Активные дипольные АС на основе широкополосных громкоговорителей
Вставка
- Опубліковано 25 вер 2024
- Активные дипольные АС на основе широкополосных громкоговорителей
Еще: revintages.com/...
Почитать про всякое: revintages.com/...
Пример звучания этих АС: • R2R meets RtR Unique S...
Пример звучания этих АС без Ютуб сжатия:
wall336...
УВЫ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬ УДАЛИЛ ВСЕ СВОИ САЙТЫ И СТРАНИЧКИ
остался только обзор на 6moons:
6moons.com/aud...
Активные дипольные АС на основе широкополосных громкоговорителей R2R FR15A. Детальный обзор, достоинства и недостатки, впечатления от прослушивания. Обзор получился несколько пафосным, рафинадным, патока так и льется, но! А как еще говорить, если это действительно уникальная и замечательная разработка?
Похожие видео:
Небольшое демо: • Single Driver Open Baf...
Сравнение ЦАПов: • мега сравнение ЦАПОВ -...
Еще обзоры винтажных колонок:
Klipsch KG-4: • Необыкновенное чудо П...
Energy C-7: • Обзор акустических сис...
Hitachi HS 330: • Колонки с металлически...
Sansui SP-Z6: • Обзор колонок Sansui
KEF iQ1 • Что могут полочники Об...
Рубите в аудио? Вам сюда: fucking...
ОБ АВТОРЕ:
Я люблю музыку и аудио аппаратуру.
У меня есть компаньон, вместе мы восстанавливаем винтажную технику.
Мой сайт: revintages.com
Инста: / duboweek_audio
Я Вконтакте: retrovi...
Pinterest: / revintagescom
MUSIC USED:
Sergey Borovkov - Never Give Up, Tunguska Grooves, Creative Commons
Stellardrone - 01 Red Giant
Stellardrone - 02 Airglow
Stellardrone - 04 Light Years
Stellardrone - 05 In Time
Stellardrone - 07 Comet Halley
Stellardrone - 03 Eternity
Stellardrone music is unchanged, Creative Commons license - Наука та технологія
СОДЕРЖАНИЕ:
00:00 - О чем ролик
01:17 - open baffle
02:20 - компания R2R Audio
03:18 - внешний вид
04:41 - конструкция, характерисктики здесь: revintages.com/r2rspeakers/
09:24 - впечатления от прослушивания
13:27 - недостатки
13:47 - цена
16:55 - преимущества
20:05 - выводы
20:47 - новая линия - Offset Transmission Line
20:56 - подписка, лайк, вот это всё
22:08 - СЮРПРИЗ!!!
Пример звучания: ua-cam.com/video/QB2FO7ufcHQ/v-deo.html
Рубите в аудио? Вам сюда: vk.com/fucking_audio
сходите вы кому нибудь в студию даже пускай она будет примитивной домашней ..там вам объяснять что такое звук и акустика с герцами ..а то тошно.
@@ARTUR1973ist А что лично у вас вызвало рвоту?
@@duboweek Присмотритесь пожалуйста к этой системе ua-cam.com/video/VPew6zviYhY/v-deo.html. её то точно можно назвать революционной.
и стоят в 10 раз дешевле!!! ))
@@igorvalentsev4373 интересный трифоник! на электростатах?
Я еще ее посмотрел до конца ролик, но буквально вчера эксперимента ради изготовил на ШП динамике акустику на щите. Просто, ради развлечения. Послушал, послушал... Потом послушал свои трехполосники и понял, что эффект присутствия щит передает так, что закрытая акустика словно теряет половину звука. Сейчас вот в раздумьях...
Ощущение возникло такое, что колонок словно нет, а звук сам по себе, словно находишься в студии или перед сценой.
Эти колонки произвели на меня неизгладимое впечатление. Жаль, что это не мой бюджет.
повеселил конечно на сщет 20гц низ без завала для широкополосника это физически не возможно,за верха в 20кг вообще молчу,неравномерность 2 дб бред полнейший,где реальные замеры этой акустики?или хотя бы параметры тиля и смола для динамической головки.
Начинать осмысленную дискуссию с автором комментария со словом "бред" - вообще молчу
@@duboweek если придираться, то начата со слова "повеселил". А в целом он прав, давайте по существу
@@вячеслав-щ9ц Это довольно утомительно - защищать свою позицию каждому комментатору по отдельности. Просто посмотрите ролик целиком. Половина вопросов сразу отпадет. Потом почитайте каменты. На что мог - я давно ответил.
@@duboweek вот это уже по существу. спасибо
Скорость видео поставил на х2. Жаль что еще быстрее нельзя.. Всегда хочется десятки роликов посмотреть успеть вечерком..
Поздравляю тебя и твою семью с крещением !Желаю крепкого здоровья !
Спасибо, и вас с праздничком!
Открытое оформление мне всегда нравилось по звучанию. Уже несколько лет слушаю на 2х широкополосных динамиках Ноэма и Саб отдельно со своим УНЧ для баса. 2.1 система получилось.. Идеально звучит...Сидишь в комнате и как буд то рядом музыкант на скрипке играет... Инструментал и вокал.. идеально звучит....Открытое оформление для широкополосников это Живой звук....Так натурально они не в одном оформлении не будут звучать... Это давно многими доказанно...👍
Очень интересная АС! Спасибо за обзор! Нет предела совершенству )))
Спасибо за интерес!
Ширик воспроизводит 20....20к Гц
+- 2Дб пруфов конечно же нет)
Очень познавательный обзор. Спасибо.
интересно и что ты такого познал, хомяк?
Сделаю себе такие!!! Спасибо за очередной шедевральный ролик!
Да, дружище повеселил.За рекламу сейчас все что угодно делают.
ВЕЛИКИЙ обзор! Жму руку. Сам склоняюсь к широкополосной акустике в open baffle. Развития Вашему каналу!
Очень интересно! А вы уже что-то пробовали в этом направлении? Акустика активная или пассивная?
Акустика пассивная, с ламповым усилителем (акустика товарища) на динамика audionirvana. По эмоциональности, передачи сцены, разделения инструментов и воздуха, акустика растворяется в комнате. Есть и свои минусы, но после прослушивания, забываешь о них. Можно часами слушать, и тот факт, что слушаешь ту музыку которую обходил стороной (классику, джаз, вокал и т.д.). И как Вы описывали, вылазит не только огрехи записи, но и весь тракт, включая сетевой фильтр и полярность по фазе. Реально слышно звуковую сцену , которая уходит стену помещения прослушивания и по ширине. Roger Waters - Amuset to Death - 5.1-9.1 и всякие dolby atmos не нужны.
