Türkiye'deki zengin ailelerin ortak özelliği; Mirasyedilik ve miras ile hayatını sürdürmek. İktidara veya muhalefete yandaş olmak Yer yer vurgun yapmak. Amerika'daki zenginlerin ortak özelliği; Katma değerli hizmet çıkarmak ve insanlığa hizmet(olumlu olumsuz her yönden)
Videoda ki kişileri ve servetlerini görünce gülesim geldi. Videodaki kişiler bilinen vergi vermek zorunda olanlar. Görünenler. Görünmeyenler 50 katı vardır. Nerden buldun yasasının olmadığı ülkede en az 50 kat. Yasanın geldiği zaman görürsünüz. 100 katı bile çıkar.
Sen harbi iyi boş yapıyon 1 milyar doların ne kadar büyük bır para olduğunun farkinda değilsin. Dünyada sadece 2 tane milyarder sporcu var ronaldo bile milyarder değil forbese göre.en büyük sosyal medya platformu Facebook kurucusunun bile 100 milyar dolar küsur serveti var sen 100 kattan yani 500 milyar dolar paradan bahsediyordun
Çocukluğumdan beri ilk ona girenlerin servetleri hiç değişmiyor. Ben anlamıyorum 10% artırsa her yıl servetini 10 yılda 5 milyar doları olan birisinin serveti 5B(1+0.1)^10=13B olur. Ama 10 milyar dolardan fazla parası olan hiç kimse yok. Sebebi doların değeri artarken bu insanların türk lirası kazanması mı yoksa başka servet gizleme şeyleri mi? Edit: Az önce baktım Murat Ülkerin 10 yıl önceki serveti 3 milyar dolarmış. Yine de 3B(1+0.1)^10= 7.8B yapar ama videoda 5.1B dediniz yani hala bir terslik var. Yüksek maaş alan bir çalışan bile servetini yılda %10 artırabilir ama bu insanlar artıramıyor her nasılsa.
Bir yerde okumuştum. Aslında Türkiyenin bir de gizli milyarderleri varmış. Bu kişiler genelde komisyoncu, aracı, tefeci, hattakaçakçı, ama görünürde olmasına rağmen ismi görünmez kişilermiş. Çoğunun zenginliği hortum bağlantılarından belli. Yaşasın zenginlerimiz. Yaşat ki yaşayalım.
@@dhjddjjejdjf1680 Gizli milyarderin vergi mükellefiyeti olmaz, fatura kesmz, kazancını isimsiz hrsaplara ya da yurt dışına yatırır. İlk zamanlarda evde kasalaeda saklarlardı ama, para sayma makinası yetersiz gelince oooo'lama kaldırıldı. Şimdi daha sağlamcılar.
Daha doğrusu halkın seçtiği Başbakana cumhurbaşkanına ağır hakaretlerde bulunduğu için yani haddini aştığı için Devletimiz Verdiğini geti aldı Sen bir iş adamısın ne işin var siyasetle devlet baba sana trilyonluk baraj vermiş Vodafone Telekomünikasyon yöneticisi yapmış hapse atılmamasına şükretsin dua etsin abd'ye Kaçarken fetö bana kumpas kurdu dedi kaçtıktan sonra da orada Erdoğan bana şöyle böyle yaptı demeye başladı gelebiliyor gelsin de bu hasret bitsin hahaha
hiiii hhhiiiii sayin bahceli duymasin sayin bahceli lokum pesgeveti gofreti cok severmis cocuklugunda hep yermis siz yeseniz ne yazar yemesenizde saygilarla .tanri pesgeveti gofreti korusun 🤑😄😋😂😛
Bazı şeyleri kafam almıyor, adam sıfırdan 1980 yılında şirket kuruyor 45 sene de 1 milyar dolardan fazla para kazanıyor. Nasıl bir iş tutturuyorlar da bu kadar yüksek miktarı topluyor. İlk kurarken parayı nereden buluyorlar vs.
A. şirket ye yedek akçe zorunlu. Sen şirketin hakkını şirkette bırakmak zorundasın.kanunen böyle. Diyelim ki 100 sermayen var. Yılda 20 kazandın. 5 i ortaklara 15 i şirkete kalır. Zor günler ve yatırım için yedekleri kullanırsın. Şirket 5-10 yılda palazlanir. Değer kazanır ve Zengin olursun. Şirketi doğru sürersen kaza yapmassin ve rotanda gider...
