépression et ce déclic m'a donné la rage pour tout défoncer et remonter la pente, prête à péter des rotules (je rigole je ne vais frapper personne, mais avouez que parfois ça donne envie). Voilà, merci pour vos vidéos c'est vraiment trop cool ce que vous faites, et surtout c'est important, alors continuez
Merci les filles, je ne m'étais jamais posé cette question, et c'est vraiment pertinent. Ça me fait du bien de relever le niveau du débat quand dans mon pays ce genre de questions ne se posent même pas, le débat n'est même pas accessible et on en est encore à des trivialités du genre essayer de faire comprendre que non, un homme qui bat sa femme n'est pas "son affaire". Du coup en attendant on se crée une petite bulle et on regarde vos vidéos :)
bien à vous je vous envoie plein de courage
Merci de votre éclairage et vos sources de qualité (j'ai eut des coeurs dans les yeux en voyant cet extrait de thinkerview: j'avais visionné cette interview avec le présentiment de venir écouter les arguments d'un autre hétéro cis blanc oppresseur, mais je suis devenue conquise en 2-2!)
comme quoi, quand vous êtes sur un sujet que vous maitrisez, vous êtes top: pas besoin de chercher à faire des vues sur un sujet polémique sont vous ne possédez que les clichés pour faire rire! (oui, j'ai encore les boules de votre vidéo sur les véganes, et de sa suite infecte, 2 ans plus tard sans aucune remise en question ni réinformation, rien.)
Vous commencez à redevenir des humoristes de qualité: bravo!
Il est important de se retrouver en mixité pour entendre les avis extérieurs mais de se réunir en non mixité pour se soutenir et échanger sur des sujets vécus et compris par l'ensemble des participants.
Tout n'est qu'une question de juste milieu ❤
Alors Bonjour à tout ceux qui criet au racisme, sexisme et j'en passe : laissez les réunions non mixes être, elles sont essentiels à l'avancer des comportements sociétales ! (On comprends mieux une situation si on l'a vécu que si on en a entendu parler. Il y a un temps pour compatir et un temps pour laisser les gens concernés par le sujet échanger sans avoir peur du jugement de l'autre !)
Tu a raison et tout le monde devrais le faire , et même l'homme blanc cis qui n'en fait jamais pour lui même , . Le jour ou il en feras une a mon avis on vas soulever un GROS sujet car lui ne s'est jamais défendu . Et il y en a des truc a dire .
Merci beaucoup d'en parler
Je me suis reconnue dans le "je passe 70% du temps à justifier pourquoi/la nécessité du féminisme" quand je parle avec des proches (j'arrête de me casser le cul avec des gens qui ne font pas l'effort, Je prend systématiquement en photo les tableurs, les chiffres pour les avoirs sur moi lorsqu'on en discute (autre chose à foutre que de les retenir, ça prend de la place et ça me déprime).
J'en parlais avec ma mère, sur le fait de se faire interrompre tout le temps par un homme (on est féministe toutes les deux, juste à 23, j'ai l'impression d'être désillusionnée et fatiguée) et elle me trouvait trop radicale dans le sens où eux aussi reviennent de loin (j'entends l'argument, mais pas tout les hommes veulent changer le monde de manière féministes)
Merci encore !
Le nombre de fois où ma mère (qui n'est pas forcément fermée d'esprit) m'as traité d'extrémiste parce que j'allais un peu plus loin que l'égalité des salaires et pour l'égalité des droits.
@@amybobet770 ouais... C'est chaud
Et en même temps, on grandit avec les mouvements mee too, tout ça, on a conscience de plus en plus de chose que beaaaaucoup de génération avant nous ont intégré :(
Le gap générationnel est très très important, j'ai la sensation que dans le passé, les lectures queers et féministes qui ont formées la radicalité de notre époque, c'était juste une poignée d'universitaires qui les tenaient avec les mots qu'on met dessus, et sinon ben t'étais trop marginalisé.e dans le patriarcat et le capitalisme si tu gueulais un peu, pour caricaturer c'était soit la thèse en SHS ou la rue. Maintenant y'a une égalisation et les femmes lambdas commencent à se déconstruire, mais nous on y a pas encore accès.
Aujourd'hui la crise de la masculinité à jamais été aussi puissante pour la simple et bonne raison qu'on y arrive à la fin, la vraie fin du masculin tel que la plupart des hommes se reconnaissent encore dedans, notemment les + de 30ans. Si tu veux convaincre un mec, les arguments ne servent à rien, il faut aller chercher les insécurités existentielles, faut que tu lui montre comment le patriarcat l'écrase et l'empèche de vivre lui, expliquer la masculinité toxique, les tableaux et les statistiques rebondissent contre l'armure de la masculinité; après seulement il pourra empathiser avec la cause des femmes et des queers.
@@26yd1 C'est ça, où alors les luttes queers étaient tellement invisibilisé qu'on avait même pas conscience que ça existait! Faut pas oublier que la première était une manif assez violente.