@@duboweek Очень заинтересовали проекты pureaudioproject. Оставлю ссылку. www.pureaudioproject.com/
Вот, вы очень точно сформулировали - стал слушать то, что раньше обходил стороной... А тут и интерес появился и слушаться стало иначе...
Да, начал читать, залип. Интересная концепция...
Послушал звучание на стене в контакте. Действительно, очень впечатляет. Представляю как они звучат в реале!
Вы так вкусно описали эту акустику, что ОЧЕНЬ захотелось тоже пережить Ваши эмоции и услышать всё самому))
Подозреваю что комната должна быть задемпфирована как минимум со стороны излучателей. Тогда скорее всего она действительно раскроет свой потенциал. А насчет шириков автор прав, только они могут локализовать источник в композиции.Никакие 3 -4 полосники не смогут правильно воспроизвести исходный сигнал.
Прекрасная вещь! Но боюсь супруга не поймёт)
Больше всего мне понравилась музыка в ролике, когда ею очарован, то можно втереть любую мазь.
Двацатка грина я чуть ли с дивана не упал
Вот наконец показали график АЧХ, как я и думал раньше наблюдая и слушая эти колонки, что должен быть завал на ВЧ, так и есть. Тем более на щит сверху просто просится качественный рупорный супертвиттер. Будет даже красиво и провал исчезнет.
Спасибо за труды по предоставлению нам возможности познакомиться и попробовать послушать столь не ординарную и малодоступную АС ! Думается, лица заинтересованные в приобретении данных АС, найдут способ лично прослушать в живую весь диапазон музыкальных жанров и принять решение.
Все остальные "нищеброды" будут либо верить Вам нАслово, либо исходить словоблудием...
Да! К ролику следовало сделать приписку: "Не для нищебродов! Смотреть только обладателям толстого кошелька!"
Мне эта акустика не по карману. А насладиться музыкой можно при любом бюджете.
Как всегда: стильно, со вкусом, интересно... Отдельная благодарность за качество картинки. Про "гонку аудиовооружений" понравилось ))
Самая интригующая акустика у вас на канале! Мне приходилось слушать щиты на куда более простых советских динамиках, и их необычайно увлекающая голографичность напоминает выши впечатления от R2R
Спасибо за интерес. К сожалению на момент съёмки ролика у меня не было соответствующего уровня аппаратуры для качественной записи сейчас у меня такая техника есть а вот самих колонок уже давно нет. Из всего того что я слышал в своём доме имеется в виду не на выставках не в дорогих магазинах а вот именно у себя в доме да я полностью с вами согласен это удивительная интригующая и завораживающая акустика совершенно ошеломительным трёхмерным голографичным звучанием. Я бы с удовольствием конечно помечтал бы о такой акустике чтобы её приобрести но тут два препятствия первое - это совершенно не мой бюджет, второе - это акустика требует того чтобы слушатель находился в одной точке для меня это не всегда возможно
@@duboweek Да, направленность тут критична. Но это же хорошо потому что меньше будет влиять отражение от стен? Я сейчас собираю "идеологически" похожую акустическую систему на современных динамиках, как будет готово сниму видео. Раз вы заметили их особый характер звучания, думаю вам будет интересно ознакомится и с моим экземпляром.
@@ПатриотСССР-ж5е Да, конечно
Хм...Те эмоции которые Вы описываете,я испытал при прослушке акустики Bozak B 302 Moorish.И не достатки практически идентичны! Если есть возможность их послушать-настоятельно рекомендую!
Своё открытие я сделал, когда собрал систему « по образу и подобию» ( западных). Этот величайший косяк- чувствительность к огрехам источника- не должен быть . Настоящие колонки всеядны , просто сами по себе. Это должно быть волшебство, когда просто один на один со звуком и каждый трек - это свой мир . Ценник и параметры- это плен восприятия.
Спасибо автору. Пусть ролик и получился немного рекламным, но это, я думаю, небольшая цена за возможность познакомиться с интересными инженерными решениями в современной интерпретации. Если человек, хоть раз в жизни слушал хорошо отстроенный тракт с акустикой, в которой весь частотный диапазон воспроизводится из одной точки, то для него понятия «глубина сцены», «ширина сцены», «локализация звука в пространстве» приобретает совсем другое значение. Уже потом осознаешь, что все то, что ты слушал раньше было плоско, узко и размыто. Единственная возможность почувствовать разницу, это послушать такую акустику в живую своими ушами. К сожалению, у меня такой возможности нет. Поэтому, для меня самой идеальной акустикой по прежнему остается Tannoy Canterbury 15.
Спасибо и вам. Я не считаю зазорным прорекламировать то, что мне понравилось. Я был полон скепсиса и недоверия пока не услышал сам. Плюс люди из компании мне понравились - спокойные, компетентные, настоящие энтузиасты.
А я сегодня запустил усилок с телика на TDA7366, подключил его к 12В, двум колонкам Вега 25АС-101, и о чудо, все те же ощущения, описанные автором)) И кто же виноват, TDA-шка, колонки, провода, а может плеер???))) Наш гуру Сталкер, говорит что это все психоаккустика)) Так что, не будьте лохами, не ведитесь на рассказы, меряйте приборами!
Ну и танцы с микрофон вокруг колонки тоже неплохо. Плюс сравнение с другими динамиками, - почти абсолютно выявлет качество звука.
Сталкер хорош конечно, но кое-чего он вообще не замечает (я о искаженях S-30). Чистый технарь. Может это и хорошо в принципе, но не для меня. Нужно быть всесторонне развитым.
Это Вам кажется, что ощущения теже. Вообще все советские Кумиры, Амфитоны, Электроники и т.д. имели очень хорошие параметры при приборных замерах. А при прослушивании оказывалось, что это плоское г--но. Все познается в сравнении.
@@ВладимирДорофеев-о1кВы юмора не понимаете? Амфитоны ничего не плоско звучат, когда работают полностью так, как рассчитывали инженеры.
Мерять нужно ушами, а прибор потом...
