Soldat reagiert auf "Der Untergang" Flucht und Orden
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- Опубліковано 22 сер 2024
- Ein Szene aus dem Film "Der Untergang", die wir uns mal näher anschauen möchten. Ich musste aufgrund von Altersbeschränkung einige Bereiche überblenden, da es sonst nicht auf YT gezeigt werden darf.
Gerne die Kommentare nutzen, sollte Euch etwas auffallen.
In der Reihe Soldat reagiert schaue ich mir Kriegsfilme und Actionfilme an, versuche zu verstehen, was die Macher damit zeigen wollen und erkläre dem Laien, was er da sieht oder sehen sollte.
Filmfehler und Fehler in der Ausstattung werden aufgezeigt und Hintergründe erklärt.
Einige dieser Reaktionen liefen schon auf dem anderen Kanal und werden hier nochmal wiederholt. Damit möchte ich einen eigenen Kanal nur für Reaktionsvideos in Leben rufen.
Aus meiner Kindheit kann ich mich an gruslige Erzählungen meiner Großtante zu dem Amputations-Thema erinnern, die Tante war Lazarettschwester in der Nussbaumstraße in München.
Man wusste sich einerseits wegen oft großflächiger Splitterverletzungen und andererseits wegen Zeitnot nicht anders zu helfen, als zu amputieren.
Viele Verwundete mussten wegen der an der Front oft eiligst durchgeführten Eingriffe später in einigermaßen gesicherter Umgebung nachamputiert werden, oft noch lange nach Kriegsende.
Die weniger heroische und ruhmreiche Seite also.
Krieg hat generell nichts "heroische(s) und ruhmreiche(s)".
Amputieren geht schneller. Das ist eine zweite Triage. Statt zwei Stunden zu versucht ein Bein zu retten, kann der Arzt in der Zeit vier Amputationen vornehmen und somit 3 - 4 Leben retten. Und nicht vergessen immer schön den Schienbeinknochen rund zu raspeln, damit keine scharfe Kante durch die Haut sticht bei der prothetischen Versorgung. 🙂
Vllt. wollten die Ärzte die Soldaten durch Amputationen dienstuntauglich machen um sie so vor dem Tod zu bewahren.
Zum Glück passiert das heute nur noch, wenn es nicht mehr anders geht.
@@13FB006 du warst noch nicht in kriegsähnlichen Situationen oder? Also ich kann dir sagen, bei vielen IED Anschlägen in Afge, haben viele deutsche Soldaten Ihre Beine verloren, aus den selben Gründen wie damals. Sei es weil entweder zu viel muskelgewebe zerstört wurde, oder die Gefahr eines absterbens trotz Not OP, in der Medivac Verlegung aus Afghanistan nach Koblenz zu groß war!
Das würde ich dir und der Filmwelt wünschen, dass du als Berater für einen solchen Film herangeholt wirst. Ich drücke dir die Daumen. Danke für deine Analyse!
Bezüglich des Dienstgrades von Otto Günsche hat Traudel Junge in einem Interview von 1997 von "Sturmbannführer" Günsche gesprochen. Sie hätte es eigentlich wissen müssen, da sie Zeitzeugin war. Nach Wikipedia wird Günsche als Hauptsturmführer benannt. Da sich Otto Günsche nach der Rückkehr aus der Gefangenschaft nie mehr zu seiner Vergangenheit geäußert hatte, hatte er wohl auch kein Interesse an einer Korrektur. Ich finde ebenfalls, dass der Film der Untergang einer der besten Nachkriegsfilme war.
Nebenbei bemerkt hat Rochus Misch, der Telefonist im Bunker, von einigen Fehlern im Film gesprochen. Er wurde aber vom Filmteam nicht in die Aufbereitung der Szenen einbezogen und war deshalb wohl auch ein wenig beleidigt.
Das mit den Amputationen hat mehrere Gründe.
Der Hauptgrund es gab nicht mehr genügend Kapazitäten für aufwendige OPs mit einer Wiederherstellung des Körperteils.
Sogar heute dauern solche OPs noch oft lange und binden viel Personal.
Dann sind in solchen Situationen (auch damals) betäubungsmittel, Schmerzmittel und Antibiotika knapp. Abnehmen geht schnell, natürlich auch heftigste Schmerzen aber schnell. Ohne Antibiotika überlebt man eine nach der Amputation gesäuberte Wunde viel leichter als eine OP wo viele Verunreinigungen und Erreger eingebracht werden.