Yani bu listede sabancilar yok , Tosyalı lar yok , Ali Koç yok , Demirören yok , Öztürk ler yok , daha saymadigim en az 100 kişi daha eklenir bu listeye , Forbes a göre ülkede zengin yok be
baris bey birde 27 miliyarderin nasil milyader oldugunu arastirsaniz olmazmi mesela ne kadar yatirim tesvikleri aldilar hangi cinsten kredi alip hangi cinsten para odediler kac defa vergi afindan faydalandilar aldiklari kiredilerin ne kadarina euro dolar arsa tarla aldilar kimler hangi iktidara yakindilar ne destedi kolayligi aldilar simdiye kadar ne kadar vergi odediler vesaire daha cok sayabiliriz bunlari arastiracak bir babayigit yokmu cogu eflesiyon zenginleri 3 ,5 dolar euro aldilar durduklari yerde paralar 10 , 20 katlandi ya borsada elde etikleri gelirleri saygilarimla ,
Hastalansan hastaneye gitsen derdine çare olacak doktora verecek paran yok, sağlık en büyük servet. He canım sağlık en büyük servet. Sen kanser olan bir sevdiğini tedavi ettirmeye çalıştın mı?
vay be helal olsun allah calisana veriyor geliyor varlik vergisi demekki adam sinyali vermis ben parayi buldum diyordu ekonamiyi ben duzeltirim diyordu simdi anladik demekki 4 yil sonra ekonami duvelecek
Türkiye’deki gizli ve/veya radara girmemek için kendini olduğundan daha küçük gösteren 100’den fazla dolar milyarderi var. Bunların bir kısmı kaynağını açıklayamayacağından bu listede olmasa da büyük çoğunluğu dediğim gibi radara girmek istememelerinden listede değiller
Ömrüm yeterse 12 yıl sonra bu listeye girme ihtimalim var , sadece piyasa gelişimi ile ... Temel analiz vardı zaten , teknik analizi bitirmek üzereyim, bu insanlardan bir farkı olmamalı bir müslümanın
Peki ne kadar vergi veriyorlar onu da söyler misiniz? Ben çok vergiye karşıyım ama benden çok alıyorsanız bunlardan da alın. Eminim ki bu yaşıma kadar bunlardan daha çok vergi vermişimdir.
Ben doları borsaların etkinlikleri olmasa göremem herhalde mexc'nin sosyal medya etkinliklerinde güzel bonus alınıyo bu listeye girmek için yetersiz tabii 😂
Zenginin parası fakirin ağzını yorar. Ağzınıza sağlık , teşekkürler ❤
merkel sagte euch,erdgan hat 35 milyar dolar isveç bankta..schlaff gut.
Bunlar şirketlerde hisseleri olanlar. Kâğıt üzerinde görünmeyen, Türkiye'de olmayan paralar var bi de :)
*Bide buz dağının görülmeyen kısmı var😅 Adıyamanda bir cemaat var yönettiği varlık 270 milyar tl olduğu biliniyor*
Sabancı ailesinden kimsenin olmaması çok ilginç
Onlar çok bölündü. Toplamda yine 2. Zengin
miras çok fazla kişiye bölümdü o yüzden
Onlar bölünürken iktidar kaynaklı zenginler palazlandı.
Hocam onlar zengin mi?? Ben bir isim söylesem ortalık karışır.. ilk aklınıza kim geldiyse o 😂
@@muraterol2897Reis mi?😂
Murat bey, bir de devlet desteğiyle, devlet ihaleleriyle zengin olanların bir hikayesini anlatsanız
Anlatmış ya işte ; limak, Rönesans, çalık, bayraktar
Halka açık olmayan şirket sahiplerinin servetlerini 3-5 le çarpmak gerek. Şirketleri halka açık olsa servetlerinin değerleri fazlasıyla yükselir
her sene vergi muafiyetiyle milyarlarca lirayı piyasaya vermeyenler tam liste
merkel sagte euch,erdgan hat 35 milyar dolar isveç bankta..schlaff gut.
Doğru zamanda iktidara yanlarsanız servetiniz artabiliyor diye anladım.
😅
Aynen
Yeni anlamanı ben anlamadım😂😂
Kesın.
