Как человек, у которого по роду деятельности споры являются одним из основополагающих моментов деятельности, заявляю - наилучший гайд на споры) Лайк на первых секундах))
Дополняю пункты: 1. Ловить на противоречие. 2. Ловить на переобувание. 3. Ловить на ложных аналогиях/логики. 4. Используйте официальные значения слов/сленга, чем точнее вы будете использовать слова, тем выше шанс упрекнуть человека в его плохом знание слов. 5. Как шапка сказал, байтите, делайте всё, что угодно, чтобы соперник писал больше, чем вы - вероятность его противоречий и т.д. станет выше. И запомните, дискуссия, спор и срач - разные. Если вы начали срач, аргументы не нужны. Если спор, смотрим это видео. Если дискуссия, тогда не надейтесь на победу, здесь есть только консенсус. Удачи! 💪
@@artfilnov я вот не согласен, срачи, улучшают твою риторику и способность находить ответы в жизни. Также, помогают тебе быть спокойнее в обыденности в таких разговорах, ведь ты уже видел все способы срача. 💪 Мой главный плюс. Русский я учил самостоятельно, срачи, споры и дисскусии отличный способ подтянуть язык.
@@corporatedeimos, я с Вами согласен, но всё же мой основной посыл, что именно сами по себе споры в Интернете не приводят к тому, что кто-то меняет своё мнение. Я на UA-cam столько, сколько себя помню, и за всё это время, как мне кажется, я смог переубедить максимум человек 10, и то я сомневаюсь, что они действительно поменялись, а не решили просто отмахнуться от меня, признав свою неправоту. Споры, как инструмент повеселиться или научится писать/говорить и т. д. - круто, но если ты что-то кому-то хочешь доказать в Интернете - ты заведомо в проигрыше.
В 9 случаев из 10, если речь о споре в интернете, достаточно просто логично, уважительно отвечать оппоненту(возможно, аккуратно использовать провокации, но так, чтобы он этого не понял, разумеется), дождаться пока тот впадет в истерику, или перейдет на оскорбления, а затем слить его под предлогом того, что тот не умеет адекватно общаться. Собсна, в видео есть об этом. Таким образом вы сможете опрокидывать целые форумы и сообщества в соло, работает, проверено, пользуйтесь.
@@antoxa574дружище, судя по всему, видео ты посмотрел, но выводы так и не сделал. Давай, для начала, ты научишься адекватно общаться,а пока нет смысла продолжать диалог :)
@@leight9503дружок, ты сам то не шибко вник в приведённые примеры из видео)) Апелляция к собственному опыту не имеет смысла, "в 9 из 10" - действительно, откуда статистика и насколько она обоснованна?
4:36 спасибо, ты меня порадовал. Был у меня одногруппник, с которым я дружил, просто в один момент он начал орать, с ничего, на переменке при окружающих и такой выкрикнул: "Я тебя убью." Ну, я такой, подошёл к нему и сказал громко: "Ну, попробуй!" И он сразу креститься передо мной начал и оскорблять меня ещё больше, тип ну ты больной. Знаете, лучше отстоять свою точку зрения, чем убегать от этих детей раненных чувством самоиронии и их поведением дома. Давайте так, если этот друг вас поддерживает и вы ему и он вам помогает, никогда не ссорьтесь.
Шапка, я тебя обожаю не только за острый и эрудированный текст на аудиодорожке, но и потрясающий видеоряд: максимально широко покрывающий разные культурные пласты, с отсылками на классику (Эрен где боекприпасы), а также на актуальное (макс максбетов). К тому же со своими пасхалками и интересными находками, раскрывающими другую грань озвученного текста. Спасибо слушать и смотреть интересно.
Та самая тактика женщин, о которой Шапка рассказывал. Одна проблема, Женщины понимают что эта тактика имба и не контрится, посему с раннего возраста приучают мужчин не плакать. Я обладал данной тактикой, но мне твердили, что плакать это не по мужски, и теперь я утратил эту способность. Я больше не могу взреветь с пол оборота :(
@@user-en4yc9cz1jНе все женщины так поступают. Благо нынешнее поколение более открыто к эмоциям и, возможно, сможет вырастить детей без принципа "ты мужик, плакать не должен". Мне тоже мать запрещала плакать, иначе были оры и крики, я сейчас эмоционально очень закрытая... И прекрасно понимаю о чем вы
Есть люди с которыми спорить бесполезно. Они "всегда и во всем" правы. И никогда не признают свои ошибки. Вместо этого они обвиняют во всем других людей.
самое печальное, что какими бы сильными твои аргументы небыли, какими бы слабыми небыло его аргументы, этот овощ будет отстаивать свою позицию как Москву в 45-м
Я часто говорю второе. И верить мне в этом случае нельзя. Все, кто пытались, ушли в диаметрально противоположную сторону о той, в которую я хотел их привести или оказались в какой-то непонятной галактической жопе. Как щас помню из школьных времён это "а ты точно знаешь, куда мы идём" от своей подруги, а в итоге мы припёрлись в тупик на горе, которая была сильно левее места, куда мы шли)
Ахахах, я встречал одного кадра, который заявил, что мнение комментатора с пустым ютуб-каналом не учитывается. Я от такого ваще в осадок выпал - тупо не мог поверить, что чел говорит всерьез. А это было всерьез)
Мне нравится нравится аргумент со множеством тезисов. НО когда ты сам накидываешь глупые тезисы. - Ты глиномес - еще скажи что у меня глиняный карьер в собственности
@@c1oudskyесли изначальный тезис оппонента - всем очевидный бред или нападки на вашу личность, то такая тактика может быть вполне оправдана. Мол, смотрите, этот чушпаноид привел такой смехотворный тезис, что я не вижу смысла вести адекватный спор. В случае с ситуацией «Ты глиномес» такое поведение оптимально, т.к. любые попытки оспорить тейк противника или выдвинуть свои аргументы будут выглядеть как жалкое оправдание, бой на вашей территории
Бро, вот где ты был с этим видосом два года назад... Ты бы мне чуть ли не жизнь повернул тогда с этим гайдом, а сейчас уже больше половины на опыте понимаю. Ролик реально очень полезный, вот такого контента надо всем всюду и побольше
Уровнял БЫ всех, будь он у каждого, а так, и даже так сильнее был бы тот у кого лучше реакция, или понимание того когда и куда стрелять, а в реальности тот, кто с кольтом нагибает и слабого и сильного
Спасибо, Шапочка. Всё чётко, информативно и весело. Последние пару месяцев складывается впечатление, что труба хочет что то мне впарить, а не обучить. А тут ты. Красавчик!
