Как (не) делать боссов в видеоиграх | Ложе Хаоса и Людвиг
Вставка
- Опубліковано 19 чер 2024
- В этом видео поговорим о геймдизайне боссфайтов, сложности, балансе, а также разберем все это на нескольких примерах.
Поддержать канал на Boosty: boosty.to/j_calavera
Telegram про игры: t.me/hyperduh
Telegram про все остальное: t.me/pan_meditat
Twitter: / panmeditat
Moonscars: store.steampowered.com/app/13...
Содержание
00:00 - Зачем играм нужны боссы?
03:01 - Концептуальная и механическая сложность
07:30 - TTK, математика и баланс
09:30 - Золотое правило боссфайтов, аспекты сложности
13:30 - Ложе Хаоса и принципы дизайна
16:55 - Людвиг: контекст и I фаза
25:15 - Людвиг, II фаза и нарратив
37:00 - Новости, анонсы, благодарности
Материалы
Devil May Cry 5 - Nero: All Bloody Palace Bosses: • Devil May Cry 5 - Nero...
Gorgeous Fight Scene: • Final fight: Jackie Ch...
Judge Dredd I Am The Law Scene: • (HD) Judge Dredd - YOU...
Troy Hector vs Achilles: • Video
Borderlands 2 Worst & Hardest Bosses: • Top 10 Worst and Harde...
Persona 5: Boss Fight #1 Kamoshida: • Persona 5: Boss Fight ...
Beth Harmon's Final Chess Game: • Beth Harmon's Final Ch...
Beethoven Virus DDR Level Asian: • Beethoven Virus DDR Le...
Metal Gear Rising Revengeance - Senator Armstrong Final Boss Fight: • Metal Gear Rising Reve...
Batman: Arkham City - Mr. Freeze boss fight: • Batman: Arkham City - ...
Metal Gear Solid: Psycho Mantis Boss Fight: • Metal Gear Solid: Psyc...
Final Fantasy VIII Odin & Centra Ruins: • Final Fantasy VIII Wal...
Ultimate Isshin: • Sekiro - Finally, the ...
Stairway to Heaven (Stanley Jordan cover): • Stairway to Heaven Sta...
THUMPER S rank bosses: • THUMPER: All Bosses (S...
Devil May Cry 3 SE - All Bosses: • Devil May Cry 3 SE - A...
Ultra Street Fighter IV - Seth Defeated on Hardest Difficulty with Oni: • Video
Super Metroid - Boss Rush: • Super Metroid - Boss R...
Demon's Souls Remake PS5 - All Bosses: • Demon's Souls Remake P...
Batman Arkham Origins: Electrocutioner Boss Fight: • Batman Arkham Origins:...
Deus Ex: Human Revolution - Yelena Fedorova: • Deus Ex: Human Revolut...
Mass Effect - Primary codex: • Let's Play Mass Effect...
Batman Arkham Origins: Deathstroke Boss Fight: • Batman Arkham Origins:...
God of War Bosses: • God of War: All Bosses...
Dark Souls Ornstein & Smough Fight: • Dark Souls: Ornstein a... - Ігри
Sup! Надеюсь, вам понравилось видео.
Поддержать канал и посмотреть, что еще я делаю, можно на Boosty: boosty.to/j_calavera
Игра, в работе над которой я принял участие - Moonscars - обитает в Steam вот здесь: store.steampowered.com/app/1374970/Moonscars/
Подкасты Save/Load и Cooldown пока будут выходить сразу в общий доступ на Boosty и в telegram-канале вот здесь: t.me/hyperduh
Что в этой всей ситуации делаю я: www.patreon.com/posts/62985985
Пояснение по поводу формулы - прежде всего, это эвристическая модель, т.е. больше про ход мысли, чем про вычисления, к тому же:
1. Атака - тоже синтетическое, в общем-то, понятие; по сути, и саму ТТК ты можешь считать в секундах, ходах или там тиках каких-нибудь, скажем. Атака вообще - это хп за такое-то время в таком-то объеме/площади, тут уже много единиц.
2. Да, можно красиво упростить TTK до количества атак, которые нужно сделать игроку - это нормально сработает для шмапа c автострельбой, но плохо отражает динамику боя в большинстве игр других жанров. Собственно, для каждой боевой системы и ЕИ, и сама методика расчета могут немного меняться. Проблема при этом в том, что мы в реальной игре имеем дело с вероятностями и инпутом игрока. Можно попробовать, конечно, доработать алгоритм расчета выживаемости Каплана-Мейера, но он больше для статистики и в нем инпут игрока был бы очень абстрактно описан.