ÇOK LAF YALANSIZ. COK HARAMSIZ OLMAZMIŞ , der Atalarımız.
istisnlar hariç.😊
çoğu tyyp in ortağı. :D
bir de bunlar görünen servetler. en az 5 katı da kağıtta olmayan servetleri var emin olun :D
Ne 5 katı. 50 katı var.
Ee geçilmeyen köprüler inilmeyen hava limanlarina dolar bazında boşa vergi ödemiyoruz
Tamam emin oldum. Cebime para girecek mi emin olduğum için
En zengınımız dunyada 500. Ancak oluyor .yorumsuz.ama şu var ülke olarak zengın olamadık hıc bır zaman…
merkel sagte euch,erdgan hat 35 milyar dolar isveç bankta..schlaff gut.
Türkiye'deki zengin ailelerin ortak özelliği;
Mirasyedilik ve miras ile hayatını sürdürmek.
İktidara veya muhalefete yandaş olmak
Yer yer vurgun yapmak.
Amerika'daki zenginlerin ortak özelliği;
Katma değerli hizmet çıkarmak ve insanlığa hizmet(olumlu olumsuz her yönden)
vergilerimiz de listeye girmiş
Turkiyede zengin olmak işçinin sırtından geçer vergi kaçır sadaka gibi maaş ver işte zengin oldun gitti
Gizli zenginleri hangi listeden görebiliriz? 😁
Korkusuzca harekete geçtim ve önemli miktarda AMS100K'ya yatırım yaptım. Potansiyeli hakkında umutluyum
Videoda ki kişileri ve servetlerini görünce gülesim geldi. Videodaki kişiler bilinen vergi vermek zorunda olanlar. Görünenler. Görünmeyenler 50 katı vardır. Nerden buldun yasasının olmadığı ülkede en az 50 kat. Yasanın geldiği zaman görürsünüz. 100 katı bile çıkar.
Sen harbi iyi boş yapıyon 1 milyar doların ne kadar büyük bır para olduğunun farkinda değilsin. Dünyada sadece 2 tane milyarder sporcu var ronaldo bile milyarder değil forbese göre.en büyük sosyal medya platformu Facebook kurucusunun bile 100 milyar dolar küsur serveti var sen 100 kattan yani 500 milyar dolar paradan bahsediyordun
Bu saydiginiz zenginlerin hepsini toplayin zübügün servetini geçemez.
Zübüğün kaç parası olduğunu kendi bile bilmiyodur.
Çocukluğumdan beri ilk ona girenlerin servetleri hiç değişmiyor. Ben anlamıyorum 10% artırsa her yıl servetini 10 yılda 5 milyar doları olan birisinin serveti 5B(1+0.1)^10=13B olur. Ama 10 milyar dolardan fazla parası olan hiç kimse yok. Sebebi doların değeri artarken bu insanların türk lirası kazanması mı yoksa başka servet gizleme şeyleri mi?
Edit: Az önce baktım Murat Ülkerin 10 yıl önceki serveti 3 milyar dolarmış. Yine de 3B(1+0.1)^10= 7.8B yapar ama videoda 5.1B dediniz yani hala bir terslik var. Yüksek maaş alan bir çalışan bile servetini yılda %10 artırabilir ama bu insanlar artıramıyor her nasılsa.
Napcak serveti yapacagını yapmış zaten şirket içerisinde değerlendirip büyütüyorlar birsürü şirket satın almışlar zaten avrupada
video için çok teşekkürler hocam
Allah razı olsun inşallah
Bir yerde okumuştum. Aslında Türkiyenin bir de gizli milyarderleri varmış. Bu kişiler genelde komisyoncu, aracı, tefeci, hattakaçakçı, ama görünürde olmasına rağmen ismi görünmez kişilermiş. Çoğunun zenginliği hortum bağlantılarından belli. Yaşasın zenginlerimiz. Yaşat ki yaşayalım.
Gizli milyarderler değil vergi rekortmenleriydi galiba
@@dhjddjjejdjf1680 Gizli milyarderin vergi mükellefiyeti olmaz, fatura kesmz, kazancını isimsiz hrsaplara ya da yurt dışına yatırır. İlk zamanlarda evde kasalaeda saklarlardı ama, para sayma makinası yetersiz gelince oooo'lama kaldırıldı. Şimdi daha sağlamcılar.