Поэтому меломаны делают рупора, транс.линии, онкены на Ломо и спокойно неспеша смотрят любые обзоры, балдея в первую очередь от своих колонок
Прекрасная фоновая музыка👍
Жидкий кевлар с и использования нано частиц😊👍, вы бы пояснили тему, я не понял, насколько я знаю про кевлар, это ткань, а жидкий, это уже не знаю, сами передумали?
Сами конечно. И сварили сами. И колонки собрали и ролик отсняли
@@Счастливый-р9ъ о да мои комментаторы одни сплошные телепаты. Может быть озвучите сумму которую мне заплатили?
Наверняка в усилителе применена частотная коррекция. Иначе не получить НЧ в открытом оформлении и ВЧ от 15 дюймовых динамиков!
Это ПРАВИЛЬНАЯ АС Всё гениальное просто ( хотя и не совсем.) Лайк 200 % Здоровья и удачи в Новом году !!!
Спасибо за добрые слова! Удачи во всем!
А в чём правильность?
@@Spikoff Всё гениальное -ПРОСТО !!! ничего лишнего , что привносит искажения....Широкополосность - это и есть правильное в сочетании с передней тяжёлой доской. Та нелинейность диапазона практически не слышна среднестатистическому слушателю в отличии от искажений которые исходят из ящика с разными видами прибамбасов внутри , и никто не знает как поведёт себя звуковая волна и как она там отразится и куда направится. Абсолюта в изготовлении АС никто ещё не вывел , эта проблема никуда не исчезла с тех пор как появилась ,а здесь всё понятно вот динам.головка и ничего существенно лишнего.....
@@LOGOMIHA в том то и дело что диполь не правильная акустика. На резонансной частоте вообще звучать не будет. Да и на НЧ, размер диполя должен быть практически 2 метровой ширины. В идеале квадрат. Конечно, для уменьшения размеров их сворачивают. В итоге приходим к ОЯ.)) Начиная прыгать от ОЯ, приходим к ЗЯ и далее по накатанной.
Не стоит изобретать велосипед и приходить к тому от чего ушли. Мы же не ставим квадратные колёса. Хотя когда то это были ноухау.
@@Spikoff А зачем Вам звучание например на резонансе в 200 Гц ? или низы с подъёмом до 10-15 дб. Частотка должна быть линейной . Всё остальное зависит от качества носителя и источника сигнала. В природе ничего не прибавляется и не убавляется. Всё гармонично.Источник сигнала всему корень.
Очень хороший универсальный вариант и для музыки и для домашнего кинотеатра. Судя по описанию автора.
1. Какая добротность динамиков
2. Какая добротность всей системы
3. И да: студийный монитор, не показатель качества звука - у него другие цели, и проектируется он отнюдь не для аудиофильских задач. Топовым студийным монитором может спокойной быть статический громкоговоритель (к слову так и есть). В таком случае любому динамику до статика далеко, как мне до США пешком.
По поводу стереоэффекта: такой эффект даёт любой широкополосный источник - многополосные системы наоборот очень сильно нарушают стереопанораму (и тут не обязательно из-за фазоинвертора, а само наличие частотных фильтров для разделения сигнала по частотам даёт электрическое смещение фазы сигналов).
"Низкочастотная огибающая" на восприятие звука в пространстве (лево/право) никак не влияет, за это отвечает верхняя середина. А за позицию звука по высоте отвечают высокие частоты, но никак не низы. Я студийный звукоинженер, и представитель компании R2R пролечил какую-то дичь. Низы вообще могут быть одним сабвуфером и Вы не определите источник звука при правильно реализованной системе.
Колонок у меня уже давно нет. В описании к видео есть контакты разработчиков.
А за всякие там псевдонаучные "корреляции" - ну я бы постыдился такую дичь даже цитировать. Это уже такой коммерческий желтопресный обзор вышел.
@@pmak6074 Отлично, значит я научился делать резонансные ролики. А корреляция таки была.
@@pmak6074 Еще в далеком 2000 году мы, группа заинтересованных людей проводили тестирование различной акустики как с сабвуфером, так и без него. И единогласно для себя решили, что НЧ звуки очень хорошо локализуются в пространстве. И происходит это из-за того, что любой низкочастотный музыкальный звук имеет не только НЧ составляющую, но ВЧ и СЧ сигнал (например удар бас струны по ладам). И вся эта информация до слушателя дожна прийти из одного места, без фазовых сдвигов. Вообще, по моей практике, один сабвуфер невозможно одинаково хорошо настроить под две колонки. Саб всегда мазал картинку. Чтобы не потерять прозрачность звучания надо или два саба, или хорошо развитую басовую составляющую в колонках.
Только сейчас заметил на сайте ревинтаджес заглавную фоточку с клипшами в интерьере! )))
В сущности это хэнд мэйд, отсюда и такая цена.Если их делать массово ,то их ценник раз в 10 можно уменьшить.
В итоге пришли к Ломо канадским...
Здравствуйте. Подскажите, в статье вы указываете что линейные искажения: Громкоговоритель:
Воспроизводимые частоты: 20 Гц до 20 кГц +/- 2 Дб.
Это данные громкоговорителя или акустической системы?
Это данные производителя, вы можете уточнить у них
а блетуза чего нет некамильфо
Мастер слова!
Здравствуй дружище!
Необычное решение, смотрятся солидно но больно дорого(наверно маркетинговый ход...)
Спасибо за внятный обзор - было крайне интересно!
ничего необычного, старо как мир. Снимай АЧХ и смотри свою сраную необычность.
@@tsymbalvit Наверно ты прав - только можно было по корректнее сказать!
Маркетинг, это когда тебе говорят, что они выглядят дорого. А не когда вещь реально выглядит дорого.
@@ВасяПупкин-н1ъ3й Но выглядят же на самом деле дорого!
Would love to hear an English version or one with subtitles.
Looks like you’ve put in your due diligence on open baffles.!
Что то на рекламу похоже, надо было включить и сравнить с клипшом, допустим...
Жаль, нутрянку не показал.
Забавно было бы, если открываешь, а там ЦАП Realtek и усилок на базе TPA 3110 такие: Hello motherf..er!
А на сайте производителя есть. Плюс по ссылке на 6moon почитайте
@@duboweek благодарю за обратную связь и за то, что плзнакомили с новой для меня системой "диполь", очень интересно.
Жаль, на офсайте производителя только реклама, как и на 6moon - реклама, исполненная соплями восторга и радости без детального разбора. У Вас видео в разы информативнее и без тонны лапши для high-end customers.
