Нагревательный кабель Comfort Heat в штробах стяжки. Как сделать теплый пол под ламинат без заливок.
Вставка
- Опубліковано 1 чер 2020
- Монтаж нагревательного кабеля Comfort Heat в штробах стяжки.
Как установить нагревательный кабель на существующую стяжку под ламинат без поднятия уровня пола.
Дополнительную информацию по выбору теплого пола, по монтажу теплого пола, по правильному подключению теплого пола, можно получить на страницах специализированного блога по электрическим нагревательным системам:
service-devi.blogspot.com/2014...
Контакты специалиста Сервисного центра и официального дилера ComfortHeat по установке, ремонту и продаже нагревательного оборудования ComfortHeat.
+38 066 9850088 МТС
+38 097 0040088 КиевСтар
+38 044 5925145 Интертелеком
Илья Корчагин
e-mail: devi.service.kiev@gmail.com
Украина, Киев
Если у Вас есть вопросы, связанные с техническим расчетом и правильным выбором нагревательного оборудования, монтажа и ремонта нагревательных систем, пожалуйста обращайтесь с международными бесплатными on-line консультациями по сети Viber, WhatsApp, Telegram
по номеру +38 066 9850088 Илья Корчагин.
На сайте Сервисного центра DEVI можно ознакомиться с каталогом основных позиций нагревательного оборудования и ценами нагревательных кабелей, матов и терморегуляторов DEVI, VERIA, Comfort Heat devi-service.com.ua
Пожалуйста обращайтесь, кому нужен профессиональный монтаж электрического теплого пола с полной гарантией. Киев. Украина. - Наука та технологія
Илья добрый день хочу тоже самое сделать как на видео, но в гараже(гараж утеплён) и с верху керамогранит. Вопрос будет толк? тепло?
Если есть теплоизоляция в полу, то будет отлично, если нет, то конечно нагреете гараж, но будете платить и страдать, теплопотери вниз никто не отменит.
Скажите пожалуйста постелит подложку под ламинат сказали наделать дырок в ней, наделал , постелили ламинат через неделю покрутило ламинат снял а там воды на каждой подложке что можно заделать, у меня тёплый водяной пол и в двух комнатах електо там где електо покрутило ,пробуешь плитку тёплая даже очень пробуешь ламинат ели ели (
Добрый день! Подскажите пожалуйста, купил нагревательный мат, но со временем планы поменялись и теперь хочу использовать его в другом помещении, но без поднятия уровня. Не будет ли криминалом срезать его с сетки и уложить в штробу уже как кабель?
Ничто не мешает Вам так сделать, только старайтесь делать длинные штробы и выдерживать шаг укладки в 7.5 см, как заводской
А как правильно называется вот эта желтая сетка на эппс которая крепится. Чтобы в магазине найти.
Строительная штукатурная сетка с мелкой ячейкой, чем жестче, тем лучше.
Скажите, а чем это Вы режете штробу? Спасибо!
Я не часто делаю штробы, только идя на встречу заказчику, поэтому купил не дорогой, но более-менее достойный штраборез Parkside, фильтр циклон.
Как это все работает ua-cam.com/video/Cw_gCkFBu9M/v-deo.html
Добрый день! Нужен совет! В стяжке хотим прорезать штробы, утопить кабель в штробы, затем уложить сверху подложку и ламинат. Что скажете по данному решению?заранее спасибо
Хороший вариант и самый безопасный для нагревательного кабеля, единственное, что трудоемкий и требует расчета длин штрабы.
ua-cam.com/video/qVQZY1_CctM/v-deo.html
Еще вопрос. эппс стелить надо ток под теплым полом? А где его нет например мебель разная там можно его не стелить?
Теплоизоляция из ЭППС укладывается по всей площади пола в помещении, иначе будут потери по торцу стяжки и на не закрытых участках.
@@ИльяКорчагин спасибо вам большое
Мне остался непонятен один очень важный момент. Вот насыпали песок, затем эппс, потом разделитель(желтая сетка), замазали клеем. Крепим ленту для кабеля., кабель, ставим маяки, кладем приподнятую армированную сетку между маяками. И начинаем заливать, так вот как раствор попадет под кабель(ведь он должен быть весь в стяжке). Как быть то?
Слоя примазанной штукатурной сетки будет достаточно под нагревательным кабелем и для хорошей адгезии раствора стяжки с основанием из ЭППС.
Добрый день,
Спасибо вам за полезные видео.
Хочу тоже утопить кабель в штробу в уже залитую чистовую "сухую стяжку"в новостройке.
Такой вопрос:
хочу сделать штробы, потом зафиксировать кабель в штробах креплениями для кабеля типа ёлочка, потом это всё залить самовыравнивающей смесью.
