Проект "проХлада".13 Серия. Дифференциалы - свободный, завареный, винтовая (червячная) блокировка
Вставка
- Опубліковано 11 гру 2017
- Обзор конструкции, разборка, для чего нужен преднатяг, какой сделать преднатяг, как отрегулировать преднатяг, какое выбрать масло
- Авто та транспорт
Так разжевал, что и переваривать не надо! Спасибо тебе брат! Лайчище!!!!!!
Качественный и доступный материал. Жалко только, что каналов про боевую классику много, а людей которые делают обоснованный тюнинг мало.
Удачи Вам.
Спасибо на добром слове) Буду стараться делать еще качественнее)
Я ни разу не дрифтер, не спортсмен, у меня нет Жиги) Но я просто залип на это видео)) Теперь такое ощущение, что я года три езжу на заваренном диффе, на классике, по парковкам у ТЦ)
Спасибо Вам за видео! Коротко и грамотно, а самое главное очень доступно!
Бесценный плейлист. Очень крутой материал! Спасибо!
Спасибо вам большое за видео!
Только у вас понятным и доступным языком объяснено, как работает червячная блокировка🙃
Очень дохотчиво.так идеально некто негде не объеснял.👍👍👍👍👍👍👍
Все грамотно, доступно и очень познавательно. Спасибо большое!
Контент как всегда на высоте, много чего оказалось не знал, спасибо за инфу, 3 серии осилил взахлеб, следующую оставлю на потом. Скоро предстоит регулировка редуктора, гудит зараза, китайская пара 4.3 с винтовой блокировкой, проехавшая 2 зимы по льду..в хорошем масле. Заливал как раз кастрол для LSD потому что не знал, что ей на это пофиг ). Спасибо за труд Сергей !
Ваи спасибо на добром слове)
Спасибо за видео, многое стало понятно! Удачи Вам!
Здравствуйте! Отличное видео получилось. Всё было подробно затронуто по разным аспектам блокировок, от видов блокировок вплоть до мельчайших подробностях по внутренностям. Спасибо за такого рода полезный контент. Единственное видео, после просмотра которого я смог ответить себе на все интересующие меня вопросы. Удачи Вам!!! И продолжайте дальше развивать канал, с таким же качеством, подробными обзорами и техническими и эксплуатационными тонкостями.
очень понятное объяснение,лайк
крутой видос, очень много полезной информации про блокировку!
Очень интересное видео, подробно рассказали, спасибо! 👍🙂
Молодец, прекрасная речь и все стало понятно
было много вопросов но посмотрел видео все вопросы ушли все четко и ясно.
Уже засыпал, липнул, но смотрел и слушал с удовольствием.
Очень здорово что есть такие каналы!)
спасибо))
За лет 5 всяких видосов встретил твой канал! Просто достала смотреть хуйню как кто-то пытается что-то зачехлить, У ТЕБЯ ЖЕ ВСЁ ЧЕТКО! Грамотно!! И понятно как для детского садика!!! Респект 👍 жаль что уходишь с ютуба и стало все равно
молодец всё понятно и доступно.
Это самое полезное видео об блокировке
Доходчиво. Спасибо.
Молодец, хорошо рассказал!
Как всегда на высоте!
2:14 диф делит момент пополам, это с блоком усилие начинает идти в сторону нагрузки.
А видосы неплохи! хорошая подача и полезно++
Полезно!!!
Отличное видео!
Пружинные шайбы редкость, у нас по крайне мере... Подлаживали между ними обычные плоские, калёные, преднатяг под 10кг ставили - работает, ВалРейсинг))
Незабываем - перед проверкой преднатяга ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЕРЕМАЗАТЬ ВСЁ МАСЛОМ и только потом собирать и мерить! + почти кило уйдёт сразу после 10км. пробега на авто.
Втулки и пружина между сателлитами это баянище ещё то, не стоит замарачиваться.
Масло 140-е, другие масла быстро нагреваются и преднатяг быстро теряется ещё на кило-два.
Спасибо) Да, я ж как раз упомянул что лучше масло 75-140. Хотя сам сейчас езжу на корейском 85-140...
