Вольтамперфазометр ВФМ-3: векторная диаграмма это просто!
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2024
- Незаменимый прибор для снятия векторных диаграмм и измерения переменного электрического тока и напряжения от компании Челэнергоприбор.
Сделал видеообзор по процессу снятия векторных диаграмм на ПС110/10 в релейной защите и просмотр сохраненных результатов на компьютере.
Форум: ceshka.ru/forum/
Сайт: ceshka.ru/
Подписаться на видеоканал: www.youtube.com...
Видеоуроки электрика- • Видеоуроки электрика
ЭНЕРГЕТИКА- • Энергетика
Электротехника- • Электротехника
В видео не рассказывается об одной принципиальной вещи, без которой невозможно правильно измерить фазу и определить характер нагрузки. Имеет значение с какой стороны токовый провод входит в клещи. На клещах есть красная точка, которая должна смотреть в сторону генератора тока.
Здравствуйте, хотел бы попросить Вас объяснить построение векторных диаграмм и И работу диф.защиты, желательно с работой реле на которой она построена.
Вот у меня есть такой прибор, и я его тестил на эталонном калибратора «Ресурс К2» и я не понял каким образом мне определить чередование фаз! Вот если чередование перепутано по току и по напряжению одновременно прибор показывает что всё подключёно правильно. По сути токи находятся в своём напряжении, но чередование не правильное!
Трехфазные измерения не так нужны, как измерение тока относительно опорного напряжения или опорного тока, напряжения относительно напряжения или тока. Причём гальванически развязанных между собой. Вот эти измерения этот прибор делает?
Ну и что вы померяли? Вы померяли векторную диаграмму на клеммнике, а не на счётчике. На счётчике провода могут быть перепутаны.
Для полноты надо добавить как подключить клещи(на них есть направление "звезда"), для диф.защиты это строго!
Уважаемый автор, спасибо вам за ваши видео, очень много полезной информации можно почерпнуть. Не могли бы вы сделать подробное обучающее видео с снятия векторных диаграмм прибором ВАФ-85М. Многие были бы очень вам признательны.
Добрый день! На сколько я понял такой показатель как cosф он не показывает??
а от опорного "АВ" (как раньше) он покажет? Это же геморой на некоторых клемниках все 3 фазы по напряжению цеплять. ("а" и корпус(можно сквозь пломбу))
Михаил, почему на векторной диаграмме отображается последовательность фаз АВС, а угол межфазного напряжения Uab по отношению к напряжению фазы А составляет -30° (этот угол должен быть +30° при последовательности фаз АВС)? То-же самое касается и остальных межфазных напряжений.
При ABC должно быть так: Ua = 57.1∠0°; Ub = 57.9∠-120°; Uc = 57.7∠120°
Uab = Ua - Ub = 57.1∠0° - 57.9∠-120° = (57.1 + j0) - (-28.95 - j50.143) = 86.05 + j50.143 = 99.6∠30.23°.
Ubc = Ub - Uc = 57.9∠-120° - 57.7∠120° = (-28.95 - j50.143) - (-28.85 + j49.97) = -0.1 - j100.113 = 100.113∠-89.943°.
Uca = Uc - Ua = 57.7∠120° - 57.1∠0° = (-28.85 + j49.97) - (57.1 + j0) = -28.25 + j49.97 = -85.95 + j49.97 = 99.42∠149.827°
Теперь то-же самое но уже с последовательностью фаз ACB: Ua = 57.1∠0°; Ub = 57.9∠120°; Uc = 57.7∠-120°
Uab = Ua - Ub = 57.1∠0° - 57.9∠120° = (57.1 + j0) - (-28.95 + j50.143) = 86.05 - j50.143 = 99.6∠-30.23°.
Ubc = Ub - Uc = 57.9∠120° - 57.7∠-120° = (-28.95 + j50.143) - (-28.85 - j49.97) = -0.1 + j100.113 = 100.113∠89.943°
Uca = Uc - Ua = 57.7∠-120° - 57.1∠0° = (-28.85 - j49.97) - (57.1 + j0) = -85.95 - j49.97 = 99.42∠210.173° = 99.42∠-149.827°
Очевидно что последовательность фаз ACB и была показана на приборе.
+2013Aleksey2013 Вы правы, есть несостыковка с фазами. Должно быть +30, -90 и +150. Но это ранняя версия прибора. Сейчас уже все поправлено.
