パオジアン禁止!? マニューラの時代来たな←これ本当？伝説の代用ポケモンを考察してみた【レギュレーションH】
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- Опубліковано 10 вер 2024
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#ポケモン #ポケモンソルジャー #ポケソル
パオが強い理由って「氷・悪の高速物理だから」ではないからマニュで代用できるという話にはなりづらいよなあ
わかりやすいところでいうと
相手のテラス切ったターンに上から高火力ひるみ技で切り返せるのがえぐい
しかも一撃技かつ先制技もち
割とマジで誰いたっけ？氷タイプに限らないにしてもいなくない？
基本的に「〇〇でいい」って言われる環境上位のポケモンは、何かが誰かの上位互換なポケモンなわけだから、器用さで比べちゃそりゃ同一人物を見つけるのはムズいだろうなぁ。
多種多様な型の一つを再現出来るポケモンなら居そうだけど。
@@user-xz6cc6sq6f雪崩じわれ不意討ちダグトリオ…とか？
@@user-xz6cc6sq6fアローラダグトリオならS種族値110から一致でアイへを打てて、ふいうち・地割れもあるやで^^
欲しいのは陸上選手であって足の速いサッカー選手ではないんよな
マスカーニャ仮面舞踏会がモチーフなのに剣舞覚えないの「調整」って感じだ
ウミトリオ「水流連打使えます。お願いします」
最近じわれが当たるくらいの確率で対戦に役立つ動画上がってるな
全部じゃん（洗脳済み）
@@user-cq6hs3rn7nノーガードやめてね
0:57いきなりラスボス枠きた
「まずは」じゃないんよ
ドラパは四災に弱かったのもあって増えそう
そりゃそうじゃ
ガチグマきついしそこまで増えなさそう
テラスしなければグライオンに強い顔はしているよ
ドラパルト「ゴースト物理技はどうでも良いから何か使い勝手の良い物理技ください…」
@@user-sr3vo4pi6b50x2の激つよ一致技があります…
悪いのはタスキ貫通ワンキル出来ないA120です
代役には全くならないけどマニューラを使う意義が0の状態からは脱却できたのは嬉しいよね
ドラゴン氷枠としてセグレイブは息吹き返しそう
カイリューは実質ノーマルタイプでもあるからテラスある内はずっとトップに君臨しそう
地面テラスはある程度マンムーにシェアを譲って、フェアリーが減ったことでドラゴンテラスが増えそうだな
スケショが追加されてるから、襷や拘りが減ってチョッキやイカサマダイスが増えそう
パオがぶっ壊れすぎてるだけでA120 S125から一致はたきとトリプルアクセルと礫打てるマニューラは何も悪くない
コンセプトを遂行しようとする意志は感じる
マジでパオがぶっ壊れすぎてるだけで
※遂行できるとは言ってない
結局その役割も礫以外はマスカーニャでいいという
カ、カウンターあるし
こう見るとマニューラの一致技マジで改善されたな
辻斬り(笑)と氷柱落としで頑張ってたのがあまりに黒歴史
@@mega.lucario-2312 こんだけ改善されてもパオの代わりに到底ならないどころか一般ポケモンとしても普通に弱そうなのが逆に絶望感ある
冷静に考えて、S135から珠マニュ並の火力を持ち物無しで出せて受けは零度とカタスで崩せて不利対面にも確率引っ掛けて無限の勝ち筋作れるポケモン強すぎる
カイリューはテラス神速で2パンしてくるわ、ガチグマはブラム真空で返り討ちにしてくるわでこの猫泣いてそう
真空波だけで死にそう
@@user-oi9cd7bg1e控えめ真空波はちょうど耐える
逆に言えば、ステロ撒かれた瞬間終わるのか…
でも"対ガチグマカイリューだけ"に関してはパオもマニューラもそんなに大差ないけどね
おらっ
はやてがえし喰らえ
オオニューラとパオに二度殺されたマニューラに悲しき過去
オオニューラはあまりにも役割が違う気がする
@@user-fr7ii8zg8bリージョンとかパラドックスとかの似たような存在とかに存在感奪われたら役割違っても殺されたも同然なんや……
原種ペルシアン、原種カモネギとかは本当に悲惨だと思う
@@ginanmika3333原種カモネギなんて元々居ても居ないようなもんだろ(無慈悲)
@@user-fr7ii8zg8b
視点が廃人で草
パオカミウーラオーガポンディンルーってゲーフリの「僕が考えた最強のポケモン」だから。
優秀な性能あるのに比較されて落とされるポケモンが可哀想だなって思った。
ディンルー以外そんな最強のポケモン感なくね
@@user-ge7ks7hh6o 過去世代のポケモンと比べたら突出しているよ
チオンジェンの代役が本当に思いつかない。ジャローダは受け崩しだし、エルフーンは起点作りだし…