Я думаю,что самовыравнивающая смесь должна хорошо залить кабель в штробах и сделать монолитный и ровный слой над штробами в пару милиметров.
Просто не знаю, не рассыпится ли этот слой при работе кабеля, тоесть наслько такая конструкция эластичная.
Или лучше использовать плиточный клей?
Просто мне кажется, что проще и быстреее кабель закрепить и залить смесью и наверно дешевле: мешок CN69 в районе 200 грн., а мешок CM17 600 грн.
Какое ваше мнение?
Спасибо
Зачем Вам такой дорогой клей? Возьмите обычный не дорогой плиточный клей для теплого пола. Просто когда Вы вмазываете кабель в штробу слоем раствора, у Вас гарантированно кабель не всплывет, как если бы его закрывали наливайкой, а потом когда клей утянется по штробе, можно всё уже выровнять под зеркало наливным полом, всё будет прекрасно работать. Вопрос растрескивания, это не от нагревательного кабеля, а о качестве подготовки основания пола, его адгезии со следующими слоями, весь конструктив по крепости несет стяжка, а не наливной пол.
Учтите еще, что самовыравнивающиеся смеси выравниваются только в рекламе, на деле очень сложно получить ровную поверхность, почти наверняка будет хуже чем было - бугры, ямы. Клеем вытянуть правилом намного легче.
Доброго времени суток Илья. Скажите пожалуйста, как точно рассчитать штрабу ну и соответственно кабель на комнату? С учетом кроватей и столов, с выдержкой шага штрабы.
Как я рассчитываю шаг штробы исходя из длины нагревательного кабеля и типа помещения.
От общей площади помещения вычитается площадь стационарной мебели, т.е. шкаф, диван, кровать, тумбочки, рабочая стенка кухни, холодильник и т.д. Это стационарная мебель, которая не двигается и под ней не укладывается нагревательный кабель, чтобы он не перегрелся из-за отсутствия теплосъема конвекцией воздуха.
Допустим общая площадь помещения 10 м2, площадь теплого пола 6 м2. Если это внутреннее помещение не имеет повышенных теплопотерь, как лоджия, балкон, ванная комната, пол над не отапливаемом подвалом, на грунте, то можно установить заложенную мощность нагревательным кабелем 150-180 Вт/м2 или же быстро посчитать на 6 м2 кабель 57 м, который ляжет с шагом укладки 10 см между его линиями. От стен, где физически не ступает нога, можно сделать отступы 15-20 см, проходные зоны, где только обогревается дорожка по центру. От мебели, где стоим вплотную, отступы не делаются, это рабочая стенка кухни, ванная, умывальник.
Далее размечаем линии кабеля по полу по длинной стороне укладки, чтобы было меньше петель и учитываем отступы от стен. Так на 6 м2 кабель 57 м ляжет с шагом 10 см. Прямо по рулетке и правилу наводим линии кабеля, складываем на калькуляторе все начерченные длины, суммируем переходы на петли и должна получится длина кабеля с 57 м, если сумма линий больше, то увеличиваем шаг укладки на 1-4 см, возможные отступы, главное, чтобы легла вся длина кабеля.
Далее штраборез с пылесосом и вперед. Я на тонкий кабель 4 мм ставлю два диска по бетону рядом, без шайбы и глубиной реза 8 мм, этого достаточно, чтобы хорошо утопить нагревательный кабель в штрабу в слой плиточного клея, не раствора для стяжек. Старайтесь раствор сделать погуще, чтобы от меньше втягивался при усадке, но и могли примазать кабель.
@@ИльяКорчагин Большое спасибо Илья за подробную информацию.
Добрый день! Я дополнительно использовал программу для моделирования SketchUp. Рисуется раскладка кабеля линиями, программа сама подсчитает длину этих линий. Раскладка затем переносится на пол с максимальной точностью. У меня на 170 метрах расхождение реального расположения кабеля со схемой составило около 50 см в основном за счёт поворотов на витках укладки . Моделирование в любой пусть даже самой убогой программе имеет один огромный плюс. Все немеханические повреждения кабеля происходят либо в начальной либо в концевой муфтах. Чтобы до них добраться нужно вскрывать пол. При этом не всегда понятно, где именно проблема. Поэтому я во всех раскладках вводил обязательное условие: кабель может располагаться как угодно, но начало и конец его должны быть максимально близко друг к другу, чтобы если что пол вскрывать только в одном месте.
Есть ли смысл в кухне-гостинной 17м2 устанавливать саморегулирующий кабель для теплого пола? Так же в штробу,т.к. стяжку не ломаем.
