Вот с таких мелочей, якобы из добрых побуждений, - и начинается моральное разложение человека. Жеглов мне напоминает змея-искусителя - мол, посмотри, Шарапов, ничего такого в этом страшного нет: маленькое зло во имя большого добра. Так и ломаются нормальные моральные принципы, на которых должно существовать здоровое общество.
@@k0lenval так тут жеглов за "здоровое общество" и ратует. а шарапов вычленяет из общества несчастного костю сапрыкина, который паразитирует в обществе.
@@С.Перейро я был готов к вашему вопросу, поэтому отвечаю: после случившегося, Жеглов, если он реально ратует за здоровое общество, должен был подать в отставку - ибо сам это общество оскверняет, но нет! - он будет и дальше преподавать зеленому молодняку уроки простой поимки, переступая закон. Я думаю, не надо объяснять такую простую фразу: безнаказанность порождает вседозволенность - можете полюбоваться на нашу власть, в качестве примера, и представителей закона.
Самое гениальное в этом эпизоде это второй беглый взгляд Жеглова с едва заметной полуулыбкой. Он всё таки рад, что напарник у него имеет свою систему ценностей и готов её отстаивать, а не является послушным бобиком у старших товарищей.
Это одна сторона медали, но также можно и объяснить его ухмылку что, ему всё равно, он мусор, сыскарь, а этот вояка , придет время Жигалов и его съест и не подивиться.
есть закон... вот и всё... просто всё.... костю сапрыкина подлеца тюрьма найдет рано или поздно, а вот сколько красивых вариаций у подхода "по-жиглову" (он же тоже прав ведь по вашему ажно ай-ай-ай) тут вам и навальный с бесконечными шизо, тут вам и специальные операции отключающие отчизну от всего цивилизованного мира (который кошелек засунытый тобой бы не признал, а кирпича отпустил)... это не дискуссия, уважаемый, это доказательство теоремы...
@@gghice1Прав и Жеглов, преступление было в данном случае с кирпичом... Он крал и это факт... И то, что он его уронил специально, типа это не я, сумка сама собой продырявилась.... В данной ситуации, надо было понаблюдать за ним подольше, чтобы он засунул этот кошелек к себе в карман сам, и тогда брать его... Ещё трамвай переполненный, разгляди там, все до тонкостей, доползли до кирпича еле-еле... Поторопился Жеглов, закричав стой... Тот и скинул, вот и пришлось ему засовывать лично в карман....
Извините, а откуда Вы знаете каким был человеком Высоцкий? Я очень ценю его как артиста и как барда, но мы совершенно не знаем, каким он был в жизни? Точно известно, что он был наркоман, что скорее минус.
@@Romashka-ENd777 Ну конечно Шарапов прав, теоретически, с точки зрения нормы Права, Морали и Этики. А вот практически прав Жеглов. И жизнь это пострянно показывает. Вор-карманник украл кошелёк, но при задержании схитрил, скинул кошелёк и "писку". А опер по вашему должен быть честным перед вором. 🤣 С такими мыслями вы БАКЛАН. Поймать с поличным вора-карманника считается в оперской среде искусством
@@gentrest6421 главное чтобы Жегловы не перестарались с репрессиями, иноагентами, отравлениями и захватом территорий у соседей. А так да только такие Жегловы могут победить бандюганов. Но Шараповых очень мало
Зачем нужен такой жеглов тем более позарез? Какоперативник он откровенно плох,1внедрение в банду Васи Вершинаи В Векшин убит. 2Засада в Марьиной роще еще один труп сотрудника. 3 засада в Астории ,Фокс едва не убежал. 4 даже Шарапова и то бандиты у него из под носа увезли. Только стрелял метко в спины.,что есть то есть.
Такие как Жеглов отправляют на смертную казнь или пожизненное заключение человека, а после исполнения приговора получают звезду на погон. А потом находят настоящего преступника по делу по которому уже произведена казнь. Как раз Жегловых в нашей стране во все времена было в достатке. Благодаря таким Жегловым в России сегодня нет ни одного человека у кого за последние лет 70 никто из родни не бывал за решёткой. Если такой Жеглов увидит тебя и ему будет нужно срочно закрыть дело, ему будет плевать даже если ты только час как приехал в город где за сутки до твоего приезда совершенно убийство по которому тебя судят. И ты отправишься на нары.
там есть момент еще важнее. Уже следующий уровень. О том как победить преступность, мало кто вообще в серьез принимает. Но кто дорос - понимает. Это монолог Зиновия Гердта
Имел ли право Жеглов подбрасывать кошелёк Кирпичу. Я считаю чтотне имел. Кирпича нужно отпускать, как не досадно. Потому что сегодня подбросили кошелёк Кирпичу а завтра - тебе или мне.
@@johnvovk7719 ну мне тебе это да, если мы простые люди, не имели приводов, а такому за которым водится, и кого все знают кто он такой, - можно, подумай если б его не закрыли сколько он еще нарезал. Тем более он сейчас взял бы. Другой вопрос, что тюрьма редко кого меняет, ну толк от нее, только гос деньги туда идут, так как там он в кругу своих как говорится, своя иерархия и тп..
В том-то и дело что он не прав. Ну теперь давай да все бывшие воры будем в пихать в тюрьму и что после этого? Как Шарапов сказал зто уже не закон будет а кистень.
@@clarkw4028 есть буква закона и есть дух закона. Те, кто соблюдают только букву, потеряв дух, называются фарисеи. Таких ещё Иисус обличал. В данном случае буква закона говорит о том, что вора, который совершил кражу и это всем очевидно, надо отпустить воровать дальше у полуголодных после войны людей. А дух закона чётко говорит: вор должен сидеть в тюрьме. Жеглов соблюдал дух закона, а Шарапов - его сухую букву. И тот же Шарапов не только отпустит преступника, но и посадит невиновного, если формально будет за что.
@@russkiepatrioti ну ну. Таки философия Жеглова победила и современные "полицейские" подбрасывают что ни попадя, считая что поступают по духу закона...
@@russkiepatrioti Да, расскажешь... Кто Груздева хотел посадить за формальные улики - Жеглов или Шарапов? Вот то-то же. Не, Шарапов прав, и нечего тут религию мешать. Нарушая закон, Жеглов сам становится немногим лучше преступника. Да, он делает это "во благо". Но тогда, получается, Левченко тоже прав, что в Черную Кошку вступил? Он же не виноват "по духу закона"?
@@Иван-у1р8п раз ты намеренно передёргиваешь - значит, представляешь себя на месте уголовников, сочувствуешь им и боишься таких как Жеглов. Левченко убивал-воровал-грабил после войны. Его прошлые военные подвиги, возможно, дадут ему право получить 25 лет вместо расстрела, не более. По твоей логике, и Горбатого не за что было арестовывать - ведь формальных улик против него нет? И Ручечника отпустить не для понта, а по настоящему - ведь с шубой действительно поймали его подельницу, а на него формально вообще ничего нет. Попробуй докажи, что это он номерок украл, если Волокушина не признается.
На каждого Жеглова должен быть свой Шарапов рядом. Дуализм и единство противоположностей, взаимное дополнение. Дух и буква. Они оба правы и неправы на 100 процентов. Но цель у них одна, хоть и средства различаются.
Учитывая, что события фильма происходят в 1945 году, я на стороне Жеглова - и не потому, что его играет Высоцкий. Тогда по-другому действовать было нельзя и Жеглов это отлично понимал в отличие от Шарапова.
+Олесь Калашник он не хотел брать Конкина, ему его навязали из ЦК КПСС. Кому-то он очень нравился в роли Павки Корчагина. Были и другие варианты. Я считаю что Шарапов слишком субтилен для этой роли, мелковат. Хотя... с ним на контрасте Высоцкий выглядит как глыба, настоящий мужик.
Жеглов настоящему вору кошелек подсунул, а его современные коллеги суют наркоту невинным людям. А потом бабло дерут или сроки шьют. Поэтому без вопросов - в этом споре прав Шарапов.
тогда почему Шарапов так обиделся когда в конце фильма Жеглов застрелил его друга? Вора и бандита при попытке к бегству? Если уж он такой честный надо быть честным в обе стороны
@@suhai2007 Потому что Левченко не сдал его бандитам и помог уговорить Карпа. Шарапов был ему жизнью обязан. Да и кто сказал, что он непременно ушёл бы? Нет, формально Жеглов, конечно, прав - он не мог знать про эти обстоятельства. Но Шарапов же просил не стрелять, мог бы и послушать.
Так Черти, если вы такие праведники, пиздуйте в адвокаты. Z M вот тебе хоть раз сунули наркоту или боеприпасы? Если нет, ХУЛИ ТЫ ТУТ МАЗУ ТЯНЕШЬ? Как вы надоели нытики йобанные.
Не знаю от чего, но просматривая этот отрывок из фильма , мне тоже пришла в голову то что доверять некому нельзя и должен человек везде вести себя так, чтобы некто при людях не смог сказать что он сделал что то не так.
Те, кто хвалят Жеглова, - а почему вы забываете про эпизод с Груздевым? Жеглов у вас идеальный оперативник, который точно знает кому можно подбрасывать кошелёк, а кому нет. Жеглов якобы точно знает кто преступник, а потому ему дано право вертеть закон. А что с Груздевым? Ведь именно идеальный Жеглов, поверив первым попавшимся уликам, посадил невиновного Груздева. А ведь того могли и расстрелять. Получается, что и Жеглов не идеален. Он мог и с Груздевым улики сфабриковать - он ведь был явно убежден в его виновности. Так что тут не всë так однозначно.
@@ИванКорнилов-у7ю Груздев был пойман на вранье при первичной даче показаний. Это и вызвало подозрения. А если бы Груздев оказался убийцей и ударился в бега, стало проще?
@@ВладимирАкеньшин-л1с ты идиот? Видимо да, если не понимаешь, что Жеглов решил самоутвердится за счет лоха, что просто стал банальной жертвой стечения обстоятельств. Поэтому Жеглов его и прессовал, зная, что Груздеву ответить нечего. Заметь, что с реальными преступниками Жеглов куда более ласковый и почти дружелюбен (проститутке он вообще комплименты делал), т. к. понимает, что тем есть чем ответить ему. Это вообще профессиональная черта легавых. Они храбрые только перед лицом простых смертных. Бандитов же бояться.
Неоднократно думал над этим эпизодом. Думал в контексте того на чьей я стороне.... Чем больше думал тем дальше уходил от ответа. В конце концов пришёл к выводу : Есть Закон. А есть Справедливость. И часто они не в одной команде... И по сути весь эпизод это налисие противоречия между законом и справедливостью. Мне кажется что общество которое сможет эти противоречия устранить сможет выйти на принципиально новый уровень развития. По мне справедливость должна быть выше закона. А если говорить об идеале , то законы должны быть в первую очередь справедливыми. Но это уже совсем другая тема
Дружище! Всё можно решить предельно просто. И кошелёк совать Кирпичу в карман не потребуется. Нужно просто провести проверку и выяснить на какие шиши он живёт. Если жирует, но официальные доходы ему этого не позволяют, то конфискация и "путёвка в солнечный Магадан". Правда тогда всех путинских дружков придётся по таким путёвкам отправлять, поэтому такой закон и не принимают...
Никакого конфликта нет. Есть два честных советских человека со своей точкой зрения в конкретную историческую эпоху. Увы. СЕЙЧАС я с недоверием отношусь к правоохранительным органам. И к правозащитникам отношусь с недоверием. Милиция наркоту подбрасывает, правозащитники отмазывают преступников. Лучше, и правда, ЗАКОН. Молодцы братья Вайнеры. Вот эта сама дилема... отлично написано и вообще... гении.
Два честных советских человека ! Я не могу ! Геноцид, голод , война, разврат, голосование за 1у партию, убийства духовенства, эмиграция , кровь, аборты ,, тотальный контроль за личностью человека, РИТУАЛЬНОЕ убийство царской семьи - это честность по по-вашему ??????
Конечно Шарапов прав. Подход Жеглова разлагает систему изнутри, честный сбор доказательств становится ненужным, мухлеж становится нормой, ловить настоящих жуликов (а сапрыкин лишь маленький частный пример) становится сложно, процессуальные нормы легко применяются ‘целесообразностью’. Подход Жеглова ближе простому обывателю, который хочет наказать здесь и сейчас, но с точки зрения перспективые - только Шарапов. Кстати концовка фильма это частично подтверждает
Согласен. Шарапов прав. А подкинуть в карман кошелек или наркоту ради лишней звездочки на погоны - это то до чего докатились уже в наше время благодаря Жеглову. И тухлые отмазки - ну это же я не для себя, ничто иное как дешовая попытка скрыть должностной подлог - кстати дело тоже подсудное
А Вы бы смогли бы тогда поймать хоть одного карманника ??? Я никого не оправдываю просто Ваши рассуждения это сродни веры в розовых пони. Посмотрите к чему это привело на Майдане в 2014, когда Янукович хотел быть правильным как Шарапов, а не жёстким как Жеглов и как поступили в подобной ситуации в Китае. Чувствуете разницу между Украиной и Китаем.
Сложный вопрос. Я по жизни Жеглов конечно и были случаи когда меня "одна рука начальства" засовывала в "задницу" и тут же "другая рука" доставала меня оттуда с повышением в должности. Я считаю всё решает результат.
