Александр Кибовский и Григорий Пернавский. Онегин 2.0. Имитация смысла
Вставка
- Опубліковано 16 бер 2024
- Что не так с фильмом Сарика Андреасяна "Онегин"?
В экстренном выпуске на этот вопрос отвечают Александр Кибовский, Заслуженный деятель искусств РФ, кандидат исторических наук и Григорий Пернавский, главный редактор издательства "Пятый Рим".
Регистрация на историко-просветительский фестиваль TacticMedia "Освобождение Крыма": tacticmedia.timepad.ru/event/...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772
И вот с утра назначив стрелку,
Друзья сошлись на перестрелку.
Онегин бахнул из ствола
И Ленский помер - все дела. (С)
😄
😂😂😂😂😂😂😂😂👍👍👍👍
Читается голосом Вдовиченкова.🤣🤣🤣
Один из моих преподавателей, лет 40 назад, говаривал"интертрепация" 😂
Экранизация "Войны и мира" BBC - редчайшее исключение. Сериал смотрела вся Германия как в СССР когда-то смотрели "Место встречи...". Помню сценку в нашем супермаркете. Молодые супруги спорят, что будет с Пьером и Наташей. Спор заканчивается резюме мужа: " Ах, закончим! Завтра книга выходит в продажу. Купим и прочтем..." У меня даже слезы на глаза навернулись. Но сериал реально предварял шикарное, с комментариями, включением массы научных статей переиздании романа на английском, англо-американском, немецком и французском языках. И в работе над сценарием принимали участие литературоведы, историки, специалисты по творчеству Толстого...😊 "Почувствуйте разницу!"
Спасибо Александру Кибовскому и Гигорию Пернавскому за работу.
Отличный разбор. Главное, обязательно перечитаю " Евгения Онегина" А.С. Пушкина.
Со школы помню письмо письмо Татьяны.
Какие были у нас учителя!
Очень верная мысль - есть национальные культурные достояния. Их надо подавать с уважением, нельзя их трогать немытыми руками!
Вы еще не видели спектакля Горе от ума с Фамусовым в красной олимпийке.
Фильм безобразный.Можно,конечно,А.С.Пушкина не любить,но уважать -то надо! Во всем незнание,непонимание,неуважение к роману, незнание времени, в котором герои живутПриземленность текста (переложение великих стихов) даёт приземленность,вульгарность.
@@user-qq6jx9or2b Вы фильм -то смотрели? Что-то, если исходить из Вашего комментария, то большие сомнения
@@user-sv7fs9tj3q Вы почему это называете фильмом, с какой стати?
@@severnajasova А у Вас какие основания этот фильм фильмом не называть. Или в силу молодости и задора захотелось брякнуть что-то эффектное и протестующее? Ну, брякнули...... И не раз еще брякнете, пока взрослеть будете
Для взрослого человека замечание грубое и нетактичное.
Спасибо за то,что вспомнили прекрасный фильм с Рэйфом Файнсом!
Я сначала подумала, что мать - Тумайкина. Она, на мой взгляд, очень подходит. Когда мать Татьяне сказала:"Тань,...." Я чуть не заржала в голос. Хорошо,что не Танюх!😊😊😊
💥👍
Пересмотрела сегодня "Онегина" с Рейном Файнсом и Лив Тайлер.
Тоже клюква
@@russkichetnik ,клюква в деталях. Но это как ожидать шедевр в постановке ВОЙНЫ И МИРА от иностранцев. Русского духа-то нет...
45:04 да, вот вам прежняя "цензура" - и вот вам "частная инициатива" (хоть и все равно с участием бюджетных денег). Отнюдь нельзя сказать, что в фильмах советского времени нет ляпов - есть, разумеется. Но там люди старались - а сейчас никто и не думает стараться... Между прочим, это и есть главное падение нравов, падение морали - а не что-то там ещё.
Повальное НЕЖЕЛАНИЕ УТРУЖДАТЬ СЕБЯ - вот где корень всего! И это воспринимается теперь как нечто само собой разумеющееся... 🥺 Но добросовестность невозможна без работы, без преодоления.
Да хоть с цензурой, хоть без неё ничего они снять не могут.Утрачено чувство достоинства, в советское время оно ещё было. Были понятия приличия. А сейчас только деньги и злободневнось.Знают, что за это прилично заплатят и не запретят, т.к. это русская классика. Подозреваю, что сейчас такое время, что они всех "ЭКРАНИЗИРУЮТ" Даже представить страшно, что наделают!
@@Verbut21 угу
Фильм называется ,,,"Онегин"а не,"Евгений Онегин"Фильм необычный,но интересный.Спасибо всем,кто принял в нем участия.
Выступющее хоть и деликатно, но точно, выстроили связь между низким уровнем культуры постановщиков фильма и самим фильмом.
Так когда пересидент главный историк?
Эта картина НЕ экранизация пушкинского романа( чему тут возмущаться?) и это не жанр соцреализма, на котором воспитывался "бывший советский народ". Режиссер взял знаменитый роман и создал картину на основе собственных фантазий на тему... А покупая билет, современный взрослый зритель вполне может заранее узнать, что он будет смотреть, ознакомиться с трейлером, в общем, не покупать " кота в мешке".Поэтому все эти претензии зрителя к постановщикам совершенно беспочвенны, это проблема самого зрителя. И очень смешно слышать возмущение, требовать от режиссера того - то и того - то и, мол, почему нет классического пушкинского текста, нет "правильного" показа быта того времени.Никому ничего режиссер не обязан. Можно подумать, некоторым людям неизвестно какие теперь снимают фильмы, какое бывает современное кино.
