Наконец-то тя нашел подтверждение своим мыслям. Я уже давно понял что гармония меня ограничивает и мне легче сочинять мелодию не опираясь на неё. Но везде видишь как учят сочинять на гармонию, и я не понимал-это я странный? или что-то я не понимаю? Но теперь все понятно:) Спасибо!!!
Когда пытаешься сделать аранжировку к таким freestyle-мелодиям, то получается сложная и непонятная музыка, либо ограниченная, особенно в "длинных" аккордах
Есть ещё аргумент в пользу гармонизации мелодии - при таком подходе может получиться гармония, которая никогда бы не получилась сама по себе. Есть больше шансов родить что-то новое, вне штампа.
Очень полезное видео, которое помогло мне осознать, казалось бы, очевидную проблему, когда я чувствовал, что мелодия ограничена теми аккордами, которые я обычно пишу сначала, но не понимал, в чем дело. Спасибо, Денис!
В некоторых примерах, когда меняются ноты мелодии я совершенно не слышу конфликтов с гармонией, просто характер меняется для меня, может чуть больше напряжения, но катастрофы я не слышу
Вот спасибо тебе, добрый человек. Даже подумать не мог, что действительно гармония может ограничивать мысль, особенно, речь не идет о превращении стихов в песни, а наоборот
Очень полезное видео! Сама всегда начинала песни с аккордов, где-то внутренне понимала,что свободы в выборе мелодии особо нет и песни довольно банальные. Буду переосмыслять процесс создания песен! Спасибо!
Вообще для того, чтобы начать писать музыку, бывают разные поводы. Начиная с "профессор задал написать" в консерватории и заканчивая "мотив приснился". Все-же самый лучший из них - когда автор хочет высказать большую идею, примерно как автор литературного произведения. А старт " от гармонии" - самый, так сказать, механистический, самый бедный. Так что поднятая Денисом тема (как, впрочем, это бывает почти всегда) провоцирует ставить лайк ещё до просмотра 😁 Удачи в развитии канала! 👍
да, очень верно и точно сказано что нас ограничивает пиано ролл. очень часто в моей голове возникает музыка или мелодии, и они гораздо интереснее и свободнее звучат, нежели рисуя пресловутые 4 аккорда ровно по сетке :)
Но ведь можно сочинять музыку, записывая её с помощью обычных нот, традиционным способом. Составление её в компьютерной программе конечно создаёт свои ограничения.
Примеры такие: сильные доли мелодии не завязывать на ноты опорного аккорда, брать другие из звукоряда, обозначать гармонию синкопами, включать хроматические ноты, не входящие в состав аккорда и звукоряда. Это первое что на ум пришло. Но надо каждую краску прочувствовать. Если навешивать эти приемы на гармонию, то это будет сложнее, так как будет выходить за рамки фундамента в виде гармонии и новичков это может сильно смущать
С одной стороны это вроде правильно, но когда появляется в голове какая-то мелодия, то одновременно с ней уже выстраивается гармония в которой эта мелодия звучит, так что связь уже возникает сама собой, сразу. Если конечно не составлять мелодии наугад, механическим способом, как с помощью генератора случайных чисел.
Если это не осознать, то можно решить, что не способен на большее и смириться со своей квадратной мелодией и тяжеловесной гармонией. Подобные эксперименты показывают те аспекты, до которых в своей практике можно не добраться и сдаться. Большое спасибо!
Иес! Я на правильном пути развития. Только что начал новую песню и начал с мелодии, оставив гармонию на потом. Стало интересно, что получится. А тут урок, как раз во время. Денис, идея ясна! Пути развития идеи тоже. Спасибо!
Я делаю просто,знаю несколько аккордов и тусую их туда сюда. И теперь понимаю,что мне хочется большего,завтра попробую так как говорит автор в этом видео!!
Теперь понятен успех восьмибитных саудтреков - их авторы попросту лишены были возможности буцкать аккордами - т.к. имели ровно четыре одноголосные линии (три - одна из них сразу уходила на ритм-секцию) - т.е. предположительно выстраивалась опорная цепочка бас-мелодия, которая затем дополнялась гармонизующим вторым голосом. Блестящий урок, спасибо, Денис.
Действительно, где то уже подсознательно была привязка к сетке и к аккордам. Смею предположить, что вы сэкономили мне годы в познании музыки одним только этим видео. Спасибо!
Денис, это просто великолепно! Это мой подход, причем в худшем смысле, по-моему я собрал все возможные ошибки. Но ничего, скоро моя основная учеба закончится и я смогу вернуться к вашим урокам
Согласен. И не только в этом месте, просто получалось, что от этих нот рождается новая гармония, мы нарушаем рамки. Там в одном месте нота си под ля минор очень хорошо прозвучала.
@@MikleQuits ха! с ля-минор в соответсвующем салате си шикарна (когда сверху), а еще между си и ля-минором соль прикрутить - звук просто супер! ну и с до-мажором си сверху тоже хороша (правда это то же самое, что и ми с фа-мажором)
Суть в чем - я не знаю, как работает ваш слух, но если бы мне прислали такую мелодию на анализ или ученик, то я бы четко сказал, что это нужно убрать - потому что эта нота изменяет саму структуру взаимодействия мелодии и гармонии. Представьте, что вы включили какого нибудь Лепса, а там внезапно в 3 такте припева играют 2 бочки 32ми. И всё. Только в одном такте.