извините здравствуйте я мастером привор учет работаю сколько стоит это ваф
я за 60 брал
Чередование фаз на приборе прямое ABC видно же по фазным векторам. Просто отсчет векторов на приборе такой по линейным векторам.
Очень интересно и ни чего не понятно. Имея большой опыт работы с ВАФ-А и ВАФ-А(С), я не так давно получил в руки ВФМ-3, и столкнулся с проблемой, а именно я так и не понял как определить чередование фаз на данном приборе. В устройствах что я писал выше, данные параметры выводились прямо на экран где было четко написано "Прямое чередование фаз" или же "обратное чередование фаз". В ВФМ-3 я не нашел подобной функции, а при поиске своего ответа в интернете, ответа я не нашел Помогите разобраться!
ВмФ сам определяет чередование фаз. Должно быть по часовой стрелке ABC, у нас на предприятии фазировка обратная ACB, т.е. я ставлю щупы ЖЗК к шинам соответствующего цвета, но прибор сам определяет, что фазы З и К перепутаны.
Михаил, классный прибор. Если не секрет, то какая у него стоимость? Лично я пользуюсь ВАФом Парма, там не так все наглядно (((
+Заметки электрика Дмитрий- вот тут за 45 тыс. продают- www.elpriz.ru/cgi-bin/catalog/viewpos.cgi?in_id=291
я думаю что можно с производителем поговорить тебе дешевле обойдётся)))
а у вас есть видео снятия векторной диаграммы через ВАФ Парма?
Видео нет, но могу снять запросто.
Заметки электрика спасибо, было бы интересно
Поддержу ребят! Прошу, снимите видео про работу ПАРМА ВАФа. особенно интересно про определение угла между током и напряжением
От скольки мА прибор начинает снимать векторную диаграмму?
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как определить направление работы направленной защиты. Необходимо проверить ЗЗП-1. От установки У 5053 подаю напряжение и ток, меняю угол между током и напряжением и добиваюсь срабатывания реле. Вектора снимаю с помощью ВАФа. Подскажите, как определить зону действия реле, как я понимаю, когда реле сработало необходимо снять вектор напряжения и после того как реле отключилось второй вектор напряжения, и угол между ними и будет зоной действия? Как определить куда направлено реле?
10:29
Прибор хороший, но вставлять сохраненные файлы в протокол мысль неудачная т.к. результаты изображаются на черном фоне. Большой расход катриджа принтера ну и черное по белому читать удобнее.
То есть если вектор тока направлен против часовой стрелки, то характер нагрузки ???
Большое спасибо Михаил!!!
Очень хороший у вас канал. очень помогает разобраться во многих вещах!
Можете еще объяснить что такое сдвиг по фазе ( угол сдвига)
У вас спросить можно фазу обезательно делать белым проводом или я малость обосрался
Круто. А мы ретометром векторку снимаем потом рисуем её на листочке
Мы в приморье так же поступаем!
А как посмотреть видео с ограниченным допуском???
Добрый день. Я далёк от высокого напряжения и хотел бы вопрос дилетанта задать почему такой маленький зазор 10кв а темболее 110 кВ? Или это ещё через трансформатор?
+Ivan Prilykov там нет ни 10, ни, тем более, 110 кВ. Это цепи, грубо говоря, питающиеся со стороны 10 или 110 кВ через трансформаторы тока и напряжения. Пересмотри видео, понаблюдай, какое напряжение показывает прибор
сколько стоит это ваф
Почему в первом измерении реактивная составляющая (индуктивная) фазы В больше? Я имею в виду косинус фи фазы В. Вроде фазы-то одинаковые, обмотки, цепи. Почему больше индуктивность?
Погрешность ТТ. Никогда не бывает ровно 120 градусов между векторами. Самое главное чтобы чередование фаз было прямое и векторная была правильная.
Прибор завидный, цена на него тоже.
вопрос жизни и смерти!!! подскажите пожалуйста обязательно ли заземлять трубы в ванной комнате, если они и так в подвале заземлены на контур? рарешено ли по пуэ их не заземлять в квартире?
Да если они у вас из металла. Заземлять положено все металические части. Помните вода проводник.
а как он себя ведет на морозе? экран сильно тормозит?
ВАФ (Вафик), это прибор спецов!
Можете объяснить эти диаграммы а то я просто не дополнял на паре
Бак зайди на форум ceshka.ru и там в разделе начинающих создай тему и задай все вопросы что не допонял иди не понял.