Проблема в том, что оба правы. Закон создан чтобы его соблюдать иначе это не закон.. система должна работать. но с другой стороны закон превыше всего, но что делать если для исполнения закона необходимо его обойти? Хорошее название дал автор вечный спор Жеглова и Шарапова. Сложно найти черную кошку в темной комнате особенно если ее там нет
Невозможно исполнить закон, нарушив его. Он должен соблюдаться даже в тех случаях, когда кажется, что его нарушение пошло бы на пользу. В долгосрочной перспективе пользы не будет. А будет один сплошной беспредел, к которому в России привела в т.ч. "пластичность" закона. Закон - это твёрдый принцип, который никогда не должен нарушаться. И только тогда он будет работать, и только тогда в нём будет смысл.
Otto Goldstein мм... есть хороший фильм... вы помните... судья Дред... закон превыше всего... с одной стороны... но с другой стороны... мы прекрасно знаем, что, к примеру, превышение самообороны можно очень широко трактовать... или к, примеру, кража... статья одна... но нужно ли судить одинаково человека укравшего кошелек или палку колбасы с голодухи от безысходности...??? человека взявшего картошку после уборки с колхозного поля раньше приравнивали к, извиняюсь пиздецу... расстрел... ну а что... расхититель социалистической собственности... в глухаре вроде в каком-то сезоне было... вот если бы ты на моем месте был... не мной... а на моем месте...ты бы как судил... по совести или по закону...???
@@user-qj6jp7up3n, Точно! Уже даже кукол ряженных не стесняются совать в правительство ,под видом политических деятелей.Типа Бербок, Байдена ,всяких женщин и новоиспеченных женщин (гендеров) в политикум вставлять. А потом,когда с ними проводят интервью,у них либо вообще на некоторые вещи мнение странное,либо меняется от каждого интервью на противоположное (опять таки Бербок).И все потому,что они сами ничего не определяют,а являются только ртом кукловодов,которые возвели их на должность... Байден совсем не в силах вести прессконференции, на что его не запрограммировали ,он ответов не знает. Этак в США (да уже и в европе) можно любую обезьяну президентом выдвинуть (не ,ну ,а что ,"Зеленые "против не будут , обезьяна точно "природе не навредит").А уж кто будет толковать, что сказала обезьяна ,тот и будет "у руля".И это будет явно не большинство ...Большинству можно будет скормить ахрессию путина или арабскую весну...или китайскую осень...да любой конфликт ,в котором западному хоботу делать нечего...но ,он там есть!!!
Помню, как пустели улицы в моем родном городе в Сибири в ту неделю, когда показывали по тв очередную серию из Места Встречи. Этот сериал, один из первых, снятых в ссср - шедевр на все времена. В нем все гениально и тонко и мощно одновременно. Сериалы нынешние - грех даже сравнивать. Ни смысла, ни идей, ни актерской фактуры. Дорого и бездарно. Увы, мельчает многое и не только кино. Как говорится, закономерности можно проследить.
@@JediMik ну и знают все что Путин вор и в него много замков и что? знают все что его шути придворние тоже имеют дома в Комо и т.д . и что? если кто то раб то его и посадят.Нужно что би била демократия и верховенство права а фильм о безпределе босяцком что било есть и будет в неумитой росии.
Жеглов это делал на для себя, не для свата, не для брата. А большинство ментов этого делает для себя, и для свата и для брата. Поэтому лучше, чтобы лишний вор был на свободе, чем закон - кистень.
@@kazanstep446 а, так вот в чем дело - в Шарапове! Ух этот негодный Шарапов! Испортил нам такого замечательного представителя закона, как Жеглов! Довел человека до крайних методов борьбы с преступностью! Самому-то не смешно?
Все, кто одобряет позицию Жеглова - просто не понимает одну вещь - нельзя разрешить подбрасывать кошельки только таким вот благородным "Жегловым". Если метод разрешен - то им будут пользоваться все, и хорошие, и плохие. А значит, дело может и до ваших близких дойти, и до вас. Да ну собственно сейчас об этом говорить не надо никому - все в курсе, про подброшенные наркотики и т.п. Поэтому правильно говорил Шарапов - закон должен быть для всех, иначе это будет не закон. Закон - это прежде всего система, а если закон вертеть, как хочешь, то никакой системы не будет.
+Alexey Shestov В том то и дело, что разрешить подбрасывать не получится никому! Это, так сказать тайное оружие против преступника! Хитрость во и имя добра!
Действия Жеглова незаконны, но он не ставил себе целью посадить Кирпича. Жеглову нужна оперативная информация, и нужна ему как можно быстрее. И он её получает. Как оперативник он действует грамотно. Может суд и не признает эту улику и отпустит Кирпича.
+Alexey Shestov Мне кажется, что в то время в милиции в большинстве работали, действительно, люди идейные, очищенные и опалённые, так сказать, войной. И их целью, являлось очищение Родины "от разных смрадных гадов". Тогда данный метод Жеглова работал на страну. Сегодня, этот метод, работает на отдельных зажравшихся отморозков из МВД (Жеглова на них нет!:().
+Alexey Shestov допустим вы ребенок той матери которая вешается из-за того что вас кормить нечем и кирпича отпускают ибо шарапов прав, а вы голодный и разутый
+Руслан Нуриев Книга Эра Милосердия резко отличается от фильма, тут типа Шарапов не курит в фильме и не пьет, в книге и курит и выпивает, так что вы не поняли книгу
Можно сказать и да и нет, почему да потому что по его словам это сейчас идёт то что он описал но Глеб Жеглов хотел чтобы именно приступник попал в тюрьму а не простой мирный граждан то есть каждому своё должно быть но наши власти так не умеют.
Как сказал когда-то Виктор Цой в какой-то передаче: "Значит закон такой, либо власти слабые, если находятся жулики, которые могут этот закон обступить".
ПРАВ НА ВСЕ 100% ШАРАПОВ. НО ПРОСТО ДЕЛО В ТОМ ЧТО ОН ЖИВЁТ НЕ В СВОЁМ МИРЕ. НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ПОКА СУЩЕСТВУЮТ ТАКИЕ ЛЮДИ КАК ШАРАПОВ МИР ЕЩЁ ПОСТОИТ НЕМНОГО. И ТАКИМ КАК ШАРАПОВ ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Да,конечно дали нам возмжность подумать.И я подумал и встал на сторону Шарапова."...если закон один раз подмять,потом другой..."и дойдём до полного ментовского беспредела,почти дошли уже.
Жеглов Шарапову: - значится так шарапов! Слушай внимательно и запоминай, - завтра в 17-00 идешь к верке мадистке, пьешь чай, ну и там сам понимаешь..., и ты как бы между третьим и четвёртым разом узнаешь у нее местонахожден... - Глеб, - но я.., - Да будет стоять!!!,.. Я сказал.
1000 раз прав Шарапов. Многие считают, что закон в какой то конкретной ситуации несправедлив, поэтому где то можно его обойти. А потом начинается беспредел на всех уровнях...
@@MainMicro для гражданского человека этот эпизод о совести. И НЕ ЛЮДИ придумали это слово и значение этого слова. Точно так же, о совести и сюжетная линия с арестом профессора Груздева. Только по напряженности, по понятной причине, её возможный исход намного страшнее для професора Груздева.
Вот такая деталь в фильме говорит о том, что тогда люди в погонах чурались формальностей и делали как было. А теперь сажают, делая из воздуха уголовное дело. И такого как Шарапов теперь не найдётся в МВД.
Ну так Жеглов же предложил пойти и выпустить и он извинится,был бы Шарапов так принципиально, то сказал давай вернёмся!И опять же ...даже я Левченко сказал....а о делах моих нынче как будешь рассказывать!?Год назад смыл кровью -замечу после 3 х преступлений-и что связался с чёрной кошкой,а у неё слава ,у банды!Вот и весь Шарапов..... Левченко да это не кистень это сослуживец...даже не родня ,но .....
@@user-qj6jp7up3n "предложил пойти и выпустить и он извинится," Ага, и таким образом сознаться в совершении уголовного преступления - фабрикации улик. "Дурных нема".
Замечательно отыграли оба актера. Гениальная игра, советская школа. Тяжелый диалог. У каждого из оперов своя правда. В книге ,,Эра Милосердия" братьев Вайнеров этот эпизод более подробен, там Жеглов очень неприятный человек, карьерист, циник и ловчила спокойно идущий по трупам. В сериале Высоцкий смягчил черты характера персонажа и отыграл на своей личной харизме П. С. А Шарапов ведь прав, Закон не должен быть кистенем в руках карьеристов и нечистоплотных с ловиков. Но увы, это сейчас так
Не согласна ..уж кого кого ,а в "нечистоплотности " в плане какой то своей выгоды Жеглова ну никак нельзя обвинить ,а во -вторых ,циничен от только по отношению к преступникам или тем ,кто по его убеждению ,переступил закон !
Анастасия, спасибо вам за этот отрывок из хорошего фильма, в котором много моментов, что задуматься и думать стимулируют, когда не по **** то, что в человеках должно быть, если хотят называться Человеками.
Вопрос можно задать иначе оправдывает ли цель средства и допустима ли победа любой ценой. Ложь даёт тактические преимущества, но может обернуться стратегической кадастровой.
Очень повезло услышать ПРЕКРАСНУЮ ПЕСНЮ, В ИСПОЛЕНИНИИ УВАЖАЕМОГО ИВАНА ЛЬВОВИЧА МОСКАЛЁВА (МОСКОВСКОГО) И ПРЕКРАСНЫХ МУЗЫКАНТОВ со словами: Суета всё, маята. С доказательствами этого утверждения в ней: ua-cam.com/video/MX6UD8IUE_o/v-deo.html И МЫСЛЬ УВАЖАЕМОГО ЗИГМУНДА ФРЕЙДА о том же, то есть, что цель всякой жизни - смерть (БЕЗ самоубийства, ЕСТЕСТВЕННО), усвоил. Кому из людей нужны какие-то победы при такой аксиоматике.
Споря об этом моменте, многие забывают одну простую вещь. Дело не только в том, что Кирпич профессиональный карманник, что всем известно. А в том, что он украл именно этот кошелёк. Если бы Жеглов засунул ему кошелёк, который тот не крал - ещё можно было бы спорить. И всё равно он был бы прав, потому что тот украл тысячу других кошельков и собирается украсть ещё тысячу, что для всех очевидно. Но Жеглов засунул ему в карман тот самый кошелёк, который он украл. Чтобы не отпустить на дальнейший промысел вора из-за тупой формальности. Так что он сто раз прав.
С точки зрения Закона, да Жеглов не вменил преступление, которое Кирпич не совершал. Но имел место подлог, улика была подкинута -незаконно! В любом случае это как раз не профессионализм, а - непрофессионализм!
@@включай это скорей вопрос к законодательству. А ещё говорят про какой-то тоталитаризм. Да при Сталине демократии было больше, чем сейчас. А вот в США бы ему как минимум повесили статьи "неуважение к полиции" и "сопротивление при задержании" (дёргался, когда руки заламывали - этого достаточно). И получил бы он ту же двушку даже без доказательства кражи. ))
Высоцкий сыграл идеального мента. Таких, как Жеглов были единицы. Профи, защищает граждан, а не власть, вспомните, как отдал карточки обворованной соседке, ненавидит бандитов и убийц. С таким не договоришься. Жеглов ведь не сажает Кирпича, а только задерживает. Жеглов расследует убийство и карманник Кирпич его сам по себе не интересует. Ему нужна информация и нужна быстро. И но её получает. Действует, как хороший оперативник и передаёт Кирпича Кондрат Пантелемонычу, а тот может Кирпича и отпустит. Так что спор ни о чем. А формально Шарапов прав.
хех, что же получается, здесь Жеглов разводит словесную баталию, "вор должен сидеть в тюрьме", а то, что дело на Кирпича развалится, его не волнует? Да и почему тогда раньше не посадил Кирпича такой же фишкой, он же про него заранее знал - его имя, где он "работает".
Жеглов быдлятина, выходец из быдла, если бы дети были такое же хамло и породит. Слава богу, -- хоть по книге у Ничтожества нет детей и вроде не предвидятся. Даже подкидышей должны воспитывать такие как Шарапов и Варя.. Не зря Вайнеры создали таких героев, как Шарапова и соседа по коммуналке, которого так правильно сыграл Зиновий Герд в противовес Жегловым
Да, я понимаю, что реалии человеческие порождают Сапрыкиных и Жегловых, Сапрыкиных ненавижу, как и всех преступников, Жегловых-- жалею, может он честный и искренний. Но подлец. Просто время такое, порождает всякое гавно
От вора можно защититься и без помощи милиции. Защититься от коррупированной милиции несравнимо сложнее, тут ты противостоишь не одному человеку а всему исполнительному апарату. Поэтому вор, даже самый что ни на есть рецидивист, менее опасен чем полицейский действующий противозаконными методами. Но Шарапов тоже не прав, потому что закон пишут люди, причём люди сомнительных умственных способностей, и если соблюдать его буквально ничего хорошего тоже не выйдет.
При капитализме воровство основа государства. Только воруют не кошельки в трамвае, а прибавочную стоимость продуктов чужого труда. Триллионами. И этих воров, буржуазию, никакой Шарапов в тюрьму не посадит. Потому что он на службе у них. Капиталстты это правящий класс и хозяева жизни и законов.
Однозначно прав Шарапов. Путь Жеглова - путь наименьшего сопротивления. Сегодня подсовываешь кошелек карманнику, который успел его сбросить при задержании - ты ведь точно знаешь что он украл. Завтра подсовываешь кошелек вору, который еще не успел украсть - он ведь все равно украл бы. Через неделю подговариваешь понятых чтобы показали что тебе нужно, а через год спокойно подбрасываешь наркоту в карманы невиновным. А отговорку ты себе всегда придумаешь. Прав Шарапов - если один раз закон подмять, другой, потом дырки в следствии им затыкать, то это не закон будет...
