Jean-Jacques Hublin, la grande classe comme toujours: Clair, précis, intelligent. Merci à lui et au Musée de l'Homme de partager de si bonnes conférences !
Encore une fois, un tout grand merci de mettre des conférences d'un tel niveau à la disposition de tous, notamment de ceux qui sont loin de Paris. C'est magnifique !
Merci, j’ai rarement assisté (par l’intermédiaire d’un média) à une conférence aussi objective et claire. Chapeau bas à Jean-Jacques Hublin pour avoir mis son humanité au service de l’humanité.
Jean-Jacques Hublin toujours aussi clair, précis, pertinent. La réponse à la question sur les migrations est une petite conférence en elle-même. Qualité de l'exposé et liberté de ton sont sa signature.
C’est la meilleure conférence du Muséum, en particulier sur la génétique humaine. On n'est pas professeur au collège de France par hasard... Merci Monsieur Hublin pour les efforts de pédagogie déployés vers les auditeurs non spécialistes :-)
Je ne suis pas tout à fait d'accord. Ce monsieur est probablement un éminent scientifique mais il ne fait qu'interpréter le travail de scientifiques de terrain qui ont présenté leurs propres découvertes. Ca ne lui aurait pas retiré son travail si ... il avait été capable d'expliquer pourquoi l'adn de Néandertal qu'il prétend être une différentiation récente de l'espèce prévalant en Afrique il y a 300.000 ans, ne se retrouve précisément pas dans l'adn des hommes dits modernes africains au sud du Sahel.. Il est bien aimable, bien gentil, mais d'autre part je ne crois pas à son expication de la dénomination de la grotte de St Denis de Russie pour expliquer le gentilé de Denisova. Mais ça restait 1 heure amusante de programme.
@@internauteparis3805 La mutation et la variabilité de l'ADN dans le temps ne vous évoquent rien? Néandertal a quitté l"Afrique il y a des centaines de milliers d"années... Par rapport aux hominidés restés en Afrique il y sans doute des différences. Non? J.J. Hublin a été un des 5 responsables de l'Institut Max-Planck d'anthropologie de Leipzig. Pensez vous que son rôle eut été d"être sur le terrain? Il est peut être gentil et amusant, mais il est surtout très compétent...
@@yannispetros409 Néandertal n'a jamais quitté l'Afrique, il est né en Europe de la lignée d'origine africaine Heidelbergensis. Je n'ai pas relevé la compétence dont vous vous faites le chantre dans le long verbiage de ce monsieur, hélas mais son intervention a toutefois le mérite de constituer une détente agréable.
@@yannispetros409 Par ailleurs je vous dirais que parmi les moindres différences entre Néandertal et les lignées africaines, ce qui les sépare c'est la culture dont nous sommes en Europe les héritiers.
@@internauteparis3805 "Néandertal n'a jamais quitté l'Afrique, il est né en Europe de la lignée d'origine africaine..." Vous aimez jouer sur les mots. Vous préférez dire que l’ancêtre de Néandertal a quitté l'Afrique... C'est plus précis en effet ;-) Mais cela ne change rien a ce que j'ai déjà dit plus haut. Pour ce qui est de la compétence de J.J. Hublin, elle n'est peut être pas unanimement appréciée, mais elle lui est accordée par une majorité de scientifiques...
Fascinant, même si extrêmement complexe pour tout ce qui concerne les différents ADN. La science, comme le propose la conclusion, fait rêver bien davantage que la science-fiction.
Il faut vivre avec son époque! Homo Sapiens a évolué, Dieu merci. Les connaissances que nous en avons ont aussi évolué grâce à des gens comme J.J. Hublin. Je ne pense d'ailleurs pas que ce dernier soit candidat à la présidence de la République ;-) On peut aussi espérer une évolution favorable de Homo Politicus! La paléoanthropologie nous apprend la patience... RDV dans quelques centaines de Ka, si d'ici là...
N. B. Si, Récemment on a trouvé Les Néandertals (60-70 000) plus à l'Est, dans une grotte en Sibérie 👌 ua-cam.com/video/GOnyegD7dvw/v-deo.htmlsi=7JMKVYLWUbMuLnlY
En plus du scientifique on sent chez monsieur Hublin de l'empathie pour ses frères humains, contemporains ou pas. Ça aide peut-être à voir les choses avec plus de réalisme 😉 En tout cas 👍
À la fois inquiétant par les conséquences directes sur nôtre climat le permafrost risque bien de nous livrer de nouvelles découvertes.Un grand merci pour votre analyse.
Très intéressant. Mais je pense que des groupes humains ( néandertaliens, denisoviens, nous, et métissés) ont bien dû aussi avoir notre curiosité et notre bougeotte. Même en marchant on va loin en une saison. Et justement ils ont du aussi suivre des migrations animales, du gibier notamment. Ils ont bien dû aussi observer ces oiseaux qui partaient et revenaient chaque année et des curieux ont surement voulu aller y voir ou tenter de le faire. Nous avons toujours cette envie irrépressible d'aller voir ailleurs, même par simple curiosité, l'envie de bouger, de marcher, de suivre les pistes ... Aller vers où le soleil apparaît ou disparaît. Et cela n'empêche pas en même temps des mouvements insensibles qui se font très lentement. Et puis suivre les cours d'eau...Le canoë existe depuis surement très très longtemps...On sait quelque chose de précis à ce propos ?
Pour moi , ces 2 groupes (N et D) en sont un même. Il y a eu un "accident" génétique (quelques mutations aléatoire positive localement) et un éloignement lié à la conjecture. Le froid ést un truc extraordinairement compliqué à gérer , il ne permettait pas une expension généralisée. Le froid (ses fluctuations brutales) est plus impitoyable que la recherche de l'eau (sources). Sapiens a eu une évolution plus "calme" , c'est la seule différence. C'était un concurerent frère, rien de plus. Notez que dénisova semble moins nombreux que néandertal, lui meme moins nombreux que sapiens. On est juste une conséquence de la "facilité" climatique de l'époque. Si la sibérie n'est que peu peuplée , c'est pas par hasard.