уважаю людей, которые принимают поражение, а не увиливать начинают. имба полная. становитесь друзьяшками, даже если вы познакомились крича друг на друга матами
Не знаю к чему эта тактика, но явно не к спору, так как тезис или антитезис есть или оба существуют, но аргументации у оппонента не существует. Смысла в ней ноль, проще сказать своему противнику, что не надо тратить на это время, проявить уважение
Я вот стараюсь в споре максимально показать своё уважение к мнению человека, чтобы, так сказать, задобрить. А потом пытаюсь потихоньку протолкнуть ему свою собственную точку зрения. Зачастую таким образом удаётся избежать конфликта, полностью или частично убедить оппонента в свою пользу, а также остаться при собственном мнении. Ну, это, естественно, если более-менее адекватный чел попадается, а также который не говорит откровенную ложь и клевету
Из той же оперы: 1. Можно забросить спор на время (если это интернет) и у оппонента частично пропадет желание спорить, он уже не так яростно стремится доказать свою правоту и т.д. 2. И также можно под конец спора согласится с каким-то незначительным тезисом оппонента и он тоже подобреет и почувствует желание согласится с тобой (уже не будет чувствовать что признание себя неправым это позорно).
@@user-vj6eo1wv2n А с чего вы взяли что я лично так делаю? Это просто мои наблюдения при чем основанные и на том как я относилась к подобным манипуляциям, и на том как эти манипуляции срабатывали на других. Хотя последнее всё же иногда использую, это нужно когда: 1. становится понятно, что дискуссия уже утихает и всё скатывается к обсуждению каких-то уточнений. это когда оппонент понимает что основной тезис ему не побить, но хочет быть правым хоть в чем-то. 2. когда становится скучно/понимаешь что спор никуда не приведёт и завершаешь тем самым диалог вместо "давай останемся при своём мнении" от которого блевать тянет.
Вау, это действительно ценное видео! Я давно интересуюсь искусством спора, и здесь я узнал много новых и полезных приемов. Особенно понравилась часть про нечестные приемы и софизмы. Теперь я буду гораздо более подготовленным к спорам и смогу отстаивать свою точку зрения более эффективно. Спасибо автору за такой информативный и увлекательный контент! Он обязательно поможет мне стать лучшим спорщиком!
SHAPKA, юмор чёрный, а информация что заложена под этим покрывалом важная 👍 Я люблю спорить. Не потому что я вредный и или таким способом самоутверждаюсь. А во-первых пытаюсь иногда востановить справедливость по отношению к некоторым предметам спора, а во-вторых считаю, что да в споре рождается истина! Вот только я чётко разделяю понятия Спор и срач. Спор это прежде всего выдвижение грамотно сформулированных тезисов, и далее их аргументирование. Поэтому иногда когда я сам в чём то заблуждаюсь, грамотные люди в споре могут дать мне новые знания и взгляды. Таким спорщикам я даже благодарен. А вот в срачи я стараюсь не ввязываться. Глупые (мягко говоря) люди образно говоря, надевают непроницаемый костюм из тупизма и пофигизма. Ты им ни чего и никогда не докажешь, даже если всё разжуешь и по полочкам разложишь. Ибо они не слышат и слушать не хотят, да и нет ни знаний для обработки информации, ни личных качеств для восприятия и принятия нового. Короче закидают го*ном а самим хоть бы хны. SHAPKA, молодец! Многие люди тяжко воспринимают полезную информацию передаваемую сухим научным языком. А вот так, с помощью юмора, воспринимается легче. Удачи в дальнейших работах 🤝
О да из разряда супер аргументы типа : "ты тупой и ТД поток говна" Не понимаю я таких персонажей в чем прикол такого бреда я хз Ответ же естественно поток говна в ответ😅 Хотя если с точки зрения чтобы спровоцировать конфликт Типо а бы по приколу доебаться "логика гопаты и прочего биомусора" лечиться только звездюлями наверное
А смысл спора заключается в том, чтобы вдолбить оппоненту поглубже свою точку зрения? 🤔 Я считаю, что человек может быть не согласен с собеседником, и в этом нет ничего плохого.
14:27 харизму вообще лучше использовать во время всего разговора, так как харизма работает прибавкой эффективности к аргументу. Ещё к этому иногда можно добавить вид полной уверенности, будто вы говорите единственное правильное, но только если противник сам не уверен в правильности своего варианта.
я тот самый человек который знает много УМНЫХ слов и их интерпретацию(тож не объясню) но не может объяснить вслух.10/10 споров проёбаны.Но есть контр аргумент чтобы сократить время золотого дождя с 10 до 8.5 минут-МОЁ МНЕНИЕ ОСТАНЕТСЯ ПРАВИЛЬНЫМ ПО ОТНОШЕНИЮ ЛИЧНО КО МНЕ ПОКА Я ЕГО САМ НЕ ПОМЕНЯЮ.
