Спасибо! Очень полезная информация. Много раз видел, что зимой в покупных яблоках выходили уже проросшие семена. Хотя яблоки были свежими. Видимо при транспортировке и хранении перепады температур как то повлияли на семена.
Они перегнивают, если в куче и всходят на следующий год и не нужно ничего делать, потому что семян выходит тысячи и что-то да взойдёт по любому, это самый лучший способ, стратифицировать пробовал, всхожесть хорошая, но потом многие погибают от чёрной ножки.
@Sightools черная ножка . Вы посмотрите не заглублена ли корневая шейка. Я тоже вывозил в лес опавшие яблоки .. тачками . И ничего .... Год ждал. Пока не проехал по ним трактор и не перевернул землю и не выбил семена из яблок. Так же и в гараже нашел яблоко закатившееся под стеллаж. Два года оно там пролежало. Достал семена и они взошли. Насчёт черной ножки ... Те семена которые перевернул трактор... Естественно они были закопаны кто на какую глубину . Взошло очень много семян. Метров 5 была борозда вся во всходах яблонь ... Как думаете сколько до осени дожило.... Не одного! Все как вы говорите были с черной ножкой. И именно тогда я стал обращать внимание на какую глубину закопаны семена. Если корневая шейка под землёй то сеянец гибнет от гниения стволика. Да согласен бывает и на посаженной по правилам грядке погибают сеянцы. Но не все и те что выжили в первый год уже намного лучше развиваются на второй год.
@ у меня две взрослые яблони, лет 70 им и после плодоношения на следующий год всходят сотни всходов от падалицы и да погибают практически все, но это из-за того, что их заглушает бурьян, там, где пропалывал - всё нормально или там, где бурьяна меньше тоже кое-что остаётся, а там где я в кучу сваливал яблоки они перегнивают и всходит очень много, но погибает значительная часть от ветров и весеннего солнца, на огороде я так два раза делал и в итоге получил несколько десятков подвоев, осенью рассадил на участке 30 штук уже привитых саженцев, хотел продать излишек, но никто не берёт, все привыкли к красивым двухметровым саженцам, а эти - не больше метра)
@@Веснушка-к7б сортовое уже оно не будет. Всегда есть папа и мама. Оно будет отличаться. Особенно от воздействия внешней среды в нашем холодном климате. Есть у меня фильм про яблони вдоль дорог выросших из семян. По внешнему виду есть очень неплохие яблони , но по вкусу очень мало вкусных. Чтобы было вкусным надо ухаживать за яблоней, не допускать чтобы яблоня в чем-то нуждалась.
Даже если опылено свой пыльцой, очень малая вероятность сохранения сорта по большинству параметров. У растений так же как и у людей есть кроме папы и мамы, дедушка и бабушка и т.д. какой ген выстрелит сильнее, а какой слабее никто не предугадает. Только после того как растение заплодоносит, будет видно. Однако для сеянцев яблони этот срок очень велик. Доходит до 15 лет.
@@Веснушка-к7б на юге вполне можно вырастить хорошее дерево с новым хорошим вкусом. Для этого берется маточное дерево хорошего внешнего вида , ее больное, хорошо растущее в вашей местности ( желательно не привитое а на своих корнях ( это по Мичурину) ) и берется пыльца от вкусного дерева. Например какого нибудь вкусного сорта того же знаменитого крымского синапа. И после опыления этой пыльцой надевается маршевый колпачок и ждите плодов. Потом из плода достать семена не пересушивая ( опять по Мичурину) и сделать искусственную стратификацию и посадить в грядку. Вовремя поливать , не давать страдать от засухи и от нехватки питания... Так лет 10-15... И будет вполне хороший сорт. Только первоначально надо не один цветок опылить а сто и семян пятьсот с этих 100 яблок наковырять... В общем огромный труд но он и стоит того ... Мичуринские сорта так и сделаны .бальфлер -китайка. Пепин шафранный. Бальфлер-рекорд. Кандиль-китайка, и т.д.