3. Для адекватного представления сложности боссфайтов требуется либо включение вероятности и связывания разных ЕИ через функции, либо раскладывание всех переменных до хотя бы двух базовых ЕИ (хитпойнты и время); проще, конечно, представить это все в графическом виде (в тулзах вроде Machinations), но даже там простые вещи выглядят очень громоздко. Я такой задачи не ставил.
4. Мне не очень нравится исключительно вероятностный подход, потому что он не описывает всей игровой ситуации и мотивирует относиться к действиям игрока и босса как к взаимоисключающим событиям - бьет либо один, либо второй. На малых величинах оно неплохо смотрится, если считать, кто сколько за time tick может делать атак и перебрать все варианты распределений и просчитать время в каждом сценарии, из которых можно взять среднее. Так мы можем получить более-менее надежное итоговое время, но оно мало что нам говорит.
Как я и сказал, это очень упрощенная математика, которая скорее про ход мысли, чем про конкретный расчет - без сомнения, в мат. аппарате не хватает либо коэффициентов, либо функций, позволяющих универсализировать данные для расчетов. Но в эвристическом плане в качестве подхода, который мог бы более комплексно описывать сложность энкаунтеров, это вполне себе направление, кмк. Как я говорил в видео, если у кого-то есть какие-то конструктивные предложения на этот счет, я был бы рад с ними ознакомиться.
Боже бро на кого ты учишься?? И искусство, и история, и музыка, и геймдев и дизайн во всем шаришь
Шарю не во всем, но стараюсь закапываться по возможности. Вышку я уже 10 лет назад получил (хотя никогда не переставал учиться).
@@jcalavera ты крут, жду выхода книги!!!
Сделай видео про Малению из Elden Ring. Интересно посмотреть на разбор нарратива локации, как она готовит тебя к боссу, а также какую стратегию боя навязывает босс. Я смог ее победить спустя 8 часов непрерывных попыток, после полной смены билда. Мне кажется, что с этим боссом все не так.
Офигенное видео! Помогает как не просто учащимся данному делу, так и, кроме того не просто приятно, захватывающее его смотреть далекому от темы человеку, а объединяет это все вместе. Лично для меня редкий пример видео - либо нудятина, либо кринжатина - а тут высший сорт! При этом хорошее обьяснение на примерах, не детальное разжевывание, а проверяющее полученную ранее информацию! Отличное видео как в подаче, так и в смысле, задаче!) Не поскупился - лайк с 3ех аккаунтов) не много конечно же, но что могу! Был бы рад увидеть продолжение и подобный формат - может с разбором жанров игр или персонажей (скажем серых нпц) и т.д.? Просто предлагаю. В любом случае - спасибо за проделанную работу, приятно и с пользой проведенное время) Наткнулся на твой канал недавно, желаю удачи и успехов, развития, и расширения аудитории! Еще раз спасибо!
Боже, какая ахренительная аналитика людвига. Ни у кого еще не видел настолько досконального разбора каждой мелочи. Спасибо рекомендациями, что я наткнулся на такого талантливого человека. Жду еще подобных анализов, у тебя получается очень круто!
Отличное видео с очень вдумчивым повествованием. Прям класс. А Людвига надо удостоить заслуженного звания "Один из лучших боссов в играх". Каждый раз проходя ББ я жду встречи с этим гадом, ведь визуал, музыка, геймплей и, конечно же, подоплёка - всё на высшем уровне. Помнится кто-то из англоговорящих ютуберов, специализирующихся на играх Фромов, назвал его "Шедевром FromSoftware", и я не могу с ним не согласится.
В формулах я конечно не стал разбираться, не гуманитариево это дело, но дальше в ролике хорошо это раскрывается.
Вообще очень интересная идея для рубрики - разбор энкаунтеров. Хорошая была бы серия
Большое спасибо за видео, посмотрел с удовольствием. Кстати, раз уж вспомнили про Гвина, то добавлю одну забавную механическую мелочь, связанную с его музыкальной темой. Гвин настолько боялся тьмы, что его музыкальная тема играется только на белых клавишах пианино. Можете проверить - есть полно гайдов как играть её. А есть ли ещё боссы кроме Людвига (не обязательно в бладборне), у которых визуальная трансформация при переходе на следующую фазу отображает переход от монстра к человеку, а не наоборот?