Aussi, dans notre génération, on a beaucoup d'acquis (la pilule, l'avortement...) qu'on ne remets plus en question alors que ce n'est jamais définitif!
Je suis d'accord avec toi sur la crise de la masculinité, mais tant sur ça fin. En ce moment, ça bouge énormément, ça déconstruit à tout va, mais la fin ? Si on parle en terme de domination de hommes hétéro cis blancs, ils n'ont aucune raisons de vouloir la fin du patriarcat, c'est trop bien d'avoir une femme à la maison qui fait la bouffe, de pouvoir agir en toute impunité dans la rue, d'avoir du pouvoir. Suffit de regarder les réactions de la dernière pub Gilette :/
Le problème vient de l'éducation et de nos représentation dans nos sociétés
@@idrilfaust9967
Merde je me rend compte que j'ai pas précisé être un mec cis-het et queer, avant de dire "nous", qui désignait "les hommes".
"où alors les luttes queers étaient tellement invisibilisé qu'on avait même pas conscience que ça existait! Faut pas oublier que la première était une manif assez violente."
Oui exact, en fait ça va de paire, le queer n'avait le luxe d'être de classe moyenne dans cette société, la performance de genre et la non-hétérosexualité c'était un privilège bourgeois au sens littéral, seule la bourgeoisie/aristocratie intellectuelle de gauche, libertine et tout, et les universitaires, pouvait se permettre de dévier de la norme hétéropatriarcale sans être prolétarisés, donc marginalisés, envoyés en prison, mis à la rue, passer par la vente du corps ou de drogue etc... mais du coup les queers étaient radicaux, sans concession, et extrèmement unis, d'ou la première Pride violente, et de gros restes de refus du pinkwashing qui sont à doubles tranchants: radical donc marginal.
Sur la fin du masculin, moi discours c'est plus "holiste" voir transcendant, c'est une théorie que j’appellerais post-queer pour me la péter: Le "Masculin avec un grand M" est hostile à toute déconstruction, la mort du masculin c'est la queerisation du masculin, sa redéfinition et sa détoxification. L'homme est mort, vive l'homme^^
Après donc, le masculin tradi il est condamné par le capitalisme en fait, les hommes se sont appliqués pendant 10000 ans à s'assurer d'empécher la femme de leur couper les couilles, mais ils ont laissé la machine entrer dans le foyer et la société; ils ont fait croire que l'homme était un loup pour l'homme pour qu'on oublie que 4 petits bras unis étaient plus fort que deux gros bras musclés, mais maintenant la machine à de plus gros bras que le mascu... en en plus les féministes et les militants ont retrouvés la cisaille: l'intersectionnalité.
C'est pour ça en gros qu'il faut voir les hommes cis-hets lambdas (et notemment les mascus et les fachos) comme des gros bébés apeurés qui ressentent cette arrivée de la mort inéluctable par le progrès, mais qui n'ont pas accès à cette lecture la, pour eux la fin c'est la fin, comme dirait l'autre: "il est devenu plus facile d'imaginer la fin du monde que la fin du capitalisme", ben ça vaut par le patriarcat. Ducoup les mecs qui font leurs bonhommes virils et stoiques, faut les prendre dans les bras, les caliner, leur dire que ça va bien se passer (ne t'inquiète pas^^), puis tu leur montre que la cisaille c'était pour rigoler, en fait on a un marteau pour casser leur armure virile déja bien fragile et leur montrer le chemin du queer, vla le bout de la métaphore^^
Quand tu scrolles la pub Gillettes, avec cette lectures la, ce que tu vois ce sont des grognements apeurés, d'autant plus dans le cas du net ou on parle pas du mec lambda mais surtout de la fachosphère et sa part de puceaux plus de go-muscus..., et autant le mec lambda il est un peu paumé dans la mort du masculin, mais eux c'est leur angoisse profonde, ils sont très queers dans leur déni. Ma vision à été très influencée par Virginie Despentes entre autres, l'ennemi c'est pas le petit puceau millenial qui surperforme le masculin parce qu'il assume pas de vouloir mettre des jupes ou baiser des mecs, et qui sera anarcho-queer dans 2 ans en revendiquant son autisme, l'ennemi c'est le bourgeois blanc boomer violeur en haut des hiérarchies de toutes les marques qui ne sont pas Gilette.
Merci pour cet avis éclairé qui nous donne en plus de nouveaux arguments (parce que oui, il y a en plein dans vos vidéos !).
Dans mon groupe d'amis on organise parfois des soirées entre femmes dont nos compagnons sont exclus... Et ça nous fait du bien, c'est vrai (et fou) de constater qu'on redécouvre nos copines, plus fo-folles, plus drôles, plus volubiles, plus libres quoi... Mais comme c'est une réunion privée, dans le cercle intime personne ne dit rien.
Le problème vient du fait que lorsque c'est public, les gens pensent que c'est logiquement pour tout le monde.