@@user-ht5rw9oi3m НУЖНО ПОДУМАТЬ!!!! ЧТО СНИМАТЬ ТАКИЕ ФИЛЬМЫ МОЖНО, НО...... НА СВОИ!!!ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА СВОИ ДЕНЬГИ....... СУДЯ ПО СНЯТЫМ РЕЖИССЁРОМ БЫВШИМ ФИЛЬМАМ/ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЕЗВКУСНЫХ, С ДУРНЫМ ЮМОРОМ, УЖАСНЫМИ КРИВЛЯНИЯМИ ИЗВЕСТНЫХ АРТИСТОВ, НИЧЕГО ХОРОШЕГО ЗА СВОИ ДЕНЬГИ ОН СНЯТЬ НЕ МОЖЕТ. ПРОСТО "ОСВАИВАЮТ СЮЖЕТ"......
Прежде чем взять главный русский шедевр режиссёр обязан право иметь. Реликвию не каждому доверяют в руки без перчаток и свидетелей хранилища. Про б...ей и прочих снимайте за счёт своих фондов и пилите свои гири, но не за счёт порчи гениального.
Прежде чем взять главный русский шедевр режиссёр обязан право иметь. Реликвию не каждому доверяют в руки без перчаток и свидетелей хранилища. Про б...ей и прочих снимайте за счёт своих фондов и пилите свои гири, но не за счёт порчи гениального.
По-моему, уже писал, что на стрельбы на Эмбу, в нашем дивизионе оказалось 3 книги, из них одна - "Евгений Онегин". К концу мероприя😂🎉все, в т. ч. Молдаване и Узбеки с Казахами, знали наизусть. Да, это сокровище🎉
А ещё две книги какие были?
@@user-zc3ko7vw4u "Хищные вещи века. Трудно быть Богом" Стругацких и сборник испанских поэтов 16 века. Тоже изучили наизусть
Спасибо большое за обзор фильма и детальный рассказ о русском быте 19 века. Познавательно и воодушевляюще! Обязательно покажу детям.
Зовите Александра Владимировича еще, пусть рассказывает что захочет. Мы по нему соскучились ))
Там прям куски из фильмов "Гордость и предубеждение" взяты. Так и казалось, что сейчас Дарси или Лиззи Беннет выйдет.
А мне кажется, что много подмыли из английского Онегина. Прям узнается. Даже внешне Онегины похожи.
Не надо сравнивать прекрасный фильм с подобием
Точно, я заметила поместье Дарси и сцены в бильярдной.
@@anyadavidchik4171Пушкин высмеивает Ричардсона и его романы,а режиссёр подтрунивает над "Гордостью и предубеждением".Это соответствует первоначальной идее автора - "Евгений Онегин" является пародией на европейский сентиментальный роман.
ВВС снимает довольно хорошо. Даже Онегин 99 года очень талантливый.
Обыкновенная сегодняшняя история, заработать на прошлом. Боятся или не хотят что-то придумать свое. Гораздо легче взять известное произведение, сюжет, имена героев и и снять какое-нибудь "голливудское" изделие , еще, к тому же, обязательно пристроить антисоветчину.
Было бы очень интересно послушать Александра Кибовского в целом о романе Евгений Онегин. Сделать разбор книги:) Как она писалась, на что отсылал Пушкин, об эпохе, словом заново погрузиться в многогранные слои этого романа с таким великолепным экспертом.
И огромное спасибо за разбор! Наличие думающих, умных, образованных людей уже становится редкостью. Огромная благодарность! Посмотрела на одном дыхании!❤❤❤
Есть такой разбор от Егора Яковлевна у Гоблина
На не думающие и не образованые люди ,разумеется и не пошли в кино. Так что у нас тут междусобойчик.
Отсылают не на что , а - К чему. Именно так велит русский язык. Да, образованные люди редки😊
Есть огромный том Набокова о "Евгении Онегина". Еще Лотмана Комментарий и Благого.
@@user-ik2du8uo7g Непомнящий! 18 получасовых серий - аудио и видео.
В очередной раз разбор в 100500 раз интереснее и лучше кинонесодержащего продукта...
Абсолютная согласна-не искусство ,продукт!!
" киносодержащий продукт " !!!! 👍👍👍😂😂😂
Для примера,если кто не заметил,то даже в голливудском фильме Троя с Брэдом Питтом,герои говорят стихами,как у Гомера...так что если руки из нужного места,то все возможно...
Ну так и письмо - прямая речь ,прочитано стихами. И в Трое много диалогов ,они в стихах ,а Пушкина роман написан в стихах ,но мало собственно диалогов , они есть ..но мало
Пришло "поколение коекакеров" во все сферы нашей жизни!
Просто навскидку фильмы, где стихи - Шербурские зонтики, Моя прекрасная леди... Романс о влюбленных...