Ahsen Özokur. Özyeğin.
Helal para tabi ne güzel kazanmışlar😂😂😂
Ne kadar ikdidara yakin o kadar zengin anlasilan bu hic değişmemiş...
İpek Kıraç sanırım evlat edinilmişti ve şu anda babasıyla miras kavgası var.
(Hadi bakalım)
Kolay gelsin, yiyin efendiler, yiyin
Bu sofra sizin
(Hadi bakalım)
Kolay gelsin, yiyin efendiler, yiyin
Şimdi sıra sizde, yiyin
Bunlar isimliler isimsiz zenginleri konusabilsek keşke
Bu listenin başında Cem uzan olacaktı cokulmeseydi
Daha doğrusu halkın seçtiği Başbakana cumhurbaşkanına ağır hakaretlerde bulunduğu için yani haddini aştığı için Devletimiz Verdiğini geti aldı Sen bir iş adamısın ne işin var siyasetle devlet baba sana trilyonluk baraj vermiş Vodafone Telekomünikasyon yöneticisi yapmış hapse atılmamasına şükretsin dua etsin abd'ye Kaçarken fetö bana kumpas kurdu dedi kaçtıktan sonra da orada Erdoğan bana şöyle böyle yaptı demeye başladı gelebiliyor gelsin de bu hasret bitsin hahaha
vergi rekortmenlerinide görmek isteriz.
Aslan erdemoğlu iyi yaslıyor yaslanacak kişı bol buluyor
Saydıgınız tüm isimlerin servetlerinin %10 u falan hu rakamlar
Zenginin Parası Züğürt un Çenesini yorar.
Şevket Kazancı ve Nazlı Ilıcak ile akrabalıkları var mı bunların
Emeğinize sağlık, teşekkürler.
128 milyar dolar ne büyük paraymış bu listedekileri toplasan bile yetişemiyorlar
0:24 Bu sitenin adı nedir ?
Forbes
Ömer Sabancı nın 3 milyar dolar yazıyor vikipedi de yanlış mi o bahsetmediniz?
13:40 Bazı Şeyler Asla Değişmez
Eskiden bi koç bi sabancı vardı 😃
Başlık, 27 tane dolar milyarderinden mi yoksa 27 doları olan milyarderden mi bahsediyor?
Devletimiz şirket adına gider gösterip lüks araç alımına izin vermeyecek sadece ticari araca izin verilmeli aslında yeni bir düzenleme şart bence
Teşekkürler sayın Soydan..ülkeri sevmem ürünlerini de tüketmem,yıllardır karşıyım
hiiii hhhiiiii sayin bahceli duymasin sayin bahceli lokum pesgeveti gofreti cok severmis cocuklugunda hep yermis siz yeseniz ne yazar yemesenizde saygilarla .tanri pesgeveti gofreti korusun 🤑😄😋😂😛
Türkiye nin en zengin genci Sümeyye ERDOĞAN BAYRAKTAR, Esra ERDOĞAN Albayrak
Çok liyakatli 😂
Çalışın üretin aklınızı kullanın sizinde olabilir. Bahane bulmak kolaydır.
Patetlerini çaldığı adamlar onlara bilal e adamlarına doğru yolu göstericek merak etme 😁😁😁😁
@@user-lh6wl1ef1r akılla hiçbi alakası yok konunun
@@GaiaTree arkadaş biraz yanlış anlamış.
Mütaitler nerde ?
1. sırada olması gereken kişiyi herkes biliyor 😀
efsane yorum memleketin sahibinden kimse haberdar değil demi. hoş oda 75 iQ ile bu memlekete nasıl sahip oldu. memleket işte...
Who?
@@miyavettinabi seninki çift t"li onunki çift y"li haydi bul bul😊
@@aftanrikulu benim gerçek ismimde çift y yok ki
@@miyavettinabi babana sor o bilir 😂
Sabanci erimis gitmis anlasilan. Guler sabanci holdingi tuketti. Koc ile yarisirken bugun ilk 27’de kimse yok
İlk yorum ve hayırlı bayramlar🎉
Hayırlı bayramlar
Memleketleri neresi
KARADENİZ DOGU VE GOCMENLERDE SERMAYE VARDIR
Özyegin nerde
Çoğu da dibine kadar borç içinde. Borçlanmadan servet olmaz.
