Что не так с Татьяной Лариной? Алла Митрофанова
Вставка
- Опубліковано 7 бер 2023
- Что увидела Татьяна в Онегине? Почему Татьяна и Онегин не смогли быть вместе? Как героиня смогла найти в себе силы отказаться от своей любви?
Рассказывает преподаватель кафедры Мировой литературы МГИМО Алла Митрофанова.
Эта лекция - фрагмент из цикла курса «7 ярких героинь русской литературы: разбираем, в чем сила и слабость этих женщин». Этот курс - инструкция к пониманию мира женщины. Вспоминаем истории главных героинь русской литературы и разбираем то, что определило их судьбы: мотивы, поступки, идеи, выбор.
Подробнее о курсе:
academy.foma.ru/7-yarkih-gero...
Подписаться на канал Академия журнала «Фома» и смотреть короткие ролики о религии, истории, философии, искусству:
/ @foma.academy
Сайт Академия журнала «Фома»:
academy.foma.ru/
#литература #пушкин #татьяналарина
Очень нравится фраза Татьяны:"Но я другому отдана и буду век ему верна".
Особенно когда перед ней звучит искренее и простодушное: "Я вас люблю, к чему лукавить..." 😊 Правда же..
Любить одного и жить с другим, очень тяжело, это мученичество. Другого варианта нет, бросить мужа, жить с любовником - гибель, пример Анны Карениной.
А мне очень не нравится. Онегин козлина, конечно, но вот это отдана мерзко. Всегда надо помнить, что ты людиня, а не вещь
Мечта мазохистки...
@@Dina-fn6diНадо было выбрать любовь на месяц и изгадить себе жизнь навсегда? Быть заплеванной светом? Пример Карениной вам в глаза!!
Алла, Вы прекрасны! С таким глубоким чувством благодарности и интереса всегда смотрю Ваши передачи. Благодарю Вас! За дополнительные понимания, дополнительные знания, новые открытия, за все благодарю!
Сердечно благодарю Вас, Алла, за отличную подготовку материала и замечательную его подачу!!!
Замечательно!Необходимо!Своевременно!
Продолжайте с Богом 🙏
Алла, огромное Вам спасибо за прекрасную лекцию! И еще, Вам невероятно идёт красный❤
Очень откликается такая интерпретация. Отлично рассказано и подано! Слушать вас и смотреть - отдельный вид эстетического удовольствия ❤❤
Чудесное видео! Спасибо! Очень жду новые из этой серии 😊
Алла,спасибо большое! Очень нравится вас слушать!❤
Отдельное спасибо Аллочке Митрофановой за красивое платье ❤
Ласкает взгляд❤
Как-то странно называть взрослую женщину Аллочка, это как минимум неуважительно.
прошу прощения..Красное на жёлтом в данном контексте???
Алая роза и вино?Солнце?
Красная ещё и кровь...
...вино, роза, кровь - полагаю, проще: жгучая брюнетка в красном - сама полыхающе - испепеляющая страсть,) Уместнее для горячей вечеринки, чем для лекции по литературе. ИМХО
Все так с Татьяной Лариной! Это название больше подходит.
Спасибо за видео.
Спасибо, Алла, за такой интересный и глубокий взгляд на роман Пушкина! Как филологу, очень интересно слушать!
Очень интересный анализ, пожалуй лучший из всех что удалолось послушать....спасибо!
Очень люблю этот роман Пушкина! Гениально!
Какая Алла молодец! Спасибо, очень интересно!
Спасибо Аллочка все понравилась Вы ответили на много моих вопросов спасибо 😊
Алла, большое спасибо Вам! Очень интересно Вас слушать
Спасибо за смелость, в сети мало лекторов-женщин, бал правят мужчины... Но с цитатами все же осторожнее, ошибки режут слух, ведь у Пушкина каждое слово на своем месте. "... нас за то ласкает ДВОР", это важно, муж ввел Татьяну в высший свет, где на нее устремлено множество глаз. Еще раз спасибо за лекцию.
И правильно...Мужчины-идеальные лекторы...
Женщины ,увы, реже
Двор и Высший свет по факту составляют одни и те же люди : высшая знать, штатские и военные чиновники, члены Иператорской фамилии.
Очень интересно, спасибо большое!
Спасибо! Вчера посмотрела вашу беседу про Онегина и Печорина, сегодня это видео всплыло, очень нравится слушать ваши рассуждения о произведении, характерах персонажей, сама бы так глубоко не нырнула.
Спаси Господи!
Благодарю. Благодарю. Благодарю
какая же Алла прекрасная!💗💫
Спасибо!
Блестяще! Браво!
Она плачет, что трепещет все ещё от его голоса.
Она его не оплакивает, она плачет, что ничего не вернуть.