+Пятница 13 а че тут не понимать, ток и напруга одной фазы совпадают по направлению и между ними 120 градусов - чисто активная нагрузка,3 фазная система. Но угол может отличаться между током и напругой,в зависимости от характера нагрузки : если индуктивная, то ток отстает от напряжения по фазе,а если емкостная нагрузка , то ток опережает напряжение по фазе.
+Дмитрий Латыш У меня просто небольшое горе было и я отсутствовал и из за это го тему не понял а препод не обычный препод а производственник времени нету спросить у него
+Дмитрий Латыш, а я как-то не понял почему на 110/10 токи по десятке повёрнуты относительно напряжения на 180 градусов?
+Azim Meex ну по 110-ке все впорядке - там почти совпадают.
А по 10-ке токи в противофазе с напряжениями и отстают.
Скорее всего из-за того, что токи проходят через транс силовой (индуктивный характер), сдвиг на 90 градусов, т.е. ток отстает от напряжения, но я не понял почему он аж на 180 отстает на диаграмме, может из-за того,что созданная ЭДС(самоиндукции) препятствует току. Или есть еще индуктивность, которая 2-й раз поворачивает на 90 и получается 180. Тут самому интересно услышать мнение знающего.
челябинский ВФМ настолько суров, что снимает по 110кВ проводами сечением 2,5 квадрата без трафатоков и трафнапруг
+Дмитрий Латыш расшифруйте пожалуйста трафатоки и трафнапруги?
+Дмитрий Бравиков трансформаторы тока и трансформаторы напряжения (сокращено трафатоки и трафынапруг)
+Дмитрий Латыш В трансформаторе напряжения нет нужды, так как прибор измеряет напряжения до 460 В. При этом входное сопротивление измерительного канала напряжения составляет 1 МОм.
Насчет трансформатора тока. Его роль выполняют токовые клещи, которые измеряют токи до 30 А.
+Дмитрий Бравиков ))) п.ст 110/10 кВ, как не нужны трансы? а как же запитывается релейная защита , цепи оперативного тока: дистанционного управления выключателем, сигнализации, коммуникации и т.д?на переменке - с помощью трансов, на постоянке - с помощью аккумуляторных батарей.
ты меня не так понял,я написал типо сарказма,мол подключаешь напрямую ВФМ и он все показывает)))
Благодарю Вас за этот канал! Очень помогает по работе! я это Вам говорю как молодой специалист. Вы нужны!!!!!!!!!!!!!!!
+Родион Твардовский Спасибо Родион!
Советы электрика сколько стоит это ваф
Не совсем понятно предназначение такого прибора, когда точно такие же функции можно выполнять обычным электросчетчиком "Энергия 9" например и все результаты видеть сразу интерактивно в АСКУЭ.
+вадим тыт всю подстанцию ими обтыкать и да, интерактивить в АСКУЭ..
+zlshi1 уважающие себя и свои деньги предприятия мониторят основных потребителей а единовременные измерения мелких можно сделать и без прибора. И да ППЭ обязывает промышленных потребителей устанавливать АСКУЭ. Интерактивить через эти приборы не получиться у них нет протоколов связи.
Есть такие вещи как ремонт, обслуживание, настройка. И для таких целей я думаю в РЗА нужен такой прибор а не 500счетчтков у потребителей. Приборчик интересный. Просто интересно Михаил при каких работах вы его используете?
+Сергей Панагушин при ремонте обслуживании и настройке используются иные приборы, которые имеют запоминать не картинками, а цифровыми данными с высокой частотой дискретизации для получения ясной картины переходных процессов(настройка РЗА это вам не угадай мелодию по картинке). Для работ в порядке текущей эксплуатации достаточно простейших измерительных приборов. Если вы давно не были на подстанциях крупных предприятий то могу Вас удивить что 500 счетчиков не нужно чтобы отслеживать 500 потребителей, да и учет ведется только основных потребителей, а не каждой лампочки.
А ua -30 91 210 это что за градусы
Это углы между опорным вектором Ua и линейными напряжениями Uab, Ubc и Uca. Между собой они соответственно так же повернуты на 120 градусов.
Хороший прибор!!!
Познавательное видео.
Да и прибор не плохой
Сколько стоит?
Уже 82 тыс)
@@Skynet-dr1qz 89760 уже(
Хорошо развили идею РЕТОМЕТРа. большой цветной экран - это красиво, наглядно и просто для дилетантов, а возможность сохранения результатов и вывода на комп - это очень удобно, наконец сделали то, что давно в мультиметрах применяется.