Et comme par hasard, on insiste sur le fait que certain.e.s en sont exclu.e.s ce qui rend la démarche péjorative alors qu'il s'agit de la liberté d'un groupe, à qui revient l'initiative en plus, de choisir avec qui se réunir. Comme quoi avec le langage on peut fausser les meilleures intentions. L'utilisation d'une forme négative : "non mixte", permet aux détracteurs de se poser en grand défenseurs des injustices. Un comble ! Personne ne s'indigne quand on parle de carré V.I.P alors que c'est arbitraire et bien plus injuste. Il faudrait peut-être trouver une formulation positive genre "réunion pour V(ery) I(mportant) F(eminists) ou V.I.W(omen), V.I.B(lack) W(omen), etc. ? Histoire d'arrêter de nous excuser d'exister et même d'enfin nous affirmer !
Merci pour cette vidéo ! J’étais moi même pas 100% convaincue du concept (mais il faut dire que je n’ai jamais participé à quoi que ce soit de non mixte) mais vous avez éclairé ma lanterne ! Je vais faire tourner cette vidéo DIREK ❤️
Honnêtement j'avais entendu du concept mais je n'avais pas vraiment d'opinion, cela me dépassait.
Maintenant je comprends mieux et effectivement tout cela fait sens ! Merci les filles ! 🙃
Merci les filles pour cette vidéo, j'avais l'impression d'être un peu seule dans mon cercle de connaissance à trouver ça normal.... je pensais que je pensais que c'était mal de trouver ça bien (inception bonjour, j'espère que vous m'avez comprise). ça fait du bien de se sentir moins seule. Love sur vous !
Pose-toi des questions sur tes biais racistes dans ce cas
@@thibzlatanp729 mdr ok maman, mais qu’est-ce que t’en sais ?
Les groupes de discussions entre femmes existent déjà. Je suis moi même dans un groupe de discussion entre hommes. On appel ça des cercles de femmes ou des cercles d'hommes. Et oui, des groupes non mixtes qui existent depuis bien longtemps 😜.
Le but de ces cercles? Avoir un temps d'échange entre personne partageant les mêmes difficultés au quotidien, donner un cadre d'échange bien veillant dans lequel on va parler de soi et uniquement de soi : Temps de parole égalitaire, confidentialité, bienveillance et parler en son non : bref la CNV quoi!!
Merci les filles pour vos publications que je découvre tardivement!! Votre travail (ajouter aux discours féministe de ma femme 😂) m'aident à me déconstruire. Grâce à vous, je pense qu'ON avance dans le bon sens. Tchuss!!!
Cette vidéo tombe à pic. J'ai justement eu le débat avec un pote cette semaine qui me disait mais c'est abusé de vouloir créer une asso 100% féminine, tu ne peux pas débattre en excluant une partie de la population. Je crois que je vais lui envoyer votre vidéo au lieu de me fatiguer à argumenter 😅.
Merci pour vos vidéos toujours aussk qualitatives !
après je pense comme cette personne (ton pote ) , c'est un peu comme un débat d'employés il faut aussi la parole de l'employeur pour faire avancer les arguments je pense que c'est bénéfique pour tous partis ( que ça fait avancer les arguments ou les approfondir et surtout ça apporte plus de connaissance sur les opinions différentes surtout quand c'est un thème a connotation financier ou politique ( ex = féministe ....) . Mais bon après je ne voie pas où est le mal de faire des asso non-mixtes . ( mais je trouve que ça serais plus comme un groupement de discussion que de réelle débat pour moi , donc personnellement si je voudrais m'associer a une association féministe je privilégierais la mixité sinon ça ferais comme c dit dans la video "alcoolique anonyme" plus une association de développement perso et collective qu'une association politique . ( de ce que je pense)
Oui !! 👌
Mon avis a énormément évolué aussi. Je me souviens très bien de la BD de Maeril et de ma propension à souffler et à bougoner "heu vazi, c'pas juste pour les blanches" tout comme pendant très longtemps je ne comprenais pas le principe de faire des soirées entre meufs (d'autant plus que les soirées féminines sont toujours plus raillées... c'est bien connu "les femmes papotent et les hommes discutent").
Depuis, je sens bien que mes consoeurs et moi avons besoin de ça. Ce sont des moments privilégiés, sécurisants et constructifs.
Je comprends mieux également l'importance de laisser toutes les minorités peinardes quand ces besoins de non mixité se font ressentir.
La réflexion a été longue, mais je suis ravie d'avoir fait entrer la non mixité dans mon quotidien. Et quelle richesse !
Merci à vous 2 ❤
Merci ! C’était ultra intéressant, et sur un sujet qui ne m’était très peu familier. Merci encore 😇
Trop cool ! J'ai vraiment changé d'avis et je m'endors un peu moins con que hier... Mission accomplie donc MERCI !
tellement jouissif d'avoir vos vidéos qui aident à réfléchir.
simplement : merci.
"Qui aide à réfléchir" AYA
@@user-rq9kb7uu4l désolée mais ce sont les vidéos donc pluriel...