Собака на сене
Руслан и Людмила
Я в шоке, тот случай когда все что ты расказывал знакомым о фильме повторил Александр. Спасибо вам. И после такого сна Татьяны я бросиль смотреть фильм, я прям растроился.
А как же "Собака на сене"? Одни стихи.
Стихи на испанском, и оценить в полной мере мы их не можем, в отличии от ,,Онегина".
@@user-ev6mk4mo6q Я про подходы к экранизации, раньше и сейчас.
@@user-qm6mk2hf8iС этим, я с вами соглашусь.
Собака на сене, пьесы Шекспира в стихах -это именно пьесы, драматические произведения, с диалогами и правилами построения драматургии.
Это пьеса, где диалоги прописаны.
Спасибо за прекрасный разбор!
Спасибо большое 👍👍👍✌️
Эх, не видели вы "Евгения Онегина" (оперу) в постановке Метрополитэн Опера... Дирижировал В. Гергиев, Татьяна - А. Нетребко. Там дуэль на охотничьих ружьях происходит, вот где комедия абсурда. Остальное - в том же духе.
Ну, как всегда:"А в Америке ещё хуже". Других аргументов нет. Да там хоть Нетребко послушать можно и Гергиев дерижирует, и музыка Чайковского. А здесь издевательство российского режиссёра над русской классикой!
@@Verbut21 А Нетребко там по полу валяется. Тоже, знаете, смотреть на это - так себе удовольствие.
@@severnajasova и что с того?, Тот спектакль плохой, так от этого этот фильм лучше стал?
@@Verbut21Посмотрите постановку Чернякова в Большом.Это похоже скорее на глумление,но прекрасно идёт в крупнейшем театре страны,и никто не жалуется.
Я видела по каналу меццо оперу ,где Онегин в треухе на табуретке поет.Смешно.Смотреть больше не хочется.
Поклон людям за знания их жизненную позицию такт
Мне англо-американская версия понравилась. Ничего лишнего,достойно. Лив Тайлер хорошо смотрелась в роли Татьяны
Татьяну играет жена режиссера вот и Онегина под нее подогнали по возрасту
Ваш ролик слушать захватывающе интересно и познавательно! лучше любого нелепого фильма 👏🤝
Спасибо за честный разбор. Я была на этом фильме с молодежью 18-20 лет. И в зале присутствовали родители с подростками ,кстати, таких было большинство. Общее впечатление совпадает с вашим. Я пошла в кино после рецензии весьма мной уважаемого Егора Яковлева, который выпустил отличнейшие обзоры, информативные, интересные, глубокие. Конечно, когда такой человек говорит-фильм советую (а именно так было сказано в конце их ролика), я тут же схватила своих детей и потащила в кино. Поверила(с) )))))) А зря. Реклама у них там, не реклама, скрытая реклама или просто по-братски решили дважды "мисье" Сарика поддержать-на здоровье. Это на их совести, они нам ничего не должны. Главное, теперь интересующиеся могут посмотреть ваш разбор и не совершать ошибки, не вести на эту безграмотную и бессмысленную муть детей. А "....трудно перечесть" -это, конечно, даааа)))))Особенно после Кахи, такие стесняшки))))
Видно, после "Кахи", руки так и не помыл.
Согласна с вами.Егор Яковлев дал совершенно необьективную оценку.Прямо как то за него неудобно.
Неправда, никакой рекламы Егор Яковлев не делал, просто высказал свое частное мнение. Не судите по себе.
@@MX_ruпо нему и судят. Его дружок Гоблин любимейшие советские фильмы обсирает без зазрения совести только за то, что их снимал Эльдар Рязанов, которого Гоблин с какого бреда люто ненавидит. Андреасян громко корчит из себя записного патриёта, втихомолку набивая мошну в дубайских банках. А Гоблин с Яковлевым этого киногаврилу за "патриотизм" и пиарят.
Браво Александр Кибовский!!! Спасибо за Пушкина!!! 👏👏👏👏👏🙏🙏🙏🙏🙏
Великолепные лекторы! Пернавского смотрю давно, даже на телеканале Победа он постоянный участник на передаче "Путь к Победе". Кибовского смотрю второй раз - прекрасный специалист и лектор. Спасибо!
Спасибо за прекрасный разбор,! Полностью согласна, что «красивая картинка», которую в зрительском ожидании должен стремиться создать режиссер, складывается только в случае приглашения специалистов-консультантов по одежде, этикету, орденам, оружию отражаемой эпохи. иначе все слишком условно: возраст, чин, головной убор, архитектура, манера говорить и держаться. Тут встает закономерный вопрос, зачем и о чем был снят этот фильм)))
Зачем? ..." нарубить бабла"...
Я благодарна этому бездарному кино за возможность послушать таких прекрасных лекторов!
Спасибо Александру Кибовскому и Григорию Пернавскому!
Честно говоря я относился не совсем положительно к Александру после его министерства в Москве, но своё мнение изменил, возможно сама должность больше про другое.
Достойный специалист, принципиальный человек.
А вы читали его работы по идентификации портретов? Это не только научно, но и написано с необычайной любовью. Очерки Кибовского хочется учить наизусть, как стихи.