Она его любит, но....
Это было прекрасно 💖💖💖
С Татьяной Лариной всё так. Она правильно поступила.
Как хорошо я так сильно хотела чтобы Вы Алла сале сказали 😊
Спасибо
Название совершенно не соответствует тому, о чем говорит лектор. Мы так и не узнаем "что не так с Татьяной Лариной". Лекция - набор банальностей. А вот лекции Валентина Непомнящего действительно интересны.
Да лекции Непомнящего - каждый раз откровение!
Какой интересный разбор моего любимого произведения...
а что вы ещё из разборов читали????
Согласна с каждым словом. Пустозвон. Вытер бы об неё ноги,перешагнул и забыл. В деревне победа над ней- было бы мало бонусов, а блистательную красавицу опозорить- какой резонанс, какая слава. Многие рассуждают о Татьяне и осуждают с позиции современности.У нас нет истинного понимания идеалов морали того времени. Хотя, развратные люди были и в то время,а сейчас уж и подавно, клеймят порядочную женщину. Не понимаете мотивов человека - промолчите. Она всё сделала правильно
Очень интересно, надо перечитать Онегина.
❤❤❤❤❤
А если бы Татьяна не вышла за генерала, что было бы с ней и её идеалом Онегиным, когда никакой генерал не помешал бы их счастью? Господь устраивает обстоятельства к нашему спасению, которое невозможно без смирения. Генерал и стал причиной смирения ко спасению души Татьяны - тихая супружеская верность ближе к Богу, чем любовная страсть
согласна...Богу страсти =помеха
Господь ничего не устраивает. Это пропаганда церкви.
У Татьяны один серьезный изъян- она не читает Пушкина . И ,как только она исправляется в билиотеке Онегина и берется за достойную литературу - Пушкина Александра Сергеевича - ее ожидает судьба героинь романов , достойный жених из высшего света , генерал .
Татьяне было лет 14 - чистая романтическая девочка. Столько же было Богородице
У Татьяны и мать любила гусара, а вышла за нелюбимого, в замужестве успокоилась, занялась хозяйством, детьми, читала романы. Татьяна в отповеди Евгения усвоила, когда он ей сказал,, Учитесь властвовать собою,,. Она запомнила и проанализировала всё и ни одной ошибки, при встрече не совершила. Дала ему отповедь чётко, ничего не пропустила и напоследок дала ему надежду,, Я вас люблю....,,. Надежда, это то, что лежало в ящике Пандоры, это то, как сказал известный человек. ,,Надежда умирает последней, но я убил бы её первой,,. Иди, Евгений вспоминай и мучайся и пусть у тебя в голове крутится,, А счастье было так возможно!,,. Хотя с такими, как Евгений, счастье невозможно в априори.
Может быть замысел Бога был в другом? Может быть Татьяна увидела только один воображаемый образ в Онегине,а Онегин был абсолютно другим? Предположения о Замысле Бога ,на мой взгляд, не оправданы. Мы принимаем желаемое за действительное или возможное, а человек не способен с самого начала быть таким. Чтобы это принять, надо многое изменить, прежде всего в себе. Татьяна плачет ещё и потому, что желаемый образ до сих пор в ее сердце.
Соглашусь с Вашим видением...У меня подобная ситуация была..Когда через пару лет встретилась с тем, кого казалось, что полюбила и увидела, что он просто дурак...Ну, вот дурак..И как бы даже на него и обижаться нельзя...И я правда плакала потому, что желаемый образ был в сердце, но не соответствовал действительности....
Татьяна Онегина поняла вполне уже после его отповеди и отъезда, когда ходила в его дом и читала его книги: «и постепенно Татьяна стала понимать…». Так что к встрече в Петербурге всее душе жил не выдуманный книжный идеал, а реальный человек « с чувством и умом», у которого «есть и гордость, и прямая честь», но и мелочное, суетное тщеславие светского человека. И которого она любит, в чем без лукавства и признаётся. Великий образ! Спасибо автору за прекрасную лекцию. Ещё пришло на ум - Пушкин не назвал имени мужа Татьяны, но зато указал, что он родня и друг Онегина. Большая степень вероятности, что муж Татьяны - генерал Онегин и она теперь генеральша Онегина.
@@galinadudnikova2565 а Татьяне тогда было 13! Непостижимо, как все это можно было сразу понять. Думаю, повзрослев и замужем , можно было оценить отношение к себе мужчины, если ему женщина нравится.
Слова Татьяны Лариной (2:58-3:02) приведены с ошибкой - рифма подсказывает верное слово:
...Что муж в сраженьях изувечен,
И нас за то ласкает ДВОР?
Не потому ль, что мой позор
Теперь бы всеми был замечен...