@@isabelleschmitz2385 ""Qui aident à réfléchir"" AYA
Super interessant merci les filles! En tant que femme blanche je ne m’étais pas vraiment posée la question de la nécessité de ces réunions non mixtes, et votre argumentaire me fait prendre conscience de leur importance. Alors un grand merci ☺️
Je suis une femme noire et féministe. Avant quand j'étais dans les groupes féministes certains sujets demeuraient sans réponses. On ne faisais pas face aux mêmes discriminations par moment. Je parle du fantasme de la femme noire, le fait de toucher nos cheveux sans consentements, nous voir uniquement comme des objets sexuelles.... Quand j'ai rejoins un groupe afro féministe j'ai pu constater la différence. Ça n'enlève rien aux mecs et aux femmes blanches. Donc la non mixité est utile pour trouver des solutions à des problématiques précises. L'exemple des alcooliques anonymes est parfait pour l'illustrer 👍🏽😉😉😉
La "femme noire" n'est certainement pas la seule catégorie de femme à être vue uniquement comme objet sexuel. Et la femme blonde comme les blés type suédoise, la femme à poitrine généreuse, la femme au popotin bien rond....
@@carolemechin5253 oui et ? elle parle d'un exemple de discrimination qui LA concerne, quel est l'utilité de votre commentaire si ce n'est minimiser ses propos, du coup ?
@@margauxalms9494 lui rappeler la réalité. Il y a pas qu'elle qui souffre.
Faire des réunions en non mixité c'est aussi s'en foutre des autres et ce considérer comme plus exclus que les autres.
"le fait de toucher nos cheveux sans consentements", je pense a Rosa Parks et j'ai mal pour elle.
Je suis d'accord, faire des réunions non-mixtes réservées aux blancs pour parler des problèmes liés à l'immigration de masse comme "le refus de s'intégrer" serait une bonne idée non ?
Quand je suis arrivée sur cette vidéo, je suis arrivée avec mes arguments en me disant que non la non-mixité n'était plus essentielle. Parce que je suis jeune, et parce que j'ai évolué dans un environnement qui fait que la non-mixité, je n'en n'ai jamais ressenti le besoin. Pour moi, avoir une tactique d'isolement ce n'est pas bénéfique, et la non-mixité, j'ai toujours eu l'impression d'avoir affaire à de la discrimination positive. Encore une fois, ça vient de mon environnement. Votre vidéo me fait me poser des questions, et notamment voir deux choses auxquelles je n'avais pas pensé. D'abord, bah la non-mixité c'est normal et logique, c'est logique de ne pas inviter les oppresseurs à des réunions d'opprimés. Ensuite, bah la non-mixité c'est au quotidien chez moi. Mes amies proches avec qui je passe beaucoup de temps sont des filles, mais là où c'est pour moi plus spectaculaire, c'est avec une de ces amies. On a toutes les deux de très bonnes notes, et on stresse, beaucoup. Parce qu'on a peur de décevoir, parce qu'on culpabilise quand on ne travaille pas, parce que pour tout le monde c'est normal qu'on ait de bonnes notes. Alors personne ne comprend pourquoi on se met dans des états pareils, personne ne comprend comment on raisonne, tout le monde nous juge, nous critique, et comme pour eux c'est normal qu'on réussisse, on se met encore plus la pression. C'est dérisoire comme situation mais dans ce genre de période, juste être toutes les deux ça fait du bien
Vidéo super intéressante qui m'a beaucoup éclairée merci
Je ne m'étais jamais vraiment posé cette question mais alors mais BIENSÛR ! Biensûr que tout groupe vivant les mêmes problématiques a le droit, la légitimité, le besoin... de se réunir pour en discuter. Je vois pas où est le problème en fait et en quoi et qui ça peut déranger... De quel droit ? Fou ça... Merci pour cette vidéo d'utilité publique en tout cas ! 🙏
Mon mec me dit de vous dire que grâce à votre vidéo, il a compris le terme de non-mixité et qu'il valide, alors qu'en vrai, il ne vous kiffe pas plus que ça. GG les filles !
Bravo, tu peux être fière de toi wouuuh ouuh, maintenant Go retourner écouter du "Pomme"
🥇🥇🥇
@@r.r.9876 non en vrai, je me suis tapé un délire avec mon homme. Mon avis n'est ni intéressant, ni constructif. Je vous félicite pour votre sexualité et votre couleur de peau. Continuez comme ça 😉😉😉👌
@@amemiya5447 tu le félicites pour sa couleur de peau et sa sexualité ? Eh ben... Triste monde
@@Brams6624 degré 0 bonjour ! C'est une façon de dire qu'on s'en cogne, c'est pas le sujet XD
Le monsieur fait bien ce qu'il veut et je le félicite d'être heureux d'être comme il est. Voilà.