Наверное можно добавить Рыцаря-раба Гаэля,у него трансформация происходит два раза за бой
Малекит
Рикард Богохульный Лорд. В первой части боя это великий змей и атакует как большая змея. Во второй части боя он показывает своё человеческое лицо и начинает применять меч.
Ещё он лучший из боссов Серии Соулс( а я считаю Элден частью серии), для которых нужно особое оружие( ещё есть Повелитель Бурь и Йорм-Гигант).
По дизайну он прикольный, но бой с ним..
Тупо спамить спецатаку 2 минуты и все. Скукота. Можно даже без уворотов стоя на месте пройти.
Пей фляги и спамь спецатаку
@123dxs а чел то реально шарит
Годный контент. Сразу видно, что музыкант за рулем, а значит с эстетикой на ты.
Благодарю тебя за ролик, было очень интересно
Отец Гаскойн тоже очень хорош. Этот босс учит парировать, когда бить и своевременно вставать.
Прекрасный видос попал в предложку, спасибо!)
Даже после выхода Elden Ring, BloodBorne остаётся для меня лучшим "соулслайком" . Атмосфера, музыка, боссы, геймплей - всё нереально затягивает.
Так Элден ринг откровенно плохая игра
Спасибо за качественный контент в такое тяжелое время
Каждый вечер выходного дня открываю ром и включаю твои видео, спасибо за качественный контент приятный к просмотру
Было бы круто разобрать Вергилия из DMC 3. Конечно, его разбирали все кому не лень, но всё равно интересно было бы услышать это от тебя (Людвига ты вообще так красиво разобрал, что собирать не хочется).
Видео отличное. Вижу твой канал впервые, но буду за ним следить.
С наилучшими пожеланиями, Случайный зритель
Благодарю за ролик, я как раз на раннем этапе создания маленькой метроидвании. Подобный ролик в рекомендациях дорогого стоит.
Мне понравилось, что ты сегодня рассказал!!!👍👍👍
какой отличный труд! спасибо за такое интересное и подробное видео!!!
Первый раз смотрю видео такого формата, мне понравилось. Тебе удачи
Потрясающее видео. Спасибо.
Хороший ролик и по ощущениям звук стал намного лучше)
Офигенное видео! Помогает как не просто учащимся данному делу, так и, кроме того не просто приятно, захватывающее его смотреть далекому от темы человеку, а объединяет это все вместе. Лично для меня редкий пример видео - либо нудятина, либо кринжатина - а тут высший сорт! При этом хорошее обьяснение на примерах, не детальное разжевывание, а проверяющее полученную ранее информацию! Отличное видео как в подаче, так и в смысле, задаче!) Не поскупился - лайк с 3ех аккаунтов) не много конечно же, но что могу! Был бы рад увидеть продолжение и подобный формат - может с разбором жанров игр или персонажей (скажем серых нпц) и т.д.? Просто предлагаю. В любом случае - спасибо за проделанную работу, приятно и с пользой проведенное время) Наткнулся на твой канал недавно, желаю удачи и успехов, развития, и расширения аудитории! Еще раз спасибо!
Пока рассказывал про людвига, я вспомнил как его убивал. На этого босса я потратил очень много времени. Вообщем я убивал его клинком погребения в разложенной форме. Смысл был в том, что я поставил руны и самоцветы на отхил (когда можешь восстановить здоровье недолгое время после удара) и неотходя от кассы вливал урон. Если получал тычку, то хотябы частично отхиливался. Не один босс не заставлял меня так выдумывать тактики)
а можно просто взять пилу топор закинуться кровью чудовища и заспамить гада) но надо хорошо улоняться
@@josefergasii1518, ну дык это да, но я не спидранер же) Меня вообще пугала фраза, больше урона но больше в щи получаешь, я эти таблетки просто игнорил. Выжать максимальный дамаг это одно, уметь нада так выдумать. Я старался именно тактику боя выработать
Ролик офигительный, нашёл канал через Later'а, и не пожалел. Не особо задумывался о концепцияx боссов, но, теперь понял, насколько недооценивал эту состовляющую в играx.
Большое спасибо. Звук отличный, как и сценарий. Успеxов в развитии!
Ждал это видео с того момента, как посмотрел запись стрима, на котором оно было анонсировано. У самого только недавно дошли руки до Blodborne. Людвиг прекрасен, как бы парадоксально это не звучало. Спасибо за ролик!
Потрясающий разбор. Спасибо большое за проделанную работу!
Качество звука стало очень приятным, видео стало гораздо интереснее и легче смотреть! Спасибо большое за приятно проведённое время!