Vos hypothèses font écho à mes ressentis .... xxx j ai une tendresse particulière pour Néandertal qui a su vivre dans cet environnement hostile et pour le moins inhospitalier ... il a su tirer profit avec courage et résilience de ce que la Nature lui offrait .... sans être traité de raciste , on peut aisément supposer que la vie quotidienne était bien moins rude quant à l adaptation au Milieu ....xxx et là , y a pas photo...!!!!
J ai omis de préciser que cette Commodité au quotidien était vécue par Les Sapiens, leur environnement les ayant davantage protégés ... c est logique et non raciste
@@helenerichard5848 En fait, Néandertal n'a pas vécu que dans un environnement glacial et donc hostile. On l'a retrouvé en Italie du Sud dans un environement humide, le même climat prévalait en France au Sud. Ce n'est que parce que la glaciation l'a rattrapé qu'il a dû survivre dans un climat plus nordique. En revanche, il est incontestable qu'il y ait survécu et qu'il a probablement servi de guide à l'homme dit moderne pour survivre à son tour.
Viols, meurtres, massacres et guerres sont à supposer pour une bonne part de ces disparitions/accaparement/hybridation ADN. Tout groupe humain pouvait représenter une concurrence alimentaire extrêmement risquée pour la survie d'un autre groupe. Au XIX siècle, les Inuits n'ont pas hésité à abandonner des explorateurs britanniques bloqués dans les glaces de l'Atlantique nord . Ils savaient que pour leur survie, ils ne pouvaient pas partager un espace de ressources alimentaires insuffisantes avec une population qu'ils estimaient trop importante. Ça ne fait pas 50 000 ans. Ça fait deux siècles, à tout casser. Et c'était entre Sapiens C''est juste une motivation liée à la survie d'un groupe humain. Et demain , s'il faut choisir entre ma famille et un groupe de touristes dans le coin, je ne ferai aucun cadeau. .
Récemment on a trouvé Les Néandertals (60-70 000) plus à l'Est, dans une grotte en Sibérie 👌 ua-cam.com/video/GOnyegD7dvw/v-deo.htmlsi=7JMKVYLWUbMuLnlY
Excellente précision sur la migration et la sortie d'Afrique. Les gonzes ne sont allés nulle part, ils sont restés dans leur environnement climatique, lequel s'est déplacé avec les bonshommes dedans.
Il est intéressant de noter qu'il y a eu des interglaciaires plus chaud que l'actuel et que l'auroflagellation que l'on s'inflige par rapport au réchauffement climatique actuel permet d'évacuer le problème de surpopulation acceleree non gérée (Afrique , Amérique du Sud , Asie)dans notre époque mondialisée et financiarisee (avec saccage des milieux naturels de façon irréversible qui en découle , cautionné par les multinationales qui nous encouragent à maintenir un standing de vie intenable ).
Vous n'avez vraiment pas compris la nature du changement climatique actuel. Vous ne faites qu'alimenter ce qui va dans votre sens. Ce qui est à l'opposé de la démarche scientifique. Même si je partage votre constat économique et humain.
A l'époque les scientifiques nous racontaient que les néandertaliens étaient archaïques, pas de capacité de langages, qui sont plus singes que hommes. Quand ils ont découvert que les neandertaliens étaient l'ancêtre des Européens, le discours a littéralement changé .
Néandertal n'est pas l'ancêtre des européens actuels. Il s'est éteint, non sans s'être cependant accouplé avec Sapiens, car dans le génome de l'Européen (Caucasien) on trouve 3 à 5% de gêne Néandertaliens et 95 à 97% de Sapien ''pur''. les africains n'ont aucun gêne néandertalien; il sont 100% Sapiens. Nous avons hérité de Neandertal la couleur blanche de notre peau, plus adaptée au rayonnement solaire sous nos latitudes .
les neanderthaliens sont moins nos ancetres que les retrovirus avec ce mode de pensée : le taux d'adn retroviral dans le notre dépasse de loin celui de neanderthal (8%). Avez vous entendu dire que les retrovirus sont intelligents. Bref ce commentaire est piteux.
Bonjour Je ne sais pas si quelqu’un de chez vous lit les commentaires. Ma remarque concerne les " espèces " humaines de - de 300 000 ans trouvées en Afrique et qui présentent un mélange de caractères modernes et très archaïques. Je pense que ce sont des groupes qui ont eu une régression génétique à l'instar de l'homme de Florès ou de celui de Luzon mais dans une moindre mesure. Bien que n'étant pas dans une ile, il n'y a aucun problème à imaginer qu'ils ont pu être isolés génétiquement d'autres groupes "humains". Regardez ce qui se passait en Bretagne pendant des siècles. Mais aussi dans beaucoup d'endroits de France et d'Europe. Donc comme ils se reproduisaient beaucoup entre eux et dans un groupe réduit, ils ont fait pour certaines caractèristiques , de la régression génétique vers l'australopithèque, comme pour Florès et Luzon, cependant ils ont pu certainment au cours des millénaires attraper quelques femelles d'autres groupes et ainsi limiter ce phénomène de régression génétique. Il est à noter que l'autralopithèque, telle que Lucy, semble être une barrière du passé, au delà de laquelle , génétiquement, une population comme celles de Florès et Luzon, ne peut passer. Ils ne peuvent régresser au delà. Pour revenir à ces espèces étranges trouvées en Afrique et présentant des signes très archïques et des signes modernes (- moins 300 000 ans ou même plus récent), je ne pense pas que ce sont des espèces qui, issues des australopithèque, n'auraient vu que certaines de leurs caractéristiques évoluer. Mais bien qu'ils étaient semblables quelques centaines de millénaires en arrière aux autres homo erectus, c'est seulement leur isolement génétique, bien que je le répète, ils n'habitaient pas dans une ile, qui a amené à appauvrir leur patrimoine génétique et à retrouver des caractéristiques très archaïques du style Lucy.
Apparemment ils ont trouve tres recemment un pre-neandertalien en Israel, donc plus vraiment en Eurasie, je n'ai pas le lien, je l'ai entendu il y a qques jours.
Que les hommes de ces temps reculés se soient soudainement mis à construire des habitations, tout en demeurant chasseurs/ cueilleurs, ne tient il pas du fait qu'il y ait eu une crise du logement ? (les grottes étant toutes occupées).