Eine aufwendige OP dauert lange, der Patient muss dabei ruhig sein, darf sich nicht bewegen.
Dann gab es auch oft zu wenige Blut-Konserven, auch hier benötigt man beim Abnehmen des Beins weniger.
Die Frage hieß sicherlich auch oft "abnehmen oder verbluten"
Wenn ein Soldat weiß das er sowieso nur Kanonenfutter ist. Das er nur zweit oder drittklassige Ausrüstung bekommt, das ihm bei Verwundung die Gliedmaßen amputiert werden, weil es dem Land wofür er sein Leben einsetzt zu viele Ressourcen kostet, wofür sollte er dann überhaupt kämpfen. Waffe wegwerfen und Fersengeld geben wäre besser.
Wundbrand kann sehr hartnäckig sein und den Menschen viel abverlangen.
Dann ist es besser abzunehmen.
Dabei rutschen die Arterien oft zurück und verschließen sich bald.
Wird das Bein unterhalb des Knie mit einen Stumpf abgesetzt lässt sich dort auch noch eine Prothese befestigen. Oberhalb des Knie wird schon schwieriger damit.
Ich wundere mich immer wieder, dass du auf wackeligen, verschwommenen Standbildern die Abzeichen so gut erkennen kannst. 👍👍dafür Sascha
Ich wunder mich, dass deine Mudda sowas wie dich geboren hat.
Ich finde deine Filmanalysen immer sehr interessant und lehrreich. Könnte ich stundenlang angucken. Gerne mehr davon
Wünsche mir gerne noch mehr von „Der Untergang“
Wie immer mega interessant! Hut ab.
//Edit: Zum Thema Amputation. Grundsätzlich wäre bei starker Zerfetzung/Verstümmelung von Gliedmaßen zumindest eine Abbindung erforderlich, da ja aufgrund der Wunde/den Wunden eine punktuelle Blutstillung nicht mehr möglich ist. Ist eine Abbindung allerdings länger als etwa 2 Stunden (kommt auf viele Faktoren wie Temperatur, Stoffwechsel, etc. an) am Bein oder Arm, so kommt es im distal gelegenen Gewebe (aka. das Gewebe das von der Wunde gesehen weiter weg am Körper ist) zunehmend zur sogenannten Nekrose (Absterben von Körperzellen aufgrund Sauerstoffmangel). Ebenso führt diese Abbindung allerdings auch zur Störung des venösen Rückflusses. Heißt alle Abfallstoffe der Zellen sammeln sich im abgebundenen Körperteil an.
Wenn jetzt also die Abbindung wieder gelöst wird, haben wir 2 Probleme.
1. Blutung wird höchstwahrscheinlich wieder stärker (Verletzungen größerer arterieller Gefäße wie Oberarmarterien etc. müssen operativ versorgt werden)
2. Alle Abfallstoffe werden auf Ruck wieder Richtung Körpermitte und in letzter Instanz auch zur rechten Hälfte des Herzens geschwemmt und führen dort sowie zerebral (im Gehirn) zu schweren Beeinträchtigungen und damit i.d.R. zum Tod.
Fazit: Deswegen denke ich, dass die Amputation der Gliedmaßen an körpernäherer Stelle durchgeführt wurden, da so die Wunde versorgt und zerstörtes, distal gelegenes Gewebe entfernt werden kann.
Hallo MedicLukas, vielen Dank für deine ausführlichen und stimmigen Ergänzungen. Allerdings besteht meiner Meinung nach dringender Klärungsbedarf bei einem Punkt. Du erwähnst, dass es bei einer Abbindung länger als 2 Stunden zu Nekrose kommen kann. Das ist zumindest ungenau, um nicht zu sagen falsch. Wie du vielleicht weißt, ist der Einsatz eines Tourniquets seit den frühen 2000er-Jahren militärischer Standard und mittlerweile auch im zivilen Rettungsdienst üblich. Bereits die ersten Studien zum Tourniquet-Einsatz haben eindeutig gezeigt, dass es praktisch nie zu einem Verlust der Gliedmaße durch die Abbindung gekommen ist. Wenn nach zwei Stunden bereits eine Nekrose im eigentlichen Sinn eintreten würde, hätten in den letzten 20 Jahren sehr viel mehr Soldaten Gliedmaßen verloren. Mir ist nur ein einziger Fall bekannt, bei dem eine Amputation oberhalb des Knies statt darunter erfolgen musste, aufgrund eines fehlerhaften Tourniquet-Einsatzes. Bei diesem Patienten handelte es sich um ein Polytrauma (Opfer eines IED-Anschlags) mit verschiedenen Verletzungsmustern, bei dem die Abbindung über mehr als 14 Stunden aufrechterhalten wurde. Auch in der Chirurgie werden "Abbindungen" regelmäßig über mehr als 2 Stunden angewendet.