Спасибо за нюансы. Старайся писать грамотнее! Адекватно отнесись к критике правописания! Спасибо вам тоже. На счёт 140 масла согласен - действительно более температуростойкое и вязкое.
Спасибо
Думаю для большинства тех кому все-таки необходима жесткая межколесная блокировка, вместо трахов с заваркой логичнее рассмотреть вариант установкой принудительного варианта.
Принудительная жесткая блокировка важна ниваводам. Включил и поехал как трактор. Я же рассматривал блокировку как инструмент рулежки для классики. И вот тут принудительная блокировка не поможет, ибо смысл блокировки под сброс газа разблокироваться, а при нажатии на газ заблокироваться. Вручную это сделать нереально.
КРУТО
очень качественно всё рассказал и показал....но не увидел про ДАК...( та блокировка которая с шариками ...Красикова)...дело в том что Дак у меня развалился после 40 километров.... разобрал...всё погрызено внутри....и шарики ---квадратные...Ваше бы видео да чуть раньше...купил бы винтовую...
ДАК сам в руках не держал и не ездил, поэтому и говорить про него не стал. По отзывам - штука неоднозначная. И лично в моей случае, применительно к любительским соревнованиям, точку от него мало, тк работает вкл-выкл.
@@user-vt9ty7zf8t благодарю за качественные видео ...очень много полезной информации...( а блокировки ДаК полное г@вно.... задумка может и не плохая ..да вот материалы из китая...шарики легко напильником точатся...
У меня на редукторе был люфт между колесами в дифференциале около 30 градусов. Чтобы избежать ударной нагрузки на полуоси, решил устранить этот люфт - разобрать другой старый дифференциал и взять оттуда упорные шайбы сателлитов (вдруг они окажутся толще). Шайбы действительно оказались толще (2,05 против 1,95) и люфт стал значительно меньше. Но я в сомнениях, собирать ли редуктор с этими шайбами, потому что эти шайбы оказались полиуретановыми (а на моем бронзовые). И что самое удивительное - внутренний диаметр этих шайб оказался больше почти на миллиметр. Как и диаметр цилиндрической части сателлита на старом редукторе больше. Соответственно бронзовые не налезают на старые сателлиты, а полиуретановые болтаются на новых. Разница настолько велика, что сателлиты от одного дифференциала не подойдут к корпусу другого.
Вопросов, собственно, два:
Получается, существует 2 типоразмера сателлита, не совместимых друг с другом?
Надежно ли будет поставить полиуретановые шайбы, хоть и болтающиеся на сателлите? (они все равно центруются внутри корпуса дифференциала по внешнему диаметру).
Заказал ,жду... Интересно.
Спасибо.
Расскажите про блокировку с тросовым приводом для классики.
Для сугубо утилитарных задач.
блокировка с тросовым приводом? Не встречал. Такие блокировки есть смысл рассматривать если они на руках. А я даже с пневмоприводом не беру, так как сфера работы машины не подходит
Поставил такой самоблок ТЗС 9кг в передний мост нивы, и теперь если трогаюсь в горку (под нагрузкой) и резко давлю газ из моста исходит звук - ВЖИИИ на мгновение и дальше его нет . Что это может быть? Катаю проблем не испытываю, но звук не дает покоя. Не могу понять почему появляется этот звук если машина еще толком не тронулась с места. Звук ни треск, ни стук, а типа как подшипник сухой если резко крутануть.
Лайк
Очень интересно, спасибо. На 2:14 странная фактическая ошибка, Вы говорите что на свободном дифференциале на колеса пойдет разное количество момента. Как раз наоборот, там всегда будет одинаковое количество момента (он на то и свободный дифференциал). Оговорка видимо.
Да, оговорка была. Об этом вроде уже говорил в комментариях. Этому видео столько лет, что переделывать его никакого желания нет)
Сколько стоит такой,и где брать???
Скажите пожалуйста, Вы слышали о винтовых самоблоках AVT? Если да, то что скажете, дело в том, что на Ларгус только у них производят.
AVT ни разу не использовал. Судя по фото - примерно тоже самое, что и все остальные недорогие тольятинские блокировки.
крутящий момент симетричный свободный диф делит пополам , при этом скорость вращения может различатся, на 2 минуте провал
Согласен в сами, в данном видео допустил много неточностей и оговорок. В целом в комментариях ниже все это уже обсудили. Будет время - пересниму заново.