De nos jours, les chercheurs disent que s'il y a pu y avoir des abris sous roche habités, ce n'était pas l'habitat exclusif des humains de l'époque. Si on a retrouvé bcp de fossiles sous ces abris, c'est parce qu'ils y sont protégés, contrairement à un abri en forêt, par exemple. C'est logique, la plupart des nomades actuels vivent dans des habitats éphémères faits de branches, de feuillages ou de terre qu'il faut reconstruire à chaque déplacement, ou des tentes en peau qu'ils emmenent. Pourquoi les humains de l'époque n'auraient pas fait la même chose ? On pense que le modèle sédentaire s'est imposé à cause de la fécondité plus grande de ces populations.
Ce vidéo, quelle merveille ! Avec les données du moment, les scientistes proposent des "modèles" de l'évolution des "humains" et ces derniers réajustent leurs modèles avec de nouvelles données...la seule façon de faire. Question 1 Y a t il des créationnistes qui ont suivi cette vidéo (j'en doute ?), si oui, j'aimerais avoir leurs commentaires ! Question 2 Imaginons un environnement propice à la vie pour environ le dernier million d'années, dans ce cas, il serait possible que notre planète contiendrait une variété d'espèces "d'humain". Même avec un espèce, de nos jours, il y a des suprématies de "race"... Science fiction : Comment les humain actuels traiteraient les "autres genre humains". Imaginez un conférence de Trump sur ce sujet ! Il me ferait un gros plaisir de vous lire, merci.
Les suprémacistes Sapiens vont bien devoir se faire à l'idée que Neandertal, Dénisoviens et autres sont de notre espèce....ils se sont accouplés et ont transmis leur gènes (fertilité des descendants)....
1:06:35 : je ne suis pas d'accord: si la diversité génetique est en effet restreinte par le "goulot" générationnel (exemple: départ d'un petit groupe d'individus sur une ile), elle ensuite va lentement se créer à nouveau via les mutations et adaptations au nouveau milieu meme après le goulot, et cette nouvelle diversité sera d'autant plus variée qu'il sera vaste le nouveau milieu d'insertion et expansion du groupe. Combien de temps il lui faut? On pensait des dizaines voire millions d'années, mais une étude sur les lézards des iles adriatiques a montré que quelques générations suffiraient. Donc non: le sachet ne devient pas monocouleur (ou si, mais pour peu de temps) car les billes inventent des nouvelles coloueurs dans leur nouveau sachet.
c'est tout à fait exact, cela explique l'explosion de nouvelles formes lorsqu'un petit groupe d'individus d'une espèce donnée se trouve par exemple échoué sur une ile.
ONG Cercle des Alliances Interethniques se voit satisfait de ce que les scientifiques commencent à devenir de plus en plus objectifs. Cela augure un avenir radieux pour l'humanité. Nous souhaitons que cela continue pour le bien être de l'homme de plus en plus proche de sa vraie mission. Méritons les bénédictions de nos Ancêtres.
Je me fais un plaisir d'enregistrer les détails par contre ; au propos des dents des Denisoviens, simplement une dérive génétique fixée au hasard ? Je peine très franchement a croire cela. Auriez vous un liens (je bouge peu) ou je puisse me cultiver sur ce sujet particulier ? encore merci pour la fascination que vous venez d’éveiller en moi pour l'anthropologie.
En réponse a des questions il est dit que le déplacement des populations se faisait sans consience des individus, un peu comme une goute d'huile aui s'étend quasi aléatoirement, et donc que les individus se déplacaient inconciemment plutot que de migrer...OK... Mais ceux qui ont franchi des fleuves ou mieux encore des bras de mer, ils l'ont bien fait conciemment, volontairement non ? Ils ont pris une direction précise, même s'ils ne savaient pas si c'était vers le Nord, le Sud ou autre.
Des mutations accumulées au cours du temps ??? Ces mutations ne concernent pas L'ESPÈCE HUMAINE ORIGINELLE DE COULEUR DE L'ECORCE TERRESTRE OU DE L'ARGILE MALLÉABLE... Qui n'est autre que la race noire qui n'a pas connu ni de mutation, ni d'évolution, ni hybridation...
Les peuples d'Afrique ont une diversité génétique plus importante que partout ailleurs.. Le continent Africain est si grand qu'il en contient géographiquement plusieurs autre : biais de la projection Mercator. la variabilité pas la race !
À 01:02:00 S'agissant de la faveur accordée au "patriotisme scientifique" et de la préférence offerte aux "gens qui viennent de l'autre côté de la rue, comme le dirait notre Président", faut-il entendre que les effectifs disponibles dans le cadre de ces recherches qui exigent des compétences très spécialisées, sont insuffisants , voire inexistants et pourtant "nationalement et patriotiquement" incontournables ? Et peut-être offerts à des initiatives privées mercantiles ? Genre intérimaires étiqueteurs, caristes, fouilleurs ou opérateurs de saisie ? On peut comprendre que vous pourriez préférer des collaborations internationales plus pertinentes et, pour être trivial, plus affûtées. Faut-il également comprendre que la faveur accordée aux "incompétences de circonstances" et peut être opportunistes présentent un danger, si ce n'est une toxicité pour la recherche ? Faut-il également comprendre que cet espace de recherche reste le domaine d'une archaïque souveraineté nationale ? Les origines, l'expansion de l'humanité et de ses cousinages extraordinaires ne connaissent pas de frontières. Nos origines sont le patrimoine commun de notre Humanité. Point barre. Ça semble évident, comme il semble évident que cette notion dépasse les capacités crâniennes (en volume) de nos Ministres et de nos autres Tartuffes. PS : Merci Professeur Hublin, extraordinaire exercice conférencier.
Je n'aime pas cette appellation ''homo sapiens'' ce terme désigne les cro-magnons il me semble ? dans ce cas je préfère qu'on les appelle cro-magnon, car je pense que les néandertaliens et les dénisoviens étaient autant intelligents que les cro-magnons
Cro magnons concernent les populations occidentales associés au débitage aurignacien..., magdalenien,... azilien Sapiens désigne l homme moderne c est à dire en tant qu espèce nonobstant d une quelconque spécialité ni d un phénotype particulier sapiens d Europe, d Asie, d Afrique...