@@studymusicru я имел в виду очень короткую фразу, которая заканчивалась нотой ми с фа мажором. скажем так - я вырвал кусок из общего контекста :) кстати, меня тут даже некоторые поддержали - наверное, у них нейросети работают примерно так же, как и у меня :)
@@Soulkeeper393 вот именно, научат этих грамотеев, как правильно, и играют в рамках закона, есть много чего звучащего и вне этих правил, просто нужно тыкать и проверять))
Андрей Макаров, причём, ратуя за некое снятие неких ограничений, автор в ответ людям, утверждающим, что для них интересно или приятно что-то, не нравящееся лично ему, он переходит на личности и, с разной степенью завуалированности, указывает на отсутствие у них вкуса.
@@Soulkeeper393 Причем здесь то, что у него в башке, если звучащие совместно ноты аккордов создают вполне логичные тяготения, которые создадут ограничения в развитии мелодии именно в твоей башке? И даже если ты начнешь лепить поверх этой гармонии свои хроматизмы и внеаккордовые звуки - они не зазвучат так и не разрешатся в то, во что могли бы, если бы ты не был связан этими рамками и этим контекстом. Что у вас так разгорелось-то?
Очень интересная тема поднята! Заставляет задуматься и ещё более проанализировать своё творчество. Лично я сам всегда был больше "гармонистом", чем мелодистом. Редко когда действительно "крутые" мелодии создавал, обычно от гармонии плясал. И потому, как не любитель самоповторов, старался разноображивать нестандартной сменой аккордов или проводя иные эксперименты, вследствии которых зачастую получались интересные композиции. Помню, когда-то случайно "перепутал" мажорный и минорный аккорд и по невероятному стечению обстоятельств открыл для себя нечто новое. Стал их варьировать в композиции так, что со стороны немузыканты в жизни бы не заметили "чего-то не того". Вообще, мне кажется, что часто в творчестве имеет место быть случайность вследствии ошибки, непопадания куда "целился" и на основе этого в голове возникают новые идеи, которые впоследствии расширяются и дорабатываются до каких-то законченных композиций в итоге.
Ну, там в паре мест очень явно, что «вариант» ноты с заданным аккордом, сам по себе, звучит хорошо, но просто требует, чтобы *следующий* аккорд был иным (не тем, что уже прописан в последовательности).
Очень интересно и актуально! Спасибо большое!. Эх, жаль, что я в музыкалке не доучился (3 года из 5 лет по классу гитары плюс, конечно, сольфеджио, уроки которого, кстати, я посещал с большим интересом). Дальше просто в колледж пошёл после школы - нагрузки другие
Пришел к пониманию этого опытным путем. Когда еще писал электронную музыку - моё мышление стало квадратным. Я мыслил фигурами Piano Roll и квадратами. Я писал настолько скучно и не понимал, почему вот этот трек звучит как боженька, а мой как говно. В голове-то совсем по другому все было. В итоге я включил микрофон, и сымитировал голосом то, что было в голове, сверху еще дорожку с такой имитацией, которая имитировала перкуссию и всякие звуки, дорожку баса. Потом эти музыкальные идеи я уже «оцифровывал». Моя музыка изменилась полностью. Потом этот метод перенес и на гитару.
Александр К да, это забавный опыт. Он позволят формировать музыкальную идею не занимаясь погружением в интерфейс. Да, есть гитаристы, которые с ходу играют то, что у них в голове. Например мой любимый Гатри 😅 Но таким уровнем владеют единицы. А пока тыркаешь по нотке на грифе, пытаясь уловить то что в голове - идея прокисает, упирается в гаммы, в аппликатурное мышление и штампы. Голосовое снятие идеи сильно продвинуло мою музыкальную фразировку.
есть над чем задуматься, связь лада с гармонией и мелодией. Если взять 4 такта и построить аккодбы по принципу тоника доминанта субдоминанта тоника, то это накладывает ограничения в ступенях используемых нот и для мелодии, если мы берем аккорд до мажор, то в мелодии используем до ми соль, 1 3 5 ступени лада, остальные ноты будут диссонансом. А Если взять аккорд тонический до мажор - Cmaj 13 в котором 7 нот в аккорде, то получается до ми соль аккордовый звук тонический, а в мелодию можно использовать ноты аккордового звука до ми соль и ноты самого аккорда Cmaj 13 си, рэ, фа, ля. Вот 2 варианта с использованием для мелодии нот аккордового звука, нот верхней части тонического аккорда и никаких диссонансов
Не могу пока согласиться с Вами полностью в силу своего малого опыта и отличающих мыслей, но определённо это видео не тупое, не кликбейт и не бред. Я сам как-то попал в "ловушку SUSов", там просто терцовый тон в мелодии на аккорд не сыграть вообще никак, малая секунда режет ухо, поэтому если играть просто SUS(все ноты сразу, а не гибридно), то мелодизировать его не так просто, терцовый тон придаёт окрас всё-таки. Единственное, уже гораздо позже до меня допёрло, что SUS вроде не отменяет 7 ступень и 2или4 добавочные(уже к имеющимся)😆😆
Раз вы попросили написать комментарий, расскажу, как делаю я. Сперва я представляю в голове, как примерно должен звучать та или иная часть песни. Ну к примеру, я думаю, хочу что бы во вступление сперва был мрачно-мистический перебор на гитаре, а потом бы в микс мощно ворвалась эпичная электрогитара с перегрузом и длинными павераккордами, по типу как у Металлики во вступлении "Сед бат тру". А потом например хочу услышать основной рифф дж-дж-дж под сплошной кардан 32ми и малым в слабую долю. И куплет будет тоже на этом риффе. А потом например в бридже я хочу использовать блась-бит и разогнать гитару, потом длинный проход по томам и мощный припев на павераккордах длинными нотами. Вот отлично. Пусть после припева слушатель немного отдохнет. Сделаю небольшую звуковую яму, можно повторить часть перебора из вступления, а можно просто погудеть-пофонить-поскрежетать об оплетку струн. Ну ладно пусть в это время просто фонит гитара, а потом уже подключится бас-гитара и погнали снова куплет-бридж-припев. А после второго припева хочется какого-то развития. Можно обыграть основной рифф, но сделать это как-то иначе. Сыграть его например медленнее и не по одной струне, а квартами. Ну и так я могу продумать все от начала до конца песни. При этом я еще как бы ни одной ноты не написал, и ни одного риффа не сочинил. Но уже примерно представляю какое настроение в какой части песни я хочу. Даст Бог, следующим летом что-нибудь запишу, что бы мою музыку мог кто-нибудь послушать.