Самрег не устанавливают в стяжку теплого пола, по причине, что в разы дороже, чем обычный качественный резистивный кабель, меньший срок службы из-за деградации нагревательной матрицы, невозможность ремонта, если самрег зонально перестанет работать, разная не контролируемая температура.
Спасибо за ответ-консультацию! Значит буду выбирать резистивный двужильный.
Добрый день.
Чем делаете штробу? Очень интересно.
Штраборез с фильтром Циклон, чтобы оседала вся пыль в баке фильтра, а не в пылесосе. Для тонкого кабеля 3.5 мм штраба 5 мм два диска вместе, глубиной 8-10 мм, для обычного кабеля 7 мм два диска через шайбу, штраба 9х12 мм
@@ИльяКорчагин что после этого штробореза не надо перфоратором долбить штробу?
Здравствуйте скажите пожалуйста, я все зделал как у Вас , но ставлю термо регулятор на всю 40градусов он не выключается , не может почему то нагреть сколько )
Теплопотери отбирают хорошую часть тепла от нагревательного кабеля и система не может достигнуть +40С при недостаточной заложенной мощности. Так например, заложенная мощность нагревательным кабелем ли матом 150 Вт/м2 способна физически перегреть поверхность пола на +16С и если у Вас в полу изначально +20С, то получите максимум на поверхности +36С, но с учетом теплопотерь и этой температуры трудно достичь. Это как на спидометре, если 250 км/ч не означает, что машина столько поедет
Здравствуйте. Спасибо вам за видео. Все супер. Подскажите плиз как мне поступить. Я хочу сделать электр. Пол. Под линолеум. Хотелось бы обойтись без наливного пола(т. К. Доп расходы. Может сначала залить полы с эппс и сеткой (ведь так по маякам проще) а затем сделать штробы и туда уже уложить кабель и акккуратно замазать чтобы сверху сразу стелить линолеум. Помогите плиз?
Возможно традиционный способ установки кабеля в стяжку вам больше подойдет.
Поддерживаю коллег, что лучше Вам сделать обычный монтаж нагревательного кабеля на теплоизоляции через разделительную сетку. Армирующую сетку можно уложить на кабель между маяками и приподнять непосредственно в зоне заливки стяжки. Штрабление кабеля в стяжку требует более тщательных расчетов по длине и шагу укладки, плюс нужен штраборез, пылесос, неоднократное примазывание кабеля, потому что утягивается раствор, а под линолеумом будут заметны штробы.
@@ИльяКорчагин спасибо вам большое. Все грамотно расказали.
Скажите пожалуйста,я сделал как вы в ролике в штробки вложил,кабель двухжильный Деви фирма,включил и пол прогревался двое суток,что это может быть?
Теплопотери, что нет теплоизоляции в конструкции пола и долгое время прогрева плиты основания, также не высокая заложенная мощность нагревательным кабелем (большой шаг укладки)
@@ИльяКорчагин вы знаете на лоджии положил полистирол 5см толщина залил раствором и плитка и долго греет
С каким шагом кабель?
@@ИльяКорчагин 10см везде резал
@@ИльяКорчагин термодатчик лежит в гофре между улитками
Добрый день, Илья. Подскажите, пожалуйста, что лучше и дешевле: делать штробы по залитой стяжке или отказаться от стажки( есть возможность отказаться от заливки стажки застройщиком)?
Главное для нагревательной системы теплого пола, это теплоизоляция. Получается у Вас её установить и потом залить стяжку, то будет супер для любой системы обогрева. Иногда даже специально снимают стяжку от застройщика, чтобы сделать правильный пирог теплого пола с теплоизоляцией и нагревательным кабелем под новой стяжкой. Если заливается стяжка на существующее основание пола, то можно легко и просто сделать борозды для нагревательного кабеля в свежем растворе, чтобы потом не выбирать штраборезом.
@@ИльяКорчагин благодарю за ответ. Еще вопрос возник по этой же теме. Дом монолитный и делается сухая стяжка (надеюсь верная терминология). Может ли такая технология заменить теплоизоляцию для теплого пола или все равно нужна теплоизоляция?
@@h.v.7268 сухая стяжка не теплоизолирующая, а Вам нужно уменьшить теплопотери по плите перекрытия
@@ИльяКорчагин благодарю за информацию!
@@ИльяКорчагинздравствуйте, скажите пожалуйста, планирую в квартире сделать теплый пол на кухне и в прихожей. Деревянный пол с лагами снял, делаю такую стяжку: от плиты перекрытия 3 см пескобетон с керамзитом, затем 2 см пескобетон по маякам. На эту стяжку планирую положить электрический теплый пол и кафель. Как считаете, будет это работать корректно?