Merci beaucoup pour cette vidéo. J'avoue que jusque là je ne m'étais pas vraiment renseigné pour la question et lorsque vous avez commencé à expliquer ce sujet j'étais un peu septique sur la question mais je ne peux que reconnaître que la non-mixité est souvent une très bonne chose pour réfléchir à des solutions. Elle ne fait pas avancer le raisonnement de ceux qui ne sont pas concernés mais permet un lieu sécurisé et tranquille. Je suis une femme, rousse et lesbienne et j'ai été trop de fois confrontée à des gens qui ne reconnaissaient les discriminations auxquelles je devais faire face simplement parce qu'elles n'étaient pas concernées. Alors les bars lesbiens, le festival roux, ... sont des lieux où je me sens enfin complètement comprise et en sécurité. Bonne journée
Une des meilleures vidéos de votre chaine, selon moi !
Oh
grow a chin
🥰
Merci pour cette super vidéo très pédagogique. Ça valait vraiment le coup de faire une vidéo sur ce sujet ! Merci d'avoir partagé votre "évolution" sur le sujet, vous nous faites évoluer aussi :)
Vidéo très mensongère et erronée surtout
Je trouve important de faire les deux, c'est important d'avoir les discussions en non mixité et après c'est bien de donner les "conclusions" à tous et toutes.
L'existence d'un safe space est le point de départ pour une discussion, et pour l'instant c'est vrai qu'on a pas trouvé mieux que la non-mixité.
Vidéo geniale comme d'hab ! Ca fait réfléchir !!! Je me rends compte qu'une des boutiques de mon quartier propose des reunions entre femmes sur des themes differents de temps en temps et je n'y suis jamais allee encore. Mais a chaque fois les retours sur insta sont : " reunion geniale, bienveillance, ecoute, amour, interessant, partage etc...". Je pense qu'on a besoin de ces réunions non mixtes, et cest aussi un peu ce qu'on fait qd on se reunit entre amies sans invitet les mecs 😊
Vous expliquer tellement bien 😗 💜 moi je suis à 10 000 % d'accord avec ce que vous dite gros bisous 😊
Du fond du cœur merci pour cette vidéo qui peut, que dis-je, qui doit avoir un impact sur tous ceux et toutes celles qui n'avaient jusqu'alors pas compris ce besoin et qui plus est ce droit à la non-mixité ...
A titre personnel c'est vrai que lorsque je suis dans un bar gay je me sens comme ton frère : libre d'être heureux d'être moi !
Cette vidéo m'a vraiment plu et touché, merci pour ça, vous êtes géniales !
Merci beaucoup. Je suis obèse et vous venez de mettre un mot sur ce que je ressens à chaque fois que je parle de mon obésité à des personnes normées.
Et j’en profite pour vous remercier pour toutes vos vidéos.
Je viens de vous découvrir grâce à cette vidéo. Mais vous êtes géniales, dépassionné un débat n'est possible que sur un terrain non-miné. Donc pas face à des journalistes qui cherchent à faire le buzz en piégeant leurs "invités" (en général quand on invite quelqu'un chez soit il faut vraiment être méchant pour le faire à son dépend). J'ai partagé cette vidéo, il faut qu'elle soit partager partout. Bravo et continuez comme ça.
Oui partager cette vidéo pour la dénoncer
Encore une très très bonne vidéo ! La non-mixité est une nécessité dans ce monde où les hommes blancs cisgenres CSP+ ne se gênent pas pour se réunir en non mixité eux !!!! Alors oui, cette vidéo montre combien il est indispensable, important et logique, politique, que des rassemblement, des réunions, des groupes de paroles, des conférences, des travaux soient menées en non-mixité totale ! Bravo !
Beaucoup de vos vidéos m'ont plu. Mais celle-ci me touche plus particulièrement car elle me permet de comprendre un mouvement souvent dénigré et dénoncé et qui pourtant est essentiel et totalement justifié. Je vais partager cette vidéo. Je fais une découverte grâce à vous. J'ai adoré 👍👍😘😘😊😊
Merci pour cette vidéo ! Super instructive bravo pour votre travail 😄
Comment j'ai évoluer ? Je vais fêter mes 25ans, et c'est ma petite sœur de 19ans, qui m'a fait découvrir vos video et m'a ouvert les yeux sur la condition féminine , qui m'aide chaque jour à me déconstruire et me rend fière ! Merci à elle et à vous, grâce à vos vidéos parce que même si ce n'est pas grand chose, vous avez au moins fait évoluer une personne cette année, moi. Et ça va continuer, et petit à petit vous rendez le monde plus beau et plus safe pour tou.te.s ❤❤❤❤❤❤
J'aurais pensé comme dit Justine il y a 7-8 ans... avec mon déficite de l'attention, je coupe la parole à tout le monde, mais j'essais de faire particulièrement attention avec ma copine. Je comprends la problématique et je respecte l'idée de la non-mixité, je suis pour. Je suis LGBTQIA+ qui vie au Quebec j'ai jamais sentis depuis que je suis sexué que je devais me cacher. Le seul sujet qui des fois IRL me fais me taire de peur de parler, c'est le véganisme, à la manière de ce que d'écrit Camille ou on perd tellement de temps a revenir sur les bases, a expliquer, a se ramasser des arguments de merde ou les mêmes blagues pourries. Merci Camille et Justine pour cette vidéo :) Bye!