Великолепный разбор, слушал - заслушался! Спасибо! Единственный момент по поводу внешности молодых людей. Не совсем соглашусь. Нач. XIX в. знаю плохо, но в определенной степени интересуюсь нач. ХХ в. Рассматривая фотографии людей того времени, и молодых в частности, я вовсе бы не сказал, что они выглядят также молодо как современные. Взять, например, солдат и матросов - это мужики! Пусть у них призыв был позднее, чем сейчас со школьной парты, все равно они не сравнимы с выпускниками современных ВУЗов. Или, приведу конкретный пример - инженер броненосца "Орел" В.П.Костенко. На фотографиях именно1904г., когда этот человек еще не пережил тяжкий морской переход и трагедию Цусимы, на нас смотрит отнюдь не молодой парень выпускник, а мужчина, которому по современным меркам запросто можно дать лет 30... Но сказанное мной, конечно, не повод назначать на роли возрастных актеров.
Это от условий жизни или питания , скорее всего . В деревнях ребята тоже взрослее ровесников из города смотрятся . Да и после армии взрослеет человек характером и внешне . Я в середине 90х в больнице лежал . Мне тогда около 14-15 было . Завезли пацана 13 лет , с переломом , из глухой деревушки где они с отцом охотой жили . Так там пацан в 13 выглядел старше чем половина моего призыва в армию и брился т.к. щитина была уже , а не пушок под носом .
@@user-cq8bt5vn7u согласен, я того же мнения.
Восторг! Профессиональный разговор. Благодарю. Жаль, что фильмы стали создавать банщики.
Спасибо авторам! Одно замечание, несушественное: когда Онегин убил Ленского, ему не было у26, а было где-то 23-24. Пушкин четко сказал:"Убив на поединке друга, дожив без цели и трудов до 26 годов, томясь бездействием досуга....себя занять он не сумел ." Так что, в финале ему, возможно даже больше 26. Он же отправился странствовать в 26! А когда вернулся ,ему может быть и 28.тогда Татьяне в финале 22. Но это предельные цифры. Обычно считают, в финале Онегину 26.
@@user-xb7ls8cd3x убил друга до 26 лет. У Пушкина - перечисление событий разных лет через запятую.
Спасибо Александру и Григорий за интересный разбор, надежда, что таких видео будет больше.
Благодарю за подробный разбор! Полностью согласна с его авторами.
А вот водянистый разбор получился. За первых полчаса сделайте выжимку -- сколько там сказано по сути?
Это не фильм , а диверсия ....
Очередная , лишь одна из многих.
А сколько то их ещё будет ?
Очень интересно! Спасибо!
На верху пирамиды экранизации книги стоит фильм ,,Остров сокровищ,, с Борисом Андреевым. А советское кино замахнулась и 12ю ночь, Король Лир, ну и Гамлет и конечно Добровольцы. ,, и в этот миг предельно малый, я понял , бедный мой дружок, ведь ты тогда меня спасала, специально затянув прыжок,, помню с какогото шестьдесят с хвостиком.
спасибо за разбор.
только вот насчет Немоляевой не согласна. Онегина не смотрела. а вот пару лет назад была в Москве в театре на Женитьбе. Немоляева- сваха играла ужасно, бегала, пищала, суетилась. утомила жутко. всё таки человеку под 90 лет, надо тоже вовремя уходить со сцены.
да и вообще спектакль был с престарелыми артистами. 60- летняя актриса играла невесту, женихи были под стать, а то и еще старше. прям беда с возрастами сейчас.
Не знаю, смогла бы Немоляева сыграть няню у другого режиссера/художника/гримера. Может быть. Но здесь это однозначно "бабушка Красной Шапочки" из диснеевской сказки. Думаю, Кибовский просто проявил такт, не критикуя образ с внешней стороны, - он достаточно сказал о других ляпах. Но выглядит очень смешно.
Эта проблема очень хорошо показана в фильме "Артистка" с Евгенией Добровольской и Марией Ароновой
Большое спасибо! Отличный профессиональный анализ, главное, что появившийся из высокого гражданского чувства и любви к "нашему всему".
К сожалению, хоть дно и достигнуто, снизу уже настойчиво стучатся. В следующем году выйдет фильм "Гений". Пока на суд общественности представлен только тизер. Но уже из него все понятно. Там якобы-Пушкин читает "памятник" так, будто просит прощения за то, что "зашел не в ту дверь". А толпа высокосветской черни купает его в овациях. Думаю, надо немедленно взять под арест всю съемочную группу этого грядущего шедевра. Иначе когда он выйдет, нельзя будет гарантировать жизнь и здоровье этих господ. Их даже вымуштрованные ЕГЭ миллениалы могут захотеть порвать на британский флаг, коий столь любезен сердцам наших мастеров культуры.
Это что! Нас в следующем году ждет еще мюзикл "Пророк". Боюсь даже представить!
Когда же оне о Бродском комедию снимут?
Жаль,что вы не понимаете ,как смешно вы написали..поезд ушёл..никто никого не порвёт 😂
@@user-ji5ob4hw1m Вы тоже смешной, раз шутки - пусть и грустные - на серьезных щах воспринимаете.
@@user-de6fw9gt6s Если им фонтан не заткнут и эскалация конфрантации продолжится, то снимут и про Бродского. Он уже с трудом для либерды переносим, имперец проклятый! А вскоре дело и до травли его памяти дойдет.
Спасибо...