Здравствуйте. Вопрос такой.
Имею два редуктора ( к примеру 1 и 2) ВАЗ с передаточным 3.9
Могу ли я с одного редуктора 1 переставить дифференциал с подшипниками на другой редуктор 2 ?
Или подшипники нужно ставить те на который редуктор я хочу переставить дифференциал, в данном примере это редуктор 2?
Главные ары остаются на своих местах.
Добрый день! можно просто поменять дифференциалы, не снимая подшипники, главное не перепутать обоймы. Главное что бы сами подшипники были рабочие
@@user-vt9ty7zf8t благодарю, буду пробовать
Здравствуйте. Спасибо за видео. Интересно и понятно. Подскажите, сколько момента может переварить классический редуктор с винтовой блокировкой? Сможет ли он выдержать момент до 200-210 Н.м.?
День добрый. Спасибо за отзыв.
Я лично держал в институте чертежи вазовского редуктора 4,3 и его расчет зубчатой передачи, по зубьям расчетные значения 120 Нм плюс 50% запас. Т.е. теоретически в идеальных условиях 180Нм. Так же теоретически редуктора 4,44 и 4,1 должны быть чуть надежнее, просто из-за того ,что модуль чуть покрупнее
Большое спасибо за ответ. Тогда будем искать редуктор и соответственно мост от чего-нибудь посолиднее. А новых видео буду ждать.
Безнадежность и Жигули
Вы не ошибаетесь с моментом?? ГП 3,9 переваривают поломку стандартной полуоси... А это уже 2500Нм!!
pp.userapi.com/c424627/v424627896/908c/_0MsGtmLohA.jpg - ГП 4,44 (с самыми толстыми шестернями), полуоси живы.
по опыту - если речь идет про ниву, т.е. езда внатяг по бездорожью, особенно на МТ резине, то трансмиссия живет. Как и зимой на льду. Но на асфальте, да еще и на держаковой резине - редуктора, коробки становятся расходниками...
Здравствуйте понял из видео что если установить это ноу хау на медленный трицыкл с жигулевским мостом то оно работать не будет так как мало оборотов?
добрый день! Работать будет! Важны не обороты двигателя как таковые, а разница в угловых скоростях вращения колес.
@@user-vt9ty7zf8t аааа хорошо спасибо)
Ничего нового не подчерпнул, уже давно про сборку и виды блокировок знаю. Жду касаемо регулировки ГП и ведущей шестерни + настройки зазоров видео обзор. А так , в целом, хороший доступный обзор с пояснением нюансов, и большой + что акцент делается на качество и подход к ремонту самоблока! Всё верно, если спорт и агрессивная эксплуатация - "колхоза" по возможностям и карману стараться избегать, и если он присутствует - то должен быть оправдан его применением. И ещё подчерпнуть - тарельчатые шайбы - это ничто иное как ТАРЕЛЬЧАТАЯ ПРУЖИНА конусного вида, есть ещё полутороидальные. Для простоты на видео тарельчатые - они-же конусные плавного профиля. А полутороидальные, если"на пальцах" это бублик, разрезанный по полам, и развёрнутый этими половинками наружу. Т.е по сути испандер разрезанный по полам, только внутренняя часть плоская, а наружняя скруглённая полусфера. Если более проще для представления - пустотелая пружина, пруток из которого она сделана разрезан всегда посередине и вывернут наружу. Думаю будет кто прочтёт мой комментарий тоже полезно для саморазвития и кругозора. Всем спасибо. Всё-равно за видео спасибо, приятно что уделили время!
То заблокирует, то не заблокирует... Когда надо сказать, что червячная совсем не похожа на диф. повышенного трения, то она блокирует. Когда надо сказать, что она она непригодна в спорте, то она не блокирует... Вы уж определитесь, блокируется он или нет...
Свободной симметричный дифференциал всегда и при любых условиях делит момент 50/50. На то он и есть симметричной. При заблокированном дифференциале, момент распределяется так што получает его то колесо, которое имеет больше сцепление с поверхностью :)
ок, вывешиваем одно колесо на свободном дифференциале, включаем мотор и передачу. Вывешенное колесо крутится, стоящее на земле нет. 100% момента перешло на вывешенное колесо. Вывод - всегда поровну 50/50 момента между колесами делит только заварка.