ça ne trouble vraiment personne qu'une dent de lait dénisovienne ai 2x la taille d'une dent de sapiens adulte ? parceque j'aimerai bien voir la taille réelle d'un denisovien adulte pour être parfaitement honnête
On s'intéresse beaucoup aux populations humaines passées. Pourtant, leur mode d'hybridation est connu. Les groupes s'affrontent. Les mâles vaincus sont exterminés. Leurs femmes fécondées, on se sert et on va plus loin et/ou on s'intalle. Lire les Guerres Préhistoriques, images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71HEgCeEDYL.jpg
Forme africaine et forme neandertalien ? Forme africaine et forme eurasienne ? Et qu'est-ce que la "forme africaine " ? L'ADN d'une espèce est passé dans l'autre ??? Soyons plus clair !
Ouh la, attention Monsieur Hublin ! L’Altaï n’est pas dans l’extrême-orient russe, qui commence après le Baïkal. C’est en Sibérie, qui maintenant s’arrête au Baïkal. La Sibérie correspond maintenant au Moyen Orient russe.
ce sont les glaciations qui sont responsables de la disparité entre denisoviens et néandertaliens les protos homo sapiens aussi on profité des périodes de réchauffement pour émigrer au proche orient , leur mode de vie devenant de plus en plus complexe c est finalement la société qui a rendu l ' homme intelligent néandertaliens et denisoviens vivaient en groupe trop restreints et isolés pour s 'imposer face à l 'homo sapiens ;
L'Altaï n'est pas dans l'extrême-orient russe. Qu'est-ce que c'est que cette escroquerie géographique ? C'est au sud de la Sibérie, à l'ouest de la Mongolie ! Ca fait TRES loin du détroit de Béring, voire du Kamtchatka. Conférence qui débute très mal...
Ces conferences sont passionnantes bien qu'elles me paraissent faire un peu de parti pris en faveur de Neandertal et des Denisoviens; en affirmant aussi de facon peremptoire que ces deux especes se soient developees en dehors du continent africain. Or, bien de souches humaines ont ete deportees d'Afrique pendant les traites negrieres. Et qui prend le temps de parcourir les avis de ventes d'esclaves du 18e siecle par exemple, se rend compte que les annonceurs font de temps en temps d'esclaves africains, venant de debarquer des contrees faisant partie de la facade atlantique de l'Afrique qui seraient "rouges" ou "jaunes" de peau. Quid des Africains de la Corne de l'Afrique qui se distinguent par certains traits du visage et par la texture de leurs cheveux des autres Africains. Serait-ce la un phenomene recent? Enfin, je connais des Africains et Africaines de l'Ouest du continent, tout a fait fonces de peau mais portant des cheveux non pas crepus ou frises mais boucles qui precisent eux-memes qu'ils ne se connaissent pas d'ascendance blanche. Neanterhtal et Denosoviens (ou leurs ancetres) auriant-ils commence a diverger d'Homo sapiens au sein meme du continent africain?
Un grand merci Pr.Hublin pour vos conférences riches d'enseignements!❤😊 De la part d'un étudiant en paléoanthropologie.
Jean-Jacques Hublin, la grande classe comme toujours: Clair, précis, intelligent. Merci à lui et au Musée de l'Homme de partager de si bonnes conférences !
Encore une fois, un tout grand merci de mettre des conférences d'un tel niveau à la disposition de tous, notamment de ceux qui sont loin de Paris. C'est magnifique !
N'hésitez pas à aller directement sur le site du Collège de France ! Des milliers de conférences sont disponibles, sur une foule de sujets.
Merci, j’ai rarement assisté (par l’intermédiaire d’un média) à une conférence aussi objective et claire.
Chapeau bas à Jean-Jacques Hublin pour avoir mis son humanité au service de l’humanité.
J’adore ce reportage je l’ai déjà regardé plusieurs fois
Jean-Jacques Hublin toujours aussi clair, précis, pertinent. La réponse à la question sur les migrations est une petite conférence en elle-même. Qualité de l'exposé et liberté de ton sont sa signature.
Encore une conférence qui transporte, quel bonheur d'avoir accès à tout ce savoir par un orateur talentueux, merci !!
Tellement ravie de retrouver JJ Hublin après les cours du Collège de France ! Encore merci !
Merci pour tout ce que vous faites, une bonne conférence, simple et riche , on apprend comme d'habitude plein de choses, bravo
Merci pour votre commentaire ! Nous sommes ravis que nos conférences vous plaisent :)
C’est la meilleure conférence du Muséum, en particulier sur la génétique humaine. On n'est pas professeur au collège de France par hasard... Merci Monsieur Hublin pour les efforts de pédagogie déployés vers les auditeurs non spécialistes :-)
Je ne suis pas tout à fait d'accord. Ce monsieur est probablement un éminent scientifique mais il ne fait qu'interpréter le travail de scientifiques de terrain qui ont présenté leurs propres découvertes. Ca ne lui aurait pas retiré son travail si ... il avait été capable d'expliquer pourquoi l'adn de Néandertal qu'il prétend être une différentiation récente de l'espèce prévalant en Afrique il y a 300.000 ans, ne se retrouve précisément pas dans l'adn des hommes dits modernes africains au sud du Sahel.. Il est bien aimable, bien gentil, mais d'autre part je ne crois pas à son expication de la dénomination de la grotte de St Denis de Russie pour expliquer le gentilé de Denisova. Mais ça restait 1 heure amusante de programme.
@@internauteparis3805 La mutation et la variabilité de l'ADN dans le temps ne vous évoquent rien? Néandertal a quitté l"Afrique il y a des centaines de milliers d"années... Par rapport aux hominidés restés en Afrique il y sans doute des différences. Non? J.J. Hublin a été un des 5 responsables de l'Institut Max-Planck d'anthropologie de Leipzig. Pensez vous que son rôle eut été d"être sur le terrain? Il est peut être gentil et amusant, mais il est surtout très compétent...
@@yannispetros409 Néandertal n'a jamais quitté l'Afrique, il est né en Europe de la lignée d'origine africaine Heidelbergensis. Je n'ai pas relevé la compétence dont vous vous faites le chantre dans le long verbiage de ce monsieur, hélas mais son intervention a toutefois le mérite de constituer une détente agréable.