Ммм, гитарный перебор в начале песни, карданчик, повтор рифа. Такое ощущение, будто в каждой второй попадающейся рок/митол-новинке юзают описанную вами схему)
Аккорды создают атмосферу, которую представил, когда появилась идея. Опираться на одну мелодию сложно, особенно создавая pop-dance Почему-то у меня без аккордов не создаётся что-то цельное и ноты абстрактны
Имхо,если ты знаешь как к мелодии аккорды подбирать,то представленный вариант из видео реализовать куда легче,чем сочинение мелодии на изначально данные аккорды.Как сказал автор видео,придумывать мелодию после аккордов не стоит,ибо это сковывает.Это сковывает мышление и мне, лично, работать в рамках сложнее.Когда нет аккордов изначально - я могу делать,что хочу.
Хорошо объяснено, почему почти все эти джаховые соло под статичную гармониюзвучат довольно скучно, несмотря на формальную сложность. Объяснил бы кто это еще самим джазмэнам, а то ж они все удивляются, почему народ их не слушает
Есть разные музыки в этом смысле. Например у баха часто слышится музыка она как бы и на гитаре и на пианино и на скрипке зазвучит. А есть музыка для инструментов, Астуриас было изначально для или на пианино написано (Не знаю правда ли это), но на гитаре очень популярной стало. И вот мое мнение может так часто у гитаристов. Требуется намного больше времени чтоб выучить и сыграть аккорды боем. Это квадратурное мышление оно на первом плане. Там аккордеон или пианино проще физически это сделать.
1) Коммент в поддержку канала; 2) Прошло 15 лет после обучения на композитора-аранжировщика, достал все конспекты, послюнявил палец, листаю... Итить, сколько же забыто и не применялось в творчестве столько времени! Квадраты заполонили мозг, он в тупике, он зациклился. Всё, баста. Свободу (Юрию Деточкину)!!!; 3) Спасибо, Денис. Я сбросил оковы. Начинаю жить дальше как нормальный чело... Несостоявшийся композитор :D 4) Кто тут ставит дизлайки???
Попробовал подобрать аккорды к своей мелодии, а в итоге получилась арабская ночь с мрачными аккордами. Хотя я просто хотел сделать кавер на песню "В лесу родилась ёлочка". Как это работает?
Да я так и думал, что гармонии больше работают на шаблонность и узнаваемость. А вот мелодия - это действительно небо, по сравнению с гармонией. Хочу стрим, где ты сделаешь примерную оркестровую мелодию. Например, для синематика - мистики или хоррора, для эпика не надо - он УГ.
Говоришь мелодия менее свободна? По поводу мелодии, сама мелодия ограничина мажорным, минорными ладами?,. Если писать музыку в классическом стиле и в ладах мажор, минор, то мелодия не должна выходить за рамки мажорного, минорного лада, или всё же могут быть отклонения?
@@studymusicru про 17 в тональности я слышал от тебя, но пока не разбирался и пока не пойму от куда эти 17 взялись, обычно 7 ступеней или 12 в октаве. Мне нужно решить для себя задачу. Мне сняться многие мелодии, и я хочу их переносить в готовую систему. Например эту мелодию из последовательности нот нужно обязательно подгонять под конкретный лад, типа мажора или минора, если я хочу гармонизировать её по классике, тоника, субдоминанта и доминанта? Вот естудей Маккартни приснилась, он говорит я просто подобрал несколько аккордов и всё. Но его мелодия она же вписываеться в фа мажор, то есть там задействованы всего семь нот мажорного лада. Хотя есть отклонение вроде
Конечно музыка это мелодия. Никогда не стремился к аккордовым рамкам и не понимал одержимости к ним. Кроме быстроты и одинаковости звучания всего это не приводит. Даже если инстументарий богатый, мозг воспринимает Музыку как разговор мелодии с ним. Просто музыкальный фон, даже стандартно красивый, не вызывает сильных эмоций. Любая, даже самая примитивная мелодия даст фору супер профессиональному звучанию.
а что насчёт нестандартных, более комплексных аккордовых прогрессий? мне кажется, что под интересную прогрессию можно сочинить более интересную мелодию. не обязательно ведь играть только трезвучия, и только те, что входят в одну тональность.