А зачем тогда ты участвуешь в спорах? Спор это поиск правды как было сказано в начале ролика. А если ты не способен отстоять свое мнение или его изменить. То зачем в принципе дожидаться тoтaльного paзьебa что бы потом выдать такую "ульту" в победившего соперника?
Да, в целом это утверждение верно. Мнения будут оставаться правильными по отношению к лично вам до тех пор, пока вы сами не измените их. Только вот минусом в этом утверждении является то, что это может привести к узколобости и отсутствию готовности подумать о других точках зрения.
Чел мегахорош, если кто-то посчитал видос душным, или по какой-то другой причине не посмотрел - вы очень много теряете, поверьте Чувак кратко изложил книгу Поварнина "искусство спора" и добавил понятными простыми аналогиями, РЕСПЕКТ И ПОДПИСКА
@ Начинаешь спор по какой-то незначительной теме @ Фактически побеждаешь в споре с значительным перевесом в вашу сторону @ Признаешь свою неправоту @ Уходишь и оставляешь своего оппонента полностью уничтоженным @
Книги по доте 2 или можете найти в интернете видеоматериалы с тегом (Гачимучи) там многоуважаемые интеллигентные мужчины приходят к согласию и мирятся😊
хз хз, вопрос кнш не ко мне, но я лично сижу в документах гугла. Поищите методички по манипуляциям в общении, та же тема с ведением спора. Не факт, что материал будет достаточно качественным, но как минимум подобному обучают в психфаках.
главное - быть уверенным. будьте искренне уверены в себе, своём тезисе, и тогда ваш шанм победы возрастёт до примерно 80%, и даже в случае поражения вам будет плевать.
15:23 Когда над миром новым Бог склонял лицо своё, тогда Солнце останавливали словом, Словом разрушали города. И орёл не взмахивал крылами, Звёзды жались в ужасе к луне, Если, точно розовое пламя, Слово пролетало в вышине.
Я видел похожее видео у другого ютубера (Номенклатурный Вайб), и оно вышло 3 недели назад. Это совпадение (ЭТО НЕ ОБВИНЕНИЕ, МНЕ НРАВИТСЯ SHAPKA, ПРОСТО ИНТЕРЕСУЮСЬ, СОВПАДЕНИЕ ЭТО ИЛИ НЕТ!)?
Шапка, я конечно твой фанат, но ты сделал неправильно. Ты многие моменты взял из видео с канала "Номенклатурный Вайб", которое вышло 3 недели назад, пока смотрел твое видео, несколько раз ловил чувство дежавю, упомянул бы его хотябы
@@RobotUraGetmanecBloggerTop1 На мою скромную точку мнения.. он скорее ретранслирует нам обработанную им информацию, всё же моментами у видео есть индивидуальное мнение автора
Самое бессмысленное занятие это спорить с женщиной, потому как почуяв что её обложили фактами и единственный путь только принять правоту мужчины, они ломают стену своим "Ой всё.", и ты автоматом становишься виновным во всех смертных грехах.
Спасибо что на своём примере показал несостоятельные аргументы, апелляцию к личному опыту и отсутствие логических цепочек. Благодаря тебе видео стало гораздо понятнее.
Редко пишу комментарии, но это видео явно хорошо по своей сути. Здесь нет некой навязчивости, тут личное мнение, которое ни к чему не привязывает. За что благодарю автора. Множество раз встречался с подобными аппонентами, которые не могли сложить 2+2, а просто подменяли понятия, естественно я их за это попускал, но скорее это проходило на моей харизме, нежели на 100 пудовых(так сказать) аргументах, хотя те аппоненты были явно слабее в логике. Благодарю за контент, товарищ Шапка(возможно ушанка) и ставлю палец вверх за твоё творчество 👍
приход мужчина к мудрецу который прожил 500 лет и спрашивает: "расскажи старче как ты столько лет прожил", старец отвечает: "я никогда не вступал в споры", мужчина отвечает: "да этого не может быть, полный бред", старец говорит: "может" и умирает.
И че?
А всё. Конец
А не че
ниче
Не шелести камыш
Дробовик через плечо
Еще один хороший аргумент в спорах, это прокачанные бицухи. Главное чтобы у оппонента в споре не был контраргумент, валына
Это все не правда . И вообще у меня бицепс как бедро арни
На это всегда есть контраргумент , немецкая ракетная установка
@@sanickmen7368 На это всегда есть контраргумент, Р-36М Сатана
или нож
каргас ты то что тут забыл?
- Как вам удалось столько прожить?
- Я никогда не спорил.
- Но ведь это невозможно!
- Вы совершенно правы...
-это невозможно
-возможно
И помер дед
И чё?
@@sprut.1и чё?
@@user-ei6oj7vf5f и чё?
@@user-ei6oj7vf5fи чё?
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ - Марк Твен.
Нет
@@maynstrim9314 да
@@jeb_orbistan πZда
@@user-tn8dh5hq5g нет😎
@@jeb_orbistan Ιδιοφυία ответ 😎
Как человек, у которого по роду деятельности споры являются одним из основополагающих моментов деятельности, заявляю - наилучший гайд на споры) Лайк на первых секундах))
Жаль он никак не коснулся политические споры...
так різниці немає, все те саме@@user-nj6so1oo5w
@@user-nj6so1oo5w да, комментов было бы больше
автор просто кратко изложил книгу Поварнина буд-то бы (я не заявляю что плохо)
Автор красный походу 😂
Прикиньте он за 15 минут рассказал 2 курса из моего универа в юриспруденции - Логика и Профессиональная речь юриста
Получается в коммах сидят юристы-самоучки)
@@MUNET.RU_cauT-3axoldu584 то самое 😊 до 148 годов 👓 в профиле канала 😆
Он за 15 минут рассказал краткое содержание книги "Искусство спора"
Жиза, только я на первом курсе и тут озвучено всё, что мне вдалбливали весь год
Юрфак мгу: нет предмета профессиональная речь юриста, на логике преподают дедукцию-индукцию-круги эйлера…
Дополняю пункты:
1. Ловить на противоречие.