@@ВікторА-к2й Ну тут такое дело - вещь дорогая и ковырять ее а договор не входило ... 6moon - это не совсем реклама. Даже попадание на этот сайт - уже УРОВЕНЬ
Русские ширики плюс хайпекс который в половине мониторов стоит = 20 килобаксов потому что ценник из канады, ну неплохо.
Вершина ширикостроения или где то рядом на самом деле, со всеми плюсами и неизбежными минусами шириков.
Думаю с учётом того что подкласс шириколюбов и в быту это по большей части экспериментаторы, то шансы на покупку такой штуки за дорого меньше чем диаграмма её направленности на ВЧ. С другой стороны вся прелесть природы в разнообразии и хорошо что они есть, для кого то звёзды сойдутся и вот оно.
Обзор хорош.
Как говорится чисто поржать! 15 дюймов, покрывающие 20-20000! Да еще и +-2 дб. Наверное SPL метр тоже специально под эту модель сделали и приложили в комплект)) И еще в конце, про Offset Transmission Line - "воспроизводящих ровную АЧХ" автор, ты б хоть чуток матчасть изучил. Такой гребенки на АЧХ как у подобной трансмиссионки еще поискать, хотя достоинства она имеет определенные.
А есть видео со звучанием акустики?
Самовнушение великая сила! )) особенно когда $20к отвалил ,и не такого можно на фантазировать! )))) еще и в аудиофильском D классе )))
Кто отвалил? Кто нафантазировал?
Соглашусь, знание ценника не даёт впечатлительным оценить объект более взвешенно. Впечатлительные филы начинают лишнего придумывать. Отделка и количество компонентов ни разу не тащит на 20к. Косяки и самопал в отделке видны даже на видео. Далеко этот жадный гараж не уедет с такой заманухой. Или уже не уехал, сайт дохлый. Молчу что в канаде и про сегменте про них никто не алё. На 6мунз такая же проплаченная лажа ни о чем.
открытий было 3
открытые наушники есть идеальное акустическое оформление
ширик пидалит
openbaffle збс
Блин за 20 тыщ можно взять B&W D800 вместе с 2 моноблоками и предом.
за 20 тыщ. можно взять 20 Приор заниженных вместе с магнитолами и динамиками. Или 2 тысячи переносных колонок. Много чего можно взять. Будет ли это равно этой системе?
@@ВасяПупкин-н1ъ3й а отличите ли вы в слепом тесте эту систему от системы раз в 10 дешевле??
Ого, а жидкий кевлар не опасен? Не хотелось бы вызывать Т- 800 для борьбы с ним.
20 мин. рекламной трескотни..
Агаичо
@@duboweek Аничо, в список "не рекомендовать", дабы под ногами не путался..
@@yurijdanylow4151 всегда так делаю, а обид как у ребенка
@@duboweekэто не обида, а задроченность от рекламы, которая лезет со всех щелей, и там где её совсем не ждешь.
Интересно было бы их послушать в живую.
14 грамм подвижка!!! Это круто. На моих шириках в щитах в несколько раз больше.
Услышав цену, аплодирую стоя, ценят же люди свою роботу! Такая головка стоит, потолок, 100баксов в себестоимости, усилок с поцаком тоже около того, щит, возможно, немного больше... Затраты на разработку концепции и написания пресетов покрываются продажей одной ( ну, двух пар)... Остальное - чистая прибыль... Хотя, за уникальность и эксклюзив, некоторые согласны платить очень дорого...
Ну так я и говорю - вот вам готовая бизнес-идея, богаьейте на здоровье!
@@duboweek не все так просто 🙃этим может заняться только уже налаженое производство с именем. В ином случае - банкротство почти гарантированно.
@@aleksamarskyy2908 все может быть, сайт производителя еще жив
Вот сижу с 100гдш33-16 в открытом ящике и думаю что очень немногие многополоски смогут потягаться с шириком.
да ладно,у меня были 100гдш и 75 гдш и 4а32 и 4а28 и 4а44 и 10 гдш и гудманс аксиом и мои 4х полосные ас звучат так что больше не хочется слушать ширики которые я перечислил . m.ua-cam.com/video/3VY2PbMoWUQ/v-deo.html
но откровения ради ,за те деньги что стоят 100 гдш действительно мало многополосных ас тех,что дадут тот звук и реальность что дают 100 ки 4а32 и 75 гдш
Там внутри DSP процессор. Почему динамик один и ширик + открытый корпус щит, почему класс Д ? Все предельно просто и понятно, так все проще и дешевле! Что звук в итоге ХОРОШИЙ , ВЕРЮ !
Да. Сейчас ДСП пихают даже в бюджетные полочники и они просто шикарно звучат. Тот же эдифаер, который меня поразил и положил мои большие колонки на лопатки.
@@Spikoff а что даёт по сути DSP ?
@@ВиталяНожкин Встроенные фильтра и эквалайзер в одном флаконе и без потери качества. А у установленного хайпекса можно прямо с компа в программе фильтра перестраивать.
есть кто с Иркутска? приходите в гости в мою мастерскую/студию . послушать как звучит настоящая акустика без понтов про внешний вид и прочего , скорее вообще не обратите внимания на источники звукоколебаний. познакомитесь с таким параметром - динамический диапазон.
Ну сделайте видео, тогда даже и те кто не из Иркутска заценят
@@duboweek уффф. да. сделаю, подписался,кстати
Спасибо за обзор.
Интересно как бы электронная музыка на них звучала, the Prodigy например или Space ?
Именно эти я не пробовал. Пробовал много друго йэлектроники. Очень впечатлило
думаю играть будет ,но вопрос хватил ли вам того звука что они дадут .Это большой вопрос ? так как слушал много открытых ас и не одна на мой слух не играла хорошо электронную музыку .на счет этих сложно сказать одни догадки ,так как не слушал ее в живую.
20Гц в таком щите?
Наверное стены шевелит)
Если не ошибаюсь это же Питерская контора.
Я что полчаса рекламу слушал?
Даже для электрического канала 2дб, это супэр гениально, а тут "самое слабое звено.."
20к долларов вот это ценник!!!!
Отличное видео.Приходилось слушать Jamo 907,впечатления тоже незабываемые,там реально понимаешь,что есть настоящий бас.