Чем больше аккордов тем больше ограничений, джазмену уже прошли этот этап - в итоге пришли к импровизации без аккордов, так как только она дает полную свободу мелодии
Товарищи,я конечно любитель.По стоку,по скоку.Но всегда думал,что именно так и происходит: вначале мелодия,потом под неё гармония.И по мыслить не мог,что бывает наоборот.Я немного в шоке и немного разочарован.Хотя в каких то случаях как вариант,но не основной.
А как по мне, поле для мелодии слишком широкое и непонятно куда шагать, а гармония сразу расставляет все по местам и диктует конкретную задачу, и если впоследствии мелодия заходит не туда, то просто меняется аккорд
С другой стороны если начинать с мелодии, то в мелодии совсем бесконечное количество вариантов, и и без гармонии сложно понять какой в итоге будет лучше звучать в песне) Мне нравится начинать с гармонии, но так чтобы в гармонии присутствовала мелодия) В большинстве легендарных и узнаваемых песен не такая уж и сложная мелодия, но гармония звучит сама по себе цельно и мелодично)
Узнаваемых в каком жанре? Для меня например tool schism или parabola узнаваемые, а Dream Theater Pull me under так однозначно легендарная, но на гармонию такие мелодии не пишут
@@studymusicru ну у Tool - schism как раз узнаваемый рифф) с чего как мне кажется и началась песня) остальные не слышал, послушаю) ну тут да, всё равно что спорить что сначала курица или яйцо)))
Я всегда начинаю с мелодии, если начать с гармонии, значит нужно подстраивать мелодию под нею. Хотя многие композиторы так и делают. Взяли золотую секвенцию и поехали, каждый следующий такт уже мозг додумывает.
Наконец-то тя нашел подтверждение своим мыслям. Я уже давно понял что гармония меня ограничивает и мне легче сочинять мелодию не опираясь на неё. Но везде видишь как учят сочинять на гармонию, и я не понимал-это я странный? или что-то я не понимаю? Но теперь все понятно:) Спасибо!!!
Когда пытаешься сделать аранжировку к таким freestyle-мелодиям, то получается сложная и непонятная музыка, либо ограниченная, особенно в "длинных" аккордах
Как же мне это знакомо
Тоже самое , в начале мелодия , и только потом гармония .
И да у меня нет муз образования , видимо это сыграло ключевую роль .
Отличный урок! Всегда ощущал, что аккорды сильно ограничивают композицию и мелодию. Спасибо.
Есть ещё аргумент в пользу гармонизации мелодии - при таком подходе может получиться гармония, которая никогда бы не получилась сама по себе. Есть больше шансов родить что-то новое, вне штампа.
Запомню
Спасибо
Лишь бы блин никто не спизданул мне потом "чувак, ты ошибся"
Очень полезное видео, которое помогло мне осознать, казалось бы, очевидную проблему, когда я чувствовал, что мелодия ограничена теми аккордами, которые я обычно пишу сначала, но не понимал, в чем дело. Спасибо, Денис!
В некоторых примерах, когда меняются ноты мелодии я совершенно не слышу конфликтов с гармонией, просто характер меняется для меня, может чуть больше напряжения, но катастрофы я не слышу
Тоже заметил... Странно, Когда автор говорил про осветление звучания, и когда он передвинул ноты, мне показалось что даже лучше звучать стало...
@@naturetechno6001 когда он сказл вот плохо мне норм
Вот спасибо тебе, добрый человек. Даже подумать не мог, что действительно гармония может ограничивать мысль, особенно, речь не идет о превращении стихов в песни, а наоборот
Я редко что-то комментирую, ибо лень да и на фиг надо.
Но хочется сказать после просмотра:
спасибо, Денис)
С языка снял!
Суть видео кратко:
Начинайте писать не с аккордов, а с мелодии
А если по факту, то спасибо, очень познавательный ролик))
Очень полезное видео! Сама всегда начинала песни с аккордов, где-то внутренне понимала,что свободы в выборе мелодии особо нет и песни довольно банальные. Буду переосмыслять процесс создания песен! Спасибо!
Вообще для того, чтобы начать писать музыку, бывают разные поводы. Начиная с "профессор задал написать" в консерватории и заканчивая "мотив приснился". Все-же самый лучший из них - когда автор хочет высказать большую идею, примерно как автор литературного произведения. А старт " от гармонии" - самый, так сказать, механистический, самый бедный. Так что поднятая Денисом тема (как, впрочем, это бывает почти всегда) провоцирует ставить лайк ещё до просмотра 😁
Удачи в развитии канала! 👍
Слушаешь радио, особенно русскоязычное, ощущение что не то что одна и та же гармония , а даже мелодия одна и та же с небольшими отклонениями.
Спасибо, как не задумаюсь, застряну в чём-то, у вас через какое-то время выходит видео в тему)
да, очень верно и точно сказано что нас ограничивает пиано ролл. очень часто в моей голове возникает музыка или мелодии, и они гораздо интереснее и свободнее звучат, нежели рисуя пресловутые 4 аккорда ровно по сетке :)
Но ведь можно сочинять музыку, записывая её с помощью обычных нот, традиционным способом. Составление её в компьютерной программе конечно создаёт свои ограничения.
@@АндрейМакаров-ч7г6ф нотная запись тоже накладывает свои ограничения)
@@АндрейМакаров-ч7г6ф У нот ограничений побольше, чем у пиано-ролла ;о)
Я записываю в нотах на компьютере, но кластерное мышление по секте из прошлого даёт о себе знать...)