Очень увлекательное видео, смотрится на одном дыхании. Было бы здорово увидеть разборы и других боссов.
Спасибо! У вас редкий и интересный материал с отличной подачей!)
Седьмая секунда, переход (или склейка, матчасть не учил) когда кадр с райденом летящим в левый верхний угол сменяется на горгулью, которая летит в противоположном направлении - шикарен. За это и ценим
скора коллоквиум по матану, а я смотрю твой видос. безумно качественно, спасибо
Очень хотелось бы про Сироту Кос увидеть разбор. Вот где полное, на мой взгляд, испытание усвоенных механик игроком за всю игру(самое главное отличие от прошлых соулсов, отскока) . + присутствует ритмика, + невероятно честный босс который проходится почти всегда на самых последник фласках и аптечках (в первый раз). Наверное лучший босс и дизайн атакующих механик босса за все игры соулс серий.
Тот босс которому даже не обидно проигрывать и траить, потому что ты наказан лишь за свои ошибки, а не сложночитаемыми комбинациями или атаками.
Одна из причин, по которой между Марией, Людвигом и Сиротой я выбрал Людвига - его нельзя зачизить; Мария заталкивается даже в одиночку (не говоря уже о группе), Сироту можно забить чейнбэкстеббингом. Но все три файта потрясающие, безусловно. Возможно, дойдут и до Сироты руки как-нибудь.
Ролик божественный, разбор конструктивный и максимально правдивый. То, как ты оцениваешь боссфайты - можно спокойно диссертацию написать и защитить. Интересно было бы увидеть твои обзоры на боссов других игр, с таким же анализом, либо покороче, что б тебе же проще было.
Буквально почти каждый крупный боссфайт в Секиро - один из лучших боссфайтов в истории экшен-игр.
Больше всего запомнились, конгечно же, Genichiro Ashina, Isshin Ashina и Isshin, the Sword Saint.
Ну и не могу не вспомнить великолепный тройник боссфайтов с Вирджилом из Devil may Cry 3. Когда кажется что лучше уже не будет, но следующая встреча оказывается на голову круче предыдущей.
Спасибо за проделанную работу!
Помню как Людвига неделю убивал)
Внушает. Пожалуй подпишусь.
Видос интересный, хотелось бы больше разборав, боссов.
Смотрю на Людвига, который считается довольно сложным боссом, а потом вспоминаю Маллению. Проблемы стали более понятными. Спасибо за ролик, информативно
Ну маления очень плохо задизайненный босс. Убери ей флурри комбо и она станет ультрапростой. Так не должно быть
Невероятно качественное видео, давно не встречал таких на ютубе! Было бы здорово увидеть на вашем канале разборы и других боссфайтов из игр FromSoftware или, предположим, из Shadow of the Colossus
Очень полезный для разработчиков (особенно для инди) видос, лайк заслуженно
Идеально.... Я не знаю кто ты, но ты прекрасен!
Отличное видео, подробно и толково разобрано, моё уважение
Единственное, небольшое дополнение по поводу музыки у Людвига: во второй фазе, если обратить внимание, ритм музыки строго совпадает с таймингами мувсета босса. Лучше всего это видно во время его тройной дальней атаки, но по собственному опыту, любая его атака ложиться в те самые 3/4. Мелочь, но как же апает ощущения от боя
За это обожаю мантислордов в хк. Двигаются строго по метроному.
У ролика хорошая идея и исполнение, спасибо за интересный рассказ
Саундтрек второй фазы Людвига - просто нечто, такую эпичную и красивую мелодию редко можно услышать
Шикарное и очень познавательное видео
Красава, Иероним. Поддерживаю и подписываюсь.
Грамотность и четкость проделанной работы восхищают
Огромное спасибо за видео ❤
Интересно будет посмотреть про Верджила из dmc
Хотелось бы поблагодарить автора за проделанную работу. Ролик получился замечательным, а сама идея с разбором конкретных боссов, а не игр в целом достаточно свежа.
Я примерно понимаю, рассмотрение каких боссов будут просить люди в комментариях и потому воздержусь от стандартных вариантов по типу сенатора Армстронга и Вергилия. Мне бы было куда интереснее увидеть видео, где разбирались бы хорошие боссы из казуальных игр. Как мне кажется, сделать интересного босса в простой игре, сложнее, чем в скилозависимой. Мне сразу на ум пришёл финальный босс из игры, в которую я очень любил в детстве играть с сестрой, а именно Колдун из Castle Crashers.