Позор во все времена-ходкий товар
Так что же не так с Татьяной, какой вывод из этой проповеди в соответствии с названием видео?
Что не так - это про вас. С Татьяной Лариной все так, как надо. Это идеал русской женщины, созданный Пушкиным. Почему для разговора о высоком нужно изобретать оскорбительный заголовок?
С языка сорвали 👍 👏 те же самые мысли возникли, после прочтения названия
Такие заголовки - беда нашего времени. Медийщики считают, что иначе люди не обратят внимание.
Идеал Пушкина, не русской женщины. Чужая, недоступная и на самом деле любит героя, втайне конечно. Не наскучит, не предаст. Вот овдовела бы такая и выйди счастливо замуж - сразу бы перестала быть его идеалом. Ещё эпиграммы бы начал писать уважаемый Александр Сергеевич про кривые ноги или ещё что).
@@Dina-fn6di Никому не запрещается измышлять о Пушкине, но чаще всего это свидетельствует о неполноценности измышляющего.
Покорная без своего мнения женщина?
Многим героям 1812 года было меньше 40
Чудесно вы описываете внутренний мир. Спасибо огромное за видео. Правда не могу согласиться что Татьяна будет счастлива и награждена. Это мужской взгляд на женщину по-моему. Тут рассматривается Татьяна исключительно относительно мужского внимания. На самом деле Татьяна пуста и это знает. Нельзя же действительно верить наивно, как великий Пушкин (все же мужчина) что если женщина благородна, много читает и при любящем военном муже - мол, что тебе еще желать - сиди и будь печальным идеалом. Сложнее устроена женщина. Нет в идеальности счастья. И слезы ее не только о прошлом, но и о том что уже счастье невозможно для нее. Потому что Пушкин желает ее именно глубоко страдающей.
Да почему счастье то не возможно? Её муж - герой войны, который её именно её заметил и тоже как минимум уважает. Это вот с поверхностым Евгением она была бы несчастна
@@NikcaHr Это знает только Ларина...Нам не угадать ТОЧНО!!!Я знаю женщин,которые счастливы с
алкоголиками и тп...но милыми для них..
Видела с генералами-что в клетке...
Зачем так размахивать руками.
Интересно, но много фиглярства. Мешает картинка.
В этой главе есть эпиграф, в переводе звучит так,,. Она была девушкой, она была влюблена, я извиняю её, но извинит ли её судьба.,,. Это из поэмы нимфа Эхо, которая влюбилась в Нарцисса. Судьба Эхо была трагична, в отличии от Татьяны.
Любить корявого и неправильного -но жить с правильным(он воевал)-это к Татьяне...
Нам сложно оценить её жизнь с нелюбимым...Генерал классный, но не любимый
(Троекурова и Верейский..Да,князь -не генерал),но это не меняет сути
Мария несчастная в золотой клетке
пожалуйста-попросите, чтоб "тени генералов " и тп не перемещались по студии...
"Что будет с Татьяной. мы не знаем". А чего там знать-то? Генерал застал их за объяснением, вызовет Онегина
("в минуту злую для него"
-Monsieur! Ne vous en permettez-vous pas trop ?!
-Je l'espère, monsieur! Toujours à votre service!),
тот грохнет énéral`я, как грохнул Владимира. Ну и женится на молодой вдове. Мирком да за свадебку. Совет да любовь...
Мне ближе трактовки Ужанкова
Муж Татьяны не был стариком. Цитата:
"Так ты женат! не знал я ране!
Давно ли?» - Около двух лет. -
«На ком?» - На Лариной. - «Татьяне!»
- Ты ей знаком? - «Я им сосед».
- О, так пойдем же. - Князь подходит
К своей жене и ей подводит
Родню и ДРУГА своего.
Княгиня смотрит на него..."
Поэт называет Онегина другом, а у друзей не может быть очень большой разницы в возрасте. Больше нигде о возрасте мужа не говориться. Ну может генерал был постарше немного...после войны 1812года генералы были молоды.
" Осведомляется старик" это ранее и не о муже..
С мужем она встречается позже в Собрании...на балу...
Простите мне я так люблю Татьяну милую мою... разве не сказано в письмах Онегина и Татьяны все что можно сказать? Но я другому отдана и буду век ему верна.... Слово дано. Правильно ли отказаться от счастья ради обещания? Но ведь у Онегина была возможность жениться на Оатьяне......что нам дано тотне влечет....так сказал о ситуации сам Пушкин. Можно что-то добавить? Нельзя.
Митрофанова говорит, что встреча Татьяны с Онегиным послана Богом, но тогда и несостоявшийся брак - тоже Божий Промысел. Смысл в страданиях? Как у Чехова: все любят и все нелюбимы предметом своей любви
Замысел Бога о человек всяком велик...