настоящего баса без сабвуфера не бывает в принципе, учите законы физики, хомяки!
tsymbalvit т
Вы же вроде бы сыба?
tsymbalvit и высоких ещё скажи без супер твиттера)))
tsymbalvit просветите нас всех тут,НУ,продолжайте ,мистер бурундук
Там его нет - слушать можно только тянущиеся резонансы и нч генератор
Автор, ну не ужели не было интересно померить изм микрофоном эту акустику на момент прослушки. Ну понял бы если бы сейчас там был 1990г. Но сейчас это крайне доступно. Ну чего усераться и РАССКАЗЫВАТЬ про средние частоты))) В подобных темах, слова без измерения, это СРАНАЯ РЕКЛАМА. Или балабол...
Если бы измерил - вы поставили бы лайк? Автор, неужели не мог сделать акустическую обработку помещения? Автор, а что источника нормального не нашлось? Реклама? Вы мне льстите. То есть вы уже готовы купить? Все так однообразно и предсказуемо, почитайте каменты что-ли
@@duboweek Я отсмотрел несколько ваших роликов, и про комбик кенвуд, ну и еще, где вы показали полупустые корпуса, и даже пытались измерить, что в целом у вас получилось, и значит есть возможность, но тут у вы с упоением рассказываете про волшебный голос.. с таким упоением и нет измерений, хотя в каком то ролике сами же тролили подобные росказни))), я не понимаю тебя автор...
Может у вашего канала два владельца? Литератор и технарь?
И причем здесь поставил лайк или не поставил... давно известно, что поддержка канала идет не от лайков...
И не надо кивать, что кого то не устраивает ваш источник, понятие нормальный - не нормальный очень относительны... я всего лишь затронул тему измерения. И не спроста... Многие могут слушать с проваленой серединой десятилетиями, и наоборот, кто то без сабвуфера не может, и все это формирует его личный вкус, который потом приподносится как эталонный... вот что бы этого не было. сначала мерием, а потом обсуждаем, может у вас комната настолько кривая.., и я должен верить вашим словам...
Я начал смотреть ваш канал, и мне понравилось, но много слов о звукотехнике это муветон
@@user-bj2fm7qb7y Я считаю что наоборот, все замечательно! Устали от моей пустой болтовни - никаких проблем! Простым тычком мыши или движением пальца переключаетесь на канал где вам будут совать осциллограф в лицо, нудно скрамливать бесконечные графики и обдавать потоком бесмыссленных цифр ни сказав ни слова понравилось им или нет. Да, а мой личный вкус давно сформирован. Самый лучший звук - тот, который нравится лично мне, а не тот у которого красивые графики. Но я не служитель религиозного культа. Я просто получаю удовольствие от музыки прежде всего и наболее приятным мне способом. Никому свою точку зрения не навязываю и на истину не претендую.
@@duboweek понимаю, "я сама была такою триста лет таму назад"
@@duboweek тогда надо своё творение называть не обзором, а впечатлением. Тогда люди просто порадуются за вас и пройдут мимо.
Виктор Спасибо за обзор ! Это не Ас дорогая - это мы мало зарабатываем ! А на этих диванных аналитиков которые дороже S- 90 в руках не держали не обращайте внимания !!!!
Все верно. Когда пытаешься даже начать делать что-то новое - оказывается все не так просто, и за ампулу боярки столяр дядя Коля строгать деталь отказывается :-)
Ну, цена завышена раза в два, но есть одно но - продать две пары, скажем, по десятке тонн баксов, будет так же нелегко. Конструкция на любителя, ширик, щит, много места, расколбаса не дают. Да и за десятку, там уже полно красавцев конкурентов- Бивни, Легасы, Логаны...
Поэтому, иногда проще создать некую ауру эксклюзивности, мол акустика, то, ребята, не для всех, а для настоящих ценителей, а там для вас и мрамор(кстати, не такой уж и дорогой материал, у нас им метро облицовывают, да памятники бюджетные на погосте).
Я в карман ни производителю ни зрителям не смотрю. Ближе к делу, приведите пример конкурирующего коммерческого 15 дюймового широкополосного динамика со сходными характеристиками. Желательно с ценой. А то может производитель забронзовел там на пьедестале. Будет у конкурентов по дешевке брать :-) И я себе возьму, мне секретные чертежи щита пообещали :-)
Э а включить, прокачать? После цены чуть со стула не упал, и вдвойне захотелось услышать хоть через инет 20 000$ Сколько стояла реклама мы только будем догадываться
А по ссылкам в описании пройти? И неплохо бы вам было вместо бездоказательной чуши сразу доказательства моих гонраров показывать
Цена вообще неадекватная.шырик - высокодобротный, самый обычный и не в материалах дело, диафрагму можно сделать из любого композита из титана или из бумаги - не важно, главное для ширика - вес ПС, узкая катушка и невысокая намотка алюминиевым омеднённым проводом, желательно плоского сечения (отсюда и чуйка) + достаточно мощная МС и узкий МЗ для максимального заполнения зазора.но такого, почти никто не делает ибо перегрузочная способность такой АГ минимальная, а затраты как на обычный эстрадник который в разы более продаваем.по усю - сейчас новий ЛАБ класса Д стоит около 700 эвро.про деревянный щит чтото рассказать излишне...итого легенда - так себе...изделие имеет место быть,но цена на лоха однозначно.сее чудо, навскидку должно стоить до 2х кБ.апетиты некоторых - просто поразительны!
Ну так делов-то - делаете все как вы говорите, выпускаете серийно и взрываете рынок! Отличная бизнес-идея!
@@duboweek сделать не проблема,проблема- продать. Прошли времена изобретений в аудио.когда-то продавали новые технологии с помощью которых решали определенные задачи,сейчас даже брэнды продают легенду.как человек имеющий опыт продаж и увлечённый аудио, могу сказать - не рентабельно создавать типовой продукт имеющий схожие характеристики на переполненном рынке .а искать лоха - не мой метод.
Очень много разговоров теоретиков про то, как нужно "правильно" проектировать. Как только дискуссия упирается в серийное производство - "не рентабельно", "искать лоха", "не мой метод". Мобильные телефоны уже выпускаются несколько десятилетий. Их себестоимость не превышает сотни, но почему-то не видно самодельщиков, клепающих мобилы по 50 долл из общедоступной комплектухи. Весь мир полон "лохов", некоторые из которых платят даже тыщу за "банальный" телефон!