Gruß
Alex
Team-BACUFFZ
@@alexandervatter1436 grüß dich Alex und danke auch dir für die Antwort! Du hast natürlich in deinem Punkt auch recht. 2 Stunden ist als Richtpunkt gedacht, nach dieser Zeit kommt es meist zu reversiblen Schäden (natürlich abhängig von Gewebsart!), daher war's mir wichtig das anzuführen. Bei Operationen wird häufig die arterielle Versorgung über andere Wege gewährleistet, genauso werden Maßnahmen getroffen um betroffene Bereiche im Stoffwechsel zu verlangsamen (Kühlung, etc.) Wie lang schlussendlich Gewebe ohne Sauerstoff überleben kann (wenn keine andere Versorgung gewährleistet ist!) ist auch von vielen anderen Faktoren (Gewebsart!) abhängig und das Besprechen all dieser Punkte würde vieeel zu viel Zeit und Text brauchen.
Wünsche euch noch eine schöne restliche Woche!
Danke für das Video, soweit ich weiß und so weit wie ich deine Frage beantworten kann bei 12:06 Es wurde eben so viel amputiert, da ein angeschossenes, verletztes oder zerfetztes Körperteil nicht mehr richtig zu retten sei und in der Folge abstirbt. Um zu verhindern eine Blutvergiftung zu bekommen, wurde eben das geschädigte Körperteil abgenommen.
Gibts bei der Amputation keine Blutvergiftung?
Es gibt viele Möglichkeiten, eine Sepsis zu bekommen. Eine saubere Amputationswunde ist aber weniger keimbelastet als eine Extremität mit großflächiger Verwundung, ggf. multiplen, verschmutzten Wunden mit Taschenbildung.
Diese Filmanalysen sind wirklich super auch das für Neulinge wie mich Basics erklärt werden wie Orden oder die Ränge der einzelnen Offiziere Vielen Dank für die Arbeit. Gerne noch mehr Analysen zu diesem Film.
Vielen Dank!
Beim Thema Amputation im Gefecht geht es letztlich nur um Triage. Sprich, im Rahmen der Triage im Gefecht hat man nicht die Möglichkeiten, Ressourcen und Zeit, speziell einer Schussverletzung, die Versorgung zukommen zu lassen die nötig wäre.
Natürlich ließe sich durch Operation, Wundversorgung und Medikamente, speziell Antibiotika, die Gliedmaße erhalten, aber das konnte man in einer solchen Situation oder im Feld nicht.
Ergo greift man auf das Mittel zurück das dem Patienten die höchsten Chancen bietet zu überleben, das ist bei der Triage der Fokus.
Die wenigen Ressourcen die man hat werden auf die Patienten verwendet die die höchsten Überlebenschancen haben und dabei versucht man so effizient und schnell wie möglich zu sein.
Chopart und Lisfranc wußten schon das eine sauber durchgeführte Amputation bei der Wundversorgung weniger Probleme bereitet als eine Wunde mit Eintrag wie Blei, Kleidung, Dreck, Holz oder Schwarzpulver. Auch deshalb haben die französischen Feldärzte unter Anleitung von Jacques Lisfranc emsig amputiert, staat zeitraubende Operationen vorzunehmen. In Berlin war das nicht anders. Wenig Zeit, keine Medikamente und das Wartezimmer voll.
Auf dem Doppelbild in min.10:46 hat der "Orginal" Günsche die die Kragenspiegel
eines "Untersturmführers" das im Heer der Dienstgrad eines Leutnants war.
Der Kragenspiegel eines "Hauptsturmführers"=Hauptmann hat zusätzlich unter
den drei Sternen zwei Querbalken. Ein Querbalken=Oberleutnant.
Korrekt. Nur die drei Pickel = Untersturmführer, drei Pickel und ein silberner Streifen = Obersturmführer, drei Pickel mit zwei silbernen Streifen = Hauptsturmführer.
Danke, dass die Szene erst vollständig gezeigt und danach Stück für Stück erklärt wird 👍
Bei den älteren Videos ist man fast Wahnsinnig geworden mit den ständigen stopps.