Большое спасибо за видео, отдельно оценил музыку из Персоны на фоне
Ничесе я канал нашёл. Это же восторг
Фига какой хайден гем ютюб подкинул рекомендациями. Очень крутое видео, желаю автору дальнейшего развития и удачи. Красавчик. Такой ОФИЯГЕННЫЙ разбор я бы хотел увидеть про Элденово Кольцо. Особенно про уникальных и сложных боссов по типу того же Годфри
спасибо большое за видео!
я просто тащусь от таких разборов, тебя очень приятно слушать
с удовольствием подпишусь на все соцсети
только у меня почему-то телега про всё остальное не открывается(
Замечательное видео, спасибо
спасибо за ролик. очень интересно.
Немногие минусы, что есть у Людвига - от самих Фромов (имхо). Хитбоксы, камера (привет авто наведение при прыжках, если вы играете с ним) и урон босса - рывок и прыжки становятся ваншотами уже на Ng+. Ролик потрясающий! Очень привлекла 1 деталь, что мы как охотник вольны выбрать его поражение: если без огня простым клинком - будет повержен, оперившись на лунный меч как человек.. охотник, полагаю. Если же на вашем оружии будет огненная бумага (или молотов с огнемётом), то он свалится со звериным визгом.
вот во время прохождения людвига я вообще не почувствовал несправедливости босса по отношению ко мне. Всё было вполне себе честно, хоть и дался он мне с трудом. Но вот кто меня действительно разочаровал, так это сирота кос - босс прерывал свои атаки, имел невнятную дальность и окна для парирования и логики действий не было совсем.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВИДЕО! НАДЕЮСЬ СМОГУ ЗАИМЕТЬ ДОСТАТОЧНО ДЕНЕЖНЫХ РЕСУРСОВ, ЧТОБЫ ПОДДЕРЖИВАТЬ ТАКОЙ КОНТЕНТ МАТЕРИАЛЬНО
Для меня людвиг сложнее, я еле как его убил с двумя фантомами. Сирота хотя бы не такой огромный, а то на геймпаде быстро вертеть камеру просто невозможно
Го
Респект за позицию. Разбор тоже классный.
Ого...
Долго же тебя тут не было, и тут такое...
Ну, в январе я написал достаточно объемный и разошедшийся лонг про крипту, а потом случился февраль, ага.
для меня лучший босс- Сиф из первого дс!!! самый эмоционально сложный бой, особенно, когда приходишь не совсем по порядку игру и спасаешь в длс этого щенка😢 и, если ты не бесчувственный, то как минимум выдохнешь с грустью и проглотишь ком в горле перед убийством зверушки
Хорошее видео.
Однозначно лайк и подписка
Предлагаю разобрать что есть атмосфера в играх и с чем ее едят)
Супер годно
Спасибо, очень интересная работа
По поводу боссов, из недавнего мне запомнилась Королева валькирий из gow-a но скорее потому что она была очень плохая. И когда отмечал почему она плоха, почти все пункты совпали с автором)
У Людвига бешеная харизма, он как струя мочи, когда терпишь-терпишь а потом сдержать не можешь. Контролировать бой с ним, никак нельзя, он слишком подвижный. Только пытаешь разорвать дистанцию, чтоб подлечится, чтоб сориентироваться на местности - а он рывком уже у тебя за спиной, пытается захавать тебя. Это самый лютый босс в игре.
Какой же вы гений, господин
Мне также очень нравится концепция босраша в играх. Не как опциональная штука. А как само наполнение игры. Лучшим примером выступит игра Furi. Хотя наверное делать босрашы сложнее тем, что надо учитить игрока каждый раз дрктся с новым противником
Contra:Hard Corps - хороший пример боссраш игры. Там учат и бороться с ними и по сюжету вопросов это не вызывает.
Я помню как Вергилий сломал мне мозг в тройке.
Он сильный, он сложный. Его хочется победить, но при этом не хочется, ибо мне его жаль.
Я злилась когда пыталась его победить, я плакала когда победила.
За Вергилием чувствуется будто живой игрок в геймплее.
10/10
На тему боссов, ещё идеально подходит Муссон из мгр и сенатор армстронг оттуда же
Тема интересная. С удовольствием посмотрел бы про каких-нибудь других боссов(может открою для себя новую игру). По поводу боссов: Арториас(DS), гаргульи(DS), разверстый дракон(DS), Лучезарность(hollow knight), The Edge(furi)
Прохожу Дарк Соулс , чтобы в очередной раз встретить босса Присциллу , пожалеть её и не убивать .