@@duboweek с мобилами - плохой пример,вот как раз на днях, накрыли контору подпольных самопальщьков поддельщиков во Львове( копии яблофонов собирали )). Китай вообще - половина самопала на коленке.Про теоретиков: а вы себе представьте на минутку:а может, у того кто вам рассказыват некоторые вещи, есть реальный опыт производства и продаж продукции из сегмента, который вы только пытаетесь освоить...
@@aleksamarskyy2908 Про практиков: а вы себе представьте на минутку, что можно ролик посмотреть не на перемотке и тогда половина ваших комментариев окажется бесмысслицей
Впечатляет...
какой ты впечатлительный, осторожно!
@@tsymbalvit Дружище, вы же вроде отписались?
Своеобразное решение исполнения, слышать не слушал но минусы точно будут при детальном прослушивании некоторых жанров.
Скорее для мягкой не переполненной какой то музыки.
Сеанс психотерапии)
Динамики очень сильно напоминают старые Telefunken, Siemens и им подобные...
лучше поставили бы динамики TANNOY, а так ни о чём, даже с ""наночастицами" для лохов.
РЕКЛАМА нужно бабло косить и еще РЕКЛАМА. Факты, всевозможные опыты показывать. Сравнивать с другими акустическим системами. А я не хочу верить рекламе.
Так делов-то, получите образец продукции и ставьте опыты на камеру. Я тоже посмотрю
Не могу понять. У них по графику завал на 16000 или 20000? Или может на 18456? Или где?
Видел вроде на 20 000 , но с таким диаметром широкополосные динамики обычно работают до 16 Кгц.
@@николайбурдин-ф5й Тогда, вообще ничего особенного. Ну кроме кевлара.
20000 Гц
@@duboweek Ага...
Все частоты ровно? Да анализатор спектра стоимостью 30 тысяч баксов принимал участие в измерениях?
К сожалению только за 29 999. Надеюсь вам понятна фраза "данные производителя"?
Ага,вообще без спадов на нч))))В обычной совковой неподготовленной комнате с коврами на стенах..
@@ДмитрийЗ-ъ5и Типовой застройки!!!
динамики помяты, это не щит, а закрытый ящик, крайне сомнительно отделаны - а-ля техниксы в картоне из девяностых, динамики по виду не внушают доверия, в них однодюймовые катушки, так что мощность 10-15 ватт. И про топовые студийные мониторы пусть расскажут компании Adam
И снято на киностудиях госдепа!
@@duboweek при чем здесь госдеп. Это выводы по внешнему виду. Про закрытый ящик не прав, класс Д не из-за технологичности, а потому что он тупо дешевле в производстве. У меня есть четырехкиловаттники в классе Д и они ничем не уступают классическим. То что есть ДСП в акустике и плюс и минус. Крайне неоднозначный внешний вид. На АЧХ страшное падение выше 10 килогерц. Скорее всего Вам проплатил производитель (такая подача материала), но при количестве подписавшихся на канал, думаю что нет. Им это количество неинтересно, вангую что подкинул на обзор салон (частник решивший продать). Ничего личного, Ваш канал мне нравится.
@@canadianwolf-hybryd а как на ваши каменты ещё реагировать, если ролик не смотрели и по ссылкам не ходили. Тут половина комментаторов не читали, но осуждают. Хотите осмысленной дискуссии - попробуйте для начала не обличать, а то за скепсисом живого интереса не видно
Крайне интересная акустика!
Это что то!!! Наверное это самая лучшая Ваша презентация! Как же им удалось обойти догмы и расширить область ВЧ воспроизведения? Вам, большое спасибо!
Спасибо за интерес!
На основе smart amplifer. В нём уже встроен dsp процессор. А жёсткий диффузор даёт острые пики на АЧХ.
Акустика интересная но прежде всего должна быть защита динамиков а будете вы ее ставить или нет это ваше дело !Но и цена тоже кусается ! А дизайн колонок необычный и наклон динамиков тоже ! Спасибо за интересное видео !
Человек, который покупает АС за 20 тыс. долларов имеет отдельную комнату для прослушивания музыки.
Счастья ему и процветания !
А господин Рогожин в курсе,что любезно предоставленный ним в сети конструктив,скоро пойдет в серию под чужим брэндом? И да, уж извините меня пожалуйста,но за 20ть лет их успешного пребывания на проф.рынке, о них я бы хоть мельком слышал, но нет...либо у них какой-то другой рынок...
А господин Рогожин мне никакого конструктива не предоставлял. Если вам действительно важно, как реагирует господин Рогожин - введите его в курс, покажите видео, и тогда получите ответы на все свои вопросы.
@@duboweek а он никому конкретно его не представлял,он выложил его в сеть на нескольких форумах ,понятно что идея свёрнутого лабиринта не его,но вот конкретно этот частный случай - имеет своего создателя.я думаю что професионалы сделают соответствующие выводы о компетенции создателя и "копирайтеров", которые даже не удосужылись указать первоисточник.некрасиво получилось.
Какой-то странный набор букв
Классные колонки, классное описание (как всегда)
Но одного не понял - почему дипольные?..
Главная причина - так их называет разработчик. Ну и формально они удовлетворяют следующему определению:
"Биполярные (дипольные) акустические системы - это акустические системы, воспроизводящие звук в двух направления (вперёд и назад). К биполярным (дипольным) акустическим системам относятся все электростатические и планарные системы, а также акустические системы с открытым типом акустического оформления. Так как биполярная акустика фактически не имеет корпуса (в классическом его понимании) то динамики не испытывают какой-либо компрессии и паразитной нагрузки со стороны воздушного объёма который обычно находящегося позади них в классических корпусах. В связи с этим звучание дипольной акустики кажется воздушным детальным и непринуждённым. Дипольная акустика обычно имеет большие габариты, так как при небольших размерах будет ощущаться существенная нехватка низких частот (специфическая особенность дипольной конструкции) из-за явления называемого «акустическое короткое замыкание»
@@duboweek спасибо большое!
Действительно. Сам не догадался об этом. ))
Просто имею опыт изготовления дипольных колонок обычного типа и в голове другая концепция. А про то, что открытое оформление тоже работает как диполь, только не в электрическом плане, а в акустическом, в голову не пришло..))
@@duboweek Как это, они же сзади закрытые!