Тема интересная, но было бы интересно увидеть пример мелодии не привязанной к гармонии
Были же примеры, с ходу, можно сказать.
Поддержу, было бы интересно увидеть видео, посвященные подробному разбору остальных подходов. По этим примерам не особенно понятно, что и как.)
Примеры такие: сильные доли мелодии не завязывать на ноты опорного аккорда, брать другие из звукоряда, обозначать гармонию синкопами, включать хроматические ноты, не входящие в состав аккорда и звукоряда. Это первое что на ум пришло. Но надо каждую краску прочувствовать. Если навешивать эти приемы на гармонию, то это будет сложнее, так как будет выходить за рамки фундамента в виде гармонии и новичков это может сильно смущать
на канале есть уроки на эти темы
@@studymusicru а, хорошо, тогда ознакомлюсь, спасибо)
С одной стороны это вроде правильно, но когда появляется в голове какая-то мелодия, то одновременно с ней уже выстраивается гармония в которой эта мелодия звучит, так что связь уже возникает сама собой, сразу. Если конечно не составлять мелодии наугад, механическим способом, как с помощью генератора случайных чисел.
Если это не осознать, то можно решить, что не способен на большее и смириться со своей квадратной мелодией и тяжеловесной гармонией.
Подобные эксперименты показывают те аспекты, до которых в своей практике можно не добраться и сдаться. Большое спасибо!
Спасибо, Денис. десяток лет меня волновала эта тема) И вот, с просмотром и осмыслением твоих видео начинает приходить понимание, как всё устроено..)
Иес! Я на правильном пути развития. Только что начал новую песню и начал с мелодии, оставив гармонию на потом. Стало интересно, что получится.
А тут урок, как раз во время. Денис, идея ясна! Пути развития идеи тоже. Спасибо!
Никогда об этом не задумывался, очень интересно
Как это всё сложно, но необходимо! Автор,спасибо тебе! В носишь ясность и понимание того, в каком направлении двигаться. Спасибо!!!
Денис, какой ты классный! Давно и много смотрю твои уроки. Спасибо огромное!
Коммент в поддержку канала.
И спасибо за урок.
Я делаю просто,знаю несколько аккордов и тусую их туда сюда. И теперь понимаю,что мне хочется большего,завтра попробую так как говорит автор в этом видео!!
Безумно полезный урок, спасибо большое)
Большое спасибо, очень развивающее видео! 🙏
Офигенно! Спасибо большое!
Важная тема для новичков, которые использую аккордовые пресеты !)
Теперь понятен успех восьмибитных саудтреков - их авторы попросту лишены были возможности буцкать аккордами - т.к. имели ровно четыре одноголосные линии (три - одна из них сразу уходила на ритм-секцию) - т.е. предположительно выстраивалась опорная цепочка бас-мелодия, которая затем дополнялась гармонизующим вторым голосом. Блестящий урок, спасибо, Денис.
Действительно, где то уже подсознательно была привязка к сетке и к аккордам. Смею предположить, что вы сэкономили мне годы в познании музыки одним только этим видео. Спасибо!
Прикольно) А я всегда писал сначала AmFCG в разных тональностях, и от этого плясал
Какой же я крутой
Я ДАЖЕ СМОТРЕТЬ ДО КОНЦА НЕ БУДУ.. ИЗВИНИТЕ.. Я И ТАК ЭТО ЗНАЮ, НО ЛАЙК АВТОРУ, ТАК КАК ПРОСВЕЩАЕТ И ДРУГИХ! А ЭТО ХОРОШО! ПОЛЕЗНОЕ ВИДЕО!
Очень полезный урок! Спасибо!
Спасибо, Денис!!! Очень интересно. Вроде всё логично, но сам не всегда можешь до этого дойти. Чисто интуитивно бывает к этому приходишь.
Денис, это просто великолепно! Это мой подход, причем в худшем смысле, по-моему я собрал все возможные ошибки. Но ничего, скоро моя основная учеба закончится и я смогу вернуться к вашим урокам
Благодарю Вас, очень точно! Спасибо за урок!!! Поделюсь им со своими ученицами!
Благодарю за очень ценный урок, Денис!
9:09 не согласен :) нота ми с фа мажором в данном контексте была очень даже недурна!
Согласен. И не только в этом месте, просто получалось, что от этих нот рождается новая гармония, мы нарушаем рамки. Там в одном месте нота си под ля минор очень хорошо прозвучала.
@@MikleQuits ха! с ля-минор в соответсвующем салате си шикарна (когда сверху), а еще между си и ля-минором соль прикрутить - звук просто супер! ну и с до-мажором си сверху тоже хороша (правда это то же самое, что и ми с фа-мажором)
"Не думай о секундах с высока,
Они звучат не хуже, чем ундецимы,
А даже ещё лучше иногда,
Чем нонны, кварты, септимы и терции!"
Суть в чем - я не знаю, как работает ваш слух, но если бы мне прислали такую мелодию на анализ или ученик, то я бы четко сказал, что это нужно убрать - потому что эта нота изменяет саму структуру взаимодействия мелодии и гармонии. Представьте, что вы включили какого нибудь Лепса, а там внезапно в 3 такте припева играют 2 бочки 32ми. И всё. Только в одном такте.