Selçuk ve Haluk Bayraktar borçları yok
Teşekkürler hocam ❤
Bazı şeyleri kafam almıyor, adam sıfırdan 1980 yılında şirket kuruyor 45 sene de 1 milyar dolardan fazla para kazanıyor. Nasıl bir iş tutturuyorlar da bu kadar yüksek miktarı topluyor. İlk kurarken parayı nereden buluyorlar vs.
Ticaret işte imkan ve şartlar oluşursa, ve fırsatlar iyi kullanılırsa ,Allah da yürü ya kulum derse yürüyor gidiyor
A. şirket ye yedek akçe zorunlu. Sen şirketin hakkını şirkette bırakmak zorundasın.kanunen böyle. Diyelim ki 100 sermayen var. Yılda 20 kazandın. 5 i ortaklara 15 i şirkete kalır. Zor günler ve yatırım için yedekleri kullanırsın. Şirket 5-10 yılda palazlanir. Değer kazanır ve Zengin olursun. Şirketi doğru sürersen kaza yapmassin ve rotanda gider...
@@user-lh6wl1ef1r hiçte öyle değil milletten çala çırpa kazanıyorlar aqk bunu herkes biliyor
Hüsnü Özyeğin listede yok mu? Çok ilginç
Hüsnü ?
@@kursadozdemir5060 Pardon Hüsnü Özyeğin olacaktı. Uyarın için teşekkür ediyorum👏
Benim zararım 160m² ev+ 12bin m² arazi+260gr altın+3yaşında sevdiğim arabam .
Aralarında en mütavazisi şefik dizdar galiba kendisi sokakta gezer tek başına inşaatlarına bakar her sabah oteline bakar gelir
Ugur Sahin?
Sabancılar nerede
Ülker Hollandanın Verkade şirketinide satın aldı
Sabancı ailesinden kimse yok listede, şaşırtıcı. Bim sahibi de girememiş listeye.
Beni en çok etkileyen hamdi ulukaya oldu listede
Acıbadem’i nasıl kuruyor muhasebeci adam ilginç😄
Zorlu grubunu neden atladın.
Aşk olsun kendimi fakir hissediyorum sadece 164 milyon EUR servetim ile😂 neyse ben mutlu yaşarım bu halim ile diyelim😊
Merak ettiğim ; faizsiz , borsasız büyüyen varmı
yok. çünkü öyle bir dünya yok. 570 yılında çölde yaşamıyoruz
Vergi ödemeye ödemeye , zenginliyorlar,!!!!
Bayraktar hakkındaki en önemli bilgiyi vermemişsiniz,
Murat Ülker benim o kadar param yok diyor 😂
Erman ılıcak, Mehmet Ali Aydınlar,Ahmet Çalık, Mustafa küçük bildiğim Malatya'daki çıkan zenginler.
bu listede bir darendeli olmaması şaşırtıcı olurdu
Darende nin taciri mi meşhur
İyi Bayramlar Hocam..Kırıldım size, beni listeye eklemeyi unutmuşunuz..6 sıfır eklersek benimde 3 milyar dolarım oluyor:)))
İyi bayramlar :)
Haluk Bayraktar, Selçuk Bayraktar'ın abisidir
neden bana "hangisi daha fazla vergi kaçırabilmiş sırası" gibi geliyor acep...
Yani bu listede sabancilar yok , Tosyalı lar yok , Ali Koç yok , Demirören yok , Öztürk ler yok , daha saymadigim en az 100 kişi daha eklenir bu listeye , Forbes a göre ülkede zengin yok be
Türkiyenin en zengini 5 milyar dolarlık servetti var. Türkiye gibi bir ülke için az bir rakam değil mi
en usttekiler borclu,borclarini odeyemiyor ve yapilandiriyor ama masallah kisisel servetlerine servet katilmis😮
Her forBIS dediğinizde dünyanın bir yerinde bir TL milyoneri ölüyor
Sabancı ailesinden kimse yok 😮
baris bey birde 27 miliyarderin nasil milyader oldugunu arastirsaniz olmazmi mesela ne kadar yatirim tesvikleri aldilar hangi cinsten kredi alip hangi cinsten para odediler kac defa vergi afindan faydalandilar aldiklari kiredilerin ne kadarina euro dolar arsa tarla aldilar kimler hangi iktidara yakindilar ne destedi kolayligi aldilar simdiye kadar ne kadar vergi odediler vesaire daha cok sayabiliriz bunlari arastiracak bir babayigit yokmu cogu eflesiyon zenginleri 3 ,5 dolar euro aldilar durduklari yerde paralar 10 , 20 katlandi ya borsada elde etikleri gelirleri saygilarimla ,
sağlık en büyük servettir demek geliyor içimden :)
Hastalansan hastaneye gitsen derdine çare olacak doktora verecek paran yok, sağlık en büyük servet. He canım sağlık en büyük servet. Sen kanser olan bir sevdiğini tedavi ettirmeye çalıştın mı?