Помню, приходит к нам Раевский (Н. Новгород, политех) лекцию читать, наверное электродинамика, или что-то еще, уж не помню. И говорит: тут скоро в наш политех приедет залетный гастролер какой-то там профессор кислых щщей и будет в больщой аудитории про торсионные поля лечить. Мы ему типа дали волю нассать в уши нашим студентам, потому что сами ничего не поняли и вообще торсионные поля это сейчас модно и тренд.
В общем, я не пошел. До сих пор не знаю что там было, но один отличник сходил и долго потом мне рассказывал что энергия будет браться "откуда-то там" и вообще всё будет очунь круто. Скоро. А проработав в своем НИИ 12 лет, я таки услышал где-то, что торсионные поля того... разоблачили кажется. Да я и не вдавался в подробности, ни тогда, ни тем более сейчас.
Помню, приходил ко мне на канал ученик Раевского (Н. Новгород, политех) побарагозить в каментах, сложно сказать на какую тему, дома видать не все хорошо. И чувствуется вонища такая от его каментов, оказывается он позволял с его ушами противоестественным образом обходиться. Долго расписывался в профнепригодности, жалуясь, что просиживая штаны в НИИ 12 лет так и не научился связно и кратко выражать некую мысль, а потратил свои лучшие годы на разоблачение теории торсионных полей. Да я и не стал сильно вслушиваться, наболело у человека... Что сказать хотел - не было ясно ни тогда, ни тем более сейчас.
Очередная реклама "шидевра" - даже непрофессионалу понятно, что это дилетантская неудачная поделка для выкачивания денег из дураков. 1) Для такого большого динамика слишком маленький щит, низкие частоты будут самозамыкаться в противофазе сами на себя, обтекая щит с двух сторон, т. е. почти не будут слышны (как и на динамике без акустического оформления). 2) На акустическом оформлении типа "щит" ШП или НЧ динамик располагают асимметрично относительно вертикали и горизонтали, чтобы свести к минимуму акустическое замыкание по НЧ - здесь дилетантски сделано симметрично по вертикальной оси в угоду дизайну и красоте. 3) У большого НЧ динамика есть огромный недостаток - большой вес и инерция подвижной системы. Дифузор медленно разгоняется и долго тормозит и остаточно вибрирует, несмотря на электромагнитное демпфирование. Кроме того, очень сильны паразитные волновые явления в диффузоре от подвеса до катушки. Такой динамик никогда не даст резкой и хлёсткой атаки ударных, хотя сможет воспроизвести низкие регистры органа до 20-18 Гц у лучших моделей. Итог: для достижения максимально достоверного звуковоспроизведения применяют не один большой широкополосник, а много маленьких с минимальными КНИ (групповой излучатель) в оформлении щит, которые в группе переиграют и Клипши, и все, что существует в акустике любой стоимости. Автор подчеркивает, что при ВДУМЧИВОМ прослушивании акустика "растворяется"... Хех, хорошая акустика растворяется и при невдумчивом прослушивании, если что...
radioland.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=1678&sid=65166f09d10d693392aa2879f8d84de4
Очередная реклама "себя любимого" - даже непрофессионалу понятно, что это
неудачная поптыка пытаться завязать со мной беседу в тональности "это для выкачивания денег из дураков".
1) Для такого штучного товара есть потребитель, но вам лично он не предлагается 2) На акустическом оформлении типа "щит" ШП распологают так, как это согласуется с авторской концепцией
3) У большого НЧ динамика есть огромный недостаток - большой вес и инерция подвижной системы. И в этой системе сделана попытка этот недостаток преодолеть, если вы конечно ролик смотрели.
ИТОГ: лучший звук - это тот, который нравится лично МНЕ, а не Александру Аниськову, и не тот, который предлагается по ссылкам "богов конструирования АС". Что-то я их колонок на 6moons не видел.
Впрочем, если хотите осмысленной дискуссии - постарайтесь избегать безаппеляционного взгляда сверху вниз и попробовать пообщаться по-приятельски, и тогда я не буду отзеркаливать ваши колкости. Ссылки Ютуб блокирует если что, поэтому приходится ваши каменты руками открывать.
а то, что дин с тыльной стороны коробом прикрыт ничё?
А вот таких АЧХ ( на 4:15 ) у пятнашек не бывает. Согласен, сомнительный концепт.
@@Andrei_Prinyov епт какой короб ? он же говорил в видео что это каркас обтянутый тканью!
@@Mr34mr Упс! Прощелкал.
Много лишней болтавни.
Как то я затащил в свой гараж Аудиофила слухающего аудио за сотни тысяч и врубил Гармонию 70 вкупе с армянскими колонками на 4гд-8е и 2гд-36 через 4мкФ /см.мойканал/. Аудиофил притих, долго слушал и потом сказал что звук соответствует хай-энд. Мне он обошёлся в 8500 рублей.
Если бы в колонках были установлены 4а32 ломо твой клиент офигел .😅 ❤
Интересно, как можно заделать волокна кевлара жидкими.
Мне тоже
Duboweek, очень прошу сделать обзор или мнение на электростатические колонки Martin Logan. Хочу привести со штатов, но еще нигде не слушал
HD-studio Тоже,звук будет направленным,любое отклонение слушателя сказывается,у моего приятеля уже вторая пара,не может отойти от Мартинов,звук очень интересный,давление чумавое,как будто высокой волной накрывает.Играют с Accuphase.
ничего особенного, только баса мало и очень превиредливы к комнате. Надо ставить далеко от стен.
распиарили их такие же мудаки как и этот автор.
зачем ? @@tsymbalvit
tsymbalvit Скажите ,а сами какую аппаратуру имеете?
Интересные АС. Спасибо за обзор и объяснения. Но... за 20000.00$ достаточно много сильных серийных конкурентов ( хотя в большинстве не активных). Например Paradigm Persona с Be среднечастотником сюда влезают, как и некоторые модели Wilson Audio, Focal или поискать подержанные Magico. Причем есть еще вопрос ликвидности.
Спасибо за просмотр. Влезает много чего, бесспорно. Вопрос ценообразования - не в моей компетенции. Но аналогов я не знаю, сравнивать на самом деле не с чем.
3гд-45 попробую так оформить. И самодельный ламповик на 6п14п.
Вам еще бы послушать акустику allb music, у них есть акустика на широкополосном динамике собственной разработки, который играет в несколько полос, тоесть каждая секция дифузора динамика имеет разную жесткость и разделена на полосы. Начальная часть басс, верхняя часть играет середину и самая макушка верха. Если вч мало, акустику можно доукомплектовать супертвитером. Возможно они единственные в мире кто разработал столь сложный динамик.