@@studymusicru я имел в виду очень короткую фразу, которая заканчивалась нотой ми с фа мажором. скажем так - я вырвал кусок из общего контекста :) кстати, меня тут даже некоторые поддержали - наверное, у них нейросети работают примерно так же, как и у меня :)
СПАСИБО! Ты даже не представляешь как помог
Теперь я понимаю чем отличаются мелодисты от гармонистов! 10👍
Очень интересно, хотя я нот не знаю и некоторые слова не понимаю :) Пойду изучать ваш канал, на нем много любопытно-вкусного! Спасибо!
9:10 Здесь нота "ми" хорошо вписывается в текущий аккорд, у большого мажорного септаккорда интересное, необычное звучание.
Андрей Макаров остальные тоже вполне
Ограничения делает не гармония, а то что у него в башке, вот и сидит выдумывает чушь какую то
@@Soulkeeper393 вот именно, научат этих грамотеев, как правильно, и играют в рамках закона, есть много чего звучащего и вне этих правил, просто нужно тыкать и проверять))
Андрей Макаров, причём, ратуя за некое снятие неких ограничений, автор в ответ людям, утверждающим, что для них интересно или приятно что-то, не нравящееся лично ему, он переходит на личности и, с разной степенью завуалированности, указывает на отсутствие у них вкуса.
@@Soulkeeper393 Причем здесь то, что у него в башке, если звучащие совместно ноты аккордов создают вполне логичные тяготения, которые создадут ограничения в развитии мелодии именно в твоей башке? И даже если ты начнешь лепить поверх этой гармонии свои хроматизмы и внеаккордовые звуки - они не зазвучат так и не разрешатся в то, во что могли бы, если бы ты не был связан этими рамками и этим контекстом. Что у вас так разгорелось-то?
спасибо! вот уже думаю про то, чтобы пройти ваш курс
Очень интересная тема поднята! Заставляет задуматься и ещё более проанализировать своё творчество. Лично я сам всегда был больше "гармонистом", чем мелодистом. Редко когда действительно "крутые" мелодии создавал, обычно от гармонии плясал. И потому, как не любитель самоповторов, старался разноображивать нестандартной сменой аккордов или проводя иные эксперименты, вследствии которых зачастую получались интересные композиции. Помню, когда-то случайно "перепутал" мажорный и минорный аккорд и по невероятному стечению обстоятельств открыл для себя нечто новое. Стал их варьировать в композиции так, что со стороны немузыканты в жизни бы не заметили "чего-то не того". Вообще, мне кажется, что часто в творчестве имеет место быть случайность вследствии ошибки, непопадания куда "целился" и на основе этого в голове возникают новые идеи, которые впоследствии расширяются и дорабатываются до каких-то законченных композиций в итоге.
Блин, почти все варианты нот, про которые ты говорил, что не подходят, мне понравились.
Ну, там в паре мест очень явно, что «вариант» ноты с заданным аккордом, сам по себе, звучит хорошо, но просто требует, чтобы *следующий* аккорд был иным (не тем, что уже прописан в последовательности).
Спасибо! Вы похоже один из немногих кто понял о чем речь в уроке :)
Огонь урок! Теперь знаю как объяснять другим, почему не стоит на одних аккордах зацикливаться
Недавно открыл для себя данный канал. Интересные вещи рассказываете. Правда я не всегда всё понимаю, так как плоховато знаю гармонию и теорию
Это как раз мой случай, спасибо большое что открыл глаза
Очень интересно и актуально! Спасибо большое!.
Эх, жаль, что я в музыкалке не доучился (3 года из 5 лет по классу гитары плюс, конечно, сольфеджио,
уроки которого, кстати, я посещал с большим интересом). Дальше просто в колледж пошёл после школы - нагрузки другие
Денис, действительно это супер! Вот что называется -- ЗАШЛО!!!
Спасибо. Очень полезный урок.
0:42 А можно ссылку на канал, где автор пишет симфоническую музыку?
Денис, спасибо за видео! Как всегда круто!!!
комментарий для продвижения!
Пришел к пониманию этого опытным путем. Когда еще писал электронную музыку - моё мышление стало квадратным. Я мыслил фигурами Piano Roll и квадратами. Я писал настолько скучно и не понимал, почему вот этот трек звучит как боженька, а мой как говно. В голове-то совсем по другому все было. В итоге я включил микрофон, и сымитировал голосом то, что было в голове, сверху еще дорожку с такой имитацией, которая имитировала перкуссию и всякие звуки, дорожку баса. Потом эти музыкальные идеи я уже «оцифровывал». Моя музыка изменилась полностью. Потом этот метод перенес и на гитару.
интересно, надо как-нибудь тож попробовать такое :)
Александр К да, это забавный опыт. Он позволят формировать музыкальную идею не занимаясь погружением в интерфейс. Да, есть гитаристы, которые с ходу играют то, что у них в голове. Например мой любимый Гатри 😅 Но таким уровнем владеют единицы. А пока тыркаешь по нотке на грифе, пытаясь уловить то что в голове - идея прокисает, упирается в гаммы, в аппликатурное мышление и штампы. Голосовое снятие идеи сильно продвинуло мою музыкальную фразировку.
есть над чем задуматься, связь лада с гармонией и мелодией. Если взять 4 такта и построить аккодбы по принципу тоника доминанта субдоминанта тоника, то это накладывает ограничения в ступенях используемых нот и для мелодии, если мы берем аккорд до мажор, то в мелодии используем до ми соль, 1 3 5 ступени лада, остальные ноты будут диссонансом. А Если взять аккорд тонический до мажор - Cmaj 13 в котором 7 нот в аккорде, то получается до ми соль аккордовый звук тонический, а в мелодию можно использовать ноты аккордового звука до ми соль и ноты самого аккорда Cmaj 13 си, рэ, фа, ля. Вот 2 варианта с использованием для мелодии нот аккордового звука, нот верхней части тонического аккорда и никаких диссонансов
Многие народы то и понятия не имели особо о гармонии. Но их мелодии чудесны.