ВСериале "Мёртвые души", есть разрушенная 4 стена...
Трофимов играл автора , и это местами по нашим меркам -не очень динамично, но вход
автора сделан ,по-моему, очень бережно!))))
Шикарный разбор. А режиссёр и его помощники совершенно необразованные люди с большим самомнением
Как приятно слушать профессионалов!
Спасибо вам за подробный разбор фильма, который нет причин смотреть.
профессиональный разбор👍👍👍спасибо
я думал, что это халтура, а это..это...это....у меня просто слов нет
А русский язык очень богат 🤷♀️
Великий и могучий... подчас пасует, когда наружу рвётся ''русский матерный"...
😏
Ю.М.Лотман подробно и понятно объясняет, почему Ленский похоронен не на кладбище и почему Онегин поспешно уезжает.
"Евгений Онегин" - национальное достояние, считаю, что для экранизации такого уровня классическтх произвелений, должно быть отдельное согласование, худсовет.
😂😂😂
Да говорите сразу - цензуру внедрять надо!
@@user-wq1io1uh4vможет "чушпаны"перестанут быть героями подростков?
@@user-wq1io1uh4v
Премодерацию.
😏
Благодарю!
Напомнило продукт: вермишель со вкусом мяса. Доширак.))))
"В нём химикалий нажористый... "
😆😆😆
Спасибо за образ.
Вот именно после этого фильма я пошла и пересмотрела версию 1999 года. Что бы загладить впечатления от современного Онегина.
И кстати версия 1999 года вызвала желания прочитать Евгения Онегина, а это значит фильм удался.
Символизм с сорванным цветком(ромашка).
Это что???
Откуда он (ромашка с небольшим фрагментом ствола) появился у трепетной Тани,потом стал закладкой в книге,
а потом как бы нечаянно выпадает на пыльную дорогу...
Это что???
Татьяна Ларина-это же не Лизонька Карамзина, не Маслова("Воскресенье")...
У меня не хватает ресурсов объяснить
этот символ
Спасибо за разбор фильма, а особенно за деликатность. Если честно говорить у меня после просмотра фильма печатных выражений просто не нашлось! Начнём с дворца полученного Онегиным в наследство, где его дядя "в окно глядел и мух давил". В какое окно и каких мух с этими вышколенными слугами и английскими каминами ( это в русской-то глуши?). Татьяна которая выглядит на 35-40 лет с её жёсткими взглядом и ртом. Автор явно насмотрелся "Гордость и предубеждение", это сквозит в каждом кадре. Жалко Виктора Добронравова, он явно мог бы играть иначе.И Немоляеву тоже. Да, картинку научились наши недоучки- режиссеры делать, а вот кино нет. Единственная просьба: пусть они снимают что-нибудь своё, а то всё рвутся " шедевры" делать.
И да, английский фильм очень люблю. Несмотря на огромное количество косяков в нём в каждом кадре такая любовь и бережность к Пушкину, чего совершенно не наблюдается в экранизации этого горе-режиссера. Своим внучкам запретила смотреть и показала фильм-оперу с Шенгелая и Немоляевой, смотрели с восторгом.
Давить мух - это значит "закладывать за воротник", то есть к ликёру прикладываться или к наливке. А по поводу дворца в глуши, так это современные тренды: даже самое захудалое мелкопоместное дворянство жило в крутых дворцах. А как же иначе? Это же процветающая империя, все так жили.
Спасибо большое.Этот фильм я восприняла как личную драму.Пафосно,конечно,но так обидно за нашего классика.
@@severnajasova не путайте 'трэнды', и представления мнящих себя образованными, о минувшей эпохе...
😏
Или "жили в крутых дворцах" в кавычки берите, что ли. 🧐
@@AndrjeiK Слово "ирония" вам знакомо? Скорее, "сарказм"?
Согласна с Вами. Очень люблю Файнса, а уж фильм опера вообще шедевр. А ЭТО просто....💩
Современным "творцам" не требуются консультанты. Они ведь "свободны" в самовыражении.
А может быть настанет такое время, когда начнут делать предварительные показы фильмов с приглашением специалистов, критиков, чтобы исправлять явные недочеты? Мне кажется скоро к этому придём.
Тогда уже поздно будет.Деньги потрачены,фильм готов.Раньше приглашали исторических консультантов,показывали готовые отрывки комиссии.
Начинать надо со сценариев. Сколько приходилось побегать авторам для утверждения сценария! Это прекрасно, хоть и в сатирической форме, продемонстрировано в мультике "Фильм, фильм, фильм". Но, зато и результат был. Количество советских шедевров по теперешним временам просто зашкаливает.
@@user-ho8ho7sq5m👍
@@user-ho8ho7sq5m Да, зря смеялись над мультиком. Оказывается все эти комиссии жизненно необходимы.
Спасибо за обзор. Было приятно послушать знающих людей. Солидарна с Григорием Юрьевичем, тоже рухнула под стул в начале фильма на сцене балета.
От подделки под текст Пушкина уши в трубочку сворачивались, ну не говорили так в XIX веке.
Вопрос к Александру Владимировичу: В одном из кадров мелькнул видоизмененный портрет Екатерины II Рокотова. Мог ли в то время в дворянском доме висеть портрет августейшего семейства?