Вот с психопатами мне сложно понять...
-Мой сын..муж ...(они на скамье подсудимых) не такой..он -хороший...он не убивал..
Все почти мамы видят "лучшее " в ребёнке, часто в муже....не только ЛАРИНА...
или нет????
Нам продавливали,что во всём виноваты западные романы...
Бедная Таня!Не те книги читала...так и объясняли все её несчастья!
Скучно как в старческом сне
Очень мешает красное платье
Также и Скарлет любила идеал в образе Эшли, а истинную любовь в лице Рэта Батлера проморгала....
Который её унижал и насиловал? Ред её тоже любил потому, что она за ним не таскалась
@@user-db3ym5ci7zВы о чем?
@@user-gm3wm1xg9c читайте книгу - и будет вам счастье.
@@user-gm3wm1xg9c очень строго, но по факту верно. Не любил ее Батлер. Он ее морально развращал, толкал на скандальное поведение, бросил после истори с "изменой", увезя ребенка, индиферентно относился к увлечению алкоголю. Он ничего не сделал, чтобы Скарлетт морально выросла, примирилась с обществом. Батлер любил прежде всего себя и немного Бонни, но и дочь своею любовью и вседозволенностью погубил.
Что такое "подаст"?
Я перестаю понимать речь....
Живу в России.
Люблю РУССКИЙ ЯЗЫК!!!!!!
места хандре не остаётся, потому что влюбленность исключает хандру. Это не имеет связи с духовностью, это игра гормонов. Какие-то тут слишком однообразные отзывы. Надо восстановить баланс. Алла, вы мне не нравитесь. С вашими "достойно защищал отечество", с видением в романтических треволнениях девчонки наполненность и прочем. Хорошо хоть потом о проекциях вспомнили.
6 минута...Вдруг само собой вспомнилось...
Может, и в ы с таким сталкивались????
Скажем,дама готовиться 2 раз выйти замуж,говорит,что во 2 версии видит свой идеал...
Ей мягко намекают, что господин груб, любит выпить и не любит работать..
-Ах,Господа, вы так неловки и неоптимистичны...
Я его люблю...я его ИЗМЕНЮ!)))))
Надо сказать,держится, за плечами 20 лет жизни с пьющим и т.п.
Вот какова верность ИДЕАЛУ,что внутри???))))
Ее роль в творении Пушкина короткая - простушка заблистала в свете . Всё. Она не героиня , нет в ней ничего величайшего . Это мы так надумываем. Мы пафосно придыхаем на всякий случай , раз уж роман про любовь . Таня - фон для блистающего героя , Онегина и всего то : он легко, как настоящий творческий человек изваял из неприметного комка глины произведение искусства - светскую даму Татьяну . Лишь побыв с девушкой рядом . Это удивительно , поэтому произведение о нем , о Гении творчества . Пушкин , как поэт великодушно признает , что гений может не уметь писать стихов , но проявить свою гениальность в быту , в отношениях . И делает такого гения героем своего романа и восторгается им , скромно отодвигая себя , професионального поэта на второй план. Где здесь место Татьяны у Пушкина ? Ей нет места , она лишь в эпизадах подчеркивает гениальность танцующего жизнь поэта в душе Гения из Неги .
Потому и выискивать в Татьяне тайну , идеал женщины , русскую душу -пустая трата времени.
Как увлекательно изучать Евгения и отслеживать замысел Пушкина !
Я думаю всё гораздо проще. Она идеал в сатирическом смысле. Просто тут Пушкин наглядно показал как всё плохо в реальной жизни когда бабенка начинает прикидываться идеалом. И мужа она не любит, а уважает. Любовнику она красиво отказывает. И куча народа там на дуэле постреляется из за ее идеалов. Может она где выигрывает глупой женщине в уме, но разумные красивые словечки тут ее не спасают и счастья не прибавляют. И трагичная фигура тут вовсе не Онегин, а именно Татьяна. Потому что Онегин используют свой ум чтобы идти по головам к своей цели, а Татьяна просто тюха, который читал романа вынесла из них непонятно что каких-то розовых амуров вместо того чтобы изучать интриги. Судя потому что она плакала после чтения письма Онегина, она уже поняла что вступила в стремную и мутную тему. И что с уважением и без любви к мужу она будет жить не только в ближайший год мы в следующие 5 10 и 20 лет. А вот доберется ли она до того уровня качества который бы она хотела ( то есть к своему идеалу) это ещё большой вопрос.
Уважаю. Вы избавились меня от комментария
100%- тно согласна.
Какой бред вы тут написали... 🤦♀️
Не свет ласкает ,а двор .
С Татьяной Лариной всё "так"! Не так что-то с Вами, дарахая лекторша.
Спасибо