Канешно без обид :) Просто неправильно понемаете што такое момэнт. Если вывешенное колесо крутится это незначет што весь момент передается на это колесо . Нету полезной работы и поэтому нету момент на вывешенное колесо.
Отбросив все сoпротивлениa, момент на вывешеное колесо почти 0. А так как симметричный дифференциал делит момент по полаM, соответственно и втоpое колесо получает тоже 0 момента. Поэтому машина недвигаетса.
Путаете момент с мощностью :)
Это просто надо понять. Вот два видео как Павел пытается это обьеснить. Неполенитесь посмотреть оба.
ua-cam.com/video/QidZofluz88/v-deo.html
ua-cam.com/video/7A9htJ1qdH0/v-deo.html
В первмом наченаеть простыми словами а второе с формулами.
Надеюс без обид. Хочу как лутше штобы незаблуждались вбудущем.
Коэффициент блокировки 70% это до 85-15% причём 85 на то колесо, которое имеет большее сцепление?
какую блокировку фирмы вал рейсинг поставить в передний редуктор нивы, в заднем мосту стоит вал рейсинг со средней степенью блокирования?
машина городская?
@@user-vt9ty7zf8t да но возможен переезд на горный алтай,смотрю вперед.
@@user-pi7rt3wl8m вариантов немного, если город, то винт и преднатяг 4-5 кг, не более. Если преднатяг выше, то на скорости рулежка уже проблематичнее
Как и что делать с зазорами в обычном дифференциале шевинива пластиковые шайбы со временем изнашиваются или проседают. Вроде и главная пара норм а до колёс люфтом и поцокиваниями.
Речь идет про раздатку нового образца или РЗМ с полуосями на 24 зуба? Там по сути уже с завода идет пластик, он и в продаже. Можно выточить латунные шайбы по аналогии с редукторами на 22 зуба.
Sergey Bologna , ставь стальные нивовские(размер от1,80 через0,05). Не всегда имеются в магазинах все соразмерности.
Привет. Спасибо за видео. Мне надо запчасти самоблокировка. От куда я могу найти или купить?
добрый день! Зависит от производителя блокировки. Если блокировка автоспринтер, формаш, стингер - то напишите на info@avtosprinter.ru, они высылают ремкомплекты. Если валрейсинг, то val-racing@mail.ru, но надо обговаривать что могут они прислать, с ними ни разу не заказывал
Безнадежность и Жигули Спасибо вам за информацию. Я отправил Мейл на Спринтер. Но они не отвечает. Есть у вас ихние контактный номер или ватсап?
@@ruslanraul9794 я только через почту общался. Обычно в течении дня отвечают
Безнадежность и Жигули Ок ! Спасибо за все. Удачи вам! Жду от вас новые видео. 👋🏻
А на VW Т 4 есть такой дифер и сколько стоит , заранее благодарю .
Отечественного производства скорее всего нет, а вот в Германии думаю можно найти
А не пробовали автоматические дифференциалы Красикова, т.н. ДАК?
Лично на них не ездил. Судя по отзывам знакомым они работают больше на "вкл/выкл", т.е. больше подходят для бездорожья.
Рукопожатие
А на дисковой преднатяк как регулировать?
смотря кто производитель, обычно там так же пакет из шайб, только большего размера. И там даже просто меняя положение шайб можно изменить преднатяг
Упал преднатяг до 2,8 кг- появился разбег в трансмиссии, проявляющийся ударом при трогании и смене направления движения.
Чаще всего при этом - трещина в муфте преднатяга в блокировке
Merci !
расскажи про ЛСД блокировку.На москвичах такие стояли)
ЛСД конструктивно это дисковая блокировка. Как будет в наличии и возможность - разберу, покажу
@@user-vt9ty7zf8t да Я знаю что это ласковая блокировка интересно посмотреть. У меня то стоит в мосту но не разбирал её.)
В самом конце монолога несколько насторожила фраза "заверял у токаря". Интересно какую поверхность данный "токарь" брал за основу для своего "заверения"? Или на заводе, который изготавливает эти узлы, станки имеют "кривые шпиндели"?