2. Ловить на переобувание.
3. Ловить на ложных аналогиях/логики.
4. Используйте официальные значения слов/сленга, чем точнее вы будете использовать слова, тем выше шанс упрекнуть человека в его плохом знание слов.
5. Как шапка сказал, байтите, делайте всё, что угодно, чтобы соперник писал больше, чем вы - вероятность его противоречий и т.д. станет выше.
И запомните, дискуссия, спор и срач - разные.
Если вы начали срач, аргументы не нужны.
Если спор, смотрим это видео.
Если дискуссия, тогда не надейтесь на победу, здесь есть только консенсус. Удачи! 💪
Самое главное правило забыл. Интернет-споры в большинстве своём не приводят ни к чему, поэтому занимайтесь ими лишь тогда, когда скука на душу напала.
@@artfilnov я вот не согласен, срачи, улучшают твою риторику и способность находить ответы в жизни. Также, помогают тебе быть спокойнее в обыденности в таких разговорах, ведь ты уже видел все способы срача. 💪
Мой главный плюс. Русский я учил самостоятельно, срачи, споры и дисскусии отличный способ подтянуть язык.
так всё что ты написал он в видео описал
@@c1oudsky нет, не всё. Тем более я под другим соусом это описал.
@@corporatedeimos, я с Вами согласен, но всё же мой основной посыл, что именно сами по себе споры в Интернете не приводят к тому, что кто-то меняет своё мнение. Я на UA-cam столько, сколько себя помню, и за всё это время, как мне кажется, я смог переубедить максимум человек 10, и то я сомневаюсь, что они действительно поменялись, а не решили просто отмахнуться от меня, признав свою неправоту.
Споры, как инструмент повеселиться или научится писать/говорить и т. д. - круто, но если ты что-то кому-то хочешь доказать в Интернете - ты заведомо в проигрыше.
Шапка: "Нельзя делить мир на белое и черное."
Также шапка через две секунды: "Хорошее хорошо, плохое плохо."
Дак это как пример приведено
В 9 случаев из 10, если речь о споре в интернете, достаточно просто логично, уважительно отвечать оппоненту(возможно, аккуратно использовать провокации, но так, чтобы он этого не понял, разумеется), дождаться пока тот впадет в истерику, или перейдет на оскорбления, а затем слить его под предлогом того, что тот не умеет адекватно общаться.
Собсна, в видео есть об этом. Таким образом вы сможете опрокидывать целые форумы и сообщества в соло, работает, проверено, пользуйтесь.
В 9 из 10. Ещё один статист нашелся. Откуда статистика? Сам придумал или подсказывал кто?
@@antoxa574дружище, судя по всему, видео ты посмотрел, но выводы так и не сделал.
Давай, для начала, ты научишься адекватно общаться,а пока нет смысла продолжать диалог :)
А если чел не просто в истерике тебя оскорбляет, а специально, чтобы позлить- это контрится?😅
@@user-vj6eo1wv2nтак а какая разница - оскорбляет, значит может быть пойман за руку (как дешевка) и слит.
@@leight9503дружок, ты сам то не шибко вник в приведённые примеры из видео))
Апелляция к собственному опыту не имеет смысла, "в 9 из 10" - действительно, откуда статистика и насколько она обоснованна?
*РИТОРИКА* [Легендарно]: Успех
"Кто обзывается, тот сам так называется!" 😂
Мои оппоненты чаще всего именно такие "аргументы" и используют
Disco elysium moment
Риторика- god
"Эта песенка стара по менять её пора"
@Сократ
@@CEEKS.RU_3axodu91и чё?
@@XGLE.RU__cmotpu_na_caite_--_36и чё?
4:36 спасибо, ты меня порадовал.
Был у меня одногруппник, с которым я дружил, просто в один момент он начал орать, с ничего, на переменке при окружающих и такой выкрикнул: "Я тебя убью." Ну, я такой, подошёл к нему и сказал громко: "Ну, попробуй!" И он сразу креститься передо мной начал и оскорблять меня ещё больше, тип ну ты больной.
Знаете, лучше отстоять свою точку зрения, чем убегать от этих детей раненных чувством самоиронии и их поведением дома.
Давайте так, если этот друг вас поддерживает и вы ему и он вам помогает, никогда не ссорьтесь.
Шапка, я тебя обожаю не только за острый и эрудированный текст на аудиодорожке, но и потрясающий видеоряд: максимально широко покрывающий разные культурные пласты, с отсылками на классику (Эрен где боекприпасы), а также на актуальное (макс максбетов). К тому же со своими пасхалками и интересными находками, раскрывающими другую грань озвученного текста.
Спасибо слушать и смотреть интересно.
Я расплакался. И победил. Ошеломляйте, шокируйте, побеждайте, мужики. Пользуемся.
Та самая тактика женщин, о которой Шапка рассказывал. Одна проблема, Женщины понимают что эта тактика имба и не контрится, посему с раннего возраста приучают мужчин не плакать. Я обладал данной тактикой, но мне твердили, что плакать это не по мужски, и теперь я утратил эту способность. Я больше не могу взреветь с пол оборота :(
@@user-en4yc9cz1j Исторически это была тактика мужчин. Просто женщины приватизировали ее так же, как чулки и розовый цвет.
@@user-en4yc9cz1j так что не сдавайся, друг. МЫ СМОЖЕМ, БРАТЬЯ!