Жеглов действовал в послевоенное время, со всеми вытекающими, которые он прекрасно объяснил в этом фрагменте. Он олицетворение милиции, которая была тогда. А Шарапов олицетворение более гуманной и по-настоящему социалистической милиции, которая сформировалась в 50-е и действовала до развала СССР. А вообще правы оба. Хотя, в принципе, мой комментарий не имеет никакого смысла, всё равно люди натягивают сову на глобус.
Вот мы и видим к чему привела эта философия оборотня в погонах. Швабры, бутылки, наркота итд.. Пытки фсин - рутина. И все оправдания находят. Жеглов не сотрудник, он палач. Это тот кто обязан защищать закон вертит им как путана юбкой. Как будто красный упырь - царь и Бог, решает судьбы по принципу понравился - не понравился. Может он еще сразу по одежде или по черепу определять виновность будет? А 90% комментаторов восхищаются гэбешником в этом моменте.. позор. Народ раб.. А потом мы удивляемся почему происходит произвол. Такой народ.. заслуживает того кто им правит.
Ответил, но без слов, посмотри на лицо. Оно выражает: "ты, Шарапов, еще молодой идеалист, и не понимаешь, как жизнь устроена, хоть и стремления твои похвальны".
В самых последних словах Шарапова правда, именно на эти слова Жеглову нечего было ответить, он только ухмыльнулся в ответ. Власть развращает людей, а развращенные властью люди, которые начинают под "свою правду" подминать закон, ставятся самой большой угрозой для общества. Даже если изначально они из благих намерений это делали. Посмотрите на самые известных тиранов прошлого столетия. Все они начинали с того, что "немножко преступали", но во благо людей конечно же, во благо "высшей цели" и т.д. Ну и на современных мочителей в сортирах тоже можно взглянуть, сначала по аплодисменты во благо высшей цели мы немного обходим закон, избираемся на 3,4 и т.д срок, потом конституцию меняем, потом сроки обнуляем, затыкаем людям рты, лишая их права на митинги и дальше пошло поехало....
Правильно Шарапов говорит,Переводя эту ситуацию на наше время,я удивляюсь почему мне до сих пор наркотики не подбросили? Я считаю,что слаб и некомпетентен тот Оперативник,который ради достижения поставленной задачи может сделать подброс ,а тем более испортить судьбу Невиновному,в этом фильме я запомнил одного (105 ук рф сегодня)
Прав, конечно, Жиглов. Мы пережили бандитские "90 - е", когда воры, бандиты, убийцы уходили от наказания по формальным причинам. С другой стороны, прав и Шарапов. Идеальных ментов типа Жиглова мало. Есть продажные. Есть те, кому "палку" в отчете поставить за раскрытое преступдение важнее правды. И это не только наша проблема. Вспомним Аль Капоне, которого удалось, наконец, засадить в тюрьму только за неуплату налогов.
@@vadimastprojects8770 я смотрю, все такие бедные, ментами угнетённые. Я не люблюю полицию, так как не встречал хороших, но называть их преступниками - это уже статья.
@@vadimastprojects8770 если строго следовать закону - внезапно окажется что произвол преступников очень быстро прекратится. т.к. в первую очередь ему помогает коррупция, а не то что доказательства собирать трудно
+Vladimir Dyakov Кража была? Была.Это факт! Подбросили кошелек или нет, в данном случае ничего не меняет. Тем более конечная задача стояла выйти на Фокса.
Не надо забывать, что они искали убийцу, а карманник был лишь звеном цепи. И вот представим, что всё было бы так, как сказал Шарапов. Они случайно встретили в трамвае Кирпича, случайно оказались свидетелями кражи, но не смогли доказать её, потому что Кирпич с поличным не пойман, надавить на него нечем, ждать, что второй раз он попадется, абсурдно, а значит даже о самом существовании Фокса следователи не узнают. Как итог - Груздева расстреляют, а Фокс с бандой убьёт ещё кого-то. Вот такая цена этого кошелька была бы, если бы его Жеглов просто поднял и не засунул в карман Кирпича. Зато закон не кистень. Это сложнейшая дилемма в данной ситуации.
Вообще, все крутится вокруг такого вопроса: что хуже - наказать невиновного или не наказать виновного. Каждый на этот вопрос отвечает для себя сам. Лично я считал и считаю : наказать невиновного это самое страшное. А к тем кто считает по другому у меня есть претензии по поводу их человечности.
Нет не так, А так - что хуже позволить решать о виновности суду, но ведь суд может и ошибится , или решить на месте и сразу, но ведь следователь тоже может ошибиться
По этому сюжету Шарапову можно оппонировать, что его позиция - это "благими намерениями дорога в ад вымощена", а Жеглову в оправдание - "ложь во благо" (Народная мудрость).
Когда один раз пойдешь на подлость, то дальше можешь снова и снова но не ради правого дела, а ради себя, ради награды, ради премии что поймал преступника или раскрыл дело!
Это всё ради детишек своих: хочется чтобы они достойно одевались, питались, учились, да на свадебку.... А тут жене ещё одну шубу надо, да и машину уже пора менять, хотя так устал, что хоть в отпуск на Канары! А почему бы и нет? )))
Звукорежиссер фильма нереально крут. Фон для диалогов подбирает идеально. ЗЫ: щас ролик смотрел, где Жеглов Соловьева(который Фокса испугался) опрашивает у Верки-модистки. Там часы зловеще тикают в фоне... :-)
нет никакого спора, правы оба и оба не правы. спор в том - у кого какая совесть. кошель можно и невиновному сунуть. а виновного можно и отпустить(за интерес). а еще можно при попытке к бегству... Жеглов мог тогда устроить и это. Банду нашли и наказали, благодаря Жеглову!
"На каждую хитрую ж..пу должен быть свой х..н с винтом" Это для тех, кто критикует Жеглова. Каждый должен быть на своем месте. Жеглов - на своем. И надо не забывать сюжет фильма. Не был бы подброшен кошелек "кирпичу" (который по фильму является вором, в этом нет сомнений) не взяли бы в конечном итоге "черную кошку"
Только пока черную кошку ловили невиновного человека (персонажа Юрского) чуть по расстрельной статье не провели, потому что таким как Жеглов неважно какие методы, он бы еще 1000 невиновных посадил, лишь бы банду поймать.
@@Beatleman91 Жеглов думал, что он виновен. Да это его ошибка, спору нет, но цели посадить невиновного у него не было. И помнишь как Шарапов Груздьеву сказал － что бы вы сейчас могли выйти, Жеглов час назад под пулями жизнью рисковал.
@@аролопрерпап потому что авторы еще раз хотели подчеркнуть, что Шарапов - наивный губошлеп. Не ради Груздева Жеглов под пули лез, ему этот Груздев - тьфу и растереть. Жеглов же сказал, что невинный человек БУДЕТ СИДЕТЬ, пока банду не поймают . Так что про то что у Жеглова не было цели посадить невиновного - вам прям в фильме говорят об обратном. Как говорится вам ссы в глаза - все божья роса
@@Beatleman91 ау, он имел ввиду временно. Прав ли тут Жеглов ？Определенно сказать нельзя. С одной стороны окажись бы я на месте Груздьева, мне было бы крайне поганно, но с другой, отчасти за счет того, что этот Груздьев еще немного посидел удалось взять настоящего убийцу, ведь неизвестно, какие бы действия предпринял Фокс узнав что Груздьева отпустили и как бы,все могло повернуться А так Фокса взяли и вышел Груздьев уже на свободу со сто процентной уверенностью, что все уже будет в порядке. Я не оправдыаю и ни в коем случае не идеализирую.Жеглова, но знаете － ссы в глаза божья роса это как раз вы, потому что делите мир исключительно на хорошо и плохо, и не понимаете, что не бывает так в жизни. По вашему ментом работать просто ？Вот так вот просто будь честным, лови преступников. Да это самая грязная и собачья работа, все менты замазаны в грязи и я не беру в учет продажность ментов, даже если в теории существует и честный мент, работать и оставаться кристально чистым нельзя, он тоже будет замазан по уши в говне и порой будет идти и на нехорошиие поступки, потому что иначе он просто работать не сможет, чтобы бороться с мразями, порой самому приходится в дерьме мараться и даже идти на такие вот поступки, НУ НЕ БЫВАЕТ в жизни все так идеально, порой, чтобы наказать зло и совершить хорошее дело нужно и невинного немного в камере подержать, это плохо, ну есть такое понятие как необходимое зло, и судить за это нельзя пока сам не побываешь в их шкуре. И вы правы, Жеглов лез под пули он не ради Груздьева, конкретной цели спати Груздьева у него не было, он лез под пули что бы банду взять, что бы эта банда людей грабить и убивать перестала, чтобы тысячи таких вот как Груздьев защитить, чтобы вот такие вот Груздьевы по улицам нормально ходить могли.
@@аролопрерпап ааааа временно, ну раз временно - тогда ок. А мы тупенькие глупенькие делим мир на хороших и плохих, мир гораздо сложнее, это ок - сажать невиновных людей, подбрасывать кошельки, провоцировать на нарушение закона (вызов копченого на игру на деньги, приём, запрещённый любым современным законодательством, включая законодательство РФ). Так можно что угодно оправдать. Сколько Груздевых надо посадить, чтобы поймать банду? Сколько евреев надо сжечь, чтобы Германия зажила хорошо? Сколько кулаков надо раскулачить и сгноить семьями, чтобы пролетариат расцвёл? Мир действительно сложен, если идти на такие допущения.
А вот момент с "пропажей" дела Груздева - это было подло. Да, Шарапов виноват. Да, запомнит этот урок на всю жизнь. Но можно было бы просто унести и не издеваться - "куда делось, ты это плакатик внимательно изучал?" Увидеть бы панику Шарапова и признаться сразу. А не доводить человека до помешательства.
@@tagirberg7107 Ты такой умный пока тебя и твоих близких не коснулось.Да по фильму к Жиглову ни каких претензий,но тогда и другим можно подкидывать кошельки и не только и это будет не Жиглов,как тогда???
Четвертьвековая❤ Я думал, что я очерствел и прохладен, но рок иль случайность смогли удивить - отсутствием робости, алчи, наряда она вдруг сумела легко покорить. Играющий танец игрив и успешен, пикантен ласкающий звук с её уст, что сочного цвета июльских черешен, во мне разбудили сверкания чувств. Я стал, понимать, что она - совершенство, как блеск бриллиантов, из рая плоды, и что я не пуст и бессмертен в блаженстве, увидев взаимный поток теплоты. В ответ откровенно открыл свои вены и створочки, дверцы и шторки души, забыв, что такое считают изменой, потворством лукавому, что то вершит. Полёт наслаждения был бессловесен, разлив вожделения был так широк, порыв возбуждения жарок и честен, которым поддался бы даже сам Бог! Она, верно, ангел, что был мне им послан для радости, строчек в века и стихи. За кражу такой на Востоке б и после я не пожалел бы чернильной руки!
Со своей "восхитительной" философией Жеглов чуть невиновного человека под расстрел не подвел. А потом, когда Шарапов все исправил, перед этим самым человеком (Груздевым) даже извиниться не захотел. Вот вам и ответ на извечный спор Жеглова и Шарапова. А вообще... Высоцкий сыграл Жеглова слишком хорошо. У Вайнеров, если почитать - совершенно иное впечатление от этого персонажа, его весьма сложно назвать положительным.
В юности , на эмоциях , я был за Жеглова.... Теперь понимаю уже давно , что люди изначально грешны.... И будут кошелёк подкидывать в своих , меркантильных , интересах. Только угрозой насилия можно людей заставить подчиняться закону и не обижать других людей !!!!!!