@@сергейнежелеев-к7н если цель такой прививки не потерять красноту плодов то смысл есть. Не обязательно на Медзвецкого, есть же и крупноплодные яблоки красные. У нас Медзвецкого не растет. Во всяком случае я не видел и не знаю .. я конечно мало знаю. Смысл есть только если пытаться удержать красноту . Прививая на более зелёный образец можете размыть цвет яблони. Насколько пластична красномясая яблоня опять же мы не знаем. Может она Константина в своих прививках или мало подвержена влиянию подвоя ( так правильней сказать) . А если посмотреть на просто хороший рост и не обращать внимание на некоторое побеление плодов то прививайте на обычную яблоню.
Яживу на юге и немогу найти яблоню антоновку на рынках невижу в продаже а вот разносорта хватает 3 года пыталась купить белый налив купила дождалась ивсеравно нето
@@НатальяСтепанова-р6з насчёт белого налива с вами полностью согласен. Я его тоже ищу только уже местный клон. Не южный. В детстве был у соседа белый налив. Прямо над нашим домом свешивалась ветка... С не срывал яблоки... Сейчас похожие яблоки можно найти но вкус совсем другой.
@@urferwgdhf я не видел правда плодов с самих клоновых подвоев. То есть чтобы не привитый клоновых подвой плодоносящий . У нас клоновых подвои не растут. Во всяком случае у меня нет таких.
@@РоманУдалов-т2э до Железова был Мичурин, Грааль, Бербанк. И они так же говорили об этом. Кто до них был... Неужели они не видели что это мягко говоря не совсем правда. Или так сказать недосказанная правда, или недоисследованная правда. С Железовым я знаком, он стоит на этом и никак не хочет проверить это. Может конечно и проверил но молчит об итогах. Не знаю. Я проверил и был удивлен результатами.
Железов ВК 2019 мелба и розмарин - красныы значид, савсем ни расла, замерзал всевремя, а антонвка савсема замерз. А этим года стала расти и мелба и розмарн(всего два ветка осталса), наверна набирале марозное устоичвсь, жду лижб ни замерз. У нас месныы ранеты вкусныы, слаткие, красныы, как думаити можна на них првивку красныы култур яблоки садид ??? а то красныы(сладкии) яблон на наш мароз плоха растед, а зилены(они кислыы) харашо растед.
@@maiaybrai6261 два момента. Если угадайте то будет хорошо расти. Первое это морозостойкость. Выбирайте из Ваших местных сортов то что не замерзает и хорошо растет. То есть полностью переносит ваш климат и морозы. Второе это чтобы не был очень тонкий. Чтобы потом привой не обогнал подвой. ( Прививка в два раза толще чем то на что привита) В этом месте может сломаться. От Железова у меня тоже очень много проблем с его сортами. Из яблок могу рекомендовать Жигулевское как самый беспроблемный сорт у меня. Остальное с подмерзанием . Мельба, Аппорт, синап Орловский, Пепин шафранный, заилийское, фармел ... Все с повреждениями при -40 и более мороза. Самый лучший Жигулевское.
Хочу ещё снять фильм про влияние подвоя на привой. Если в крайне для Вас скажу что не все передается от подвоя к привою. Есть очень упертый привой как правило старый сорт . Его очень трудно чем-то переделать и изменить. А есть молодые сорта которым 20- 30-40 лет . Они могут измениться , а могут и не измениться. Зависит от слабости самого сорта и силы воздействия на него. Если к слабости сорта добавить ещё и сильный мороз то точно измениться привой в худшую сторону.
Спасибо! Очень полезная информация. Много раз видел, что зимой в покупных яблоках выходили уже проросшие семена. Хотя яблоки были свежими. Видимо при транспортировке и хранении перепады температур как то повлияли на семена.
Саня,как всегда,красавчик👍
Я просто сваливал яблоки(падалицу) в кучу на огороде и на следующий год они прорастали, но правда было их очень много.
@@Sightools пробовал в целых яблоках сажать и в порезанных на пополам... Всходят когда хотят и через год и через два и чрез три... Это непредсказуемо.
Они перегнивают, если в куче и всходят на следующий год и не нужно ничего делать, потому что семян выходит тысячи и что-то да взойдёт по любому, это самый лучший способ, стратифицировать пробовал, всхожесть хорошая, но потом многие погибают от чёрной ножки.