ХА ХА ХА... 20 касарей... ну ну .. пусть попробуют "впарить" такую "красоту". Занимайте очередь товарищи аудиофилы. И не обращайте внимание, что динамик выглядит так, будто его жестоко изнасиловали, перед тем, как вам впарить, это все нано-технологии, со спец. пропитками, иначе не зазвучит, поэтому мы его специально для вас доработали, даже не сомневайтесть, все тип-топ, и даже лучше. Главное не задумываться, а быстрее заносить бабки, сказано же вам, самый быстрый динамик, не колышется совсем, даже ниже 100 Гц лётает со скоростью свыше 1 кГц, ведь мы, для вас давно победили законы физики, и усилки у нас Д класса в придачу, все настроенно, подстроенно, включил и балдей.
Всего одно но, только помещением затарься "правильным", иначе все на смарку, ну это ж такие мелочи, правда ? мой дорогой аудиофил.
Мой дорогой комментатор, я полагаю ваша продукция тоже заслужила обзра на 6moons.com? С нетерпением жду ответа и восторженных откликов ваших поклонников.
@@duboweek А при чем тут я ? Речь не обо мне, я то ничего не обозревал. Да я как бы паясничал, но суть была такова, что в этой системе нет ничего инновационного, да еще и выглядит как средний самопал. По хорошему все мы тут понимаем, что и за в четверо меньшие затраты, можно взять и квалитетнее, и иновационее, и красивее + более авторитетный бренд. А тут переделанный 15 дюймовый короткоход, по сути заточенный под эстрадный сателит. Да они живо и динамично звучат, но я их новыми ( сами головки ) дороже чем 600 баксов за пару не брал, и это были лучшие образцы, можно взять в разы дешевле, экономия будет в основном на корзине, и ремонтопригодности в дальнейшем. Приводить примеры наверное не стану, за рекламу мне не платят. Но по запросу, мне не жалко, и будут даны мои рекомендации.
@@drummergood2688 Идея ясна. У вас блестящая бизнес-идея, но вы пока еще не миллионер. Но работаете над этим. Ок. Обычно такая дискуссия заканчивается на тезисе "себестоимость деталей мобильника не превышает 70 долл но даже схемотехники от бога и гении паяльника все равно покупают готовые за 300". Можете певучее, дешевле и красивее??? Где же такую прекрасную продукцию купить? Прорекламируйте СЕБЯ. Впарьте, чо уж там, я поведусь. Мне не то что бы за создателей показанной АС обидно. По факту еще НИ ОДИН эксперт из зрителей не предложил конкурентную промышленную (не прототип!) систему, которая хотя бы на бумаге приблизилась к R2R. Пустая болтовня и злоупотребление моим временем. Но за интерес спасибо.
@@duboweek Ок, больше не буду злоупотреблять вашим временем. Бадаться не вижу смысла, у меня другой подход к хорошему бытовому хи-фи. Эстрадные лопухи мало кому захочется тащить себе в дом, и точить их там под помещение, не про то они создавались. Лично я не занимаюсь бытовухой. Но если бы был относительно "вменяемым" аудиофилом, взял бы ну например Monitor Audio Gold 300 последней реинкорнации ua-cam.com/video/EAV-aNhqaRc/v-deo.html
можно обозреть там.
Да за 20000 долларов я соберу себе систему с долби атмос. И звук будет вокруг меня. Не стоят они 20000. Как не облизывай. Максимум чего они стоят, это 1000 баксов. И то за хорошие динамики.
ну это маловато, я бы купил за 2000-2500 такую акустику с удовольствием
@@utonultcapaev1567 дык там лишний 0 для лоха нарисовали)
Где пример звучания? Или это макет?
А где истинная любознательность? Описание не пробовали?
@@duboweek Спасибо!
20 ТЫСЯЧ! Не, моя любовь к музыке столько не потянет. Нафиг.
Ник - такую красоту ты и сам можешь сделать. И обойдётся тебе это в 20 000 рублей, а если ещё и руки у тебя из нужного места растут, то в 10 000 руб.
@@николайбурдин-ф5й Скажите, где добыть такие динамики как в видео и по чем. Я возьму себе.
@@duboweek 4а - 32 ЛОМО на Avito. 3-5 тыс. рублей - пара. Думаю смогут поспорить с этими.
Я тоже иногда думаю. Давайте ролик про Ломо.
@@duboweek Я не умею делать видео. Монтировать и выкладывать не умею и лень мне. На Ютубе есть, наверное, ролики про них.
Фирменная разработка OTL че то мне напоминает лабиринт Рогожина 😂
Акустика это акустика .усилитель это усилитель. Слепили вместе продаваны.
@@СергейАдонис и что конкретно не так?
Любовь Зла)Любые средние студийные мониторы звучат не хуже.
какая цена на эти AC ? Что то не могу найти цену в интернете
Дима Baggio он сказал же 20$
С начала смотрел и слушал чуть ли не с открытым ртом , но после «пропитки из жидкого кевлара» ... это как в самый ответственный момент , звонок в дверь. Жидкий кевлар -это как ? Поделитесь ссылочкой на растворитель для кевлара , себе закажу. Ок, смотрим дальше...)
Обратитесь к разработчикам. Они утверждают, что освоили процесс изготовления. Я инспекцию производственных мощностей не производил..
duboweek я просто с композитными материалами очень плотно связан и сей час сам на пути изучения лёгкой подвижной массы динамика . Мои эксперименты с автомобильными мидами привели к удивительным результатам звучания с 12 грамм удалось снизить вес до 3-4г.,при ещё большей жёсткости . Я услышал звуки в своей трёхполоске которых раньше не слышал. Вот и рою в этом направлении. Интересно всё же)
Значит вам будет о чем поговорить с R2R. Конечно, если они согласятся обсуждать детали своих наработок. На момент публикации видео - конкурентов несмотря на космический бюджет не было. Как обстоят дела сейчас - не знаю.
Акустика мечта просто
Разводить людей на всякое говнище ВОТ талант. 20.000 как сказал бы мой друг Гоша - надо брать дешевле не Будет.
Вот вам и готовая бизнес идея. Пользуйтесь.
@@duboweek Это ответ не Вам , а канадскому производителю. ВЫ как подаете материал и обьясняете нравится. Продолжайте в том же духе очень интерестно. Спасибо.