13:36 mein Großonkel bekam im Juli 45 noch das Lapplandschild auf Butterbrotpapier und wurde befördert. In englischer Gefangenschaft in Norwegen lief das noch ne Weile lang so ab.
Das Lapplandschild hab ich noch…. Und wenn die Militariaszene verrückt ist…. Ist das dann was wert??? 😂
Hallo Sascha! Der beste Kriegsfilm für mich. Genial gemacht. Was ich nicht verstehe, das man Traudel Junge nun gerade einen SS Helm aufsetzt samt Uniform. Damit war man doch in jenen Tagen die beliebteste Zielscheibe.
Super gemacht. Freue mich auf mehr.
VG Alex aus Sachsen
Im Bunker tragen die Sekretärinnen Zivilkleider. Allerdings waren Frauen, die bei der Wehrmacht als Bürokraft arbeiteten, Wehrmachthelferinnen, bei der SS waren sie SS-Helferinnen. Falls sie das letztere war, (nämlich bei der Leibstandarte AH wie z.B. Telefonist Rochus Misch im Führerbegleitkommando) hätte sie selbstverständlich auch Uniform(mantel) und Helm gehabt.
Danke für die Info! VG Alex aus Sachsen
Unsinn !!
Dir kann ich auch 10 Stunden am Stück zuhören !!
Weiter so
Sehr geil. Hab mich schon darauf gefreut.
Als nächstes wäre doch die 10. Folge von Verstaubt sind die Gesichter eine Idee.
Auch bei den Russen wurde extrem oft amputiert. Die Risiken einer Sepsis war aufgrund Nichtvorhandensein von Antibiotika und den hygienisch katastrophalen Verhältnissen sehr hoch.
Mir fehlt auch das Fachwissen als Jugendlicher so ca 2005 redete ich mit einem Alten Mann dem das rechte Bein zur über einerhälfte fehlt der lebt leider nicht mehr. Er erzählte mir was er alles vorher schon in Gefecht knapp und mit Glück überlebte. Er war in Russland bei einer Fluss Überquerung bekam er einen beinschuss ab. Dadurch wurde sein Bein auch amputiert. Ich fand es damals faszinierend weil er schon über 80 war wie man so alt mit nur einem Bein werden konnte.
Meine Vermutung zum Thema Amputation ist, daß es für die Sanitäter und Ärzte einfacher war gleich das komplette Bein abzunehmen als dem Verletzten die Kugel in einer aufwendigen Operation rauszuholen.
Die Gefahr von Wundbrand war zu groß.
Penicillin hatte die Wehrmacht nicht,
was den Wundbrand hätte verhindern können.
Ich hatte mit 16 einen Trümmerbruch am linken Unterschenkel.
Das war in den 70er Jahren.
Mit großem Aufwand und 2 Monate Krankenhaus konnte ich mein Bein behalten.
Wäre mir so ein Bruch in der Zeit und den Umständen des Films passiert, hätte man mir, um mein Leben zu retten, das Bein unterhalb des Knies amputiert.
Bei Verletzung gibt es zwei Gefahren. Dier hämorrhagischer Schock (Exitus durch starken Blutverlust) und die Sepsis (Blutvergiftung). Das erste kann man mit einem Druckverband verhindern. Bei der Sepsis gelangen Erreger durch die offene Wunde und verbreiten sich im Körper. Eine Intensivbehandlung durch sofortige Reinigung der Wunde und Gabe von Antibiotika ist erforderlich. Penicillin gab es damals noch kaum und auch keine Intensivstationen mehr. Bei sofortiger Amputation und einem Verband konnte man verhindern, dass sich die Bakterien im Körper verteilten.
Chopart und Lisfranc wußten schon das eine sauber durchgeführte Amputation bei der Wundversorgung weniger Probleme bereitet als eine Wunde mit Eintrag wie Blei, Kleidung, Dreck, Holz oder Schwarzpulver. Auch deshalb haben die französischen Feldärzte unter Anleitung von Jacques Lisfranc emsig amputiert, staat zeitraubende Operationen vorzunehmen. In Berlin war das nicht anders. Wenig Zeit, keine Medikamente und das Wartezimmer voll.
Zum Thema Otto hab ich auch viel gelesen das er während der letzten Schlacht in Berlin nochmal befördert wurde
Noch besser als der Film: Der letzte Zeuge - Rochus Misch 👍👍
Danke für deine Videos!