@Sightools черная ножка . Вы посмотрите не заглублена ли корневая шейка. Я тоже вывозил в лес опавшие яблоки .. тачками . И ничего .... Год ждал. Пока не проехал по ним трактор и не перевернул землю и не выбил семена из яблок. Так же и в гараже нашел яблоко закатившееся под стеллаж. Два года оно там пролежало. Достал семена и они взошли. Насчёт черной ножки ... Те семена которые перевернул трактор... Естественно они были закопаны кто на какую глубину . Взошло очень много семян. Метров 5 была борозда вся во всходах яблонь ... Как думаете сколько до осени дожило.... Не одного! Все как вы говорите были с черной ножкой. И именно тогда я стал обращать внимание на какую глубину закопаны семена. Если корневая шейка под землёй то сеянец гибнет от гниения стволика. Да согласен бывает и на посаженной по правилам грядке погибают сеянцы. Но не все и те что выжили в первый год уже намного лучше развиваются на второй год.
@ у меня две взрослые яблони, лет 70 им и после плодоношения на следующий год всходят сотни всходов от падалицы и да погибают практически все, но это из-за того, что их заглушает бурьян, там, где пропалывал - всё нормально или там, где бурьяна меньше тоже кое-что остаётся, а там где я в кучу сваливал яблоки они перегнивают и всходит очень много, но погибает значительная часть от ветров и весеннего солнца, на огороде я так два раза делал и в итоге получил несколько десятков подвоев, осенью рассадил на участке 30 штук уже привитых саженцев, хотел продать излишек, но никто не берёт, все привыкли к красивым двухметровым саженцам, а эти - не больше метра)
А сеянец без прививки сохранит свой сорт? Можно ли вырастить полноценное сортовое дерево только из семян?
@@Веснушка-к7б сортовое уже оно не будет. Всегда есть папа и мама. Оно будет отличаться. Особенно от воздействия внешней среды в нашем холодном климате. Есть у меня фильм про яблони вдоль дорог выросших из семян. По внешнему виду есть очень неплохие яблони , но по вкусу очень мало вкусных. Чтобы было вкусным надо ухаживать за яблоней, не допускать чтобы яблоня в чем-то нуждалась.
Даже если опылено свой пыльцой, очень малая вероятность сохранения сорта по большинству параметров. У растений так же как и у людей есть кроме папы и мамы, дедушка и бабушка и т.д. какой ген выстрелит сильнее, а какой слабее никто не предугадает. Только после того как растение заплодоносит, будет видно. Однако для сеянцев яблони этот срок очень велик. Доходит до 15 лет.
@@Веснушка-к7б на юге вполне можно вырастить хорошее дерево с новым хорошим вкусом. Для этого берется маточное дерево хорошего внешнего вида , ее больное, хорошо растущее в вашей местности ( желательно не привитое а на своих корнях ( это по Мичурину) ) и берется пыльца от вкусного дерева. Например какого нибудь вкусного сорта того же знаменитого крымского синапа. И после опыления этой пыльцой надевается маршевый колпачок и ждите плодов. Потом из плода достать семена не пересушивая ( опять по Мичурину) и сделать искусственную стратификацию и посадить в грядку. Вовремя поливать , не давать страдать от засухи и от нехватки питания... Так лет 10-15... И будет вполне хороший сорт. Только первоначально надо не один цветок опылить а сто и семян пятьсот с этих 100 яблок наковырять... В общем огромный труд но он и стоит того ... Мичуринские сорта так и сделаны .бальфлер -китайка. Пепин шафранный. Бальфлер-рекорд. Кандиль-китайка, и т.д.
Александр есть ли смысл прививать красномясую яблоню на сеянец нездвецкого или можно на обычную?
@@сергейнежелеев-к7н если цель такой прививки не потерять красноту плодов то смысл есть. Не обязательно на Медзвецкого, есть же и крупноплодные яблоки красные. У нас Медзвецкого не растет. Во всяком случае я не видел и не знаю .. я конечно мало знаю. Смысл есть только если пытаться удержать красноту . Прививая на более зелёный образец можете размыть цвет яблони. Насколько пластична красномясая яблоня опять же мы не знаем. Может она Константина в своих прививках или мало подвержена влиянию подвоя ( так правильней сказать) . А если посмотреть на просто хороший рост и не обращать внимание на некоторое побеление плодов то прививайте на обычную яблоню.