@@crepergiper7780 Женщины в целом после кучи ивентов где массово банили мужиков миллионами сильно начали влиять на мир.
@@user-en4yc9cz1jНе все женщины так поступают. Благо нынешнее поколение более открыто к эмоциям и, возможно, сможет вырастить детей без принципа "ты мужик, плакать не должен". Мне тоже мать запрещала плакать, иначе были оры и крики, я сейчас эмоционально очень закрытая... И прекрасно понимаю о чем вы
Есть люди с которыми спорить бесполезно. Они "всегда и во всем" правы. И никогда не признают свои ошибки. Вместо этого они обвиняют во всем других людей.
Мерлин Менсон сосич
Сорян
Этим сам процесс нравится просто
@@siriri995 Папаша твой сосич
самое печальное, что какими бы сильными твои аргументы небыли, какими бы слабыми небыло его аргументы, этот овощ будет отстаивать свою позицию как Москву в 45-м
Споры это те которыми грибы размножаются?
Рофлы-рофлами,а контент на самом деле полезный и вводящий в курс вопроса.
Уважительно.
Комментарии- лучшее место для срачей. Давая в видосе весь инструментарий для этого дела, не закрывая комменты при этом, Шапка открывает ящик Пандоры
Он видимо решил устроить гладиаторские бои себе на потеху
Предоставил место для тренировки
Не открывает. 🗿
@@Sliyetin_Natekhi-Sorak впн включи 🤓
@@YuriKihai
Это не является правдой, ему это нужно для комментов, которые будут продвигать канал
9:15 есть пару тезисов против которых не попрешь: "я тыщу раз так делал" и "я знаю короткую дорогу"
Я обожаю тейзис "я знаю короткую дорогу". А вот мой друг почему-то нет. Странный он
@@user-en4yc9cz1j он просто не знает её, поэтому не обожает. Просвети невежду)
Я часто говорю второе. И верить мне в этом случае нельзя. Все, кто пытались, ушли в диаметрально противоположную сторону о той, в которую я хотел их привести или оказались в какой-то непонятной галактической жопе. Как щас помню из школьных времён это "а ты точно знаешь, куда мы идём" от своей подруги, а в итоге мы припёрлись в тупик на горе, которая была сильно левее места, куда мы шли)
Номенклатурный Вайб передаёт привет)
Разваливать оппонента вместо его аргументов это как будто 99% споров в инете
Как говорится "Мнение чела с аниме на Аве не учитывается"
Ахахахах да
Ахахах, я встречал одного кадра, который заявил, что мнение комментатора с пустым ютуб-каналом не учитывается. Я от такого ваще в осадок выпал - тупо не мог поверить, что чел говорит всерьез. А это было всерьез)
@@Jean_2718 это какой-то высший уровень аргумента
Известный учёный доказал что анимешники не люди и относится к ним нужно соответственно 🎉
@@Jean_2718 А у него типа был полный Ютуб канал как его мамаша, или у него несколько каналов которые полные как его штаны кринжа
Мне нравится нравится аргумент со множеством тезисов. НО когда ты сам накидываешь глупые тезисы.
- Ты глиномес
- еще скажи что у меня глиняный карьер в собственности
просто кринж вызовешь и покажешь себя в глазах окружающих проигравшим (если тебе это конечно важно)
@@c1oudskyесли изначальный тезис оппонента - всем очевидный бред или нападки на вашу личность, то такая тактика может быть вполне оправдана. Мол, смотрите, этот чушпаноид привел такой смехотворный тезис, что я не вижу смысла вести адекватный спор. В случае с ситуацией «Ты глиномес» такое поведение оптимально, т.к. любые попытки оспорить тейк противника или выдвинуть свои аргументы будут выглядеть как жалкое оправдание, бой на вашей территории
Бро, вот где ты был с этим видосом два года назад... Ты бы мне чуть ли не жизнь повернул тогда с этим гайдом, а сейчас уже больше половины на опыте понимаю. Ролик реально очень полезный, вот такого контента надо всем всюду и побольше
откуда вас тут столько, еба@@MUNET.RU_cauT-3axoldu584
на антивирус придумывают новый вирус
То самое чувство когда второр пересказал книгу Поварина исскуство спора, послушай, поймёшь
Сергей Поварнин
"Искусство спора"
Недавно прочел и данное видео, как краткая интерпретация написанного в книге 😁
Хорош 👍🏻
Считаю, что эту книгу нужно изучать в школе вместо всякой мутной классики.
Какая мастерская подводка к рекламе👏
Бог создал слабых и сильных людей, а полковник Кольт уравнял их шансы.
(
каноничный дисбаланс был, у слабых интеллект больше вкачан был обычно
Уровнял БЫ всех, будь он у каждого, а так, и даже так сильнее был бы тот у кого лучше реакция, или понимание того когда и куда стрелять, а в реальности тот, кто с кольтом нагибает и слабого и сильного
И чё?
@@user-xz3ce9sm5u кольт сейчас в мете, главное уметь мансить
Я надеялся на шутку в спорах рождается не истина, а грибы...
мы* надеялись
В спорах рождаются орки! Вааааагх!!!!!
Спасибо, Шапочка. Всё чётко, информативно и весело. Последние пару месяцев складывается впечатление, что труба хочет что то мне впарить, а не обучить. А тут ты. Красавчик!
Проблема в том что большинство споров очень быстро перерастает в срачь, а это уже конфликт в котором все плюют на факты и доводы.... бесит 😒
Ты не прав. На основе споров вычленяются реально рабочие концепции. Я прав.
Шапыч, а ты гений маркетинга) Рекламить магазин, в котором скидки закончатся в дату выхода видос😄
Все равно все скипают)
Очередная подборка Базы❤
уважаю людей, которые принимают поражение, а не увиливать начинают.