Gute Reaktion, es gibt immer wieder Dinge die man noch nicht wusste oder die einem schlichtweg gar nicht aufgefallen sind. Gerade bei den Feinheiten, in Sachen Uniform und Auszeichnungen ist das interessant.
danke an alle im Team war super erkärt.
Also meine Mutter meinte zu mir wenn sie mit ihren Opas gesprochen hat haben die gesagt es war keine Zeit für eine ordentliche OP am Menschen und damit die nicht so viel Blut verlieren und die Wunde geschlossen werden konnte und keine Blutvergiftung entsteht wurde eben schnell amputiert und vertig war das Ding . Dann konnte der nächste ran.
Tramal gab es damals noch nicht. Die stärken Analgetika waren damals Morphin, Methadon und Laudanum. Antibiotika wurden damals schon im Deutschen Reich eingesetzt, allerdings nicht Penicillin, was erst nach dem Zweiten Weltkrieg entdeckt und in Massenproduktion gings, sondern Sulfonamide. Allerdings werden Sulfonamide heute kaum noch eingesetzt, wegen der unangenehmen bis schweren Nebenwirkungen.
Eine Frage: Was ist der Unterschied zwischen der Maskenbrille und der Dienstbrille? Und welche Brillen in der 2022er-Version von „Im Westen“ verwendet wurden, ist nichts Neues. ?!
Also Dienstbrillen haben Bänder oder Bügel. Die Maskenbrillen werden nur hinter die Maskengläser gesteckt.
Danke! @@m.m.2137
Der Typ der Otto Günsche gespielt hat war einfach mal in Iron Sky
Da ist Götz Otto und er wurde International durch eine Handlanger-Rolle in " James Bond-der Morgen stirbt nie" 1997 bekannt. Eigentlich, wie hier zu sehen, ein genialer Schauspieler
Und in "SVik"
Moin,
Otto Günsche war SS-Hauptsturmführer. Da hatten Sie vollkommen recht! Ergo: Filmfehler
Es müssen wohl in den Jahren 1965-68 Ermittlungen der Generalstaatsanwaltschaft Berlin Günsche in irgendeiner Form tangiert haben. Dort wird sein letzter Dienstgrad unter Verweis auf Unterlagen des RSHA als "Sturmbannführer" angegeben.
Er wird in vielen Zeitungsberichten als Sturmbannführer, aber auch schon im "Bunkerfilm" aus dem Jahr 1955 ("Der letzte Akt").
Otto Günsche und Von Ribbentrop junior
gab bis weit nach dem Krieg Autogramme.
@@theodorjosefeisenring675 Geanu. Hab auch sowas gefunden! Icxh glaube auch, das es Sturmbannführer eher trifft!
Ich weiss nicht warum immer von Cyankali Kapseln gesprochen wird, tatsächlich war es Blausäure in einer eingeschmolzenen Glasamapulle.
Das am Schluss, da könntest du mal bei PLW fragen.
Soweit ich mich durchfragen konnte in der Familie, hieß es: die Arme und Beine wurden damals soweit abgenommen, bis das verwundete Gewebe weg wahr und damit der Wundbrand und seine Ausbreitung im Körper gestoppt würde um den Rest des Körpers zu erhalten. ... Gruß Swen
Ich habe auch in deinem Video zwei Fehler gefunden und ich erlaube mir diese aufzudecken und zu korrigieren. Bei Minute 7:30 bezeichnest du fälschlicherweise einen Untersturmführer als Hauptsturmführer. Die 3 Punkte am Kragenspiegel bedeuten Untersturmführer und nicht Hauptsturmführer. Für den Hauptsturmführer fehlen noch 2 Streifen unter den Punkten.
Bei Minute 10:34 bezeichnest du Otto Günsche am linken Bild als Hauptsturmführer, obwohl er hier auch den Dienstgrad Untersturmführer trägt. Er war am Ende des Krieges zwar Hauptsturmführer, auf diesem Bild ist er aber noch Untersturmführer. LG
Ich liebe deine Analysen.
Ich bin Österreicher u wahr beim Heer bzw. Bundesheer u wir hatten die Kastanienbraun uniform. Is schon lange her. Jetzt habn sie oliv.
Der Offizier bei 18:30 ist ein so genannter Splint Tarn Muster mit gezackten enden
Super Video, mit kameradschaftlichen Grüßen aus Gießen ExF213fahrer
Moin,Amputation=Gefäß abriss,Infektion o.Quetschungen (groß flächig),ein schönes WE aller!!!