Яживу на юге и немогу найти яблоню антоновку на рынках невижу в продаже а вот разносорта хватает 3 года пыталась купить белый налив купила дождалась ивсеравно нето
@@НатальяСтепанова-р6з насчёт белого налива с вами полностью согласен. Я его тоже ищу только уже местный клон. Не южный. В детстве был у соседа белый налив. Прямо над нашим домом свешивалась ветка... С не срывал яблоки... Сейчас похожие яблоки можно найти но вкус совсем другой.
Сеянцы Грушовки московской, Коричного полосатого, Штрифеля не используете?
@@urferwgdhf я с зимними в основном работаю. Для летних беру грушевку московскую...
Что делать, если в моей местности вообще нет яблок в этом году? Искать на рынке плоды того же Богатыря, но выросшего в других условиях?
@@urferwgdhf в большой куче семян из другого региона обязательно найдутся несколько для вашего региона. Это семена, там все есть варианты.
А у клоновых подвоев передаётся терпкость привитым сортам? У них ведь тоже плоды мелкие, непонятные .
@@urferwgdhf я не видел правда плодов с самих клоновых подвоев. То есть чтобы не привитый клоновых подвой плодоносящий . У нас клоновых подвои не растут. Во всяком случае у меня нет таких.
Откуда это пошло? От Железова В.К. Он многократно эту информацию дает и в книгах и в вебинарах
@@РоманУдалов-т2э до Железова был Мичурин, Грааль, Бербанк. И они так же говорили об этом. Кто до них был... Неужели они не видели что это мягко говоря не совсем правда. Или так сказать недосказанная правда, или недоисследованная правда. С Железовым я знаком, он стоит на этом и никак не хочет проверить это. Может конечно и проверил но молчит об итогах. Не знаю. Я проверил и был удивлен результатами.
а пошло оттуда что привезённые с юга семена сто процентов вымерзнут на севере
Железов ВК 2019 мелба и розмарин - красныы значид, савсем ни расла, замерзал всевремя, а антонвка савсема замерз. А этим года стала расти и мелба и розмарн(всего два ветка осталса), наверна набирале марозное устоичвсь, жду лижб ни замерз. У нас
месныы ранеты вкусныы, слаткие, красныы, как думаити можна на них првивку красныы култур яблоки садид ??? а то красныы(сладкии) яблон на наш мароз плоха растед, а зилены(они кислыы) харашо растед.
@@maiaybrai6261 два момента. Если угадайте то будет хорошо расти. Первое это морозостойкость. Выбирайте из Ваших местных сортов то что не замерзает и хорошо растет. То есть полностью переносит ваш климат и морозы. Второе это чтобы не был очень тонкий. Чтобы потом привой не обогнал подвой. ( Прививка в два раза толще чем то на что привита) В этом месте может сломаться. От Железова у меня тоже очень много проблем с его сортами. Из яблок могу рекомендовать Жигулевское как самый беспроблемный сорт у меня. Остальное с подмерзанием . Мельба, Аппорт, синап Орловский, Пепин шафранный, заилийское, фармел ... Все с повреждениями при -40 и более мороза. Самый лучший Жигулевское.
Хочу ещё снять фильм про влияние подвоя на привой. Если в крайне для Вас скажу что не все передается от подвоя к привою. Есть очень упертый привой как правило старый сорт . Его очень трудно чем-то переделать и изменить. А есть молодые сорта которым 20- 30-40 лет . Они могут измениться , а могут и не измениться. Зависит от слабости самого сорта и силы воздействия на него. Если к слабости сорта добавить ещё и сильный мороз то точно измениться привой в худшую сторону.
@@aleksandrsmotritel6082 спасиба
Я перегноем присыпал, но теперь буду песком.
Выращивание яблок и выращивание груш приблизительно то же самое? Или все -таки какие-то различия имеются?
@@Анатолий-ы8ъ4р технология те-же. Различия в сортах и более узкий круг какие сорта можно брать на подвои.
32 минуты о том как вырастить дикую яблоню за очень много лет....