Дело не в кривых шпинделях. А в технологии производства. Т.е. корпус изготавливается двумя деталями (сам корпус и крышка, посадочное место под подшипник и там и там ), потом блокировка собирается и в магазин. Но поле допусков при изготовлении может сложиться так, что в итоге будет большое биение.
Я собираю полностью блокировку, со всеми шестернями и шайбами, прикручиваю крышку к корпусу, в станке базой являются обе поверхности под подшипники. И после этого заверяется плоскость прилегания ведомой шестерни. После положение корпуса и крышки помечается, блока разбирается и промывается.
Учитывая стоимость блокировки - врят ли на производстве пойдут на такое усложнение производства.
@@user-vt9ty7zf8t
Понятно. Т.е. завод не рискует после сборки проверять свое "поделие" на осевое и радиальное биение? А если ещё и редуктор собрать, в котором не соблюдена технология производства зубчатых пар, тады ваще занятное дело получается.
Хотя... Чему удивляться?! Завод-то не в США!
@@vladimirnaydyonov именно так. Даже если проверят на биение - думаете будут заверять? Учитывая стоимость блокировки 7-8 тысяч (а это ведь со стоимостью посредника в магазине), то производитель вынужден максимально экономить.
Жаль второй лайк нельзя поставить)
Никак не пойму, нахрен нужен преднатяг, если он не влияет на блокировку? А на что он влияет?
На скорость срабатывания блокировки и её разблокировали. Больше преднатяга - блока срабатывает раньше и более резко
Ихние!1!!1!1!!!!!!1
Получается дисковый блок лучше?
дисковый - если в спорт. В повседневе не особо удобен
@@user-vt9ty7zf8t дисковый и цена космические
А я видел в интернетах диф с включаемой 100% блокировкой!
Вы про это что-то знаете? или это интернетовские понты?
Есть такие, с пневматическим приводом, для уазов, вроде и вазовских видел. Тема сугубо внедорожная. Остановился, заблокировал, поехал дальше
Можно ездить и без преднатяга! преднатяг нужен для нивы, например когда ловишь диагоналку!
я упомянул про это) Даже без преднатяга блокировка будет работать.
Для того, чтоб тронуться с места, иногда, приходится начинать движение на стартере, включив скорость. А эти блокирующие срабатывают на скорости - значит, что, для использования зимой, не пригодны. А если ещё учитывать, что происходит перекос сопрягающих и усилие, от того, будет на полуосях - или полуоси будут валяться на обочинах, или шлицам пипи. Зная возможности полуоси "ВАЗ", не выдержит такой блокировки.
блокировка срабатывает от разницы угловых скоростей на колесах, либо от резкого увеличения крутящего момента. Причем тут стартер? Его усилий хватит немного сдвинуть машину, не более.
Ну а по поводу ресурса - знаю людей, которые ездят на них годами в спорте. А там нагрузки не сравнимы с городом. У меня у самого блокировке 6 лет, полет нормальный.
@@user-vt9ty7zf8t, повторюсь: гололёд и невозможно тронуться с места - включаем зажигание, скорость и стартер - заводим на скорости и едем - передаётся из поколения в поколение - мудрость водителя.
Жигули в спорте, т.е.: заднеприводные - издевательство над самим собою.
Смотрел ролик от "патриот", так он 8 лет проехал и прекратил из-за скрежета в мосту - на шестернях разбило внутренние шлицы.
@@valeraomelchenko8559 а причём тут блокировка то? Она не как не повлияет на трогание со стартером.
Червячная - ерунда какая-то. Всё наоборот...
Там где есть большая сила - то есть на сухом покрытии с хорошим сцеплением колёс - там диф блокируется. А на жиже, где просто невозможно передать большую силу - там и этот диф не блокируется :)))
что за нах?
Торможить надо перед поворотом, а поворот проходить уже под газом... И тут опять эта червячка спровоцирует занос...
Оно вообще для кого сделано???....
@@jwserge нажал на газ на выходе из поворота, блока схватилась и довернула машину, рулём скорректировать, пошёл разгоняться
Все "винтовые", "червячные", "кулачковые", "дисковые", "конусные" и т.п. являются дифференциалами повышенного трения!! Кроме "локрайта" и ему подобных.., их вообше дифференциалами не следует называть! )
Не вводите людей в заблуждение!!