Очень качественное видео, крайне точный анализ, все факты разложены по полочкам. Мне очень понравилось, автор, продолжай в том же духе. We will watch your career with great interest, так сказать.
You were at my side all along
лайк не глядя
Хочется увидеть видео, о разборе боссов из furi!
Людвиг один из лучших боссов как игромеханически так и нарративно. Квинтэссенция проверки всех навыков игрока и, одновременно, простая но интересная история падшего охотника поддавшегося безумию, которая отчетливо намекает, что ждет каждого охотника в конце его пути, в том числе и персонажа за которого мы играем. Битва с ним это настоящий танец смерти. Точнее два танца в двух в фазах. В первой фазе это дикая звериная пляска, макабр, и в ней музыка с нотами первобытности. Вторая фаза настоящий смертельный вальс с четкими выверенными движения, и музыка становиться более структурной. А победа над Людвигом приносит противоречивые эмоции, с одной стороны сладкий вкус победы над одним из сложнейщих боссов в игре, с другой ощущение горечи от того, во что превратился некогда благородный охотник, стремившийся избавить мир от порчи но в итоге ставший её частью. А диалог который открывается, когда подойти к боссу в сете церкви исцеления, только добавляет привкус печали.
В мажор вторая фаза, конечно, не переходит.) Снова устанавливается минор, но на тон выше
(ну и ещё пара несущественных косяков в описании музыки).
Другое дело, что сам переход между фазами шикарно технически отрисовывает возврат к Людвигу сознания и человечности - когда в атональном и бесформенном пении хора устанавливается пульс, а потом и тональность. Сам вальс...ну я бы сказал, это очередная "пляска смерти". Идеально показывает агонию монстра, израненного, загнанного в угол и перед смертью осознавшего в себе человека - опять же, эта "агония" передана технически: ритм изломанный, несимметричный (в каждой фразе он немного меняется), последовательность аккордов цикличная и с нарушением правил гармонии (напр. куча т.н. "перечений"), мелодия тоже ходит по кругу, в оркестровой фактуре пара "нервных" приемчиков (типа скрипичных пассажей вверх-вниз)...
Помимо этого, видос шикарный (а я одинокий и у меня друзей нет, надо было мне где-то выговориться🙂)
Upd отдельно ознакомился с сообществом автора и его политической позицией - в совокупности с качеством контента это, конечно же, лойк-падписка
На переходе "героическая" секция во второй фазе валторны, бас-тромбоны и хор почти все время играют мажор; вероятно, было бы более корректно сказать, что во второй фазе появляется гармоническая целостность (супротив атональной каши к концу первой фазы), в которой вообще мажор представляется (пока действительно не обостряется минором позже).
Спасибо!
@@jcalavera ну основной лад 2й фазы все ещё ми-минор, он устанавливается сразу в начале лупа и до его конца; мажорный аккорд внутри этого лада звучит - это обычная гармоническая доминанта, самая ходовая.
Другое дело, что вся фаза написана на связке t-D-vii-D - вот и получается, что эта мажорная доминанта занимает ровно половину времени.)
(Причем 7я минорная ступень немного ломает гармоническую целостность об колено: это ре-минорный аккорд, для ми-минора он "чужеродный".)
Зато можно точно сказать, что ф2 цельнее по форме - она написана строго "квадратно", фразами по 4-8 тактов, с чёткими каденциями; в ф1 фразы по числу тактов были несимметричными, а по развитию обрывались на полдороге, до каденции не доходя - получался такой вечный build-up.
Вообще, уважуха, что так закопались буквально в каждый аспект, от игрового баланса до теории музыки. Это какой-то новый для меня уровень эссешек на ютубе.
Благодарю сердечно за то, что нашли время на столь ценный комментарий! Рад читать, признателен за пояснение.
И спасибо еще раз, что посмотрели!
Отличное видео. Хотелось бы увидеть ещё подобного, только с играми по типу dmc или sekiro
В секиро обсуждать нечего, самая лучшая игра фромов, которая обоссала казуалов являясь самой лёгкой игрой фромов.