Nicht sicher ob "The Pacific" auf dem Hauptkanal schon dran war, aber die Kurzserie bietet eigentlich auch ein paar gute Szenen. Findet zwar nicht in Europa statt, könnte aber ja trotzdem interessant sein.
Immer wieder super spannend die Erklärungen zu sehen.
Hab eine Frage damals schon bei der U-Bahn Szene gehabt....Warum heben die Soldaten ihre Waffen in der Station???
Es gibt weitere Filmfehler... Hermann Fegelein war Gruppenführer. Im Film trägt er aber den Dienstgrad Brigadeführer!
Zu dem Thema Amputationen oft mal kam es so das jemand verwundet war und man dann hätte versuchen können es ohne Amputation zu retten nur waren oft entweder nicht die Zeit oder keine Materialien.
Kann zu dem Thema kann ich das Buch vom Arzt Peter Bamm "Die Unsichtbare Flagge" empfehlen.
Mal wieder auch eine super Reaktion.
Meines Wissens war es so das die Amputationen einfach schneller zu behandeln waren
Kann zu dem Thema nur sagen, am Ende ist alles anders zurück bleibt ein Mensch mit Posttraumatischen Störungen. Der damit den Rest seines Lebens muß, und seine Frau und Kinder
(war zeitweise die Hölle)
Hallo! Thoma Gast hatte mal in einem Video gesagt, dass er die runde Brille trägt angelehnt an Den Film Leon der Profi ! Gutes Video war, weiter so!
Untersturmführer hatte 3 Sterne, obersturmführer hatte 3 Sternen und schmalen silbernen Streifen, hauptsturmführer 3 Sterne und breiten silbernen Streifen
Oh Gott noch einer! Hauptsturmführer= 3 Sterne und darunter 2 in Worten ZWEI
silberne Balken!!!!
Moin, ab 10:45 sieht man am Kragenspiegel, das es sich um einen Untersturmführer handelt. Für einen Hauptsturmführer fehlen die Balken am Kragenspiegel.
Könntest du mal was zu " Das Tribunal" 2002 mit Bruce Willis machen? Gibt kaum Kampfszenen, es geht um US Soldaten in Gefangenschaft. Da gibt es eine Szene, in denen ihr Zug von Mustangs angegriffen wird, weil die Piloten nicht wissen dass Amerikaner im Zug sind
Diese Ordensverleihungen kurz vor Ultimo haben schon was bizarres an sich. Eine Form von Eskapismus?
Deutsche Bürokratie in Reinform 😂😂😂😂😂 es gibt auch einen Film über einen russischen Leutnant in der Propaganda Kompanie, er hat deutsche Wurzeln und kehrt mit der Sowjetarmee zurück. Da wird ein Dorf eingenommen in dem eine Büroabteilung des Heeres sitzt - als die am Montag zum Dienst zurückkehren, sind sie verwundert, dass die Sowjets im Dorf sind und sie gefangen nehmen - die melden sich bei der vorgesetzten Dienststelle noch telefonisch in Kriegsgefangenschaft ab…………..
Grüße Sascha, schönes Video. Ich weiß nicht, wieviel du noch vom Untergang durchnehmen willst. Ich würde mich bei diesem Film freuen, wenn du zu den Protagonisten noch etwas zum Hintergrund sagen könntest. 2-3 Sätze reichen meist. Mir ging es nämlich so, dass ich den Film gesehen habe und im Laufe der Zeit Sympathien aufgebaut habe zu den Figuren und im Nachgang noch etwas dazu las. Mit Erschrecken musste ich feststellen, dass einige der Figuren echte Kriegsverbrecher sind. Berühmtes Beispiel dürfte der Arzt Schenck sein, der bei Menschenversuchen im KZ beteiligt war. Dies ist natürlich nicht in einem solchen Film darstellbar, das ist nicht Teil der Handlung. Dennoch fände ich das sehr gut, denn diese Einordnung verhindert, dass man "falsche Sympathien" aufbaut.
Super Idee !!!
3 sterne auf den Kragen spiegeln ist der Rang Untersturmführer 🧐
All diese Uniformen waren wirklich beeindruckend anzusehen. Hitler hat Frau Goebels auch gerade sein goldenes Parteiabzeichen gegeben. Ja, und eiserne Krizen wurden damals wie Kekse verschenkt.
Eisernes kreuzen 2e klasse meinte ich!