Сделал на даче, штробил в бет. плиту где то 0.5мм чисто по диаметру провода... далее заливной пол +- 0.5мм. После чего планировалась укладка плитки. Так вот решил проверить как нагревается пол ))) КАРЛ 48 часов он нагрелся до +19 градусов ))) собственно это фиаско... сейчас думаю КВЕСТ как его вытащить целым из под наливного пола и положить уже в клей...
То что Вы вытащите и уложите кабель ближе на 5 мм к плитке ничего не изменит. Наверно большие теплопотери по плите при отсутствии теплоизоляции и низкая заложенная мощность нагревательным кабелем, к тому же свежие сырые растворы не нагреть и должен прогреться не только пол, а и воздух в помещении
@@ИльяКорчагин да наверное по плите потери… просто странно что кабель находясь в глубине менее 1см… и нагрев за 48 всего лишь 19* что будет когда сверху поставить плитку… а провод profiroll 1,5m2 270B
Мысль ещё утеплить плиту снизу пенополистиролом так как под полом подполье …. А нужно ли и даст ли это что то… в идеале конечно было утеплить и поднять пол, но увы нет возможности…
Что делать не могу понять смысл демонтировать и поднимать ближе к плитке на 0,5мм смысла наверное нет…
В твердой среде тепло от нагревательного кабеля стремится в холодную зону, вот и греем плиту за свои деньги. Безболезненный вариант, это утеплить листами ЭППС со стороны подвала, существенно поможет.
@@ИльяКорчагин так и сделаю, пройдусь 300мм снизу, квадратов 15 всего!!! Спасибо за совет! Может кому то ещё пригодится :) пополню комментарий как реализую …
Здравствуйте Илья. И вот я уже подошел почти к укладке своего кабеля в своем доме парадного коридора. На весь пирог у меня есть 9 см толщины стяжки + утеплитель. Вот проконсультируйте в таком моменте. Если уложу 3см пеноплекс и залью 3см стяжки с армирующей сеткой, потом стяжка чутка схватится укладываю кабель и без всякой опаски контакта кабеля и армосетки на повреждение заливаю еще 3 см стяжки. Финишное покрытие керамогранит. Заранее спасибо.
Я не сторонник заливки стяжек в несколько этапов. Это разное время высыхания, разнородность материалов. У Вас есть 9 см, так уложите 5 см теплоизоляции из ЭППС, потом разделительную капроновую сетку с примазом, нагревательный кабель, выставляете маяки, армирующая сетка укладывается между маяками в зоне постепенной заливки стяжки 4 см, сетку при заливке можно продернуть или сразу уложить на проставки. Никто не топчется по сетке и не вдавливает в кабель, отличная система по теплоизоляции с минимальными затратами при будущей эксплуатации.
@@ИльяКорчагин Спасибо За ответ я вас понял. Еще меня интересует вопрос с различными пластификаторами в стяжке под теплый пол, и нужны ли они вообще. Если да то какую по вашему мнению нужно взять? Спасибо.
ПрОсТоЙ ПаРнИшКа, добрый день! Пластификаторы нужны для повышения удобства работы с жидким раствором, после его затвердения они перестают на что-либо влиять. Для тёплого пола без разницы, был ли состав с добавками или нет, ибо функцию отвода тепла от кабеля он будет выполнять в любом случае. Если Вы профессиональный строитель и точно знаете тонкости работы с добавками - добавляйте. Если нет, то они Вам не нужны, используйте готовые смеси в мешках.
@@user-ym1bh8zq6c Спасибо за ответ. Опыт то есть в стройке, на за всем не угонишься сами понимаете. Ну тогда сделаю стяжку как отцы учили не буду придумывать. Спасибо еще раз.
Что к чему?
а как же рекомендации 100-150 Вт/м2 под ламинат? с шагом 10 уже будет 180
Ничего не будет ламинату. это не деревянное покрытие.
@@ИльяКорчагин спорное утверждение
мощность здесь не имеет большого значения, главное что бы датчик своевременно реагировал и не позволял греющим жилам нагревать ламинат выше рекомендованной температуры
Поддерживаю, что заложенная мощность под ламинат, как и под плитку играет больше роль в скорости нагрева, это под деревянные напольные покрытия важен медленный постепенный нагрев, как и охлаждение.
По конструктиву нагревательной системы, кабель в стяжке хорошо распределяет тепло в слое раствора, это провод мата в подложке из фольги и др. материалов, кабеля на алюминиевой пластине, находящейся и работающий в воздухе физически не должен иметь высокую погонную мощность, чтобы не перегреться, поэтому и ограничивают общую заложенную мощность в 80-100 Вт/м2
Допустим ситуация, светит солнце через окна на балконе, на ламинате температура пола +70С, мы меняем каждый сезон ламинат?
@@ИльяКорчагин ламинат несколько отличается по строению с разных сторон )