@@yannispetros409 Par ailleurs je vous dirais que parmi les moindres différences entre Néandertal et les lignées africaines, ce qui les sépare c'est la culture dont nous sommes en Europe les héritiers.
@@internauteparis3805 "Néandertal n'a jamais quitté l'Afrique, il est né en Europe de la lignée d'origine africaine..." Vous aimez jouer sur les mots. Vous préférez dire que l’ancêtre de Néandertal a quitté l'Afrique... C'est plus précis en effet ;-) Mais cela ne change rien a ce que j'ai déjà dit plus haut. Pour ce qui est de la compétence de J.J. Hublin, elle n'est peut être pas unanimement appréciée, mais elle lui est accordée par une majorité de scientifiques...
Fascinant, même si extrêmement complexe pour tout ce qui concerne les différents ADN. La science, comme le propose la conclusion, fait rêver bien davantage que la science-fiction.
Une présentation vraiment fascinante. Merci!
Genre de conférences que l'on désire en lieu et place du journal de 20 heures que je ne regarde plus depuis des lustres
Il faut vivre avec son époque! Homo Sapiens a évolué, Dieu merci. Les connaissances que nous en avons ont aussi évolué grâce à des gens comme J.J. Hublin. Je ne pense d'ailleurs pas que ce dernier soit candidat à la présidence de la République ;-) On peut aussi espérer une évolution favorable de Homo Politicus! La paléoanthropologie nous apprend la patience... RDV dans quelques centaines de Ka, si d'ici là...
Hélas , l'homo-télévisus- asinus- footballus- lobotominus , prend sournoisement le dessus sur le sapiens-sapiens.
La paranoïa quérulente d’ homo demens (= la Loi c est Moi!) n avait semble-t-il touché ni néandertal, ni denisoova, ni sapiens sapiens en effet…
Hélas
N. B. Si, Récemment on a trouvé Les Néandertals (60-70 000) plus à l'Est, dans une grotte en Sibérie 👌
ua-cam.com/video/GOnyegD7dvw/v-deo.htmlsi=7JMKVYLWUbMuLnlY
Un grand merci pour ces confèrerences passionnantes mises à la connaissance de tous.
Merci pour votre conférence. Comme toujours c'était très intéressant
Passionnante conférence, le professeur transmet sa passion avec enthousiasme, merci!
En plus du scientifique on sent chez monsieur Hublin de l'empathie pour ses frères humains, contemporains ou pas. Ça aide peut-être à voir les choses avec plus de réalisme 😉 En tout cas 👍
À la fois inquiétant par les conséquences directes sur nôtre climat le permafrost risque bien de nous livrer de nouvelles découvertes.Un grand merci pour votre analyse.
Enfin de magnifiques conférences!
Conférence passionnante... un grand merci !
Très bel hommage et intéressante conférence. Merci
Très bien expliqué et très intéressant ! La conférence est bien filmée et le son est de qualité !
Merci et toutes mes félicitations pour cette magnifique conférence !
Bravo pour le touchant hommage et les explications simples et compréhensibles pour tous, j'apprends bcp avec plaisir merci bcp
Super merci bravo
Exposé Remarquable, Merci 🙏🏼
Très intéressant. Mais je pense que des groupes humains ( néandertaliens, denisoviens, nous, et métissés) ont bien dû aussi avoir notre curiosité et notre bougeotte. Même en marchant on va loin en une saison. Et justement ils ont du aussi suivre des migrations animales, du gibier notamment. Ils ont bien dû aussi observer ces oiseaux qui partaient et revenaient chaque année et des curieux ont surement voulu aller y voir ou tenter de le faire. Nous avons toujours cette envie irrépressible d'aller voir ailleurs, même par simple curiosité, l'envie de bouger, de marcher, de suivre les pistes ... Aller vers où le soleil apparaît ou disparaît. Et cela n'empêche pas en même temps des mouvements insensibles qui se font très lentement.
Et puis suivre les cours d'eau...Le canoë existe depuis surement très très longtemps...On sait quelque chose de précis à ce propos ?
Le terme "migrations" est juste anachronique.
Pour moi , ces 2 groupes (N et D) en sont un même.
Il y a eu un "accident" génétique (quelques mutations aléatoire positive localement) et un éloignement lié à la conjecture.
Le froid ést un truc extraordinairement compliqué à gérer , il ne permettait pas une expension généralisée. Le froid (ses fluctuations brutales) est plus impitoyable que la recherche de l'eau (sources).
Sapiens a eu une évolution plus "calme" , c'est la seule différence.
C'était un concurerent frère, rien de plus.
Notez que dénisova semble moins nombreux que néandertal, lui meme moins nombreux que sapiens. On est juste une conséquence de la "facilité" climatique de l'époque.
Si la sibérie n'est que peu peuplée , c'est pas par hasard.
Vos hypothèses font écho à mes ressentis .... xxx j ai une tendresse particulière pour Néandertal qui a su vivre dans cet environnement hostile et pour le moins inhospitalier ... il a su tirer profit avec courage et résilience de ce que la Nature lui offrait .... sans être traité de raciste , on peut aisément supposer que la vie quotidienne était bien moins rude quant à l adaptation au Milieu ....xxx et là , y a pas photo...!!!!
J ai omis de préciser que cette Commodité au quotidien était vécue par Les Sapiens, leur environnement les ayant davantage protégés ... c est logique et non raciste
@@helenerichard5848 En fait, Néandertal n'a pas vécu que dans un environnement glacial et donc hostile. On l'a retrouvé en Italie du Sud dans un environement humide, le même climat prévalait en France au Sud. Ce n'est que parce que la glaciation l'a rattrapé qu'il a dû survivre dans un climat plus nordique. En revanche, il est incontestable qu'il y ait survécu et qu'il a probablement servi de guide à l'homme dit moderne pour survivre à son tour.
Viols, meurtres, massacres et guerres sont à supposer pour une bonne part de ces disparitions/accaparement/hybridation ADN.
Tout groupe humain pouvait représenter une concurrence alimentaire extrêmement risquée pour la survie d'un autre groupe.