@@jesuschrist7499 учту
Обожаю Людвига. Смотрю вот и хочется опять пройти весь ББ
Все боссы ББ онли 1vs1 обязательно
Самоны противопоказаны
Золотые слова
Очень грамотный и полезный разбор. Сейчас постепенно прохожу Elden Ring и достаточно разочарован в игре из-за второстепенных боссов. Там, где основные продолжают старую схему и грамотный дизайн, то второстепенные полностью все это разрушают. Уже не раз сталкиваюсь с ситуацией, когда пройдя относительно легкую локацию и заходя в местный данж с боссом, у меня неимоверно горит с того, как этот босс не подходит к данной зоне. Когда вся локация идет легко, мобы представляют собой магов, которые из далека наносят много урона, но при ближнем бое умирают с пары ударов, то босс же это многорукое нечто, у которого очень быстрые и долгие комбинации атак. В голове сразу же идет не соответствие нарративное и геймплейное. С одной стороны локация, которая учила меня действовать быстро и не держаться в далеке, то босс же не позволяет мне делать это все, а заставляет использовать щит и играть максимально от защиты, т.к. от одной серии атак, которая еще и используется часто, невозможно нормально увернуться и ты всегда получаешь очень много урона, а зачастую даже и умираешь. Проходил прошлые части souls-серии и там, если такое и встречалось, то крайне редко. В ER это же почти что на каждом углу
Не уверен что вот эта тема соответствия тому "чему тебя учит локация" И босса в конце актуальна и широко применима. Тем более где где а в элден ринге можно действовать максимально разными способами. То что вы описали больше похоже на то что вы хотите ощущать себя комфортно в соулсе
Как раз полный рассинхрон между тем, что позволяет делать мир, и какой стиль транслируется/насаждается игрой, приводит к сильной фрустрации у достаточного количества игроков. Это вполне актуально и применимо в ER в т.ч.
@@jcalavera если мы принимаем то что игра "навязывает" Какой-то определнный стиль за непреложную истину то безусловно вы правы, но это очень сомнительный вопрос. Любой соулс впринципе построен на том что он преодолим любыми средстваии, вплоть до кулаков. Если ты чувствуешь себя некомфортно используя 1/5 возможностей является ли это проблемой геймдизайна игры?
Где у одного возникнет проблема, другой пройдёт спокойно и никакого диссонанса что босс не подходит геймплейно локации не возникнет.
"Навязывание" стиля и определение скиллчеков - очень разные вещи. В DMC3 игроку навязывают удержание в комбо и воздушную боевку, но скиллчеки боссов вообще про другое. В Sekiro "многоножки" тестируют очень конкретный скилл, но дают несколько способов решения задачи. Чем именно бить босса - это чаще вопрос самовыражения, а не определения тестируемых скиллов. Вот Гвина можно запарировать, и это тривиализирует весь энкаунтер, например; игрок при этом демотивирован использовать любые другие приемы - вот это уже действительно спорное навязывание. Об этом было в видео.
По поводу "где у одного проблема, другой пройдет спокойно" - я заметил по количеству фрустрирующих от последней трети ER, как там проходится спокойно. Я проходил первый DkS1 первым уровнем без особых проблем, но Ложе Хаоса - все еще печально задизайненный босс, стабильно остающийся одним из наименее популярных боссов всей серии. Проблема ГД в ER, на мой взгляд, как раз заключается в том, что игра навязывает определенный способ прохождения игры (достаточно скучный, к тому же), и любая не входящая в базовый набор ситуация вызывает у многих игроков ступор. Звучит как проблема conditioning'а игрока.
Если рил книгу выпустишь, сразу же куплю, где на оповещение о выходе подписаться?
Завидую кто в это играл, мне кажется блад сильно плотнее чем соулс во всем
Thanks for video, good hunter/
OOOOOLDDD BLOOOOOD
Лично для меня наиболее любимые боссы из чего-то более-менее подобного соулсам - Магара Наотака и Сибата Катцуйэ из Nioh 2. Да, я не могу сказать, что они какие-то суперсложные (хотя последний ареной и способностями проблем доставит), но само настроение боя и музыкальное сопровождение шикарны
Хороший гайд на убийство Людвига
Дорогой автор, я совершенно все ролики, не смотря на их длительность, а учитывая качество работы, более подходящим словом будет хронометраж, просмотрел. Пусть ситуация на ютубе затруднительна - единственно вас прошу не бросать своё творчество, так как каждый ваш ролик - отдельный опус и уверяю вас, придёт время, когда этот канал обретёт славу и статус классики игровой аналитики. Я в это верю!
Для меня Гвин - самый лучший босс в истории. С точки зрения нарратива, преодолевать ужасы первой дс а потом встретить это недоразумение в тряпье - гениальное подтверждение идеи и общего духа игры.