Мог, почему нет
😮 😮😮😮😮
Сколько тут однако жителей и знатоков речи 19 века собралось 😂😂😂😂
Посмотрела фильм 1999 года вчера"Онегин"прекрасный,вот вам и англосаксы,невероятное прочтение,пронзительная музыка,прекрасная архитектура.
А я сразу оборвала просмотр, как только они запели "Ой, цветет калина..." Это вообще ни в какие ворота
Да ладно, не придирайтесь. Я тоже заметила 3...4 косяка, но здесь их просто немерено 😢😢😢
Вот уж чего точно нельзя было делать, так это нанимать стихотворца и писать реплики персонажам! Это какого уровня должен быть стихотворец, чтобы стать соавтором Пушкина? А вот хороший прозаический текст можно было написать, с хорошими консультантами. "Володя" Ленский, "княжна" и прочие перлы невыносимы.
А вообще -- потрясающая беседа двух очень умных, образованных, интеллигентных людей! И если даже я с чем-то не согласна, возражать таким людям не хочется, я скорее в себе усомнюсь. Спасибо!
То есть, Вы не верите себе, а верите тем людям, которые накручивают себе критикой, высосанной из пальца, просмотры и зарабатывают на этом деньги.
В опере написали.......
Случайно встпетил этот ролик. Понравилось. Хороший обзор.
И где там Пушкин, в этой поделке на экранизацию? Только в названии героев? Актерам не стыдно было играть в этой поделке? Или бабло разум у актеров отбивает? Или у этих актеров разум отсутствует вообще?
Авторы и актеры Пушкина читали? 😂😂😂
Я тоже люблю Евгения Онегина и кое-что понимаю в нём.
Вдовиченко прочитал стих хорошо, его задача ,как я вижу, было прочесть максимально "как прозу" Так как фильм проза+ для современных детей
Вы шутите? Главный ужас там как раз прочтение стихов Вдовиченковым!
Не стала бы говорить, что фильм 1999 года без нелепостей. У них тоже есть, хоть и в разы меньше. Одно только пение "Ой, цветет калина" под фортепиано в салоне у Лариных чего стоит 🤦🏻 Как можно было вообще эту песню включить в пушкинскую эпоху? Композитор фильма Марты Файнс вообще не проверил какого периода времени песня? И это при том, что британцы славятся именно воссозданием деталей.
Ну, а версия Сарика Андреасяна, наверное, пригодна только для их личного семейного хоум-видео. Видимо правильно, что Фонд кино отказывается финансировать его проекты...
Ну то, что можно простить англичанам, для русских вообще недопустимо, тем более что ляпов в новой версии В РАЗЫ больше 😢
Крайне интересно.
Прекрасный гость!
Спасибо. Разбор отличный . Поддерживаю.
В Фильме- опере, персонажи подобраны в 100 раз лучше. Хотя там опера, и артисты очень стеснены музыкой и " пением" Ольга там Немоляева - прекрасная ветренная блондинка, Татьяна -Шенгелая- с её холодною красою. . Ленский, Онегин, матушка Татьяны, Гремин- все намного лучше, чем в этой поделке
Его там даже не имитировали, в этом фильме смысла вообще нет)
А что вы ждали от семейного подряда? См интервью режиссера
Носители культуры наносят ответный удар!
Традиция не хоронить участников дуэли на освященной (церковной) земле объясняется очень просто. Идущий на дуэль (тем паче зачинщик дуэли) замышляет двойной грех - убийства и самоубийства. Погибает дуэлянт нераскаянным. А.Пушкин, вернувшись с дуэли, тут же велел позвать священника и исповедовался. Именно поэтому он был похоронен в Святогорском монастыре. Увы, юный Ленский, получивший "геттингенское" образование, отдался романтическому порыву... Вот и похоронен (отнюдь не "в поле"), а при дороге. Странно, что г-н Кибовский, читавший Ю.М.Лотмана, не знает такой принципиально важной подробности.
Да, это, пожалуй, единственный сомнительный момент в отличном критическом разборе. Что-то не сложилось)) Но и описанию могилы Ленского у Пушкина в фильме соответствия нет. А вот вопрос - где хоронят дядю? Он-то вроде как добропорядочный христианин должен был умереть. Савкину горку опознать несложно, но с какого перепугу умудрились закопать обладателя дворца постройки Росси у убогой деревянной часовенки?))
@@user-vh5gj7ql6b Главное, творцы фильма сами себе плюнули за шиворот - зачем вообще показывать дядины похороны? К сути произведения это не имеет отношения. Прав Пернавский - имитация смысла. И уж последнее: Кибовскому надо аккуратнее цитировать текст романа.
@@Grahem5 Да, оговорки резали слух. Будем считать, что это все-таки оговорки) Все-таки то, как он читал, говорило о том, что это не "к случаю" выучено, а действительно любимые строки.
Найдите в интернете исследование "О главном герое поэмы Евгений Онегин" В. Пантелеева.
Хотелось бы обсудить с профессиональными пушкинистами, ибо не понятно, как могли литераторы 200 лет не замечать очевидного?
Кстати, мальчик Ванюша, который долго бежит с письмом туда, потом обратно, был сыгран черноглазым мальчиком по фамилии Андреасян. Конечно, на эту великую и значимую роль мальчика с фамилией Иванов не нашлось. Семейный подряд рулит.