имба полная. становитесь друзьяшками, даже если вы познакомились крича друг на друга матами
Проорался пару раз. Спасибо тебе, Шапик, за позитив!
Есть просто чудовищная тактика просто игнорировать своего оппонента. Когда он пытается тебе что-то доказать, а тебе абсолютно пофиг.
Помню пыталась так делать но не сдержалась 😔✊
Чел, тут я согласен, это ульта которая не контрится. Единственно "что", это хватит ли силы воли НЕ ответить 😅.
Ну это весьма сложно, но если у тебя хорошо развит пофигизм то вполне может сработать
Не знаю к чему эта тактика, но явно не к спору, так как тезис или антитезис есть или оба существуют, но аргументации у оппонента не существует. Смысла в ней ноль, проще сказать своему противнику, что не надо тратить на это время, проявить уважение
Ну это для тех кто аргументировать не умеет
Я вот стараюсь в споре максимально показать своё уважение к мнению человека, чтобы, так сказать, задобрить. А потом пытаюсь потихоньку протолкнуть ему свою собственную точку зрения. Зачастую таким образом удаётся избежать конфликта, полностью или частично убедить оппонента в свою пользу, а также остаться при собственном мнении.
Ну, это, естественно, если более-менее адекватный чел попадается, а также который не говорит откровенную ложь и клевету
Из той же оперы:
1. Можно забросить спор на время (если это интернет) и у оппонента частично пропадет желание спорить, он уже не так яростно стремится доказать свою правоту и т.д.
2. И также можно под конец спора согласится с каким-то незначительным тезисом оппонента и он тоже подобреет и почувствует желание согласится с тобой (уже не будет чувствовать что признание себя неправым это позорно).
@@seriarut2588а смысл так делать, если вы ведете дискуссию? Типа смысл спора в том, чтобы его не было?
@@user-vj6eo1wv2n
А с чего вы взяли что я лично так делаю? Это просто мои наблюдения при чем основанные и на том как я относилась к подобным манипуляциям, и на том как эти манипуляции срабатывали на других.
Хотя последнее всё же иногда использую, это нужно когда:
1. становится понятно, что дискуссия уже утихает и всё скатывается к обсуждению каких-то уточнений. это когда оппонент понимает что основной тезис ему не побить, но хочет быть правым хоть в чем-то.
2. когда становится скучно/понимаешь что спор никуда не приведёт и завершаешь тем самым диалог вместо "давай останемся при своём мнении" от которого блевать тянет.
Наконец то актуальная реклама! Лайк!! Видос как всегда топ. Друг как показал этот канал до сих пор смотрю
2:45 "относитесь к этому как к игре"
Напомнило визуальную новеллу "Когда плачут чайки"
Жаль автор забросил канал, видео нет уже 13 минут
😂
Спешу с вами не согласиться, автор не забросил канал а всего-то ушел на перерыв, так что вы категорически не правы
Твой тезис:"автор забросил канал" хуйня, потому что аргумент тоже хуйня
@@blueberry.4677 хочется отметить, многоуважаемый пользователь,что таких как вы в интернет сообществе называют "душнила"
@@blueberry.4677с чего такие выводы, сударь? От автора не было никаких известий, попрошу вас аргументировать
Я рад что ты затронул ситуацию с бананами
ЫФХАЫХАВ
Вау, это действительно ценное видео! Я давно интересуюсь искусством спора, и здесь я узнал много новых и полезных приемов. Особенно понравилась часть про нечестные приемы и софизмы. Теперь я буду гораздо более подготовленным к спорам и смогу отстаивать свою точку зрения более эффективно. Спасибо автору за такой информативный и увлекательный контент! Он обязательно поможет мне стать лучшим спорщиком!
Ля, этот чел реально учит жизни без воды и хуйни, лучший
а как же инфа про людей, чьи аргументы сводятся к именю матери во все щели?
С отцом бессмысленно спорить…
@@VENHATEST АХХХАХАХАХАХАХАХАХАХ, ТЫ СДЕЛАЛ МОЙ ДЕНЬ
SHAPKA, юмор чёрный, а информация что заложена под этим покрывалом важная 👍
Я люблю спорить. Не потому что я вредный и или таким способом самоутверждаюсь. А во-первых пытаюсь иногда востановить справедливость по отношению к некоторым предметам спора, а во-вторых считаю, что да в споре рождается истина! Вот только я чётко разделяю понятия Спор и срач. Спор это прежде всего выдвижение грамотно сформулированных тезисов, и далее их аргументирование. Поэтому иногда когда я сам в чём то заблуждаюсь, грамотные люди в споре могут дать мне новые знания и взгляды. Таким спорщикам я даже благодарен. А вот в срачи я стараюсь не ввязываться. Глупые (мягко говоря) люди образно говоря, надевают непроницаемый костюм из тупизма и пофигизма. Ты им ни чего и никогда не докажешь, даже если всё разжуешь и по полочкам разложишь. Ибо они не слышат и слушать не хотят, да и нет ни знаний для обработки информации, ни личных качеств для восприятия и принятия нового. Короче закидают го*ном а самим хоть бы хны.
SHAPKA, молодец! Многие люди тяжко воспринимают полезную информацию передаваемую сухим научным языком. А вот так, с помощью юмора, воспринимается легче. Удачи в дальнейших работах 🤝
О да из разряда супер аргументы типа : "ты тупой и ТД поток говна"
Не понимаю я таких персонажей в чем прикол такого бреда я хз
Ответ же естественно поток говна в ответ😅
Хотя если с точки зрения чтобы спровоцировать конфликт
Типо а бы по приколу доебаться "логика гопаты и прочего биомусора" лечиться только звездюлями наверное
А смысл спора заключается в том, чтобы вдолбить оппоненту поглубже свою точку зрения? 🤔 Я считаю, что человек может быть не согласен с собеседником, и в этом нет ничего плохого.