Au XIX siècle, les Inuits n'ont pas hésité à abandonner des explorateurs britanniques bloqués dans les glaces de l'Atlantique nord . Ils savaient que pour leur survie, ils ne pouvaient pas partager un espace de ressources alimentaires insuffisantes avec une population qu'ils estimaient trop importante.
Ça ne fait pas 50 000 ans.
Ça fait deux siècles, à tout casser. Et c'était entre Sapiens
C''est juste une motivation liée à la survie d'un groupe humain.
Et demain , s'il faut choisir entre ma famille et un groupe de touristes dans le coin, je ne ferai aucun cadeau. .
Récemment on a trouvé Les Néandertals (60-70 000) plus à l'Est, dans une grotte en Sibérie 👌
ua-cam.com/video/GOnyegD7dvw/v-deo.htmlsi=7JMKVYLWUbMuLnlY
Excellente précision sur la migration et la sortie d'Afrique. Les gonzes ne sont allés nulle part, ils sont restés dans leur environnement climatique, lequel s'est déplacé avec les bonshommes dedans.
Il est intéressant de noter qu'il y a eu des interglaciaires plus chaud que l'actuel et que l'auroflagellation que l'on s'inflige par rapport au réchauffement climatique actuel permet d'évacuer le problème de surpopulation acceleree non gérée (Afrique , Amérique du Sud , Asie)dans notre époque mondialisée et financiarisee (avec saccage des milieux naturels de façon irréversible qui en découle , cautionné par les multinationales qui nous encouragent à maintenir un standing de vie intenable ).
Vous n'avez vraiment pas compris la nature du changement climatique actuel.
Vous ne faites qu'alimenter ce qui va dans votre sens. Ce qui est à l'opposé de la démarche scientifique.
Même si je partage votre constat économique et humain.
A l'époque les scientifiques nous racontaient que les néandertaliens étaient archaïques, pas de capacité de langages, qui sont plus singes que hommes.
Quand ils ont découvert que les neandertaliens étaient l'ancêtre des Européens, le discours a littéralement changé .
Néandertal n'est pas l'ancêtre des européens actuels. Il s'est éteint, non sans s'être cependant accouplé avec Sapiens, car dans le génome de l'Européen (Caucasien) on trouve 3 à 5% de gêne Néandertaliens et 95 à 97% de Sapien ''pur''. les africains n'ont aucun gêne néandertalien; il sont 100% Sapiens. Nous avons hérité de Neandertal la couleur blanche de notre peau, plus adaptée au rayonnement solaire sous nos latitudes .
les neanderthaliens sont moins nos ancetres que les retrovirus avec ce mode de pensée : le taux d'adn retroviral dans le notre dépasse de loin celui de neanderthal (8%). Avez vous entendu dire que les retrovirus sont intelligents. Bref ce commentaire est piteux.
Merci
Ahah pourquoi je ne suis pas étonné de vous voir ici :)
Merci. Super!
Bonjour
Je ne sais pas si quelqu’un de chez vous lit les commentaires.
Ma remarque concerne les " espèces " humaines de - de 300 000 ans trouvées en Afrique et qui présentent un mélange de caractères modernes et très archaïques.
Je pense que ce sont des groupes qui ont eu une régression génétique à l'instar de l'homme de Florès ou de celui de Luzon mais dans une moindre mesure.
Bien que n'étant pas dans une ile, il n'y a aucun problème à imaginer qu'ils ont pu être isolés génétiquement d'autres groupes "humains".
Regardez ce qui se passait en Bretagne pendant des siècles. Mais aussi dans beaucoup d'endroits de France et d'Europe.
Donc comme ils se reproduisaient beaucoup entre eux et dans un groupe réduit, ils ont fait pour certaines caractèristiques , de la régression génétique vers l'australopithèque, comme pour Florès et Luzon, cependant ils ont pu certainment au cours des millénaires attraper quelques femelles d'autres groupes et ainsi limiter ce phénomène de régression génétique.
Il est à noter que l'autralopithèque, telle que Lucy, semble être une barrière du passé, au delà de laquelle , génétiquement, une population comme celles de Florès et Luzon, ne peut passer. Ils ne peuvent régresser au delà.
Pour revenir à ces espèces étranges trouvées en Afrique et présentant des signes très archïques et des signes modernes (- moins 300 000 ans ou même plus récent), je ne pense pas que ce sont des espèces qui, issues des australopithèque, n'auraient vu que certaines de leurs caractéristiques évoluer.
Mais bien qu'ils étaient semblables quelques centaines de millénaires en arrière aux autres homo erectus, c'est seulement leur isolement génétique, bien que je le répète, ils n'habitaient pas dans une ile, qui a amené à appauvrir leur patrimoine génétique et à retrouver des caractéristiques très archaïques du style Lucy.
Apparemment ils ont trouve tres recemment un pre-neandertalien en Israel, donc plus vraiment en Eurasie, je n'ai pas le lien, je l'ai entendu il y a qques jours.
Que les hommes de ces temps reculés se soient soudainement mis à construire des habitations, tout en demeurant chasseurs/ cueilleurs, ne tient il pas du fait qu'il y ait eu une crise du logement ? (les grottes étant toutes occupées).
De nos jours, les chercheurs disent que s'il y a pu y avoir des abris sous roche habités, ce n'était pas l'habitat exclusif des humains de l'époque. Si on a retrouvé bcp de fossiles sous ces abris, c'est parce qu'ils y sont protégés, contrairement à un abri en forêt, par exemple.
C'est logique, la plupart des nomades actuels vivent dans des habitats éphémères faits de branches, de feuillages ou de terre qu'il faut reconstruire à chaque déplacement, ou des tentes en peau qu'ils emmenent. Pourquoi les humains de l'époque n'auraient pas fait la même chose ?
On pense que le modèle sédentaire s'est imposé à cause de la fécondité plus grande de ces populations.
Serait-ce vers le point oméga de Teilhard que nous porte la saveur de son Esprit ?
passionnant
Ce vidéo, quelle merveille ! Avec les données du moment, les scientistes proposent des "modèles" de l'évolution des "humains" et ces derniers réajustent leurs modèles avec de nouvelles données...la seule façon de faire.