К этому эпизоду для объективности необходимо добавить кадры с 45:26 по 55.09 из второй серии 5-серийного художественного фильма "Место встречи изменить нельзя", по роману Аркадия и Георгия Вайнеров "Эра милосердия", чтобы было полностью понятно, о чём идёт речь. Дело в том, что в том эпизоде показано, что в ТРАМВАЕ рука Константина Сапрыкина на фоне платья женщины тянется, по-видимому, к сумочке женщины (к сожалению, не чётко видно). Когда правооранители задерживают Сапрыкина, женщина говорит, что сумочка порезана и что кошелёк украден со всей получкой - то есть, с зароботной платой. Только, кто и когда порезал сумочку в ТРАМВАЕ, не понятно. Разве не могло оказаться в трамвае несколько грабителей, один из которых и порезал до Сапрыкина сумочку и случайно уронил кошелёк, который нашёлся в ТРАМВАЕ возле места происшествия? Хотя бы уже поэтому, Глеб Жеглов не должен был угрожающе говорить в ТРАМВАЕ Константину Сапрыкину: подними кошелёк, иначе тебе будет плохо по настоящему. После выхода с трамвая, по пути в отделение милиции, Константин Сапрыкин радостно-спокойно резонно объясняет Глебу Жеглову, что у того нет никаких доказательств против него, ведь задержавшие его не могут свидететльствовать против него. Радость эта, кстати, сама по себе, не является доказательством его вины, даже для зрителя. Может причиной её было то, что человек выбрался летом из душного ТРАМВАЯ с очень многими людьми. Другое дело, что в отделении милиции, он, в ответ на предъявленное ему следователями обвинение, в присутствии потерпевшей женщины, говорит: Кошелёк, кошелёк - какой кошелёк? На, обыщи. И, кстати, по-моему, очень важно, что кошелёк, Глеб Жеглов подбросил Константину Сапрыкину как раз, ДО этих слов Константина Сапрыкина в отделени милиции, то есть, ДО того, как, будучи следователем, мог понять, виновен тот или нет, приняв эти слова за браваду перед ним, а не перед женщиной. Понятно, что в фильме, те слова Константина Сапрыкина призваны служить доказательством его вины для зрителя, но это совсем не доказательство этой вины перед следователем или, тем более, перед судом. Возможно, это слова молодого человека, осознающего, что не виновен, то есть, человека с чистой совестью в присутствии женщины, перед следователями, которые задержали его. А вот коллеги Глеба Жеглова могли бы сразу задать тому вопрос: а откуда он знает что кошелёк в левом кармане, тем более, увидев огромное удивление Константина Сапрыкина, после того, как кошелёк оказался там (или даже без этого удивления). Гарантированной уликой против Спарыкина мог быть украденный кошелёк с его отпечатками пальцев на нём или ПРЕДМЕТ с отпечатками пальцев Сапрыкина, которым была порезана сумочка. Это могла быть ЗАОСТРЁННАЯ МОНЕТА или ЛЕЗВИЕ. Поскольку в фильме ничего не сказано о количестве порезов, то, по-видимому, порез на сумочке был один. Хотя, сам ПРЕДМЕТ, которым была порезана сумочка, даже с отпечатками пальцев Сапрыкина, мог бы быть уликой, ЛИШЬ если экспертиза тех времён, могла точно определить, какой ЗАОСТРЁННОЙ МОНЕТОЙ ИЛИ ЛЕЗВИЕМ порезана сумочка. А иначе и наличие таких предметов у Константина Сапрыкина не могли быть доказательством вины против него. Возможно потому в фильме следователи не концентрируются на поисках ЭТОГО ПРЕДМЕТА. Исходя из ситуации в трамвае, на улице, и в отделении милиции, зрителю фильма на 99% понятно, что Константин Сапрыкин похитил КОШЕЛЁК. Не юрист, но, думаю, для ЧЕСТНОГО СУДА, этого 1% сомнений достаточно, чтобы отпустить Сапрыкина. Лишь его личное признание в краже или ЧЕСТНЫЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ УЛИКИ - КОШЕЛЁК с отпечатками пальцев Сапрыкина, НО, добытые ЧЕСТНЫМИ СЛЕДОВАТЕЛЯМИ ЧЕСТНЫМ ПУТЁМ, то есть, без шельмования и без запугивания, могли бы изобличить Сапрыкина, и быть доказательством его вины для ЧЕСТНОГО СУДА. Об этом, очевидно, мог сказать ЧЕСТНЫЙ Владимир Шарапов ЧЕСТНОМУ Глебу Жеглову в АВТОБУСЕ ФЕРДИНАНД в присутствии ЧЕСТНЫХ КОЛЛЕГ, но не сказал из-за небольшого формата фильма, очевидно. В части, касающейся продуктов, о которых идёт речь в фильме, можно дойти до состояния здоровья, в котором масло не можешь кушать. И в фильме не уточнено какую икру находили при обысках в Москве у подозреваемых, о чём говорит Глеб Жеглов. Если икра консервированная, то в ней нет ничего полезного, а вред очень большой для здоровья. Только если сознание сильно затуманено токсинами, человек этого совсем не понимает. Впервые сегодня обратил внимание на истину-поговорку в фильме, хотя много раз этот фильм смотрел, но сознание было затуманено многими токсинами, поэтому не обращал внимания на такой простой критерий ЧЕСТНОСТИ: У нищих слуг нет (и никогда не было, естественно), которую ОЧЕНЬ ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК ВЛАДИМИР СЕМЁНОВИЧ ВЫСОЦКИЙ ГОВОРИТ ОЧЕНЬ ЧЕСТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ КОНСТАНТИНУ ЮРЬЕВИЧУ САДАЛЬСКОМУ в этом художественном, то есть вымышленном фильме.
Справедливость превыше законов. Законы пишутся людьми, а они изначально несовершенны. Очень часто законное решение противоречит справедливости и совести, а такой закон сами преступен. Говорю, как юрист с 20--летним практическим опытом. Проблема в том, что современное общество уже не понимает, что такое справедливость и что такое совесть, поэтому вообще без законов, даже таких убогих, ему совсем трындец. Выход только в изменении мировоззрения людей, возврату их к человеческому строю психики. Только не спрашивайте, как это сделать - ХЗ! Начните с себя, для начала, а там и остальной мир подтянется.
Эта же мысль нам была дана/про справедливость или наказание/в другом совет.фильме.Помните Шерлок-Ливанов говорил ,что он не всех преступников отдаёт закону...Немного с другой стороны ,но тоже мнение....
На счёт справедливости, я согласен. Но нельзя служителю Фемиды действовать методами и способами как у воров и бандитов, действовать и защищать закон подлостью. Я полностью согласен с Шараповым один раз, закон подмял, другой раз подмял. А потом и вовсе наплевал на закон взял и посадил человека в тюрьму потому что со "своей колокольни" знаешь что преступник, а искать доказательства и факты уже как-то приелось и надоело. Да законы могут быть не совершены ибо их издают люди, но это не значит что сотрудникам милиции не надо проявлять рвения в его защите. Виноват человек, ДОКАЖИ, а уж потом и сажай его в тюрьму...
@@Про100чел-ц2ь Да, с философской точки зрения всё правильно. Но есть одно но - когда у власти воры, то и законы они пишут под себя, чтобы служители фемиды, как почтительно было названо, задолбались паль глотать, доказывая очевидное преступление. Не всё так однозначно в этом перевёрнутом и извращённом мире.
@@user-qj6jp7up3n , дык Холмс не коп и потому не обязан. Собственно, он не отдал вора в деле с голубым карбункулом, т.к. просто вернул украденное собственнику. Потому он не стал отдавать морячка, который забил мужа своей любимой до смерти за то, что тот её избивал. И не стал отдавать чувака по делу о корне дьявола. Там, они с Ватсоном, сами этот корень курнули хорошо :-)
Шарапов - человек военный и далек от практики уголовного розыска. Жеглов подсунул Кирпичу кошелек, который тот выкрал, но сбросил. Жеглов никогда не станет большим начальником, а Шарапов - да, но Шараповым нужны Жегловы, чтобы те делали работу, которую Шараповы не желают делать по своим этическим соображениям.
Володя был прав. Закон на то и закон, что один для всех и не поддаётся изменениям по личной указке. Но Глеб тоже был прав. Нельзя отпускать бандита просто потому, что кто-то в каких-то бумажках не дописал нескольких слов. По итогам фильма, Володя оказался чуть более прав. Интересная перемена. Он отпустил вора, который помог следствию схватить одну из опаснейших банд, рискуя своей жизнью. А Глеб поступил по букве закона и применил пистолет.
@@аролопрерпап Баран, читай лучше произведение. Хотя нет, ты же Баран. Лучше посмотри внимательнее фильм. Там всё есть, в том числе и отношение Шарапова к военному времени. И слейся в унитаз
Искал именно этот момент. Автору МОЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!! реально. Диалог прямо под стать нынешнему времени. Я хоть сам и уважаю закон который был раньше (НЕ ГОСУДАРСТВА НО ЛЮДСКОЙ, ДАННЫЙ ОТ ВОРА) но в этом моменте истина есть. Мент это ЧЕЛОВЕК, с ним можно и на явку. а теперь только мусора. мусору и в харю плюнуть можно. Даешь Ментов а не мусоров. Доказали по закону, значит мое, не доказали отпустили. А так как сейчас, Пацанов делают дырявыми просто так. Потому что молчит, потому что имеет честь свою и уважает ЗАКОН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. Не пишусь за обиженных, но имею слово про ныне имеющий место быть беспредел так называемых законников ( мусоров )
сколько пересматриваю, Высоцкий гений, его с первого раза не понять, он душой доносит то, что вроде бы очевидно, были уже моменты с его песнями, спустя 20 лет я только понял о чем он говорил в этой песне (конец охоты на волков), уверен, что до сих пор не все поняли) этот эпизод дает понимание того, что преступник не должен сидеть в малине, когда вокруг него творится смерть, умирают дети, женщины заканчивают жизнь самоубийством, и только он, работник МУРа, их может остановить.... Шарапов ему понравился, но он молод, в этих делах еще не смышлен, это не война, тут хитрить надо, и он ему это методично на примере показывает
Вообще-то... просто УДИВИТЕЛЬНЫЙ эпизод... И лично я (до сих пор даже самому себе) не могу на все 100% сообщить, - на чьей я стороне. 🤔 Потому что, сердце (вроде-бы) готово поддержать Позицию Шарапова, но ум - склоняется к аргументации Жеглова. То бишь, пока совсем молодой и неопытный, - вроде-бы готов "ходить только прямо", но... с возрастом... волей-неволей, - понимаешь, что ТАК... в Жизни бывает редко... И поддерживать хочется Жеглова. 🤷♂️🤷♂️🤷♂️
Увы... но это просто-таки... извечный Вопрос: "Буква Закона или Сердце Человека, - что Первично?". Наверное, при оценке подобных ситуаций... неплохо помнить, что Идеальной Буквы Человеческого Закона, - её просто не существует. Приходится использовать насущное... 🤦♂️
Есть в электронном тексте книги этот спор. Только в фильме Шарапов как будто оказываясь на месте судьи на СПРАВЕДЛИВОМ СУДЕ, СРАЗУ оправдывает Константина Сапрыкина (если нет материальных доказательств его вины - отпечатков на кошельке, например), или, как если бы выступал на суде ЧЕСТНЫМ адвокатом. А в тексте книги написано, что он долго думал перед этим.
Правильно кто-то сказал: "Добро должно быть с кулаками..." Потому что Зло не гнушается никакими подлыми методами и просто так его не побороть. Вот на Западе сколько случаев, человек совершил преступление, а из-за несовершенства закона его не могут привлечь к ответственности. Хотя все знают, что он убийца (фильм "Линкольн для адвоката"). Иногда для торжества справедливости нужно брать на себя тяжкий груз ответственности за тяжелые решения. Жеглов, как сильный человек и мужчина, эту ответственность на себя берет. И ему жить с этим грузом. А с такой психологией удивительно, как Шарапов на войне-то воевал. На войне-то все не по бумажке, не по закону...
Хочу объяснить со своей точки зрения, что не договорили главные герои в этой сцене, и почему это стало вечным спором. Чтобы понять зачем Жига поставил на карман Кирпичу лопатник, нужно внимательно посмотреть предыдущую сцену, в которой Жига объясняет Шарапову (но не говорит прямо), что ловить Кирпича нет смысла, ибо он не подтвердит показания Копченого и ваще может уйти в отказ. По-хорошему Жеглов должен был сказать, что Кирпича надо брать только с поличным, не смотря ни на что, тогда он начнет говорить. В итоге после этой сцены никто нихера не понял. Я думаю не понял и сам Говорухин и Высоцкий и Конкин, поэтому весь этот замес какой-то слегка непонятный. А вот Вайнер неспроста создал эту сцену (не знаю уж как там в романе), так как сам работал следаком, и возможно просто не стал разжевывать все досконально, так как сам понимал все до мелочей, как профессионал. Дальше после приема Кирпича идет спор в автобусе, где Жига напирает на то, что "вор должен сидеть в тюрьме", однако опять ни слова о том, что Кирпич не стал бы с ними говорить, если бы не известные обстоятельства. В итоге Шарапов остался при своем, так ниче и не поняв, как и зрители. Обратите внимание, что спор происходит по дороге к Верке и Жеглов предъявляет на квартире постановление о проведении обыска. Не знаю как там раньше было по УПК, но по сегодняшнему получается так, что Жига успел заехать в прокуратуру со следаком и, предъявив показания Кирпича, получил разрешение на обыск, так как понимал, что получил достоверные сведения, ведущие по следам убийцы..... и прокурор это понял, поэтому дал согласие. Соответственно Жеглов рассчитал все правильно. ps если кто не понял о чем говорит Садальский Высоцкому "..бери адрес и поезжай....какой и у тебя - 6-ой проезд, 10", объясняю, имелось в виду: 6-ой проезд Марьиной Рощи дом 10.
Когда современные менты подбрасывали наркотики журналисту Голунову, они рассудали, точно так же как Жеглов. Но Жеглов ставил своей целью жизни бороться с настоящими ворами и бандитами. А современные менты выполняют задачу, бороться с недовольными. Бороться с теми, кто борется с коррупцией, всё с ног на голову перевернулось.
Нет. Они так не рассуждали. Им хозяин сказал - они выполнили. Может кто-то и успел подумать при этом: "Это капитализм, детка." Но навряд ли. При капитализме вообще-то исполнителю не полагается думать (или полагается думать, но только для пользы своего господина).
Всё это очень красиво, но согласно ст.19 УК РСФСР редакции 1926г., "Покушение на какое-либо преступление, а равно и приготовительные к преступлению действия, выражающиеся в приискании или приспособлении орудий, средств и создании условий преступления, преследуются так же, как совершенное преступление, при чем суд, при выборе меры социальной защиты судебно-исправительного характера, должен руководствоваться степенью опасности лица, совершившего покушение или приготовление, подготовленности преступления и близостью наступления его последствий, а также рассмотрением причин, в силу которых преступление не было доведено до конца."