Бомбический комментарий 👍😂😅
Да ладно, эта роль прямо скажем не ключевая. Джексон тоже своих детей во "Властелине колец" в эпизоде снял. А вот что он свою жену на главную роль взял и сказал, что у него такой замысел - состарить главных героев, хотя замысел у него был снять жену, которая на 12 лет старше...
@@user-xb4sw2kk9c ну да. И мама Танюшки тоже из когорты едино племенных. При всём моём уважении к актрисе, сыгравший эту роль. И француз слуга. А так конечно всё роли проходные.
вместо Грандисона нужно было сказать про паркинсон. Его все знают)
Неужели Вы знакомы с Паркинсоном?Не упоминайте эту болезнь всуе.Это страшно.
Спасибо за качественный разбор сего "шедевра". "Мисье" Сарик поставил кино в соответствием со своим уровнем культуры и развития. Так что,"что выросло, то выросло". Вопрос один: Whou is to blame? Кто конкретно выбрал Сарика режиссером этого "кина"? Кто ему покровительствует до такой степени, что не задумываясь наносит колоссальный вред всей нашей культуре, и кто судит, видимо, по себе о молодых людях, которые придут эту стряпню смотреть. Задача кинематографа, как вида искусства, поднимать уровень зрителей, а не опускаться ниже плинтуса. В общем, это оскорбление, "стёб" над культурным кодом, а поэма "Евгений Онегин" именно им является, нашей страны.
Это кино благодаря музыке очень круто получилось, но было много "ляпов" которые мы оправдываем для себя где -то видимо другими задачами режиссёра, где-то невежеством большинства смотрящих, а где-то и специальной провокацией.
Я еще заметила два ярких ляпа, но их не заметили не вы, не Пучков в своём разборе.
Оооо, поделитесь!!!
Про жену А.П.: надо представлять, что для близких, знакомых и т.п. Пушкин не был велик: вечно с кем-то поссорится и подерется, дуэлянт, развлекается, играя в азартные игры, вечно в долгах как в шелках, не сделал карьеры, когда другие вокруг давно уже стали важными чиновниками и уважаемыми людьми. Стихи писал -- так кто их не писал в его окружении? Любой грамотный дворянин что-то пописывал, мог барышне в альбом что-то резво настрочить. А тут белокурый харизматичный, в советском общении -- как рыба в воде -- Дантес. Нет, мы всем народом дружно не любим Дантеса, это понятно. Но про великость ... Большое видится на расстоянии, творчество рассматривается вне бытового контекста. А для близких (тем более, для жены и ее родственников), возможно, всё было иначе.
А.С. Пушкин был уже признан великим поэтом. Окружающие его люди понимали, что он гений. А Дантес был сомнительной личностью, усыновленный в 24 года голландским дипломатом Луи Геккерном, и это при живом своём отце во Франции.
Как точно подметили по форме и содержанию. Я уж молчу про "Кончаю, страшно преречесть" и аудиторией - брависсимо!
Вот зачем врете. Эти слова в фильме были убраны. А Вы все сочиняете, сочиняете.....
вот именно убрано слово, использованное Пушкиным, чтобы не смущать людей с интеллектом ниже плинтуса, что и подметил А. Кибоавский@@user-sv7fs9tj3q
@@user-sv7fs9tj3q А вы не поняли, почему их убрали?
@@severnajasova Странный комментарий. К чему? И о чем? Пришли со школы и добрались до ютуба?
@@user-sv7fs9tj3q Вы же написали: слова были убраны. Вас спросили: зачем? А пишете неадекватный ответ и переходите на личности. Так кто здесь странный? А я вам скажу, почему эти слова убрали из фильма, никто не сомневался в присутствии в зале малолетних дебилов. На это и весь фильм рассчитан.
Спасибо за обзор.
У Сарика Андреасяна ( режиссера данного фильма), кроме «Онегина», еще 16(!!!) проектов на 2024 год - в вы о глубине, точности деталей… ну и ну
полностью согласен
"Штирлиц не думает- Штирлиц что-то замышляет" 😂
При всем уважении к Добронравову, ну это не Онегин не разу! Какая юная дурочка в него так с лету влюбится? Крестьянки, поющие и собирающие яблоки, вместо ягод - с таким подходом весь фильм и снят.
Кстати, в фильме опере 1958.г. крестьянки тоже собирали яблоки и пели. Сейчас только закончила смотреть. В полном восторге.
@@Natalia-ir9mp Фильм убогий. Но если слаще морковки ничего не ел, то тогда конечно.
@@MX_ru это вы о каком фильме
Браво!
Странная фраза - ,,я плачу деньги ,за то ,что я хочу увидеть,, мне кажется ,мы платим деньги за тот,чтобы посмотреть ,что снял другой человек ,а не то что вам хочется.🤷♀️ это в ресторане вы заказываете блины ,и получаете именно блины ,а не оладьи
На его,Сарика, "стряпню", никто бы не клюнул, шли на Онегина от Пушкина, но там даже духа нет Александра Сергеевича. Подлог чистой воды.
Я тоже обратила внимание на «плачу деньги». Вроде с такой патетикой и придыханием к роману и Пушкину и тут же хозяйские нотки бандюганов из 90-х.