メイン物理受け一応特殊もイケますみたいなポケモンがほしい。
ナットレイ
自分頑張れます
@@XYZ-MVP-KING
.........良い目をしている！！
オリーヴァとかどうよ
フェアリー減ったし、ブリガロンありかもしれないです。
@@XYZ-MVP-KING
やる気だけは十分で収まらないことを祈る！頑張れ！
マスカーニャとコノヨザルとドラパルトの自分の大好きなポケモンで暴れれるいい環境
俺の好きなラムパルドもいけそう！
@@user-fr5tn5ml6i
無理過ぎて草
トリル岩テラスハチマキで全部破壊しろ
部活で嫌いな先輩が抜けて喜んだけど、実際はそのポジションではかなり有能だったことに気づいた時に似てる
準伝・四災が消えたのはまぁ良いとしてもパラドックス消えたのが想像よりエグいし楽でもある
超高速超火力+霊妖+絡め手の代役とか誰にも出来ないしそれを対策しなくて良いのが本当に助かる
オーガポンは本当に代用がいない
環境に投じられた漬物石くらいデカい一石だった
13:24 サザンドラ「我600族ぞ？」
結局テラスで逃げられるから変に代役考えるより強ポケでぶん殴る方が正解なんだろうな
パオジアンの代わりにマンムーとかマニューラ使ったとて結局テラスで逃げられた時ポンコツになりそう
マンムーが相手の場合迂闊にテラス切れないってことが頻発しそう
地面避けの草飛行にも氷受けの鋼炎にももう片方の一致技で弱点突いてくるし
それはそうだけど、シンプルにノマテラカイリューとガチグマに何もできないよねって感じ。キャラパワーというより環境キャラへの相性でやってきたポケモンだからキツそう
@@bmlgyb ほな……タスキできしかいせいでも撃つか……(ヤケクソ)
マニュの特性貧弱だしテクニシャン欲しいよなあイメージにも合うし
貰えたらトリプルアクセルの火力天元突破してイーユイのオバヒ級の連続技打ちまくる機械になれるんだけど
エルレイド使ってるから、個人的にはガチグマ増えるのは嬉しい。
ジェネリックパオジアンはマニュよりマンムーの方が近い気がしている
礫あり、一撃技あり
火力なし
オーガポンの代役ポイント列挙でカイリューの顔が浮かんだ
ドラパはレギュAでいなかったガチグマのせいでだいぶ動きにくそう。鬼火電磁波がほぼ意味ないし火力もないからとても居座れないし、アマガレベルのガッツリした引き先を入れないと破壊されそう…
壁とか蜻蛉もあるからまぁ構築次第で全然何とかなる範囲ではありそう。
クマよりアシレとブリジュラスがだるい
準伝禁伝は、むしろ出られるレギュレーションをとことん絞りまくった方が良いんじゃないだろうか・・・と思う今日この頃。
その方が強さにもありがたみが出るし、一般ポケモンの多様な活躍も見込めるし、メタも回りやすくなるだろうし。
とりあえずサムネとタイトルを見ただけの感想「レギュAから別にいなかっただろ！！」
マニューラ、切れ味とかテクニシャンみたいな新特性欲しかったな…
でもレギュHなら、マニューラ普通に強そうな感じはする
禁伝準伝禁止環境なら、復帰しようかな
カイリューとかガチグマとかいう一般枠？はおるぞ
これ以上上手いやつが増えるのは困る
正直禁伝準伝環境パワーの押し付け合いでクソつまらんかったから復帰したくなるの分かる
禁伝準伝環境の中一般ポケのみでやってるけど全く勝てない
何も出来ず上から3タテばっかで泡吹きそう
@@hr4904 アカツキガチグマ、カイリュー＋かみ合いで何か で勝率4割くらいはいけるいける（弱い）
……こいつら分かっていても、レギュHで止められる気がしない
マルマイン意外と強い
ネタポケ扱いされるけど案外仕事してくれる
相方との格差が出来てしまい、検定も実質無くなり、今月で今年いっぱい出禁になってしまう悪ウーラオスマジで可哀想だな
マニューラ好きなのにTwitterでジェネリックパオジアン呼ばわりされてるの見て泣いた、元祖氷悪やぞ！
金銀時点だとニューラが最終進化だから元祖ですらなくて草
ジェネリックというより薬剤師がいなくてロキソニン売ってもらえなかったので仕方なく買うバファリンの立場というか…
@@leavisxenopus9811なんでやバファリン結構優秀やろ
そこかい
俺はマスカーニャで行く、舐め腐ったラッシャをリフストぶち込んでやる
ずっとこの動画を待ち望んでいた
上から絶対零度の犯罪行為ができないという時点でだいぶ圧が無い
どんなに色んな面白そうなポケモン考えても渦アンコカイリューが脳裏にチラつくのウザすぎる
カイリューはコノヨザルが文字通り命懸けで倒してくれる
カイリューの代役としてボーマンダやれませんか？
じゃあワルビアル、ヘルガー、ノクタス
の時代も来るってこと？
上位何位まで禁止になればその時代になるのか...