читаю комментарии и поражаюсь, как люди не видят очевидного, это не мелочный спор по поводу одной ситуации, это спор о целом взгляде на жизнь.
Ключевая сцена в фильме.
Вот с таких мелочей, якобы из добрых побуждений, - и начинается моральное разложение человека. Жеглов мне напоминает змея-искусителя - мол, посмотри, Шарапов, ничего такого в этом страшного нет: маленькое зло во имя большого добра. Так и ломаются нормальные моральные принципы, на которых должно существовать здоровое общество.
@@k0lenval Правильно
@@k0lenval так тут жеглов за "здоровое общество" и ратует. а шарапов вычленяет из общества несчастного костю сапрыкина, который паразитирует в обществе.
@@С.Перейро я был готов к вашему вопросу, поэтому отвечаю: после случившегося, Жеглов, если он реально ратует за здоровое общество, должен был подать в отставку - ибо сам это общество оскверняет, но нет! - он будет и дальше преподавать зеленому молодняку уроки простой поимки, переступая закон. Я думаю, не надо объяснять такую простую фразу: безнаказанность порождает вседозволенность - можете полюбоваться на нашу власть, в качестве примера, и представителей закона.
Самое гениальное в этом эпизоде это второй беглый взгляд Жеглова с едва заметной полуулыбкой. Он всё таки рад, что напарник у него имеет свою систему ценностей и готов её отстаивать, а не является послушным бобиком у старших товарищей.
Интересная мысль...я об этом не задумывался! Спасибо Вам!
Да, интересно. Тоже заметил
Отлично заметил
Это одна сторона медали, но также можно и объяснить его ухмылку что, ему всё равно, он мусор, сыскарь, а этот вояка , придет время Жигалов и его съест и не подивиться.
Он узнал в нём себя самого, когда на службу пришёл.
Восхитительный дуэт и потрясающе сыгранный спор-диалог!!! И оба, шшёрт побери, правы!!! Ну, правда, оба!!! Спасибо Вайнерам и хвала Говорухину!
нее, молодой только прав, старый отмазывает моралью слабость правоохранит. системы и/или свое нежелание работать
Самое интересное, что эти два актёра на дух друг друга не переносили. А так да, при антипатии друг к другу так сыграть.
есть закон... вот и всё... просто всё.... костю сапрыкина подлеца тюрьма найдет рано или поздно, а вот сколько красивых вариаций у подхода "по-жиглову" (он же тоже прав ведь по вашему ажно ай-ай-ай) тут вам и навальный с бесконечными шизо, тут вам и специальные операции отключающие отчизну от всего цивилизованного мира (который кошелек засунытый тобой бы не признал, а кирпича отпустил)... это не дискуссия, уважаемый, это доказательство теоремы...
@@gghice1Прав и Жеглов, преступление было в данном случае с кирпичом... Он крал и это факт... И то, что он его уронил специально, типа это не я, сумка сама собой продырявилась.... В данной ситуации, надо было понаблюдать за ним подольше, чтобы он засунул этот кошелек к себе в карман сам, и тогда брать его... Ещё трамвай переполненный, разгляди там, все до тонкостей, доползли до кирпича еле-еле... Поторопился Жеглов, закричав стой... Тот и скинул, вот и пришлось ему засовывать лично в карман....
Вы правы у каждого своя правда.
Владимир Семенович - явление, комета являющее нам свой свет раз в век, но оставляющий свет навсегда! Низкий поклон за талант!...
Высоцкий Владимир вечная тебе память земля пухом доброму человеку. Прекрасный Актер и человек.
А этот безруков сыграл какого то миланхолика. Гад. Испортил роль)))
Великий бард,хороший актер, при том пьянь горькая и наркоман.
Ну как человек врят ли..... наркоман, пьяница, высокомерный, грубый, игоистичный многоженец!!!
Актер великий, певец, композитор величайший, самородок!!!!
Извините, а откуда Вы знаете каким был человеком Высоцкий? Я очень ценю его как артиста и как барда, но мы совершенно не знаем, каким он был в жизни? Точно известно, что он был наркоман, что скорее минус.
@@eugenemorjщо таке наркоман? Людина тікала від світу земного?
Вор должен сидеть в тюрьме. Великая фраза. На все времена.
Там суть фразы не в "вор должен сидеть в тюрьме", а в "И людей не беспокоит, каким способом я его туда упрячу".
Это так, но и Шарапов прав и жизнь это доказывает.
Людей не беспокоит, конечно, но закон как кистень использовать нельзя
Сейчас власть живёт по заветам Франко: друзьям все , врагам закон
@@Romashka-ENd777
Ну конечно Шарапов прав, теоретически, с точки зрения нормы Права, Морали и Этики.
А вот практически прав Жеглов. И жизнь это пострянно показывает.
Вор-карманник украл кошелёк, но при задержании схитрил, скинул кошелёк и "писку".
А опер по вашему должен быть честным перед вором. 🤣 С такими мыслями вы БАКЛАН. Поймать с поличным вора-карманника считается в оперской среде искусством
Шарапов правильный истинный советский офицер. Но Жегловы в то тяжелое время тоже нужны были позарез. Классный дуэт подобран два антипода. 👍👍👍
Жегловы нужны позарез всегда. тяжелое время не кончается никогда, пока Жегловы власть имеют.
@@gentrest6421 главное чтобы Жегловы не перестарались с репрессиями, иноагентами, отравлениями и захватом территорий у соседей. А так да только такие Жегловы могут победить бандюганов. Но Шараповых очень мало
Иконастас
Зачем нужен такой жеглов тем более позарез? Какоперативник он откровенно плох,1внедрение в банду Васи Вершинаи В Векшин убит.
2Засада в Марьиной роще еще один труп сотрудника.
3 засада в Астории ,Фокс едва не убежал.
4 даже Шарапова и то бандиты у него из под носа увезли.
Только стрелял метко в спины.,что есть то есть.
Такие как Жеглов отправляют на смертную казнь или пожизненное заключение человека, а после исполнения приговора получают звезду на погон. А потом находят настоящего преступника по делу по которому уже произведена казнь. Как раз Жегловых в нашей стране во все времена было в достатке.
Благодаря таким Жегловым в России сегодня нет ни одного человека у кого за последние лет 70 никто из родни не бывал за решёткой.
Если такой Жеглов увидит тебя и ему будет нужно срочно закрыть дело, ему будет плевать даже если ты только час как приехал в город где за сутки до твоего приезда совершенно убийство по которому тебя судят. И ты отправишься на нары.
В юности был на стороне Жеглова
С возрастом понял, что всё же больше правды в словах Шарапова
@@RombSPB В юности был однозначно на стороне Шарапова. С возрастом понял, что у каждого своя правда, и для обоих подходов есть свое применение.
@@akylrysgal6242ні, жеглов не правий
@@akylrysgal6242 правда, а точнее истина одна, главное видеть ее целиком, а не частями, как в притче про мудрецов и слона.
@@АсяЯсная Не надо философствовать, у каждого своя правда и никто не знает истины, кроме Всевышнего
@@akylrysgal6242 не надо указывать , что мне делать и говорить. Никакого всевышнего нет, всевышний только у рабов.
Центральный момент во всём фильме!
там есть момент еще важнее. Уже следующий уровень. О том как победить преступность, мало кто вообще в серьез принимает. Но кто дорос - понимает. Это монолог Зиновия Гердта
Да и в книге
Имел ли право Жеглов подбрасывать кошелёк Кирпичу. Я считаю чтотне имел. Кирпича нужно отпускать, как не досадно.
Потому что сегодня подбросили кошелёк Кирпичу а завтра - тебе или мне.
И культовая фрвза - вор должен сидеть в тюрьме
@@johnvovk7719 ну мне тебе это да, если мы простые люди, не имели приводов, а такому за которым водится, и кого все знают кто он такой, - можно, подумай если б его не закрыли сколько он еще нарезал. Тем более он сейчас взял бы.
Другой вопрос, что тюрьма редко кого меняет, ну толк от нее, только гос деньги туда идут, так как там он в кругу своих как говорится, своя иерархия и тп..
Правда Жеглова в том, что такими методами можно действовать только при наличии в системе МВД честных сотрудников....
В том-то и дело что он не прав. Ну теперь давай да все бывшие воры будем в пихать в тюрьму и что после этого? Как Шарапов сказал зто уже не закон будет а кистень.
@@clarkw4028 есть буква закона и есть дух закона. Те, кто соблюдают только букву, потеряв дух, называются фарисеи. Таких ещё Иисус обличал. В данном случае буква закона говорит о том, что вора, который совершил кражу и это всем очевидно, надо отпустить воровать дальше у полуголодных после войны людей. А дух закона чётко говорит: вор должен сидеть в тюрьме. Жеглов соблюдал дух закона, а Шарапов - его сухую букву. И тот же Шарапов не только отпустит преступника, но и посадит невиновного, если формально будет за что.
@@russkiepatrioti ну ну. Таки философия Жеглова победила и современные "полицейские" подбрасывают что ни попадя, считая что поступают по духу закона...
@@russkiepatrioti Да, расскажешь... Кто Груздева хотел посадить за формальные улики - Жеглов или Шарапов? Вот то-то же. Не, Шарапов прав, и нечего тут религию мешать. Нарушая закон, Жеглов сам становится немногим лучше преступника. Да, он делает это "во благо". Но тогда, получается, Левченко тоже прав, что в Черную Кошку вступил? Он же не виноват "по духу закона"?
@@Иван-у1р8п раз ты намеренно передёргиваешь - значит, представляешь себя на месте уголовников, сочувствуешь им и боишься таких как Жеглов. Левченко убивал-воровал-грабил после войны. Его прошлые военные подвиги, возможно, дадут ему право получить 25 лет вместо расстрела, не более. По твоей логике, и Горбатого не за что было арестовывать - ведь формальных улик против него нет? И Ручечника отпустить не для понта, а по настоящему - ведь с шубой действительно поймали его подельницу, а на него формально вообще ничего нет. Попробуй докажи, что это он номерок украл, если Волокушина не признается.
На каждого Жеглова должен быть свой Шарапов рядом. Дуализм и единство противоположностей, взаимное дополнение. Дух и буква. Они оба правы и неправы на 100 процентов. Но цель у них одна, хоть и средства различаются.
Хороший ответ 👍🏻
Учитывая, что события фильма происходят в 1945 году, я на стороне Жеглова - и не потому, что его играет Высоцкий. Тогда по-другому действовать было нельзя и Жеглов это отлично понимал в отличие от Шарапова.
+Олесь Калашник в фильме Шарапова слишком возвысили, получился типа Дядя Степа
+Олесь Калашник он не хотел брать Конкина, ему его навязали из ЦК КПСС. Кому-то он очень нравился в роли Павки Корчагина. Были и другие варианты. Я считаю что Шарапов слишком субтилен для этой роли, мелковат. Хотя... с ним на контрасте Высоцкий выглядит как глыба, настоящий мужик.
@Олесь Калашник "Эльф в гимнастёрке". )
А у нас все время не то. Поэтому можно и миллионы людей в топку бросить и мы оправдаем
А когда русская полиция-милиция действовала по-другому?
Каждый прав по-своему. Но вор ДОЛЖЕН сидеть в тюрьме! Честными нужно быть с честными. А с подлецами можно бороться их же оружием. Главное - результат.
Вор должен быть расстрелян
Так даже лучше. Чтоб другим неповадно.
А как определить кто честный, а кто - нет? По глазам? 👀
@@ivanthefool5237
Вы что, вчера родились и не успели понять по каким критериям судят о порядочности/непорядочности людей?
@@ЛюбовьМорковь-к3ю так по каким?? если полицейский говорит "зуб даю - вор" - этого хватит ??
Жеглов настоящему вору кошелек подсунул, а его современные коллеги суют наркоту невинным людям. А потом бабло дерут или сроки шьют. Поэтому без вопросов - в этом споре прав Шарапов.
Это герой из книги и фильма. Не бывает честных ментов. Все только волосы на жопе рвут, что бы своё место сохранить.
тогда почему Шарапов так обиделся когда в конце фильма Жеглов застрелил его друга? Вора и бандита при попытке к бегству? Если уж он такой честный надо быть честным в обе стороны
@@suhai2007 Потому что Левченко не сдал его бандитам и помог уговорить Карпа. Шарапов был ему жизнью обязан. Да и кто сказал, что он непременно ушёл бы? Нет, формально Жеглов, конечно, прав - он не мог знать про эти обстоятельства. Но Шарапов же просил не стрелять, мог бы и послушать.
@@Alknix я бы тебе поставил 100 лайков
Так Черти, если вы такие праведники, пиздуйте в адвокаты. Z M вот тебе хоть раз сунули наркоту или боеприпасы? Если нет, ХУЛИ ТЫ ТУТ МАЗУ ТЯНЕШЬ? Как вы надоели нытики йобанные.
Не говори своему другу то, чего не должен знать твой враг.
Артур Шопенгауэр
собственно Шопенгауэру она не принадлежит эта цитата) Он сам её процитировал)
Ну и? 😄 Что ты хотел этим сказать!
Не знаю от чего, но просматривая этот отрывок из фильма , мне тоже пришла в голову то что доверять некому нельзя и должен человек везде вести себя так, чтобы некто при людях не смог сказать что он сделал что то не так.
Великое заблуждение.
Скажи мне кто твой друг и я скажу ему - кто ты!