11:59 kayıp baba sağ olsun der
devletten 1 kuruş yardım aldığını göstermezsen namertsin
Hepside vergisini hakkıyla verse zekatından kaçmasa ah keşke....
Vergi neyise de, zekat vermek zorunda değiller.
@@eldenring3489 vermek zorundalar
Devlete bukadar vergi verilen bir ülkede zekat neymiş la?
Mübariz Mənsimov nerde???
vay be helal olsun allah calisana veriyor geliyor varlik vergisi demekki adam sinyali vermis ben parayi buldum diyordu ekonamiyi ben duzeltirim diyordu simdi anladik demekki 4 yil sonra ekonami duvelecek
Türkiye’deki gizli ve/veya radara girmemek için kendini olduğundan daha küçük gösteren 100’den fazla dolar milyarderi var. Bunların bir kısmı kaynağını açıklayamayacağından bu listede olmasa da büyük çoğunluğu dediğim gibi radara girmek istememelerinden listede değiller
👏👏👏👍🙂😊😊😊
Bayraktar kardeşler ne kadar vergi vermiş merak ettim.
Hiç
Siffir siffir siffir
2024 vergi rekortmani bayraktar ailesinin sirketi , bos yorum yapmayin arastirin
Vergi rekortmeni Selçuk Bayraktar.564 milyon lira.Kardeşi de üçüncü.
@@Findthevideoo o adamların dediği hiçbir şeye asla inanmam.
Hepsi de birbiriyle akraba yada soydaş olduklarını göstermektedir
Listenin başında olması gereken Yeni Çamoluk Otomotivi unutmuşsun abi
Zenginnin malı züğürtdün çenesini yorar 😂 dememiş boşa büyükler😂
Ömrüm yeterse 12 yıl sonra bu listeye girme ihtimalim var , sadece piyasa gelişimi ile ... Temel analiz vardı zaten , teknik analizi bitirmek üzereyim, bu insanlardan bir farkı olmamalı bir müslümanın
ne diyorsun dayı borsa demek zaten hırsızlık demek milletin parasını çalmak için borsa var sana para kazandırtmazlar
Vergi vermeyen kesim
Sasa satışı çok garip
Barış abi fatih özmen de var
Vay be Türkiye’nin en zengini Kırım Tatarı
Ozilhan, sabancilar, sanko bunlar hep ilk ondaydi.
Ssbancılarıdan ilk 10 da kimsenin olmayışı ilginç
Ülkece öyle fakirleştikki zenginimiz bile büyük ülkelerin zenginleri yanında fasfakir hepisini topla Bernard etmiii😂üzüldüm laaan
Bunlardan zengin beş yüz tane daha vardır Türkiye'de ama onların serveti gizli! En zengini de herkes biliyor bence :)
İmamoğlu
@@mehmetuzunlar1856 İmamoğlu malum kişinin yanında fasfakir sayılır
ipek kirac evlatlik kendisi öz cocuk degil
Peki ne kadar vergi veriyorlar onu da söyler misiniz? Ben çok vergiye karşıyım ama benden çok alıyorsanız bunlardan da alın. Eminim ki bu yaşıma kadar bunlardan daha çok vergi vermişimdir.
geçen sene henley&partners ın raporuna göre 18 milyarder vardı bu sene 27 mi oldu vay be
Ben doları borsaların etkinlikleri olmasa göremem herhalde mexc'nin sosyal medya etkinliklerinde güzel bonus alınıyo bu listeye girmek için yetersiz tabii 😂
Abi 27den baslaman lazimdi bence. Daha etkili olurdu.