Viele deutsche Soldaten und Allianzsoldaten und Freunde des 3. Reiches erhielten EK2. Im Ersten Weltkrieg erhielten auch Zivilisten den EK2 mit weißem Band darauf. Das sind Unikate.
Deutschland hat zwischen 1933 und 1945 Auszeichnungen wie Süßigkeiten vergeben!🥴
@@paulwee1924dusdie Aussage stimmt so nicht. Bitte etwas konkretisieren.
@@Brudi.aus.Buddeln
Irgendwie bekomme ich bei deinem Namen dezente Drachenlord Vibes. 😂
Mohnke..soso...Zitat: "Seine Beteiligung an Kriegsverbrechen wurde in Dtl. nicht verfolgt." Ein ganz ein Feiner! 🤮
Wenn ich das richtig sehe bei der Orden-Szene, dann sind das Schützen bzw. Oberschützen und nicht Sturmmänner. Das sind schwarze Kragenspiegel. Für einen Sturmmann müsste da ein silberner Balken sein, wenn ich nicht falsch liege...?
Ne liegst nicht falsch.
Mein Vater war an den Rheinwiesen Gefangener, mit Oberschenkelhalsschuss,
11:00 die 3 Punkte am kragenspiegel Stellen auch eigentlich nur einen Untersturmführer(Unteroffizier), ein Hauptsurmführer hätte noch 2 Striche unter den 3 Punkten
Leutnant der WaffenSS
Very good documention by you. But! Remember! We have a lot of casualties too in this fu*** war.
But the scenes in your review make me sad :/
Good work mate
Luv all you VERY good documentations!
Mostly is not to hard to understand with my rusty school german :)
Ich glaube die haben da die Amputationen reingepackt um noch Mal die Schrecken von dem Krieg zu zeigen
Habe vorgestern einen Vierteiler über Hitlers Ende gesehen, darin sagt Traudl Junge zweimal ganz klar "Sturmbannführer Günsche"" Rochus Misch sagt leider immer nur "Günsche"!
7:37 das war kein Hauptsturmführer (Hauptmann) sondern ein Untersturmführer (Leutnant) da er soweit ich das richtig erkannt habe auf den Schulterklappen keine zwei goldenen Punkte hatte sowie das bei einem Hauptsturmführer der Fall gewesen währe außerdem wären am Kragen neben den 3 Punkten auch noch drei Striche untendrunter seien müssen, daher handelt es sich hierbei nicht um einen Hauptsturmführer sondern Untersturmführer. Ansonsten schöne Analyse! ;)
Die" goldenen Punkte" sind zwar silberne Sterne und und die "Striche" sind
Balken, aber nur zwei denn "drei Striche" gab es nicht.
Der nächst höhere Dienstgrad wäre dann Sturmbannführer, mit vier Sternen.
"Ansonsten schöne Analyse"!
ps.: "währe" wird ohne h geschrieben und "untendrunter" auseinander.
"Aber sonst" eine fast perfekte Grammatik.
Günsche trägt ja schon in den Vorszenen IM Bunker die Schulterstücke eines Sturmbannführers. Insofern ist die Diskussion eigentlich müssig. Zeitzeugen (Traudl Junge) und Quellenlage des Stammbuches beim RSHA belegen diesen Dienstgrad. Leider lässt sich der Eintrag bei Wikipedia nicht ändern. Von dort kommt immer nur die rotzige Antwort, daß sich der Dienstgrad "Hauptsturmführer" ja nur auf das gezeigte Foto (vom 21.8.44) bezieht. Das ist sozusagen richtig und falsch.