Те, кто хвалят Жеглова, - а почему вы забываете про эпизод с Груздевым? Жеглов у вас идеальный оперативник, который точно знает кому можно подбрасывать кошелёк, а кому нет. Жеглов якобы точно знает кто преступник, а потому ему дано право вертеть закон. А что с Груздевым? Ведь именно идеальный Жеглов, поверив первым попавшимся уликам, посадил невиновного Груздева. А ведь того могли и расстрелять. Получается, что и Жеглов не идеален. Он мог и с Груздевым улики сфабриковать - он ведь был явно убежден в его виновности. Так что тут не всë так однозначно.
Так он его не посадил, а задержал. Он его подозревал.
@@ВладимирАкеньшин-л1с Груздев все это время находился в изоляторе
@@ИванКорнилов-у7ю Груздев был пойман на вранье при первичной даче показаний. Это и вызвало подозрения. А если бы Груздев оказался убийцей и ударился в бега, стало проще?
@@ВладимирАкеньшин-л1с ты идиот? Видимо да, если не понимаешь, что Жеглов решил самоутвердится за счет лоха, что просто стал банальной жертвой стечения обстоятельств. Поэтому Жеглов его и прессовал, зная, что Груздеву ответить нечего. Заметь, что с реальными преступниками Жеглов куда более ласковый и почти дружелюбен (проститутке он вообще комплименты делал), т. к. понимает, что тем есть чем ответить ему.
Это вообще профессиональная черта легавых. Они храбрые только перед лицом простых смертных. Бандитов же бояться.
@@ИванКорнилов-у7ю За оскорбление отвечу так. ПНХ мудак.
Неоднократно думал над этим эпизодом. Думал в контексте того на чьей я стороне....
Чем больше думал тем дальше уходил от ответа.
В конце концов пришёл к выводу :
Есть Закон. А есть Справедливость. И часто они не в одной команде...
И по сути весь эпизод это налисие противоречия между законом и справедливостью.
Мне кажется что общество которое сможет эти противоречия устранить сможет выйти на принципиально новый уровень развития.
По мне справедливость должна быть выше закона.
А если говорить об идеале , то законы должны быть в первую очередь справедливыми. Но это уже совсем другая тема
В идеале справедливость должна быть равна закону.
Во главе всего должен стоять смысл, а не определения.
@@andreykolkov2724 А без "определений" никак, если не договориться об этом, то как можно двигаться дальше? Иначе каждый будет трактовать по своему.
@@johannweiss2967 без определений и не надо, но смысл должен главенствовать во всем.
Дружище! Всё можно решить предельно просто. И кошелёк совать Кирпичу в карман не потребуется. Нужно просто провести проверку и выяснить на какие шиши он живёт. Если жирует, но официальные доходы ему этого не позволяют, то конфискация и "путёвка в солнечный Магадан". Правда тогда всех путинских дружков придётся по таким путёвкам отправлять, поэтому такой закон и не принимают...
Насколько же гениален Владимир Высоцкий! Просто бис
Он прекрасен)
Да ,потрясающий !!
Тут всё-таки Вайнеры очень сильно постарались. Они вообще детективы превратили в искусство.
Никакого конфликта нет.
Есть два честных советских человека со своей точкой зрения в конкретную историческую эпоху.
Увы. СЕЙЧАС я с недоверием отношусь к правоохранительным органам. И к правозащитникам отношусь с недоверием. Милиция наркоту подбрасывает, правозащитники отмазывают преступников.
Лучше, и правда, ЗАКОН.
Молодцы братья Вайнеры. Вот эта сама дилема... отлично написано и вообще... гении.
Два честных советских человека ! Я не могу ! Геноцид, голод , война, разврат, голосование за 1у партию, убийства духовенства, эмиграция , кровь, аборты ,, тотальный контроль за личностью человека, РИТУАЛЬНОЕ убийство царской семьи - это честность по по-вашему ??????
Закон творят властьимущие, его ж и меняют, и толкуют как им заблагорассудится, и живут они не по закону, а рабы должны молчать и подчиняться!
Каких два честных человека Честный человек спорит с начальником гадом
Верно 👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍
Правельно.
Конечно Шарапов прав. Подход Жеглова разлагает систему изнутри, честный сбор доказательств становится ненужным, мухлеж становится нормой, ловить настоящих жуликов (а сапрыкин лишь маленький частный пример) становится сложно, процессуальные нормы легко применяются ‘целесообразностью’. Подход Жеглова ближе простому обывателю, который хочет наказать здесь и сейчас, но с точки зрения перспективые - только Шарапов. Кстати концовка фильма это частично подтверждает
Но ведь кража,была, и Жеглов видел это
Во главе всего должен стоять смысл...
Согласен. Шарапов прав. А подкинуть в карман кошелек или наркоту ради лишней звездочки на погоны - это то до чего докатились уже в наше время благодаря Жеглову. И тухлые отмазки - ну это же я не для себя, ничто иное как дешовая попытка скрыть должностной подлог - кстати дело тоже подсудное
А Вы бы смогли бы тогда поймать хоть одного карманника ??? Я никого не оправдываю просто Ваши рассуждения это сродни веры в розовых пони. Посмотрите к чему это привело на Майдане в 2014, когда Янукович хотел быть правильным как Шарапов, а не жёстким как Жеглов и как поступили в подобной ситуации в Китае. Чувствуете разницу между Украиной и Китаем.
Сложный вопрос. Я по жизни Жеглов конечно и были случаи когда меня "одна рука начальства" засовывала в "задницу" и тут же "другая рука" доставала меня оттуда с повышением в должности. Я считаю всё решает результат.
Проблема в том, что оба правы. Закон создан чтобы его соблюдать иначе это не закон.. система должна работать.
но с другой стороны закон превыше всего, но что делать если для исполнения закона необходимо его обойти? Хорошее название дал автор вечный спор Жеглова и Шарапова. Сложно найти черную кошку в темной комнате особенно если ее там нет
Невозможно исполнить закон, нарушив его. Он должен соблюдаться даже в тех случаях, когда кажется, что его нарушение пошло бы на пользу. В долгосрочной перспективе пользы не будет. А будет один сплошной беспредел, к которому в России привела в т.ч. "пластичность" закона. Закон - это твёрдый принцип, который никогда не должен нарушаться. И только тогда он будет работать, и только тогда в нём будет смысл.
Otto Goldstein мм... есть хороший фильм... вы помните... судья Дред... закон превыше всего... с одной стороны... но с другой стороны... мы прекрасно знаем, что, к примеру, превышение самообороны можно очень широко трактовать... или к, примеру, кража... статья одна... но нужно ли судить одинаково человека укравшего кошелек или палку колбасы с голодухи от безысходности...??? человека взявшего картошку после уборки с колхозного поля раньше приравнивали к, извиняюсь пиздецу... расстрел... ну а что... расхититель социалистической собственности... в глухаре вроде в каком-то сезоне было... вот если бы ты на моем месте был... не мной... а на моем месте...ты бы как судил... по совести или по закону...???
Otto Goldstein Закон должен работать на людей ,а не мешать им жить
BABAJ TV Чтобы закон работал, он должен быть беспристрастен.
+Михаил Бучак Копытин у водителя фамилия К О П Ы Т И Н ! ! !
0:33 Владимир Семёнович Высоцкий гениален,сыграл блестяще,прекрасные песни писал,и выкладывался по полной в кино,театре,не забуду!!!
Вор должен сидеть в тюрьме, а не как у нас в правительстве.
100%!
У нас....где то это коррупция ,а где то красиво лоббизм
@@user-qj6jp7up3n, Точно! Уже даже кукол ряженных не стесняются совать в правительство ,под видом политических деятелей.Типа Бербок, Байдена ,всяких женщин и новоиспеченных женщин (гендеров) в политикум вставлять. А потом,когда с ними проводят интервью,у них либо вообще на некоторые вещи мнение странное,либо меняется от каждого интервью на противоположное (опять таки Бербок).И все потому,что они сами ничего не определяют,а являются только ртом кукловодов,которые возвели их на должность... Байден совсем не в силах вести прессконференции, на что его не запрограммировали ,он ответов не знает. Этак в США (да уже и в европе) можно любую обезьяну президентом выдвинуть (не ,ну ,а что ,"Зеленые "против не будут , обезьяна точно "природе не навредит").А уж кто будет толковать, что сказала обезьяна ,тот и будет "у руля".И это будет явно не большинство ...Большинству можно будет скормить ахрессию путина или арабскую весну...или китайскую осень...да любой конфликт ,в котором западному хоботу делать нечего...но ,он там есть!!!
Вор должен сидеть в тюрьме... А сидит в правительстве.
Навальный сидит в тюрме а не в правительстве! так что все верно!
Помню, как пустели улицы в моем родном городе в Сибири в ту неделю, когда показывали по тв очередную серию из Места Встречи. Этот сериал, один из первых, снятых в ссср - шедевр на все времена. В нем все гениально и тонко и мощно одновременно.
Сериалы нынешние - грех даже сравнивать. Ни смысла, ни идей, ни актерской фактуры. Дорого и бездарно.
Увы, мельчает многое и не только кино. Как говорится, закономерности можно проследить.
Вот для того и нужен ЗАКОН, чтобы Кости Сапрыкины оказавшись на месте Жеглова не могли беспредельничать.
Иначе это не закон будет а кистень да кистень...
Закон не для этого нужен.
для снижения коррупции нужен контроль за Карателями со стороны Общества и СМИ
@@JediMik ну и знают все что Путин вор и в него много замков и что? знают все что его шути придворние тоже имеют дома в Комо и т.д . и что? если кто то раб то его и посадят.Нужно что би била демократия и верховенство права а фильм о безпределе босяцком что било есть и будет в неумитой росии.
Кости Сапрыкины не должны оказаться на месте Жиглова.
@@andreykolkov2724 От бесчестных и коррумпированных силовиков не застрахованы даже в самых развитых странах мира.
Вор должен сидеть в тюрьме! (с) Это должно быть девизом нашего времени.
Сергей Попов
Верховного главноВОРУЮЩЕГО пиз*добола со своей ОПГ это касается в первую очередь
А сам-то что планируешь: сидеть в тюрьме, охранять заключенных или налогами кормить этих дармоедов?
Пока что этот вор в кремле сидит
А кто определяет, кто вор, а кто нет? Не суд ли? А суд -- на стороне Шарапова.
@@newod296 Чмо ))))
Жеглов это делал на для себя, не для свата, не для брата. А большинство ментов этого делает для себя, и для свата и для брата. Поэтому лучше, чтобы лишний вор был на свободе, чем закон - кистень.
С чего ты решил что он это делал не ради себя? С его болтовни?
Коррупция - это не только про деньги
Может и для себя, для поощрения по службе для повышения в звании как знать.
@@ShineLine3 в данной ситуации Жеглов вообще пошел искать Кирпича, только по уговору Шарапова, понимая, что схватить карманника по закону шансов нет
@@kazanstep446 а, так вот в чем дело - в Шарапове! Ух этот негодный Шарапов! Испортил нам такого замечательного представителя закона, как Жеглов! Довел человека до крайних методов борьбы с преступностью!
Самому-то не смешно?
Все, кто одобряет позицию Жеглова - просто не понимает одну вещь - нельзя разрешить подбрасывать кошельки только таким вот благородным "Жегловым". Если метод разрешен - то им будут пользоваться все, и хорошие, и плохие. А значит, дело может и до ваших близких дойти, и до вас. Да ну собственно сейчас об этом говорить не надо никому - все в курсе, про подброшенные наркотики и т.п.
Поэтому правильно говорил Шарапов - закон должен быть для всех, иначе это будет не закон. Закон - это прежде всего система, а если закон вертеть, как хочешь, то никакой системы не будет.
+Alexey Shestov В том то и дело, что разрешить подбрасывать не получится никому! Это, так сказать тайное оружие против преступника! Хитрость во и имя добра!
Действия Жеглова незаконны, но он не ставил себе целью посадить Кирпича. Жеглову нужна оперативная информация, и нужна ему как можно быстрее. И он её получает. Как оперативник он действует грамотно. Может суд и не признает эту улику и отпустит Кирпича.
+Alexey Shestov Мне кажется, что в то время в милиции в большинстве работали, действительно, люди идейные, очищенные и опалённые, так сказать, войной. И их целью, являлось очищение Родины "от разных смрадных гадов". Тогда данный метод Жеглова работал на страну. Сегодня, этот метод, работает на отдельных зажравшихся отморозков из МВД (Жеглова на них нет!:().
+Alexey Shestov допустим вы ребенок той матери которая вешается из-за того что вас кормить нечем и кирпича отпускают ибо шарапов прав, а вы голодный и разутый
+Руслан Нуриев Книга Эра Милосердия резко отличается от фильма, тут типа Шарапов не курит в фильме и не пьет, в книге и курит и выпивает, так что вы не поняли книгу
Вова Шарапов как будто в будущее смотрел...
+
В пичалное и темное будушее...
Крапивин, ты всё такой же гавнюк или поумнел малость?
Шарапова в природе не было.
Можно сказать и да и нет, почему да потому что по его словам это сейчас идёт то что он описал но Глеб Жеглов хотел чтобы именно приступник попал в тюрьму а не простой мирный граждан то есть каждому своё должно быть но наши власти так не умеют.
Как сказал когда-то Виктор Цой в какой-то передаче: "Значит закон такой, либо власти слабые, если находятся жулики, которые могут этот закон обступить".