@@user-vj6eo1wv2nНикто этого не отменял. Афтор имеет ввиду восприятие информации от оппонента. Читайте внимательнее.
Споры и дискуссии это конечно круто, но молоток пробивающий череп моему оппоненту куда как круче
14:27 харизму вообще лучше использовать во время всего разговора, так как харизма работает прибавкой эффективности к аргументу. Ещё к этому иногда можно добавить вид полной уверенности, будто вы говорите единственное правильное, но только если противник сам не уверен в правильности своего варианта.
5:25 осторожно! Годжо кастует фиолетовый.
То самое 💤 до 16 годов 🇨🇳 в названии канала 💌
То самое (ну, вы поняли) в названии канала.
я тот самый человек который знает много УМНЫХ слов и их интерпретацию(тож не объясню) но не может объяснить вслух.10/10 споров проёбаны.Но есть контр аргумент чтобы сократить время золотого дождя с 10 до 8.5 минут-МОЁ МНЕНИЕ ОСТАНЕТСЯ ПРАВИЛЬНЫМ ПО ОТНОШЕНИЮ ЛИЧНО КО МНЕ ПОКА Я ЕГО САМ НЕ ПОМЕНЯЮ.
Боже, да. И контраргументом этим пользуюсь, ибо понятие нормы во многих сферах нашей жизни часто расходится, его, можно сказать, вообще нет..
пришло время задрочить скилл объяснения абстрактных слов вслух, летсгооу
А зачем тогда ты участвуешь в спорах?
Спор это поиск правды как было сказано в начале ролика. А если ты не способен отстоять свое мнение или его изменить.
То зачем в принципе дожидаться тoтaльного paзьебa что бы потом выдать такую "ульту" в победившего соперника?
@@katesalisheva13 о боги.Я не один такой.Это победа
Да, в целом это утверждение верно. Мнения будут оставаться правильными по отношению к лично вам до тех пор, пока вы сами не измените их. Только вот минусом в этом утверждении является то, что это может привести к узколобости и отсутствию готовности подумать о других точках зрения.
Доел за каналом "номенклатурный вайб", там видосу месяц) 90% инфы и даже мемов в видеоряде оттуда, красава👍🏿
Я до сих пор в восторге. Как ты идеально подбираешь визуальное составляющие под аудио. Ты гений ❤️
Кто заинтересовался данной темой предлагаю почитать ,,искусство спора ,, Поварнина.
Как мне кажется,автор как раз таки прочёл эту книженцию,что, вероятно, стало одной из причин,подтолкнувшими его на создание этого ролика.
+@@maximmoruzenko
Да, просто пересказал за 15 минут, но материал хороший, так что кайф
Это классика, которую, увы, многие не знают. А стоило бы.
Спасибо автору. После видео пошёл и раскидал по фактам своего двенадцатилетнего брата в споре о высшей математике как лоускильного нуба.😂
Красава, чел, туда его
Ну наконец-то, годный гайд от Шапки. Как же мы ждали этого, господи
15:29 - "фонк"
Теперь пол часа работы за столом для переписывания тезисов😂 спасибо!❤
Новый гайд с объяснением вроде бы базовых вещей, но некоторые мне не хватило клеток мозга лучший подарок на день рождения.
Вот это да!!! Ролик не про ЛГБТ и феменисток
Жаль автор забросил канал, видео нет уже 35 секунд
Смешной
Жаль RayR06 забросил комментарии, уже 12 минут их нет...
@@morettimafia7031 жаль Моретти мафия забросил заброшенный комментарий и уже нет 3 минутв
@@Terrorism1941 судя по лайкам так и есть
@@morettimafia7031 жаль моррети мафия забросил заброшенный комментарий
мне определенно нравится такой контент😅. рекламу не перематываю- уважаю Ваш труд. да и на самом деле очень хорошая интеграция рекламы. респект
Как предотвратить инцест грибов?
Сказать: не спорь с матерью
В видео все по факту, и не поспоришь
Правило #1 - оскорби маму оппонента
Правило #2 - повтори правило #1
мама твая
мама твоя
Правило #3 - полей говном всю родословную оппонента
Правило #4 Если оппонент переведёт на твою маму, то начни упрекать, что трогать маму - это некрасиво.
Чел мегахорош, если кто-то посчитал видос душным, или по какой-то другой причине не посмотрел - вы очень много теряете, поверьте
Чувак кратко изложил книгу Поварнина "искусство спора" и добавил понятными простыми аналогиями, РЕСПЕКТ И ПОДПИСКА
@
Начинаешь спор по какой-то незначительной теме
@
Фактически побеждаешь в споре с значительным перевесом в вашу сторону
@
Признаешь свою неправоту
@
Уходишь и оставляешь своего оппонента полностью уничтоженным
@
Здравствуйте, вы кто?
Достойно
Человек
Какие бы ты книги порекомендовал, чтобы лучше спорить и шарить за манипуляции? Или материалы для изучения?
Книги по доте 2 или можете найти в интернете видеоматериалы с тегом (Гачимучи) там многоуважаемые интеллигентные мужчины приходят к согласию и мирятся😊
дота
Симулятор свиданий
Аянокоджи из под снега вылез
хз хз, вопрос кнш не ко мне, но я лично сижу в документах гугла. Поищите методички по манипуляциям в общении, та же тема с ведением спора. Не факт, что материал будет достаточно качественным, но как минимум подобному обучают в психфаках.
главное - быть уверенным. будьте искренне уверены в себе, своём тезисе, и тогда ваш шанм победы возрастёт до примерно 80%, и даже в случае поражения вам будет плевать.