Ich bin noch mit dem Begriff Dachhase aufgewachsen.... 🤔
Hallo Sascha, kurz zur Beantwortung der von dir aufgeworfenen Frage wieso man immer so schnell Gliedmaßen amputiert hat: Heutzutage versucht man eine Amputation unter allen Umständen zu vermeiden und greift erst zu dieser Maßnahme wenn es nicht mehr anders geht. Aber, und das ist ein großer Unterschied zu früher, heute gibt es auch hochwirksame Antibiotika, Schmerzmittel und entzündungshemmende Medikamente, ganz zu schweigen von der Möglichkeit eine Sepsis (Blutvergiftung) mit invasiver Beatmung und künstlichem Koma durchzuführen. All diese Möglichkeiten gab es aber zu damaliger Zeit nicht. Es gab zwar bereits Penicillin als Antibiotikum, das war aber im Deutschen Reich kaum vorhanden und in den letzten Kriegsmonaten nicht mehr verfügbar. Was war also die Situation mit denen die Ärzte damals konfrontiert waren? Man hatte schwere Verletzungen zu behandeln unter unsauberen Bedingungen und musste davon ausgehen dass bereits Bakterien in die Wunde eindringen konnten. Effektiv reinigen war nicht möglich. Durch die Sepsis die sich unweigerlich entwickelt hätte (Stichwort Antibiotikamangel) hätte das zur Folge gehabt dass praktisch jeder an seiner Verletzung verstorben wäre. Und dieses Muster hatten die Ärzte massenhaft vor sich. Als einzige Alternative blieb nur die Amputation "im sauberen" um eine Sepsis zu verhindern. Für die ganz hart gesottenen unter uns: sucht mal im Netz unter dem Stichwort "nekrotisierende Fasziitis", da kann man schön sehen was dabei raus gekommen wäre wenn damals nicht soviel amputiert worden wäre. Ein Krankheitsbild was heute immer noch eine hohe Sterblichkeit aufweist und damals zu 100% tödlich verlaufen wäre.
Kleiner Disclaimer: ich bin zwar kein Arzt, arbeite aber als Krankenpfleger schon mehr als 15 Jahre auf Intensivstationen und habe auch schon einige dieser Patienten selbst betreut. Sascha, ich hoffe ich konnte dir und der Community ein klein wenig Klarheit verschaffen.
Moin Clemens, hab vielen Dank für Deine Ausführungen. Wieder etwas dazu gelernt. Gruß Sascha
wegen infektion glaub ich
Servus, ich finde diesen Film im Bezug auf Uniformen und Ausrüstung extrem gut gemacht. Eines noch, das sog. Leibertarn war KEIN Tarnmuster der SS. Dieses Tarnmuster wurde 1945 entwickelt und sollte ALLE Tarnmuster von Wehrmacht und SS ersetzen. Es war übrigens das einzige Tarnmuster welches auch den Namen trug. Alle anderen Tarnmuster bekamen ihre Namen erst nach dem Krieg.
Gut, dass das mal einer sagt!
Auch wenn ich das selber gerade zum ersten Mal sehe und höre, ist Günsche wohl tatsächlich noch am 30. Januar 1945 zum Sturmbannführer befördert worden, aber Details dazu hab ich keine wirklichen gefunden.
Haben Sie diese Informationen dem Hauptmagazin des HIAG, DER Freiwillige, entnommen?
Wenn ihr nicht UA-cam sondern ChatGPT vor euch hättet könntet ihr wenn die Copyrightanzeige kommt sagen:„Da hast du wohl falsche Information“
Guten Abend Bacuffz,
ich empfehle, dir den Film Mosul anzuschauen. Es handelt sich um eine irakische Spezialeinheit (SWAT) die gegen den IS vorrückt. Dort sind viele Szenen, die deine Fachkenntnisse abverlangen. Nach meiner Meinung ein sehr guter und realistisch gehaltener Film. Würde mich freuen, den von dir kommentiert zu sehen.
Gruß
Guter Tipp!
guter mann
Was hältst du davon, wenn du mal was zu "unsere Mütter, unsere Väter" machen würdest?
Hat er schon
Amputation wegen Splittern bzw. Wundbrand Tetanus, antibiotische Mittel fehlten wohl . Außerdem dramatischer wenn was fehlt …. Film halt . Mischung aus allem vermutlich
Grüße 😊
Gab es auch Wehrmachtslandser die die verschiedenen Tarnuniformen wie Erbentarn etc. getragen haben? Oder waren die ausschließlich für die Waffen SS bestimmt?
Also es gab Wehrmachtsoldaten denen Schlupfhemden der SS herausgegeben wurden. Beim Erbsentarn gab es vllt vereinzelte die es sich, wenn nicht, einfach angeeignet haben 🤷🏼♂️
yeep ....ein mann mit ahnung! bei den...was du weißt....ist es logisch,dass die zu dir kommen.....nicht du zu denen! wer das wissen bzw ahrnung hat.....ist im vorteil! wie ein echter facharbeiter im betrieb.....
Dann nenn es doch Der Untergang... brauch ich dann nicht zu schauen . kenn ich schon ... Man
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Der Kollege bei 7:57 hält den Finger am Abzug ;) Ist natürlich ein No Go. Man wird sich aber gedacht haben, dass sowas einem Laien sowieso nicht auffällt und man deswegen nicht nochmal die ganze Szene nachspielt.