ПРАВ НА ВСЕ 100% ШАРАПОВ. НО ПРОСТО ДЕЛО В ТОМ ЧТО ОН ЖИВЁТ НЕ В СВОЁМ МИРЕ. НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ПОКА СУЩЕСТВУЮТ ТАКИЕ ЛЮДИ КАК ШАРАПОВ МИР ЕЩЁ ПОСТОИТ НЕМНОГО. И ТАКИМ КАК ШАРАПОВ ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Да,конечно дали нам возмжность подумать.И я подумал и встал на сторону Шарапова."...если закон один раз подмять,потом другой..."и дойдём до полного ментовского беспредела,почти дошли уже.
Тогда Вам на Украину, там тоже Янукович не хотел жёстких мер и любой ценой избежать кровопролития.
Жеглов Шарапову: - значится так шарапов! Слушай внимательно и запоминай, - завтра в 17-00 идешь к верке мадистке, пьешь чай, ну и там сам понимаешь..., и ты как бы между третьим и четвёртым разом узнаешь у нее местонахожден... - Глеб, - но я.., - Да будет стоять!!!,.. Я сказал.
1000 раз прав Шарапов.
Многие считают, что закон в какой то конкретной ситуации несправедлив, поэтому где то можно его обойти. А потом начинается беспредел на всех уровнях...
А я считаю, что Жеглов прав.
Вор должен сидеть в тюрьме и мне не важно каким образом его туда упекут.
Этот фильм надо в школе милиции (полиции) на каждом курсе показывать. Насильно. Чтоб формировать правильное понимание службы.
Это произведение не формирует правильное понимание службы. Оно о другом.
@@MainMicro для гражданского человека этот эпизод о совести. И НЕ ЛЮДИ придумали это слово и значение этого слова. Точно так же, о совести и сюжетная линия с арестом профессора Груздева. Только по напряженности, по понятной причине, её возможный исход намного страшнее для професора Груздева.
Это зачем? Как фабриковать ложные обвинения и подбрасывать улики,, и подставлять сотрудников под пули?
Дааа, это показывает, что такое идея. Когда голодные менты, не жалея себя, честно служили и рисковали жизнью. Не то, что сейчас.
Тот самый подкидыш....
Вот такая деталь в фильме говорит о том, что тогда люди в погонах чурались формальностей и делали как было. А теперь сажают, делая из воздуха уголовное дело.
И такого как Шарапов теперь не найдётся в МВД.
Праильно. И тогда и сейчас они думают что делают дело, без формальностей. "Наше дело".
Ну так Жеглов же предложил пойти и выпустить и он извинится,был бы Шарапов так принципиально, то сказал давай вернёмся!И опять же ...даже я Левченко сказал....а о делах моих нынче как будешь рассказывать!?Год назад смыл кровью -замечу после 3 х преступлений-и что связался с чёрной кошкой,а у неё слава ,у банды!Вот и весь Шарапов..... Левченко да это не кистень это сослуживец...даже не родня ,но .....
@@user-qj6jp7up3n "предложил пойти и выпустить и он извинится,"
Ага, и таким образом сознаться в совершении уголовного преступления - фабрикации улик. "Дурных нема".
Замечательно отыграли оба актера.
Гениальная игра, советская школа.
Тяжелый диалог.
У каждого из оперов своя правда.
В книге ,,Эра Милосердия" братьев Вайнеров этот эпизод более подробен, там Жеглов очень неприятный человек, карьерист, циник и ловчила спокойно идущий по трупам.
В сериале Высоцкий смягчил черты характера персонажа и отыграл на своей личной харизме
П. С.
А Шарапов ведь прав, Закон не должен быть кистенем в руках карьеристов и нечистоплотных с ловиков.
Но увы, это сейчас так
Жеглов и в книге щедрый человек, легко помогающий людям. А конфликт, по большей части, был из-за Синичкиной.
Прав только и исключительно Шарапов. Должно быть главенство Закона. Пока мы это не поймем- будет то, что у нас обычно бывает.
Не согласна ..уж кого кого ,а в "нечистоплотности " в плане какой то своей выгоды Жеглова ну никак нельзя обвинить ,а во -вторых ,циничен от только по отношению к преступникам или тем ,кто по его убеждению ,переступил закон !
Анастасия, спасибо вам за этот отрывок из хорошего фильма, в котором много моментов, что задуматься и думать стимулируют, когда не по **** то, что в человеках должно быть, если хотят называться Человеками.
Вопрос можно задать иначе оправдывает ли цель средства и допустима ли победа любой ценой.
Ложь даёт тактические преимущества, но может обернуться стратегической кадастровой.
Очень повезло услышать ПРЕКРАСНУЮ ПЕСНЮ, В ИСПОЛЕНИНИИ УВАЖАЕМОГО ИВАНА ЛЬВОВИЧА МОСКАЛЁВА (МОСКОВСКОГО) И ПРЕКРАСНЫХ МУЗЫКАНТОВ со словами: Суета всё, маята. С доказательствами этого утверждения в ней:
ua-cam.com/video/MX6UD8IUE_o/v-deo.html
И МЫСЛЬ УВАЖАЕМОГО ЗИГМУНДА ФРЕЙДА о том же, то есть, что цель всякой жизни - смерть (БЕЗ самоубийства, ЕСТЕСТВЕННО), усвоил.
Кому из людей нужны какие-то победы при такой аксиоматике.
Споря об этом моменте, многие забывают одну простую вещь. Дело не только в том, что Кирпич профессиональный карманник, что всем известно. А в том, что он украл именно этот кошелёк. Если бы Жеглов засунул ему кошелёк, который тот не крал - ещё можно было бы спорить. И всё равно он был бы прав, потому что тот украл тысячу других кошельков и собирается украсть ещё тысячу, что для всех очевидно. Но Жеглов засунул ему в карман тот самый кошелёк, который он украл. Чтобы не отпустить на дальнейший промысел вора из-за тупой формальности. Так что он сто раз прав.
С точки зрения Закона, да Жеглов не вменил преступление, которое Кирпич не совершал. Но имел место подлог, улика была подкинута -незаконно! В любом случае это как раз не профессионализм, а - непрофессионализм!
@@включай это скорей вопрос к законодательству. А ещё говорят про какой-то тоталитаризм. Да при Сталине демократии было больше, чем сейчас. А вот в США бы ему как минимум повесили статьи "неуважение к полиции" и "сопротивление при задержании" (дёргался, когда руки заламывали - этого достаточно). И получил бы он ту же двушку даже без доказательства кражи. ))
@@russkiepatrioti про демократию при Сталине вы конечно знатно заявили (как и про сопротивление в США)
@@russkiepatrioti, какую-то ерунду сказал, "при Сталине было больше демократии", м-да, совок не лечится...
Жеглов нарушил закон. Во имя справедливости, но нарушил. Сто раз прав-узколобая точка зрения
Жеглов прав тактически, а Шарапов - стратегически
Высоцкий сыграл идеального мента. Таких, как Жеглов были единицы. Профи, защищает граждан, а не власть, вспомните, как отдал карточки обворованной соседке, ненавидит бандитов и убийц. С таким не договоришься. Жеглов ведь не сажает Кирпича, а только задерживает. Жеглов расследует убийство и карманник Кирпич его сам по себе не интересует. Ему нужна информация и нужна быстро. И но её получает. Действует, как хороший оперативник и передаёт Кирпича Кондрат Пантелемонычу, а тот может Кирпича и отпустит. Так что спор ни о чем. А формально Шарапов прав.
хех, что же получается, здесь Жеглов разводит словесную баталию, "вор должен сидеть в тюрьме", а то, что дело на Кирпича развалится, его не волнует? Да и почему тогда раньше не посадил Кирпича такой же фишкой, он же про него заранее знал - его имя, где он "работает".
Кирпича он садит, Кирпичу дают три года, но он их может и на одной ноге отстоят.
Вадим, ты кино-то смотрел?
Никуда он его не передаёт, а сажает сам
Жеглов быдлятина, выходец из быдла, если бы дети были такое же хамло и породит. Слава богу, -- хоть по книге у Ничтожества нет детей и вроде не предвидятся. Даже подкидышей должны воспитывать такие как Шарапов и Варя.. Не зря Вайнеры создали таких героев, как Шарапова и соседа по коммуналке, которого так правильно сыграл Зиновий Герд в противовес Жегловым
Да, я понимаю, что реалии человеческие порождают Сапрыкиных и Жегловых, Сапрыкиных ненавижу, как и всех преступников, Жегловых-- жалею, может он честный и искренний. Но подлец. Просто время такое, порождает всякое гавно
От вора можно защититься и без помощи милиции. Защититься от коррупированной милиции несравнимо сложнее, тут ты противостоишь не одному человеку а всему исполнительному апарату.
Поэтому вор, даже самый что ни на есть рецидивист, менее опасен чем полицейский действующий противозаконными методами.
Но Шарапов тоже не прав, потому что закон пишут люди, причём люди сомнительных умственных способностей, и если соблюдать его буквально ничего хорошего тоже не выйдет.
солидарен. 🤝
При капитализме воровство основа государства. Только воруют не кошельки в трамвае, а прибавочную стоимость продуктов чужого труда. Триллионами. И этих воров, буржуазию, никакой Шарапов в тюрьму не посадит. Потому что он на службе у них. Капиталстты это правящий класс и хозяева жизни и законов.
Однозначно прав Шарапов.
Путь Жеглова - путь наименьшего сопротивления. Сегодня подсовываешь кошелек карманнику, который успел его сбросить при задержании - ты ведь точно знаешь что он украл. Завтра подсовываешь кошелек вору, который еще не успел украсть - он ведь все равно украл бы.
Через неделю подговариваешь понятых чтобы показали что тебе нужно, а через год спокойно подбрасываешь наркоту в карманы невиновным. А отговорку ты себе всегда придумаешь.
Прав Шарапов - если один раз закон подмять, другой, потом дырки в следствии им затыкать, то это не закон будет...
Жеглов действовал в послевоенное время, со всеми вытекающими, которые он прекрасно объяснил в этом фрагменте. Он олицетворение милиции, которая была тогда. А Шарапов олицетворение более гуманной и по-настоящему социалистической милиции, которая сформировалась в 50-е и действовала до развала СССР. А вообще правы оба. Хотя, в принципе, мой комментарий не имеет никакого смысла, всё равно люди натягивают сову на глобус.
@@RetroPanorama ой, типа не до законов сейчас...... аха-ха
В данной ситуации Жеглов прав.
Вот мы и видим к чему привела эта философия оборотня в погонах. Швабры, бутылки, наркота итд.. Пытки фсин - рутина. И все оправдания находят. Жеглов не сотрудник, он палач. Это тот кто обязан защищать закон вертит им как путана юбкой. Как будто красный упырь - царь и Бог, решает судьбы по принципу понравился - не понравился. Может он еще сразу по одежде или по черепу определять виновность будет? А 90% комментаторов восхищаются гэбешником в этом моменте.. позор. Народ раб.. А потом мы удивляемся почему происходит произвол. Такой народ.. заслуживает того кто им правит.
А ведь Жиглов так и не ответил на последнюю фразу Шарапова .... не ответил!
На какую фразу не ответил🤔
Ответил, но без слов, посмотри на лицо. Оно выражает: "ты, Шарапов, еще молодой идеалист, и не понимаешь, как жизнь устроена, хоть и стремления твои похвальны".
В самых последних словах Шарапова правда, именно на эти слова Жеглову нечего было ответить, он только ухмыльнулся в ответ. Власть развращает людей, а развращенные властью люди, которые начинают под "свою правду" подминать закон, ставятся самой большой угрозой для общества. Даже если изначально они из благих намерений это делали. Посмотрите на самые известных тиранов прошлого столетия. Все они начинали с того, что "немножко преступали", но во благо людей конечно же, во благо "высшей цели" и т.д. Ну и на современных мочителей в сортирах тоже можно взглянуть, сначала по аплодисменты во благо высшей цели мы немного обходим закон, избираемся на 3,4 и т.д срок, потом конституцию меняем, потом сроки обнуляем, затыкаем людям рты, лишая их права на митинги и дальше пошло поехало....
Вашему комменту 3 года.
Привет вам из 2023-го!
Полюбуйтесь, до чего этот мочитель в сортире довёл страну.
@@deltaangar 100 %
Правильно Шарапов говорит,Переводя эту ситуацию на наше время,я удивляюсь почему мне до сих пор наркотики не подбросили? Я считаю,что слаб и некомпетентен тот Оперативник,который ради достижения поставленной задачи может сделать подброс ,а тем более испортить судьбу Невиновному,в этом фильме я запомнил одного (105 ук рф сегодня)
Книга Вайнеров эра милосердия шедевр.Читал ,смотрел фильм и ещё пересмотрю ...... С таким же удовольствием!
Прав, конечно, Жиглов. Мы пережили бандитские "90 - е", когда воры, бандиты, убийцы уходили от наказания по формальным причинам.
С другой стороны, прав и Шарапов. Идеальных ментов типа Жиглова мало. Есть продажные. Есть те, кому "палку" в отчете поставить за раскрытое преступдение важнее правды.
И это не только наша проблема. Вспомним Аль Капоне, которого удалось, наконец, засадить в тюрьму только за неуплату налогов.
+Дон Румата
У вас логическая ошибка. Посадить за неуплату налогов, совсем не то же самое, что подлог-например подбросить улику.
Вам что больше нравится: произвол преступников или произвол правоохранительных органов?
а бандитские 2020 можете уже и не пережить
@@vadimastprojects8770 я смотрю, все такие бедные, ментами угнетённые. Я не люблюю полицию, так как не встречал хороших, но называть их преступниками - это уже статья.