Question 1
Y a t il des créationnistes qui ont suivi cette vidéo (j'en doute ?), si oui, j'aimerais avoir leurs commentaires !
Question 2
Imaginons un environnement propice à la vie pour environ le dernier million d'années, dans ce cas, il serait possible que notre planète contiendrait une variété d'espèces "d'humain". Même avec un espèce, de nos jours, il y a des suprématies de "race"...
Science fiction : Comment les humain actuels traiteraient les "autres genre humains". Imaginez un conférence de Trump sur ce sujet !
Il me ferait un gros plaisir de vous lire, merci.
Les suprémacistes Sapiens vont bien devoir se faire à l'idée que Neandertal, Dénisoviens et autres sont de notre espèce....ils se sont accouplés et ont transmis leur gènes (fertilité des descendants)....
Une découverte récente de dent de dénisovien semble avoir eu lieu au Laos. Peut-on avoir des informations ?
Très intéressant. J'ai pas tout compris.
Bon Week end de confinement Georgia bisous
1:06:35 : je ne suis pas d'accord: si la diversité génetique est en effet restreinte par le "goulot" générationnel (exemple: départ d'un petit groupe d'individus sur une ile), elle ensuite va lentement se créer à nouveau via les mutations et adaptations au nouveau milieu meme après le goulot, et cette nouvelle diversité sera d'autant plus variée qu'il sera vaste le nouveau milieu d'insertion et expansion du groupe. Combien de temps il lui faut? On pensait des dizaines voire millions d'années, mais une étude sur les lézards des iles adriatiques a montré que quelques générations suffiraient.
Donc non: le sachet ne devient pas monocouleur (ou si, mais pour peu de temps) car les billes inventent des nouvelles coloueurs dans leur nouveau sachet.
c'est tout à fait exact, cela explique l'explosion de nouvelles formes lorsqu'un petit groupe d'individus d'une espèce donnée se trouve par exemple échoué sur une ile.
@@sopantarhei8572 Merci.
j'ai l'impression que le conférencier (et d'autres en fait) indique que l'on *constate* une moindre diversité.
Merci. Merci. Merci. Que peut on dire de plus ?
Merci pour ce commentaire !
Lumineux et surtout non idéologisé (ça fait du bien)
ONG Cercle des Alliances Interethniques se voit satisfait de ce que les scientifiques commencent à devenir de plus en plus objectifs. Cela augure un avenir radieux pour l'humanité. Nous souhaitons que cela continue pour le bien être de l'homme de plus en plus proche de sa vraie mission. Méritons les bénédictions de nos Ancêtres.
un chercheur qui se met a notre niveau ; remplacer migration par extension géographique
Les yeux bridés sont certainement un héritage denisovan. En tout cas c'est consistent avec l'absence de gènes denisovan chez les européens.
je me suis fait la même réflexion. A creuser ...
Finistérienne , G des origines DÉNISOVAN
Le pli épicanthique (ou yeux bridés) existe en Afrique depuis bien plus longtemps. Voir Ethnie Khoisan
Vôtre commentaire est navrant limite raciste.
@@Vincent-xd8nu raciste ? Que s'est-il passé ?
Super
1:31:48 la curiosité (c'est pas de moi).
excellent !
chez l'humain ( et apparentés disparus ) les mains et la mâchoire sont prolongements naturels du cerveau.
trés clair bravo au collégien. Par contre un poil court l'est ou la suite ??? Merci beaucoup bises
Je me fais un plaisir d'enregistrer les détails par contre ; au propos des dents des Denisoviens, simplement une dérive génétique fixée au hasard ? Je peine très franchement a croire cela. Auriez vous un liens (je bouge peu) ou je puisse me cultiver sur ce sujet particulier ? encore merci pour la fascination que vous venez d’éveiller en moi pour l'anthropologie.
Et il y en a d’autres après!
En réponse a des questions il est dit que le déplacement des populations se faisait sans consience des individus, un peu comme une goute d'huile aui s'étend quasi aléatoirement, et donc que les individus se déplacaient inconciemment plutot que de migrer...OK... Mais ceux qui ont franchi des fleuves ou mieux encore des bras de mer, ils l'ont bien fait conciemment, volontairement non ? Ils ont pris une direction précise, même s'ils ne savaient pas si c'était vers le Nord, le Sud ou autre.
Passionnant !
Des mutations accumulées au cours du temps ???
Ces mutations ne concernent pas L'ESPÈCE HUMAINE ORIGINELLE DE COULEUR DE L'ECORCE TERRESTRE OU DE L'ARGILE MALLÉABLE... Qui n'est autre que la race noire qui n'a pas connu ni de mutation, ni d'évolution, ni hybridation...
Les peuples d'Afrique ont une diversité génétique plus importante que partout ailleurs.. Le continent Africain est si grand qu'il en contient géographiquement plusieurs autre : biais de la projection Mercator. la variabilité pas la race !
Les saint colombiens freres des finesebretagneliens!
À 01:02:00
S'agissant de la faveur accordée au "patriotisme scientifique" et de la préférence offerte aux "gens qui viennent de l'autre côté de la rue, comme le dirait notre Président", faut-il entendre que les effectifs disponibles dans le cadre de ces recherches qui exigent des compétences très spécialisées, sont insuffisants , voire inexistants et pourtant "nationalement et patriotiquement" incontournables ?
Et peut-être offerts à des initiatives privées mercantiles ? Genre intérimaires étiqueteurs, caristes, fouilleurs ou opérateurs de saisie ?
On peut comprendre que vous pourriez préférer des collaborations internationales plus pertinentes et, pour être trivial, plus affûtées.
Faut-il également comprendre que la faveur accordée aux "incompétences de circonstances" et peut être opportunistes présentent un danger, si ce n'est une toxicité pour la recherche ?
Faut-il également comprendre que cet espace de recherche reste le domaine d'une archaïque souveraineté nationale ?
Les origines, l'expansion de l'humanité et de ses cousinages extraordinaires ne connaissent pas de frontières.
Nos origines sont le patrimoine commun de notre Humanité. Point barre.
Ça semble évident, comme il semble évident que cette notion dépasse les capacités crâniennes (en volume) de nos Ministres et de nos autres Tartuffes.