実際パオカミ以外でカイリュー倒したことないから辛い
マニューラ大好きだから頑張ってほしい
ウミトリオ｢3回攻撃...が唯一...？｣
あの速さ、あの火力で無効タイプのない通りが良いタイプで尚且つ、一撃必殺と怯み運ゲがあったから強かったわけで
マニューラくんがそれをできるかと言われれば無理なわけ
物理特殊の差は大きいけどドルパなら物理版カミに近いことはできそう
ウーラオスの代役はウミトリオに任せろ
実質水流連打のトリプルダイブとアクジェで水ラオスになれるし、実質暗黒強打のじごくづきと不意打ちで悪ラオスにもなれる
しかも全部レベル技だからわざマシンが要らない
初心者にぴったりですね
低種族値杯みたいな大会ならホントになれそう
初心者にそんなポケモン使わせるな
ダーテングみたいにDLCで新しい特性配られた子がレギュHで第2のママンボウにならないかなぁ〜だれか発明マンいないかなぁ〜と見守ってます(他力本願寺)
パオの運要素はオオニューラ君が引き継ぐんやろなぁ
2:41 名言すぎる
こうして見ると一部のパラドックスと四災って本当にぶっ壊れ性能だったんだなってしみじみ感じる
ワルビアル来た時のそうじゃない感がスゴすぎて笑った
コノヨザルがまた暴れるのか…
ゲッコウガもエースバーンも剣舞覚えるしマスカーニャも次回作で覚えそう。
ウェニーバルになってる👀
ゴロンダがいれば悪ラオスの代わりに…ないか
レギュAと違うところはポケモン以外にもステラテラバがあるからテラス択無視できる点ではどうなのか
ウーラオスはセグレイブ感ある。連続技 火力 先制技 中速でイメージ近いなぁ
アシレガモスの両方に強いポケモン考えてると炎ぽんしか思いつかないから、偉大だったんだなとしみじみ
残飯ユレイドルはめっちゃ良い線ついてそう！リストラされたけど。。。。
中速でフェアリーに弱いやつやたら増えたしやっぱカミはイカれてたんやなって
改めてドラゴンタイプの600族のポテンシャルの高さとフェアリーの層の薄さが染みる
環境を変えたポケモンというのは今まで居なかったから変えられたのであって…
特性抜き強さ抜きで環境最速の麻痺使いのマルマインを電磁波要因にしよ
パオジアンが登場する前に使われちなかったマニューラが使われるようになるかというと…
俺はレギュGでマニューラ使ってたな
パオにはないカウンター、疾風返し覚えさせてた
マスカーニャはパオとウーラの間の子感ある
マニューラは敵対視してるけどパオジアン側は眼中に無いのほんまに
起点作りカミに1番近いのがドラパなんだけど挑発覚えないのが難点なんだよな
電気玉コノヨかデカヌチャンかの3択になりそう
マニュにテクニシャンかかたいツメくれ。
特性が死に過ぎてる
一致テクニシャントリプルアクセルって言ってることヤバいんだけど、それでもパオのが強いだろうって思う
@@MARUTA_376
猫騙しも礫も上昇補正入るけどそれでもパオの方が強いと思う
@@丹下段平かみつく採用して怯み押し付けたい！パオジアンになれる！（なれない）
それセンスあるね〜
イメージ的にも合ってるし
ママンロンゲのアタッカー枠でパオの代わりにオオニューラかドラパ採用するつもりなんですけどもっと良いのいませんかね。
カウンターしかマニュ側にいい所無いの悲しい
水ウーラオスがいなくてサーフゴーが強い環境では、炎テラバ搭載型D振りグライオンが相当強いのでは。特殊アタッカー一般には強く出られるし、鋼テラスサザンドラやサーフゴーにもある程度対応できるし、物理アタッカーに対しては、ロックブラスト以外のスケショ・つららばり・ドラゴンアローなどの主要な連続技半減できて、A積んできたとしてもどくどく入れば猛毒ダメージで落とすか、途中交代を余儀なくさせて役割果たせたことになる。それに剣舞積むタイプのハッサムにも対応できる。