Bonjour les filles 🥰
Idem ! Mon avis a évolué 😅
J’avais besoin de mieux comprendre !
Et le sociologue philosophe canadien et vous les filles m’avez convaincue 😊 je ne voyais pas les choses de cette manière je restais camper sur l’idée du non-partage mais ce n’est pas aussi simple que cela
Merci 🙏 ❤
J'ai tellement sauté sur la notification mdrrrrr vous êtes geniales
la non mixités me rappelle tellement les conférences en Amérique ou il y avait que les hommes qui ralaient contre les femmes.
On se sent encore oppressé par les hommes malheureusement
Bonjour, si ces homme dans les conférences en Amérique ralent contre les femmes et leur reprochent leur gynocentrisme et vont probablement trop loin dans leurs propos en mettant toutes les femmes dans le même panier, c’est justement parce qu’ils sont entre eux. Ils ont tout loisir de développer une pensée à l’écart de tous contradictions ou altérités.
@@carolinesmine1750 donc cela prouve que la non-mixité des associations est négative pour tous non ?
Merci pour cette vidéo, j'avais jamais vraiment réfléchi à ce sujet mais je pense en effet que la non-mixité peut être hyper utile. En tant que mec LGBT, j'aurai vraiment la fleeemme d'avoir à rappeler à des heteros-cis que non, c'est pas un choix et que oui, l'homophobie est toujours très présente. C'est bien Jean-Michel, toi t'es pas homophobe mais spoiler alert, tout le monde est pas comme toi. La non mixité permet vraiment de mieux parler, de plus s'exprimer et surtout de réfléchir à des solutions concrètes efficaces au lieu de perdre du temps à tout réexpliquer. Pour autant, les rassemblements mixtes restent je pense important car ils permettent justement d'éduquer des gens qui sont ignorants. Du coup je pense que l'idéal c'est vraiment d'avoir les deux, mais ce n'est que mon avis !
La manif de la nuit du 7 mars, best manif ever !
Pour préciser, quand vous parlez de non mixité de genre (et par exemple cette manif) ce sont bien uniquement les hommes cisgenres qui sont exclus : les hommes transgenres, les personnes non binaires, toutes les minorités de genres sont bienvenues autant que les femmes car iels subissent tout autant le patriarcat =)
Yes, absolument, merci pour la précision ;)
Je ne me suis jamais posée la question, je pense que naturellement je n'y vois aucun problème.
J'aime bien la façon d'on vous avez apporté, à nouveau, une analyse et une réflexion sur un sujet qui semble diviser.
Super vidéo comme d'hab merci mercii
Merci pour cette vidéo... avant de la regarder, je pensais aussi que la non mixité c'était une autre forme d'exclusion un peu 'réac' histoire de faire réagir les gens. OK maintenant JE ME DÉTESTE merci les filles :P
Non sérieusement merci MERCI ! Car ça m'a énormément motivé à réfléchir différemment et franchement, je m'en veut de ne pas avoir fait ce travail de réflexion par moi même.
Vous êtes super, je ne vous ai découverte qu'il n'y a deux jours, je poste rarement de commentaire sur UA-cam mais là il faillait que je vous dise MERCI
Mon avis a évalué grâce à votre vidéo 👍 merci !
Vous me faites vraiment ouvrir les yeux et l’esprit sur des sujets importants. C’est vraiment précieux ce que vous faites, malgré les commentaires déplacés d’une petite bande de frustrés de la vie et encore vous êtes capables d’en rire !Vous étés très courageuses ! Bravo à vous
Merci les filles, vous m'avez ouvert les yeux sur la question!! je ne m'étais jamais posé la question alors que c'est en fait un sujet hyper important. Merci.
Merci c'était très intéressant ça m'a ouvert les yeux sur un truc qui me paraissait étrange mais c'est tout à fait logique en fait!
Bon j'avoue je n'ai même pas encore fini de regarder la vidéo 🤣 Toujours au top les filles surtout sur un thème qui fait tellement polémique aujourd'hui ! ✊
Mais je crois que ça ne va toujours pas améliorer votre relation avec Alexandre tout ça 😘
À vrai dire je n'avais jamais trop compris ce concept de non mixité et le trouvais un peu extrémiste parfois. Vous m'avez rappelé qu'il y a quelques années, à Bruxelles, y avait un bar réservé exclusivement aux homosexuel.les et je ne comprenais pas pourquoi. J'aime les différences et partager des opinions avec des minorités pour enrichir mes croyances, valeurs, etc (avec le recul, y avait peut-être aussi un peu de curiosité) et du coup ce bar me donnait très envie d'y aller. Surtout que, m'estimant ouverte d'esprit et de nature bisounours, je ne voyais pas en quoi je pourrais nuire à qui que ce soit. Maintenant les raisons sont beaucoup plus claires et me paraissent même évidentes ! Comme vous dites, y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, merci pour cette prise de conscience
Merci encore pour votre vidéo :). A mon travail , qui est principalement constitué d'hommes, j'ai tendance à parler et à appuyer mes propos pour les projets, et à chaque fois on me sort " que je parle trop" alors que non XD. Le pire, quand je propose une idée, avec des réf et tout, 20mn plus tard, un homme dans mon groupe sort la même chose et bam là l’idée elle passe wtf!! alors que j'avais sorti la même chose XD
Tout notre soutien
Bravo pour tout ce que vous faites ! Comme vous, la première fois que j’ai entendu ça, j’ai été surpris, mais dès qu’on lit une explication, si on n’est pas trop bête, c’est très compréhensible. Néanmoins vous l’avez très bien expliqué et argumenté. Vidéo très intéressante. Bien vu aussi la comparaison avec les réunions d’alcooliques anonymes. Bref, bravo, et bon courage avec les commentaires débiles qui risquent de pointer le bout de leur nez !