Спасибо, Денис! Как обычно вовремя и в тему пришлось. Я в этой ловушке четырех долго сидел
Спасибо огромное. Очень полезное видео!
Спасибо за видео
БЛагодарность однозначно!!! Спасибо, это интересно! во время просмотра был в ожидании альтернативного способа написания, но нет)
Хорошее видео, отличный полезнейший канал. Спасибо =)
Спасибо, очень отрезвляюще ;)
Отличное видео!
Не могу пока согласиться с Вами полностью в силу своего малого опыта и отличающих мыслей, но определённо это видео не тупое, не кликбейт и не бред. Я сам как-то попал в "ловушку SUSов", там просто терцовый тон в мелодии на аккорд не сыграть вообще никак, малая секунда режет ухо, поэтому если играть просто SUS(все ноты сразу, а не гибридно), то мелодизировать его не так просто, терцовый тон придаёт окрас всё-таки. Единственное, уже гораздо позже до меня допёрло, что SUS вроде не отменяет 7 ступень и 2или4 добавочные(уже к имеющимся)😆😆
Раз вы попросили написать комментарий, расскажу, как делаю я. Сперва я представляю в голове, как примерно должен звучать та или иная часть песни. Ну к примеру, я думаю, хочу что бы во вступление сперва был мрачно-мистический перебор на гитаре, а потом бы в микс мощно ворвалась эпичная электрогитара с перегрузом и длинными павераккордами, по типу как у Металлики во вступлении "Сед бат тру". А потом например хочу услышать основной рифф дж-дж-дж под сплошной кардан 32ми и малым в слабую долю. И куплет будет тоже на этом риффе. А потом например в бридже я хочу использовать блась-бит и разогнать гитару, потом длинный проход по томам и мощный припев на павераккордах длинными нотами. Вот отлично. Пусть после припева слушатель немного отдохнет. Сделаю небольшую звуковую яму, можно повторить часть перебора из вступления, а можно просто погудеть-пофонить-поскрежетать об оплетку струн. Ну ладно пусть в это время просто фонит гитара, а потом уже подключится бас-гитара и погнали снова куплет-бридж-припев. А после второго припева хочется какого-то развития. Можно обыграть основной рифф, но сделать это как-то иначе. Сыграть его например медленнее и не по одной струне, а квартами. Ну и так я могу продумать все от начала до конца песни. При этом я еще как бы ни одной ноты не написал, и ни одного риффа не сочинил. Но уже примерно представляю какое настроение в какой части песни я хочу.
Даст Бог, следующим летом что-нибудь запишу, что бы мою музыку мог кто-нибудь послушать.
Ммм, гитарный перебор в начале песни, карданчик, повтор рифа. Такое ощущение, будто в каждой второй попадающейся рок/митол-новинке юзают описанную вами схему)
Аккорды создают атмосферу, которую представил, когда появилась идея. Опираться на одну мелодию сложно, особенно создавая pop-dance
Почему-то у меня без аккордов не создаётся что-то цельное и ноты абстрактны
Спасибо за видео! Все сказано в точку. Возникает вопрос - а как научиться мыслить мелодически?
У меня в голове мелодия рождается с темпа и метра, а дальше само собой первый интервал и мелодия различными ритмами льётся
Имхо,если ты знаешь как к мелодии аккорды подбирать,то представленный вариант из видео реализовать куда легче,чем сочинение мелодии на изначально данные аккорды.Как сказал автор видео,придумывать мелодию после аккордов не стоит,ибо это сковывает.Это сковывает мышление и мне, лично, работать в рамках сложнее.Когда нет аккордов изначально - я могу делать,что хочу.
Опиши пожалуйста другие подходы.)
Спасибо за конкретику других типов композиции композиции)
Хорошо объяснено, почему почти все эти джаховые соло под статичную гармониюзвучат довольно скучно, несмотря на формальную сложность. Объяснил бы кто это еще самим джазмэнам, а то ж они все удивляются, почему народ их не слушает
Какой крутой коммент! Поддерживаю! Я думала, что это мне так кажется
Есть разные музыки в этом смысле. Например у баха часто слышится музыка она как бы и на гитаре и на пианино и на скрипке зазвучит. А есть музыка для инструментов, Астуриас было изначально для или на пианино написано (Не знаю правда ли это), но на гитаре очень популярной стало.
И вот мое мнение может так часто у гитаристов. Требуется намного больше времени чтоб выучить и сыграть аккорды боем. Это квадратурное мышление оно на первом плане. Там аккордеон или пианино проще физически это сделать.
Подскажи пожалуйста прогу из этого видео!
Cakewalk
1) Коммент в поддержку канала; 2) Прошло 15 лет после обучения на композитора-аранжировщика, достал все конспекты, послюнявил палец, листаю... Итить, сколько же забыто и не применялось в творчестве столько времени! Квадраты заполонили мозг, он в тупике, он зациклился. Всё, баста. Свободу (Юрию Деточкину)!!!; 3) Спасибо, Денис. Я сбросил оковы. Начинаю жить дальше как нормальный чело... Несостоявшийся композитор :D 4) Кто тут ставит дизлайки???