パオはSと特性が評価されてるって初心者が考えても分かるから
劣化になってたマニューラが少し使われるようになっても結局よな〜
カミの代用は無理だけど
カミのタイプのゴーストフェアリーを担う上では
ミミッキュ復権するだろうな
色々止めてた水ウーラオスが一番代役居ないんじゃない、居なくていいけど居ないから色々使えるわけだし
ミラコラバドやハバカミ、パオなどが禁止されてSライン下がることを思えば、一概に135族とかと同じSを求めなくても良い……？
まぁそもそも
環境がガラッと変わるから代わりが出来ても強いとは限らんのよな
つめとぎトリプルアクセルマニューラ一回は使うと思うw
ワルビアル｢ﾌｯ…来るか俺の時代…｣
レギュHで禁止されたやつ（禁伝以外）から一匹だけ使えるルールもあったらおもろいのかも？と思った
メタがどう変わるのか楽しみ
マニューラが強かったんならレギュAで84位なわけないよなぁ。
叩き来たとはいえ他のキャラも叩き使えるし
辻斬りと氷柱落とししかなかったマニューラが84位に入れてたの、あまりにキャラプールが貧弱すぎる
DLCでまともな一般枠増えたレギュHはもっと下がりそう
叩きはもちろんだが、つららばりやトリプルアクセルもない時点で使う気にはならんやろ。
マスカーニャの上取れてカイリューサフゴに圧かけれるし伸びると思うよ。
昨日、自分ラッシャ相手パオ対面でつらら3連怯みからのその内二回が急所でこいつはレギュH以降でも出禁になれと強く願った。まあ、自分も使うんやけどね！
パオジアンとリベロエースバーンは似てるかと思った
ふいうち、せっか、火炎ボール、飛び膝、剣の舞、アイアンヘッド、いかりのまえば等々
技の威力が高いので、パオとおんなじくらいのダメージ出るし、s119は環境でもかなり速い
蜻蛉、くさわけニトチャとかもあるのは器用だなと
天然を一撃技で破壊できないくらい？
こう見ると8以降のポケモンって元々種族値強いのに唯一無二な技とか特性持ってるやつ多いな
@@user-rd2lk9en7g
SMで凖伝バカみたいに増やしてから剣盾以降数値強い奴が強い技と強い特性と強いタイプを持ってくるようになって一般ポケ駆逐してるよな
BWとかならスイクンラティテラキボルトくらいだったけど世代を追うごとに単純に数が増えるせいで12世代とかまでいったら凖伝と600族以外存在しない環境になってそう
ワルビアルはランドの代用になるぞ！
マニューラには理不尽さと火力が足りない
特殊フェアリーとしてのハバタクカミの代用はキュワワー
異論は認める
マホイップのほうが強そう知らんけど
@@user-nz8xp1sk5v あいつは急所で倒れる運命だから
後アンコール対策って意味では、キュワワーも瞑想積みまくったあとはドレキス連打だから変わらん
9月1日が2024年のパオジアン納めか笑
マニュ使ってみたけどステロ入りには出せないし役割対象のドラゴンにはタイプ変えられるしそもそも火力足りないしいかにパオがぶっ壊れか分かるわ
すいりゅうれんだの代用
ウミトリオトリプルダイブ
無理だなあ・・・
サムネ見て半分まで見てやめた動画かと思った
セグレイブ舞えそう
水ウーラの代用
ウ ミ ト リ オ
1/10ウーラオス
漣
器用貧乏一回り上ってもう器用で良くないか
トリプルアクセル持ちは割といけると思うけどなあ
タイトル見た俺
「務まってたまるかバカ！」
9:53 ここのドラテのダイマックってなんや？
「〜スには無効」って続いてるのを消し忘れたと思われ。
ナットレーイ...
なんでお前いないんだよ....
マイナー厨の私は、次のシーズンで復帰しようかと思ってます
パラドックスはまだしも、準伝禁伝までいるとあまりにもマイナーがつらすぎる。。。
企画だから一応考えるけど正直「居ないな」って思いながら撮影してそう
マニューラに切味配ってくれや