На хрен платить деньги за то, что снял какой-то там сомнительный режиссер? Вы серьезно? Прям людям деньги не куда девать? Человек платит и хочет увидеть Пушкина, красивый фильм. Платить за больные фантазии и невнятное кино никто никогда не будет по собственному желанию.
Согласна, что фильм можно было сделать в стихах. Помимо приведенных примеров вспоминается Ромео и Джульетта 1996 года. И наверняка еще примеры найдутся, где стихи никак не помешали. А тем более непонятно кого можно отпугнуть стихами Пушкина.
Ну, здесь вряд ли можно сравнивать, хотя я тоже сначала подумала о Шекспире. Но потом сообразила, что его ПЬЕСЫ - это изначально драматические произведения, и все стихи там уже расписаны по ролям, еще и с указаниями для актеров, исполняющих эти роли.
Ах, какой гость! АХ, какая тема! Вот порадовали! Спасибо!!!
Александра Владимировича всегда очень интересно послушать, спасибо.
Уважаемые авторы разбора, вы забыли кто режиссёр, а это самый важный момент. Он армянин, а значит Дорого-Богато, Шик, Блеск остальное не важно. На этом все! Жена-актриса, дворцы и стиль Гетсби в приоритете о чем он говорит сам. Кто такой Пушкин для Сарика А., какая там эпоха, вы о чем?
Не обобщайте.🤔
Параджанов снял "Тени забытых предков" про гуцулов гениально.
А Пушкин вообще эфиоп... не в национальности дело, а в КУЛЬТУРЕ 😢
Онегин по книге очень молод-нет 30, а Татьяна совсем юна-15-16, кажется.
Но фильмы все с возрастными героями почему то.
С одной стороны всегда слушаю с интересом разборы исторических фильмов, с другой ну скока можно то?!
Пока эту шайку киношную не начнут бить и прогонять через цензуру, ни чего нормального на экран не выйдет. Ни исторических фильмов, ни экранизаций книг.
Изучите подробный поучительный разбор оперы П. И. Чайковского "Евгений Онегин" во второй клаве книги "Руководство по семейным отношениям, или В чём смысл жизни?" В. Л. Пантелеева.
Вот на это-то я и надеялась, когда - перед просмотром фильма - перечитала "Повести Белкина", а именно на адаптацию поэзии Пушкина к его же прозе! Но, ува и ах! Чуда не случилось... Жаль, но, на мой взгляд и слух, Пушкин повторно "убит" на очередной дуэли, на сей раз УБИТ режиссёром фильма. Пушкина надо не смотреть, а слушать - он же поэт! И даже проза его ПОЭТИЧНА.
Спасибо огромное,смеялась до слёз, не хотела идти смотреть этот фильм, но, теперь, пожалуй схожу!)Перед этим, конечно, перечитаю роман. и пересмотрю фильм 1958 года с Немоляевой в роли Ольги
Сходите-сходите... как раз ваших копеечек киногавриле Андреасяну и не хватает, чтоб очередную сотню миллионов с российского зрителя слупить. Сходите, поддержите "творческую" единицу российского кинематографа, а то в армянских банках оборот снизится.
А я посмотрю только телевизору этот 'шедевр ' Андросянкина
А я согласна с Яковлевым: фильм хороший, смотреть стоит. В том числе школьникам: идея о том, что, мол, те дети, которые посмотрят фильм, не захотят читать роман, не выдерживает критики - очень сомнительно, что те, кто не хотят читать, прочитали бы, если бы не посмотрели кино ) И да, вспоминая свои школьные годы, нас, школьников, интересовала именно любовная линия в романе, а не абстрактный "контекст". Исторический контекст и прочее стали интересны уже позднее, во взрослом возрасте: эта книга из тех, что читаешь и перечитываешь всю жизнь, открывая для себя каждый раз новое. Я прочитала кучу комментариев к роману, начиная с Лотмана, просмотрела кучу роликов на ютубе - всё интересно, и фильм тоже дал новую версию и новый взгляд на роман, и это было очень интересно.
Огромное спасибо за профессиональный разбор этого кинополотна!...😂. Может быть Общественному Совету по культуре сделать экспертное заключение по этому кино, снятое на государственные деньги по произведению, имеющему важное культурное значение для нашей страны с огромными историческими и литературными ошибками. Низкопрофессиональный сценарий, и режиссура. Нельзя больше выделять государственные деньги этим людям, как специалистам низкого уровня. Клеймо поставить им на лоб!!
👍
...и отлучить от профессии. Перевести в управдомы, например. 🤨
Какое там полотно?Тряпочка с картинками.Эти современые кинодеятели просили у государства денег на экранизацию произведения ПУШКИНА.Кто бы отказал!Пушкин-это святое.
Сделайте разбор сериала "Адмирал Кузнецов"!
Уже у Пернавского обсуждают.
@@user-mu8kb4im4q да там короткими отрывками.
Скорее всего М.Морозов сделает, он должен был быть консультантом этого чудо сериала.
@@olegmihailovski7870 нет:) просто решили не приглашать, он об этом на стриме говорил..
❤
Абсолютно согласна с вами!
Андреасяна, видимо, так долго чморили за медведа из Защитников, что из Онегина он решил сразу медведа выкинуть 😂