Suggestion : ajouter un lien vers l'interview Thinkerview que vous citez ! (et encore bravo pour tout, notamment votre humour que j'aime beaucoup)
Venez dans le groupe non mixte le plus connu en France : Les Scouts et Guides
Ils ne sont pas mixtes, et les femmes peuvent s'exprimer entre elles autour d'un bon feu
Haha ouais les Scouts d'Europe
@@JG-wr7ex europa.
Vous nous donnez tellement de bons arguments qu'on peut facilement ressortir, c'est vraiment cool ! Merci les filles !! J'adore vos vidéos ! ❤️
J'ai écouté votre vidéo jusqu'au bout j'ai donc une question : est ce que vous autorisez des réunions entre hommes et entre blancs.
Merci pour cette vidéo, et pour votre travail en général
Cela faisait quelques temps que je me questionnais sur la non-mixité (pourquoi, quel intérêt, pour qui, comment la justifier...). Grâce à votre vidéo, j'ai plein d'éléments de réponse à mes questionnements 🌟
Je suis artiste dans le spectacle vivant, et depuis deux ans, j'ai décidé de ne travailler qu'avec des femmes. Comme vous le dites, je n'ai jamais aussi peu eu à me justifier, c'est un espace où je me sens légitime à faire des propositions, où on me fait suffisamment confiance pour les expérimenter, où le vocabulaire et les expériences sont communes et donc où les idées avancent plus vite, et où enfin je peux m'exprimer sur des sujets qui m'intéressent et me concernent en premier lieu.
Le nombre d'expériences sexistes que j'ai vécues dans le milieu professionnel est alarmant, avec parfois des événements traumatiques, humiliants, qui m'ont marquée pendant des années, et une fois que j'ai pris la décision de m'en affranchir, mon épanouissement professionnel et intime a pu advenir, enfin sans souffrance, ou en tout cas, là où la souffrance est une chose que l'on partage au lieu d'une chose que l'on subit des autres.
Je suis tout à fait d’accord avec vous mais il est également important de faire des rassemblements mixtes car si on reste cloisonnés.ées entre nous, les « majorités » n’auront jamais notre pont de vue et les choses n’avanceront pas. Je pense qu’il faut les deux. Non-mixte pour pouvoir partager, discuter, craquer, être compris.e... Et mixte pour pouvoir ouvrir les yeux des « oppresseurs » sur ce qu’il font subir aux minorités car s’ils ne prennent pas conscience de ce que les autres vivent, ils ne changeront jamais.
Cela dit, il est vrai que s’ils ne les laissent pas parler, ça risque d’être difficile, mais, il faut absolument essayer quand même...
Vos videos font tellement reflechir ! Vous êtes des super-nana ❤️
Thématique super intéressante ! En plus votre nouveau format où vous soutenez certains arguments par des statistiques et des faits est vraiment top ! Merci pour ce que vous faites et continuez comme ça 🙌🙌🙌
Par pitié, arrêtez avec le mot minorité
Voilà une vidéo de qualitéééé 🤩 Merci, j’ai appris des trucs, même en ayant déjà une vision positive des espaces de non mixité❣️
J'adore ! En plus j'avais jamais eu d'enseignement sur ce sujet je savais même pas ce que c'était
Je comprends tout à fait votre point de vue parce que j'ai pendant un temps été contre la non mixité, en me disant que ça empêchait l'échange et l'éducation des personnes du groupe oppressif... Puis je me suis dit que
1. ça n'empêchait pas ces conversations du tout
2. C'est fatiguant de devoir éduquer les gens dès que tu as besoin de parler de quelque chose
3. Je suis victime d'agression sexuelle, et non, dans une réunion de victimes, j'ai envie de tout sauf d'avoir des personnes qui ne sont pas en mesure de comprendre ce que j'ai vécu
Très intéressant, je ne mettais jamais trop attardée sur le sujet. Ça m'a fait réfléchir sur la chose en aillant des exemples et "arguments"! Merci pour l'éveil de conscience 😊
Keep going !!💪❤
Merci beaucoup pour cette nouvelle vidéo les filles! Je n'avais pas tellement d'avis sur la question jusqu'à présent mais ça amène à réflexion! Comme d'hab vous êtes top!