Десятиэтажный глист в ER тоже схожие ощущения вызывает, но со знаком минус
Людвиг оч хорошо убивается в 1 фазе без таргет лока путем уворота прямо в него. Все его комбы таким образом мимо уходят. А вот во 2 без таргет лока лично мне оч сложно
О, devil may cry 3-5, ещё соулсы... Спасибо
Да, 15 видов атак - это чересчур. Людвиг-Шлюдвиг, с-с-су...ровый босс.
Мама: ты опять сидишь в компьютере и целыми днями играешь в свои игры
Я: 7:30
Появилась еще такая мысль. В Supreme Commander есть экспериментальные юниты -- это такие огромные махины, уникальные для каждой фракции, которые во много раз превосходят рядовые единицы как по кол-ву хп, урону, размерам игровых моделек, так и по значимости на поле боя. Я почему-то сразу подумал, это такие условные _боссы, которых игроки сами создают во время игры_ и направляют друг на друга. То есть вот что получаем:
Для игрока, который строит эксперименталку, идет на большие риски и делает огромные ставки на успешное применение. Для игрока, против которого будет использоваться эксперименталка, это большой вызов в первую очередь и проверка его обороной инфраструктуры на стойкость. Ему придется резко мобилизовать все ресурсы для обороны, иначе эта экспериментальная единица с легкостью продавит целую линию и вообще нанесет поражение. И методы противодействия экспам несколько отличаются от тем, которые нужны для отбития волн обычных юнитов. То есть начинается самый настоящий боссфайт, во время которого все внимание будет сосредоточено на этой точке -- это еще и просто-напросто зрелищно. А после победы на таким юнитом игрок получает весомое преимущество, так как ресурсы вложенные другим игроком совсем не окупились.
Можно было бы еще вспомнить Варкрафт 3 и сказать, что герои там тоже этакие "боссы", якобы причем тут SupCom. Но там ситуация несколько иная, я думаю. Там игра в любом случае рассчитана на применение героев, да и сказать, что они как-то особо отличаются от других жирных юнитов по силе не получится. А в Суприме эксперименталки реально , что называется, искривляют игровое пространство, и их появление очень похоже энкаунтеры, если я правильно понимаю суть этого понятия.
Спасибо за комментарий!
Не уверен насчет RTS и всяких player controlled entities - в SC же, насколько я понимаю, речь больше идет о долгосрочной инвестиции ресурсов игрока, я не вижу, как именно "большой юнит" становится боссом, особенно учитывая наличие возможностей для построения таких же юнитов у остальных игроков; игроки в файтингах не становятся друг для друга боссами, например, и я не думаю, что можно называть ими героев в W3 или DotA. Я бы ограничился все же рамками NPC и недоступностью для игрока прежде всего.
@@jcalavera разумеется, если более технически подойти к этому сравнению, вряд ли мы найдем прям боссов в РТС. У меня просто в голове такое рифмование возникло, после тех основных критериев понятий босс и боссфайт из видео, здесь я вообще не претендую на какой-либо тезис.)
Бывает такое, что в Суприме, один игрок довольно неплохо держится, и немного упустив ситуацию, не замечает как у другого уже строится этот "босс". И ему приходится всеми силами как-то биться с этой вундервафлей. В других РТС (если это не наследники серии Total Annihilation, как и сам Суприм) такого не припомню.
like
После боя в хуман революшн, всегда и во всех рпг оставляю пару очков способностей (после необходимого)
Что думаешь про дискорд?
Я вот в последнее время ищу сообщество где смогу просто пообсуждать геймдизайн с теми кто тоже интересуется этим. Мне оочень недостает такого места и увенрен я такой не один.
Дискорд - замечательно. В закрытом чате и в дискорде с поддерживающими на Бусти обсуждаем ГД в том числе.
насток качественные видео, но так мало подписчиков и просмотров... попробуй теги и тд, вдруг когда нибудь прокнет
Классный ролик.
Было бы интересно сравнение Людвига с Маликетом из elden ring, и где именно они ошиблись (по-моему Маликет - это отвратительный босс))
Ждём разбор Вергилия из Dmc 3 и 5.
Боссы в паразитке хорошо запомнились, например крутой босс огнеметчик или лошадь
ua-cam.com/video/27s63T7PLrk/v-deo.html&ab_channel=BuffMaister
А еще мне кажется ,что самый частый босс во всех играх это танк)
А потом вышел Элден Ринг и послал все правила на фиг. Привет от Мога, привет от Малении, привет от финального босса(Лохнесское чудовище).