15:23
Когда над миром новым
Бог склонял лицо своё, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города.
И орёл не взмахивал крылами,
Звёзды жались в ужасе к луне,
Если, точно розовое пламя,
Слово пролетало в вышине.
1:11-1:54. Где-то я это уже видел...
Значит у меня не шиза...
мне тоже кажется, что шапка согрешил в поиске вдохновения
я недавно прям видел видео там где чел в виде тезиса говорил что то по типу: ты показывал мне писюн и у того чела микро не очень хороший был
Поварнин "Искуство спора" он просто пересказывает книгу.
15:41 плотной базы от шапки!
Снимаем шляпу господа и руки на стол!
Видео выпустилось раньше чем 15 минут назад
@@Shtepsel-xc3dn нет, я про количество времени, которое нам выделил автор
@@danildanilov9809 ок
Наконец-то вернулся к интереснаым видосам, а то несколько последних были ну прям кааал.
Шапка выпустил гайд на дискорд и никто этого даже не заметил.Ну и молодец,блогер не по годам!
Шапка рад тебя видеть
Слушай у тебя вроде в видео присутствовал флаг ЛГБТ на пару секунд где были котики
Ни чего не будет?
Казнь кувалдой будет
0:01 «старый, добрый spore»
- «да»: подумал я, забил хуй на эти видосы и ушел развивать свою расу существ
Ты кто? Хищник, всеядный или травоядный
@@not_name_offical всеядный
Шапыч как всегда генитален
Жду часовой ролик про бананы, где раскрываются все тонкости и тайны создании природного продолговато жёлтого предмета ._.
я видел такой же ролик прям недавно хз может плагиат может нет
Я видел похожее видео у другого ютубера (Номенклатурный Вайб), и оно вышло 3 недели назад. Это совпадение (ЭТО НЕ ОБВИНЕНИЕ, МНЕ НРАВИТСЯ SHAPKA, ПРОСТО ИНТЕРЕСУЮСЬ, СОВПАДЕНИЕ ЭТО ИЛИ НЕТ!)?
Я проверил Вашу информацию, как минимум два ролика с мышью и свиньёй совпадают.
обожаю людей,которые прыгают с темы на тему,это пища для моего ума)
симулятор сдвг
отличный выпуск! тема ролика понравилась.
Шапка, я конечно твой фанат, но ты сделал неправильно. Ты многие моменты взял из видео с канала "Номенклатурный Вайб", которое вышло 3 недели назад, пока смотрел твое видео, несколько раз ловил чувство дежавю, упомянул бы его хотябы
где ссылка на видео, с которого идею взял? -реп
у кого то ноунейм канала по сценарию было похожее видео .
Номенклатурный Вайб
У тебя очень интересные видео по риторике и психологии, вот бы ты их чаще выпускал!
Когда Шапка прочитал учебник по логике. Ave Илюхе! Нашему проводнику по здравому смыслу!
Другое видео:
ua-cam.com/video/rlRQkAL_n4A/v-deo.htmlsi=KDEUuXAWVynI8s3o
Ха-ха, Шапка даже своё придумать не может.
@@RobotUraGetmanecBloggerTop1
На мою скромную точку мнения.. он скорее ретранслирует нам обработанную им информацию, всё же моментами у видео есть индивидуальное мнение автора
А что делать если мой друг посмотрит это тоже?
😂
Вселенная схлопнется, но скорее всего эта обезьяна не догадается
Переспорь его.
@@clashclash7503 Попробую, но если он всё-таки увидит видос, то ГГ
Почему я решил подписатся только сейчас ? Ты гений чел !!!
наконец то годный контент подъехал!
Самое бессмысленное занятие это спорить с женщиной, потому как почуяв что её обложили фактами и единственный путь только принять правоту мужчины, они ломают стену своим "Ой всё.", и ты автоматом становишься виновным во всех смертных грехах.
Спасибо что на своём примере показал несостоятельные аргументы, апелляцию к личному опыту и отсутствие логических цепочек. Благодаря тебе видео стало гораздо понятнее.
Эммм я оставлю это тут хз возможно я ошибаюсь но думаю что это плагиат ua-cam.com/video/rlRQkAL_n4A/v-deo.htmlsi=rymFHAE0dqOwAvXE
Как всегда 15 минут бальзама для мозга и ушей😊
Лично я только что искупался и стал философом смотря шапку
Номенклатурный вайб сделал точно такое же видео 3 недели назад
Ебат и года не прошло
Темка рабочая, крестьяне из чат рулетки были изменены фикалиями. Спасибо🙏💕.
Редко пишу комментарии, но это видео явно хорошо по своей сути. Здесь нет некой навязчивости, тут личное мнение, которое ни к чему не привязывает. За что благодарю автора. Множество раз встречался с подобными аппонентами, которые не могли сложить 2+2, а просто подменяли понятия, естественно я их за это попускал, но скорее это проходило на моей харизме, нежели на 100 пудовых(так сказать) аргументах, хотя те аппоненты были явно слабее в логике. Благодарю за контент, товарищ Шапка(возможно ушанка) и ставлю палец вверх за твоё творчество 👍
пересмотрел уже 28 раз, очень понравилось!
Шапка да ты балуешь, 15 минут
Хороший учитель. Шапка - это моя религия ❤
приход мужчина к мудрецу который прожил 500 лет и спрашивает: "расскажи старче как ты столько лет прожил", старец отвечает: "я никогда не вступал в споры", мужчина отвечает: "да этого не может быть, полный бред", старец говорит: "может" и умирает.
После просмотра видно нашел в себе силы отключить аппарат жизнеобеспечения
ну наконец то кепка видос дропнул