Спасибо! Вперед к свободной композиции! :)
Полностью согласен с автором данного видео
Разбирают то что звучит вроде как не "гармонично" , а мне нравится 😀
Благодарю за урок.
Попробовал подобрать аккорды к своей мелодии, а в итоге получилась арабская ночь с мрачными аккордами. Хотя я просто хотел сделать кавер на песню "В лесу родилась ёлочка". Как это работает?
Да я так и думал, что гармонии больше работают на шаблонность и узнаваемость.
А вот мелодия - это действительно небо, по сравнению с гармонией.
Хочу стрим, где ты сделаешь примерную оркестровую мелодию.
Например, для синематика - мистики или хоррора, для эпика не надо - он УГ.
Спасибо большое, Денис!
после 9:00 даже не знаю, зачем смотреть дальше..
за сонар уважуха!
Спасибо! Было полезно!
А вот это очень полезная инфа, спасибо
хорошо сказал! есть над чем подумать.
Говоришь мелодия менее свободна? По поводу мелодии, сама мелодия ограничина мажорным, минорными ладами?,. Если писать музыку в классическом стиле и в ладах мажор, минор, то мелодия не должна выходить за рамки мажорного, минорного лада, или всё же могут быть отклонения?
Классический стиль оперирует тональностью, а не ладом. В тональности можно любую из 17 ступеней использовать
@@studymusicru про 17 в тональности я слышал от тебя, но пока не разбирался и пока не пойму от куда эти 17 взялись, обычно 7 ступеней или 12 в октаве. Мне нужно решить для себя задачу. Мне сняться многие мелодии, и я хочу их переносить в готовую систему. Например эту мелодию из последовательности нот нужно обязательно подгонять под конкретный лад, типа мажора или минора, если я хочу гармонизировать её по классике, тоника, субдоминанта и доминанта? Вот естудей Маккартни приснилась, он говорит я просто подобрал несколько аккордов и всё. Но его мелодия она же вписываеться в фа мажор, то есть там задействованы всего семь нот мажорного лада. Хотя есть отклонение вроде
@@vitaliygladysh5504 в Yesterday больше чем 7 нот :)
Отлично, Денис!
Конечно музыка это мелодия. Никогда не стремился к аккордовым рамкам и не понимал одержимости к ним. Кроме быстроты и одинаковости звучания всего это не приводит. Даже если инстументарий богатый, мозг воспринимает Музыку как разговор мелодии с ним. Просто музыкальный фон, даже стандартно красивый, не вызывает сильных эмоций. Любая, даже самая примитивная мелодия даст фору супер профессиональному звучанию.
Да!!!❤
Нужная инфа ! Спасибо за видео!)
Мне показалось или в сегодняшнем ролике была разобрана вся музыка с радио Шансон, Дача и Русское Радио?)))
:)
хДДД
Отжёг, )))))))))
а что насчёт нестандартных, более комплексных аккордовых прогрессий? мне кажется, что под интересную прогрессию можно сочинить более интересную мелодию. не обязательно ведь играть только трезвучия, и только те, что входят в одну тональность.
Чем больше аккордов тем больше ограничений, джазмену уже прошли этот этап - в итоге пришли к импровизации без аккордов, так как только она дает полную свободу мелодии
Спасибо!!! Хорошо разъяснил!!!
Товарищи,я конечно любитель.По стоку,по скоку.Но всегда думал,что именно так и происходит: вначале мелодия,потом под неё гармония.И по мыслить не мог,что бывает наоборот.Я немного в шоке и немного разочарован.Хотя в каких то случаях как вариант,но не основной.
Я всегда пишу с мелодии,я слышу мелодию а потом гармонизирую её...
Потому что на скрипке особо аккордами не поиграть, да?
А как по мне, поле для мелодии слишком широкое и непонятно куда шагать, а гармония сразу расставляет все по местам и диктует конкретную задачу, и если впоследствии мелодия заходит не туда, то просто меняется аккорд
С другой стороны если начинать с мелодии, то в мелодии совсем бесконечное количество вариантов, и и без гармонии сложно понять какой в итоге будет лучше звучать в песне)
Мне нравится начинать с гармонии, но так чтобы в гармонии присутствовала мелодия)
В большинстве легендарных и узнаваемых песен не такая уж и сложная мелодия, но гармония звучит сама по себе цельно и мелодично)
Узнаваемых в каком жанре? Для меня например tool schism или parabola узнаваемые, а Dream Theater Pull me under так однозначно легендарная, но на гармонию такие мелодии не пишут
@@studymusicru ну у Tool - schism как раз узнаваемый рифф) с чего как мне кажется и началась песня) остальные не слышал, послушаю) ну тут да, всё равно что спорить что сначала курица или яйцо)))
так рифф - не гармония же, там аккордов в песне в принципе нет :)
Спасибо, полезная информация
именно диссонанс делает из произведения шедевр.только нужна мера.
Денис, а не получится ли потом, что мелодия не ляжет на красивую логичную гармонию? особенно, это касается поп-музыки
Нет не получиться, 3мя аккордами можно гармонизовать любую мелодию
Благодарю.
Я всегда начинаю с мелодии, если начать с гармонии, значит нужно подстраивать мелодию под нею. Хотя многие композиторы так и делают. Взяли золотую секвенцию и поехали, каждый следующий такт уже мозг додумывает.
Это можно назвать квадратной музыкой)
😂. И такой квадратной музыки полно! Зато все типа сонграйтеры,композиторы