PS : Merci Professeur Hublin, extraordinaire exercice conférencier.
Michel Denisot ouarf...
Je pense que mes voisins sont des néandertaliens qui sont rester primitif , c'est possible non ?
Il yva de l'ADN du chromosome X aussi chez les garçons . 26:50
49:00 je croyais que ça n'existait pas le grand remplacement 😂
Faut pas montrer ça au Z 🤣🤣🤣🤣
Il en fallait un...
Hybridation Denisoviens-Neandertaliens ???...soyez plus clair dans vos théories..
Je n'aime pas cette appellation ''homo sapiens'' ce terme désigne les cro-magnons il me semble ? dans ce cas je préfère qu'on les appelle cro-magnon, car je pense que les néandertaliens et les dénisoviens étaient autant intelligents que les cro-magnons
Cro magnons concernent les populations occidentales associés au débitage aurignacien..., magdalenien,... azilien Sapiens désigne l homme moderne c est à dire en tant qu espèce nonobstant d une quelconque spécialité ni d un phénotype particulier sapiens d Europe, d Asie, d Afrique...
Pourras t'on un jour cloner ces personnes qui sont morte il y a plusieurs millions d'année
Remarquable !
Un chat dans la gorge.........
Et si on parlait de l'Hyperborée pour changer un peu !!!
ça ne trouble vraiment personne qu'une dent de lait dénisovienne ai 2x la taille d'une dent de sapiens adulte ? parceque j'aimerai bien voir la taille réelle d'un denisovien adulte pour être parfaitement honnête
Pas encore trouvé.
Claude Beaudevin
On s'intéresse beaucoup aux populations humaines passées. Pourtant, leur mode d'hybridation est connu. Les groupes s'affrontent. Les mâles vaincus sont exterminés. Leurs femmes fécondées, on se sert et on va plus loin et/ou on s'intalle.
Lire les Guerres Préhistoriques, images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71HEgCeEDYL.jpg
Je valide.
Le raisonnement est juste...
🤔Est-ce que cela a vraiment changé ??
Forme africaine et forme neandertalien ?
Forme africaine et forme eurasienne ?
Et qu'est-ce que la "forme africaine " ?
L'ADN d'une espèce est passé dans l'autre ??? Soyons plus clair !
Crac-crac, demande à maman
Mais non ! Denis zova c'est mon pote ! C'est n'importe quoi ! J'le sais bien quand-même !
Quand on a rien à dire.....on se tait..
Vraiment très déçu, cette chose qu'il a de coincée dans la gorge m’insupporte et je n'ai donc pas su regarder cette vidéo 😢
L’
Et si les austronésiens avaient dérivé via iceberg jusqu'à l'Amérique du Sud ?
Ouh la, attention Monsieur Hublin ! L’Altaï n’est pas dans l’extrême-orient russe, qui commence après le Baïkal. C’est en Sibérie, qui maintenant s’arrête au Baïkal. La Sibérie correspond maintenant au Moyen Orient russe.
On s'en fout
Ces frontières n'existaient pas à l'époque
Simple question de vocabulaire. Le contenu de la conférence est exceptionnel
Cela va sans dire @@christianmoulin680 ! Je suis un grand fan! C'est pourquoi une erreur pareille, quand même !
ce sont les glaciations qui sont responsables de la disparité entre denisoviens et néandertaliens les protos homo sapiens aussi on profité des périodes de réchauffement pour émigrer au proche orient , leur mode de vie devenant de plus en plus complexe c est finalement la société qui a rendu l ' homme intelligent néandertaliens et denisoviens vivaient en groupe trop restreints et isolés pour s 'imposer face à l 'homo sapiens ;
L'Altaï n'est pas dans l'extrême-orient russe. Qu'est-ce que c'est que cette escroquerie géographique ? C'est au sud de la Sibérie, à l'ouest de la Mongolie ! Ca fait TRES loin du détroit de Béring, voire du Kamtchatka. Conférence qui débute très mal...
Et vous avez regardé la suite ?
Ces conferences sont passionnantes bien qu'elles me paraissent faire un peu de parti pris en faveur de Neandertal et des Denisoviens; en affirmant aussi de facon peremptoire que ces deux especes se soient developees en dehors du continent africain. Or, bien de souches humaines ont ete deportees d'Afrique pendant les traites negrieres. Et qui prend le temps de parcourir les avis de ventes d'esclaves du 18e siecle par exemple, se rend compte que les annonceurs font de temps en temps d'esclaves africains, venant de debarquer des contrees faisant partie de la facade atlantique de l'Afrique qui seraient "rouges" ou "jaunes" de peau. Quid des Africains de la Corne de l'Afrique qui se distinguent par certains traits du visage et par la texture de leurs cheveux des autres Africains. Serait-ce la un phenomene recent? Enfin, je connais des Africains et Africaines de l'Ouest du continent, tout a fait fonces de peau mais portant des cheveux non pas crepus ou frises mais boucles qui precisent eux-memes qu'ils ne se connaissent pas d'ascendance blanche. Neanterhtal et Denosoviens (ou leurs ancetres) auriant-ils commence a diverger d'Homo sapiens au sein meme du continent africain?
Personne ne conteste la monstruosité de l'esclavage mais je ne comprends pas ce qu'il vient faire dans ce sujet.
il dit tout le temps heuuuuuu heuuuu heuuuuu il m’énerve
On s'en fout de ce qui t'énerve
Encore merci à tous les Gillets Jaunes qui travaillent toute l'année pour que nos grand savants puissent avoir de belles sinécures !
Tant de billevesées en une phrase...
Lucien Reiss,
Hors sujets
C'est pas parce que tu n'as rien compris que tu es obligé de raconter n'importe quoi
Bof !
@@christianmoulin680
Pfaff
Il a vraiment une voix insupportable ce gars 🤬
Mieux vaut une voix insupportable que quelqu'un qui n'a rien à dire.
La misère intellectuelle malheureusement se diffuse sur internet
Que de conneries !!!
Merci pour votre éclairage.
Merci
Mais non ! Denis zova c'est mon pote ! C'est n'importe quoi ! J'le sais bien quand-même !
Merci