ок, как тогда рассказать максимально просто про отличия и принцип работы разных дифференциалов? Что бы было понятно каждому школьнику? Если у вас получится лучше - снимите видео, поставлю лайк.
Давайте оставим это грамотным преподавателям... ) На себя такую ответственность не возьму, сочинения в школе писал на тройки..)
Вы, к сожалению, плохо разбираетесь в теме!
Много ошибок и откровенных глупостей ((
К примеру, вы не знаете как распределяется крутящий момент свободным дифференциалом, не понимаете что т.н. вами "червячная блокировка" и есть самый настоящий дифференциал повышенного трения! Именно от трения она и работает. Причем вы явно не знаете и какой вклад в общий коэф. блокировки вносят какие поверхности трения внутри дифференциала.
Столько разговора о преднатяге и при этом ни слова о том зачем он вообще нужен ))) Хотя правильная мысль все же прозвучала.
На счет спорта - вы снова не правы!! Именно проффесиональный спорт и есть основная область применения таких дифференциалов. Причем и стали они популярны именно благодаря успеху машин компании Квайфа на соревнованиях.
Ну а про дисковый дифф. на бездорожье я вообще молчу...
спасибо за критику. Да, вы правы, ничего не понимаю. Именно поэтому больше снимать не вижу смысла. Как и спорить. До свидания.
@@user-vt9ty7zf8t Не понимаю причин вашей реакции на мой комментарий.
Я не говорил что "ничего не понимаете", просто указал на ошибки.
У меня на канале тоже есть несколько видео на эту тематику, если хотите, можете их посмотреть и тоже написать конструктивную критику!
Я признателен каждому кто находит в моих видео ошибки!
@@PavelKabanovA дело в том ,что в своих видео я стараюсь выложить информацию максимально доступно. Иначе говоря максимально упрощенно, причем иногда в ущерб правильности формулировок. Прошу меня простить, что позволил себе, опять же условно разделить дифференциалы повышенного трения на дифференциалы "типа ЛСД", которые во всем мире в первую очередь ассоциируются именно с дисковыми. И скажем так механическими, типа тех же червячных. Не отрицаю, и те и те повышенного трения. Но, считаю так именно понятнее.
Далее, по спорту. Так уж повелось, что много лет занимаюсь кольцевыми гонками и привязываюсь именно к ним. Как ведут себя дифференциалы, к примеру на бездорожье, большого опыта нет.
Про распространенность вы не правы. К примеру книжка под ред. Гринченко, "Колесные автомобили высокой проходимости". Скана нет, простите, она в бумаге перед глазами. Так вот, там расписаны и червячные, и дисковые, и кулачковые блокировки. С картинками, схемами, чертежами. На тот момент они уже не новость и массово применяются на грузовой технике. СССР, 1966 год. Так что Квайф далеко не первооткрыватель. Да и они получили известность в первую очередь благодаря Кваттро, на которой ставились в стандарте на гражданских машинах. Нераспространенность самоблоки имеют только в легковых автомобилях отечественного производства, но это уже вопрос особенностей национального рынка.
Как бы так. На данный момент больше никаких "обучающих" видео в планах нет, только блоги про текущее положение дел. Кому не нравится -никого не держу, уж простите)
@@user-vt9ty7zf8t Извиняюсь что так долго не отвечал, был занят.
Я прекрасно знаю что Квайф не был изобретателем дифференциала повышенного трения. Не был им и Вернон Глисман!
Первый патент на такой тип дифференциала датирован аж 1914 годом, а рекламироваться и использоваться он начал еще в первую мировую.
Ауди со своим Кватро сотрудничали именно с компанией Глисмана, а Квайф сотрудничал с Фордом и именно благодаря их успеху в спорте современная популярность "тюнинга" дифференциалами такого типа и пошла в народ.
Торсен впервые вообще на Хаммерах появились серийно.
Про распределение крутящего момента свободным дифференциалом все же ответьте пожалуйста, хотелось бы понимать, была ли это отговорка в видео или же именно ошибка?