Ça me fait penser à une discussion avec un pote syndicaliste qui me racontait qu’avant il ne comprenait pas les réunions non mixtes puis un jour lui et une de ses camarades ont été interviewés par des journalistes et c’est lui qui comme un réflexe a pris la parole et là il s’est dit que c’était évident que les réunions non mixtes étaient indispensables car il s’est rendu compte qu’il ne laissait pas la parole aux femmes.
Comme d’habitude superbe vidéo mesdames 👍💪🥰
Merci pour cet exemple !
Bonjour, Camille et Justine. Je vous remercie pour votre travail que je trouve excellent et bien réaliser. Je suis moi même engagé dans des réunions non mixtes (lgbt, syndicats, etc.). Néanmoins la grande critique que je fais à tout ses groupements non mixtes est parfois son incapacité à ne pas être dans forme de discrimination d'attaque vis à vis de l'autre. Exemple : j'ai quitté une asso lgbt car elle était hétérophobe. Je ne crois pas que les différences puissent gouverner ou changer le monde. Je crois que seule la visée légale et égalitariste dans le but de l'intérêt général prime. Je prends des exemples : une loi qui condamne de mannière générale les discriminations est nécessaire sans définir lesquels sont. Car que l'on soit victime de sexisme, d'homophobie, pour ne pas être exaustif, cela doit être condamnable avec la même force. Par contre faire des lois non égalitaristes ne visant pas l'intérêt général qui organisent des descriminations positives en réponse à un groupe non-mixte, je suis farouchement contre. Exemple : il est injuste que le congé parentale soit différent en fonction du sexe, alors que l'enfant pour son développement à besoin autant de la présence de ses parents. Sinon il est normal que l'un soit lésé dans sa relation avec son enfant (sensation d'être un inconnu, ou tout simplement une complicité uniparentale). Pour faire simple : je dirais oui aux regroupements non mixtes, ils sont nécessaires à la résolution de problèmes qui sont souvent graves, à condition que cela tire l'ensemble vers le haut dans une égalité stricte. Je dirais non aux regroupements non mixtes, s'ils ont l'unique vocation à devenir l'oppresseur de leur propre oppresseur. Ceci est juste mon point de vue, ou je parle de mon expérience. Ce n'est en aucun cas une vérité. Je verse ceci dans le cadre du débat soulevé.
Encore merci à vous deux !
Super vidéo, comme toujours!! Je suis totalement d’accord!
Je m'étais jamais vraiment penché sur la question. Le seul truc que je me disais, c'est que ça risquait sans doute de renforcer des clivages déjà existants. Mais après vous avoir écouté, ben faut se rendre à l'évidence: c'est vrai que ca à toujours existés sous une forme ou une autre (sympa les exemples avec le syndicat et les réunions tupperwares), que c'est totalment accepté sous certaines formes.
Et que à part aller à des réunions de ce style et dire " je serais pas raciste/opprimant", je n'y aurais pas vraiment ma place.
Donc merci pour cet éclairage et continuer comme ça :)
Vous êtes incroyableeees, merci pour cette réflexion très très interessante. Je n'étais même pas au courant que ça existait, et je suis ravie de l'avoir appris grâce à vous et d'avoir eu votre avis et vos arguments. En plus vous vous appuyez sur d'autres personnes et ça c'est trop cool, ça ouvre encore plus l'esprit je trouve. Vous éclairez ma soirée, comme tous les dimanche soir :)
Je continue à écouter vos vidéos même si je suis rarement avec vous (je suis quand même d'accord sur les questions d'écologie en général). Par principe, la non-mixité est dangereuse... Parce qu'elle revient à considérer des individus sur un trait de leur groupe d'appartenance. Et la question de savoir si un critère d'identité (de genre, de nationalité, de milieu social, de niveau scolaire, d'âge etc.) nous place du côté des "dominants" ou "dominés" relève de chaque situation individuelle... Il faut toujours garder à l'esprit que les Juifs étaient considérés comme des "dominants" et étaient plus riches que les autres groupes avant la Shoah... Est-ce que pour cela ne vous choquerait pas d'apprendre aujourd'hui que certains groupes soient interdits aux Juifs à cette époque ? Mon exemple est caricatural, mais c'est pour dire que c'est très dangereux, selon moi, d'interdire certains individus à participer à des groupes selon leur genre, leur couleur de peau, leur religion etc.
Très bonne vidéo les filles 😚
C'est très bien expliqué, rationalisé, et je vais de ce pas organiser des réunions non-mixtes interdites aux femmes et aux immigrés, histoire de parler des opressions féministes et du surpeuplement migratoire. Merci ! 💛
Merci a vous de débattre sur des sujet sensible je vous adore ❤️
Je ne connaissais rien à la non mixité donc j'ai cliqué sur la vidéo, et merci !! Je suis ravie d'avoir découvert le sujet avec vous !