@@vadimastprojects8770 если строго следовать закону - внезапно окажется что произвол преступников очень быстро прекратится. т.к. в первую очередь ему помогает коррупция, а не то что доказательства собирать трудно
Неприкосновенность права любой отдельной личности и закон с одной стороны и понятие простой человеческой справедливости с другой. Вечный спор
Моё мнение - прав Шарапов.Вина должна быть доказана, а иначе - так любого человека подставить можно.
+Vladimir Dyakov Кража была? Была.Это факт! Подбросили кошелек или нет, в данном случае ничего не меняет. Тем более конечная задача стояла выйти на Фокса.
+Александр Попов Да, кража была! Но доказывать и фиксировать это надо законными методами!
да пошли вы все нафиг, ребята. Все по своему правы
+Vladimir Dyakov наверно подваровываешь?
Andrey Simon Такими методами выдвигать обвинения ты превзошёл даже Жеглова :)
Он ведь ему засунул именно тот кошелёк который порезал кирпич.
вот именно!!! кирпича же с поличным взяли! - О чём они спорят ??
@@сергейколесников-с2у кирпич кошелёк успел на пол сбросить. Т. е. с поличным его взять не удалось
сильный момент,Жеглов как всегда превосходен!!!
Проблема в том что Шарапов прав. И так должно быть в идеале
И да и нет, а если по другому не упрятать за решетку? Иногда стоит обойти закон во благо большинства
В идеале так и должно быть как в фильме - вор сидит в тюрьме! Невиновный Груздев отпущен.
@@freeman5522 за решетку можно прятать только по решению суда, а не по решению следователя
Копытин останови машину....
Копытину похуй, едет как ехал
Daniel Ferrary он просто давно знает Жеглова и его характер, вот и не стал время терять на остановку)
“Все, спорщики, приехали. Выходите. _Там вас помирят...”_
@@harry_fox , да это очень здорово было сказано! Жалко, что эта фраза не вошла во фрагмент...
В Кабинете у себя командуй. Ему по хуй по большому счету на рычания. Не первый раз слышит
Хорошая сцена, оба молодцы, Шарапов просто тонкая натура, все хочет рассчитать до верного, но не всегда это удается
Не надо забывать, что они искали убийцу, а карманник был лишь звеном цепи. И вот представим, что всё было бы так, как сказал Шарапов. Они случайно встретили в трамвае Кирпича, случайно оказались свидетелями кражи, но не смогли доказать её, потому что Кирпич с поличным не пойман, надавить на него нечем, ждать, что второй раз он попадется, абсурдно, а значит даже о самом существовании Фокса следователи не узнают. Как итог - Груздева расстреляют, а Фокс с бандой убьёт ещё кого-то. Вот такая цена этого кошелька была бы, если бы его Жеглов просто поднял и не засунул в карман Кирпича. Зато закон не кистень. Это сложнейшая дилемма в данной ситуации.
ворррр должен сидеть в тюррррьме!!!
завтра тебе так кошелек подбросят.
ты не крал?
на постсовке даже не видел таких.
значит ты должен сесть.
Вор сегодня глава государства ,а законы защищают воров
Вы про Украину или США?
Вообще, все крутится вокруг такого вопроса: что хуже - наказать невиновного или не наказать виновного. Каждый на этот вопрос отвечает для себя сам. Лично я считал и считаю : наказать невиновного это самое страшное. А к тем кто считает по другому у меня есть претензии по поводу их человечности.
Проблема в том, что тюрма не должна быть адом на земле
Нет не так, А так - что хуже позволить решать о виновности суду, но ведь суд может и ошибится , или решить на месте и сразу, но ведь следователь тоже может ошибиться
в фильме и то, и то есть: Груздеву досталось ни за что, а вот Сапрыкину досталось, хотя доказательств на него не было
@@radone469 люди видели, как Сапрыкин украл кошелёк
@@ananas387 никто не видел, он профессиональный щипач
По этому сюжету Шарапову можно оппонировать, что его позиция - это "благими намерениями дорога в ад вымощена", а Жеглову в оправдание - "ложь во благо" (Народная мудрость).
Закон на то и Закон чтобы всякие Глебы возомнившие себя Жигловыми не подменяли собой Закон.
Молодой прав.
"Руки-то у вас тоже не шахтерские, гражданин начальник!"
Когда один раз пойдешь на подлость, то дальше можешь снова и снова но не ради правого дела, а ради себя, ради награды, ради премии что поймал преступника или раскрыл дело!
Это всё ради детишек своих: хочется чтобы они достойно одевались, питались, учились, да на свадебку.... А тут жене ещё одну шубу надо, да и машину уже пора менять, хотя так устал, что хоть в отпуск на Канары! А почему бы и нет? )))
@@dimitriy4436 А потом посадят Папашу! Да и в СССР хватало на достойное пропитание и прочее.
@@АлексейДойницын Да я ведь пошутил )))
"Нас так учили". Но ты оказался самым способным учеником. Из "Убить дракона".
Вот как раз премию и награду именно Деглову придавать не надо,хотя да Вайнеры писали его отрицательным персонажем
Звукорежиссер фильма нереально крут. Фон для диалогов подбирает идеально.
ЗЫ: щас ролик смотрел, где Жеглов Соловьева(который Фокса испугался) опрашивает у Верки-модистки. Там часы зловеще тикают в фоне... :-)
нет никакого спора, правы оба и оба не правы. спор в том - у кого какая совесть. кошель можно и невиновному сунуть. а виновного можно и отпустить(за интерес). а еще можно при попытке к бегству... Жеглов мог тогда устроить и это. Банду нашли и наказали, благодаря Жеглову!
Вот не надо только тут переиначивать. Тут конкретика. А то можно тому, можно тому. Тут помню, тут не помню. И Груздев отсидел за своё
Арестовал колегтив
Банду взяли благодаря Шарапову, а не Жеглову.
@@yakoviyutin4889 а взяли благодаря Шарапову. но если бы не кошелек...
@@SuperTheKot ну потратили бы еще времени, нашли свиделей и взяли бы Кирпича, нормально и законно
"На каждую хитрую ж..пу должен быть свой х..н с винтом"
Это для тех, кто критикует Жеглова. Каждый должен быть на своем месте. Жеглов - на своем. И надо не забывать сюжет фильма. Не был бы подброшен кошелек "кирпичу" (который по фильму является вором, в этом нет сомнений) не взяли бы в конечном итоге "черную кошку"
Только пока черную кошку ловили невиновного человека (персонажа Юрского) чуть по расстрельной статье не провели, потому что таким как Жеглов неважно какие методы, он бы еще 1000 невиновных посадил, лишь бы банду поймать.
@@Beatleman91 Жеглов думал, что он виновен. Да это его ошибка, спору нет, но цели посадить невиновного у него не было. И помнишь как Шарапов Груздьеву сказал － что бы вы сейчас могли выйти, Жеглов час назад под пулями жизнью рисковал.
@@аролопрерпап потому что авторы еще раз хотели подчеркнуть, что Шарапов - наивный губошлеп. Не ради Груздева Жеглов под пули лез, ему этот Груздев - тьфу и растереть. Жеглов же сказал, что невинный человек БУДЕТ СИДЕТЬ, пока банду не поймают . Так что про то что у Жеглова не было цели посадить невиновного - вам прям в фильме говорят об обратном. Как говорится вам ссы в глаза - все божья роса
@@Beatleman91 ау, он имел ввиду временно. Прав ли тут Жеглов ？Определенно сказать нельзя. С одной стороны окажись бы я на месте Груздьева, мне было бы крайне поганно, но с другой, отчасти за счет того, что этот Груздьев еще немного посидел удалось взять настоящего убийцу, ведь неизвестно, какие бы действия предпринял Фокс узнав что Груздьева отпустили и как бы,все могло повернуться А так Фокса взяли и вышел Груздьев уже на свободу со сто процентной уверенностью, что все уже будет в порядке. Я не оправдыаю и ни в коем случае не идеализирую.Жеглова, но знаете － ссы в глаза божья роса это как раз вы, потому что делите мир исключительно на хорошо и плохо, и не понимаете, что не бывает так в жизни. По вашему ментом работать просто ？Вот так вот просто будь честным, лови преступников. Да это самая грязная и собачья работа, все менты замазаны в грязи и я не беру в учет продажность ментов, даже если в теории существует и честный мент, работать и оставаться кристально чистым нельзя, он тоже будет замазан по уши в говне и порой будет идти и на нехорошиие поступки, потому что иначе он просто работать не сможет, чтобы бороться с мразями, порой самому приходится в дерьме мараться и даже идти на такие вот поступки, НУ НЕ БЫВАЕТ в жизни все так идеально, порой, чтобы наказать зло и совершить хорошее дело нужно и невинного немного в камере подержать, это плохо, ну есть такое понятие как необходимое зло, и судить за это нельзя пока сам не побываешь в их шкуре. И вы правы, Жеглов лез под пули он не ради Груздьева, конкретной цели спати Груздьева у него не было, он лез под пули что бы банду взять, что бы эта банда людей грабить и убивать перестала, чтобы тысячи таких вот как Груздьев защитить, чтобы вот такие вот Груздьевы по улицам нормально ходить могли.
@@аролопрерпап ааааа временно, ну раз временно - тогда ок. А мы тупенькие глупенькие делим мир на хороших и плохих, мир гораздо сложнее, это ок - сажать невиновных людей, подбрасывать кошельки, провоцировать на нарушение закона (вызов копченого на игру на деньги, приём, запрещённый любым современным законодательством, включая законодательство РФ). Так можно что угодно оправдать. Сколько Груздевых надо посадить, чтобы поймать банду? Сколько евреев надо сжечь, чтобы Германия зажила хорошо? Сколько кулаков надо раскулачить и сгноить семьями, чтобы пролетариат расцвёл? Мир действительно сложен, если идти на такие допущения.
А вот момент с "пропажей" дела Груздева - это было подло. Да, Шарапов виноват. Да, запомнит этот урок на всю жизнь. Но можно было бы просто унести и не издеваться - "куда делось, ты это плакатик внимательно изучал?" Увидеть бы панику Шарапова и признаться сразу. А не доводить человека до помешательства.
Тут Вы не правы, он научил дисциплине Шарапова раз и навсегда. Хотя Шарапов в силу своей молодости этого и не понял.😏😏😏
Меняет...Всё меняет!Вор должен сидеть в тюрьме и .!
Как Груздев?
И НАРОД НЕ ДОЛЖНО ИНТЕРЕСОВАТЬ, КАК ВОРА УПРЯЧУТ.
@@vadimastprojects8770
А что Груздев? Он отсидел за своё
@@tagirberg7107 ЗА КАКОЕ "СВОЕ"? Что он сделал? В чем он виноват?
@@tagirberg7107 Ты такой умный пока тебя и твоих близких не коснулось.Да по фильму к Жиглову ни каких претензий,но тогда и другим можно подкидывать кошельки и не только и это будет не Жиглов,как тогда???
Четвертьвековая❤
Я думал, что я очерствел и прохладен,
но рок иль случайность смогли удивить -
отсутствием робости, алчи, наряда
она вдруг сумела легко покорить.
Играющий танец игрив и успешен,
пикантен ласкающий звук с её уст,
что сочного цвета июльских черешен,
во мне разбудили сверкания чувств.
Я стал, понимать, что она - совершенство,
как блеск бриллиантов, из рая плоды,
и что я не пуст и бессмертен в блаженстве,
увидев взаимный поток теплоты.
В ответ откровенно открыл свои вены
и створочки, дверцы и шторки души,
забыв, что такое считают изменой,
потворством лукавому, что то вершит.
Полёт наслаждения был бессловесен,
разлив вожделения был так широк,
порыв возбуждения жарок и честен,
которым поддался бы даже сам Бог!
Она, верно, ангел, что был мне им послан
для радости, строчек в века и стихи.
За кражу такой на Востоке б и после
я не пожалел бы чернильной руки!
Шарапов прав! Правильно он говорит. Если позволять полицейским нарушать закон, то они звереют от безнаказанности.
Прямо так и звереют?! Я вот зверею, когда таких дураков вижу или, хотя бы, читаю, мозгов у тебя ни на грош, а туда же - всех обмазать.
Со своей "восхитительной" философией Жеглов чуть невиновного человека под расстрел не подвел. А потом, когда Шарапов все исправил, перед этим самым человеком (Груздевым) даже извиниться не захотел.
Вот вам и ответ на извечный спор Жеглова и Шарапова.
А вообще... Высоцкий сыграл Жеглова слишком хорошо. У Вайнеров, если почитать - совершенно иное впечатление от этого персонажа, его весьма сложно назвать положительным.
вор должен сидеть в тюрьме!
В детстве был за Жеглова, теперь за Шарапова в этом эпизоде.
Аналогично.
В юности , на эмоциях , я был за Жеглова.... Теперь понимаю уже давно , что люди изначально грешны.... И будут кошелёк подкидывать в своих , меркантильных , интересах.
Только угрозой насилия можно людей заставить подчиняться закону и не обижать других людей !!!!!!
Высоцкий -Жеглов - не идеален ; но в том времени он прав! Эх ' ВОЛОДЕНЬКА.
Не согласен с Жегловым. Вор должен сидеть, но строго по закону. Ищи возможность сделать по закону, иначе опускаешься до уровня карманника.
К этому эпизоду для объективности необходимо добавить кадры с 45:26 по 55.09 из второй серии 5-серийного художественного фильма "Место встречи изменить нельзя", по роману Аркадия и Георгия Вайнеров "Эра милосердия", чтобы было полностью понятно, о чём идёт речь. Дело в том, что в том эпизоде показано, что в ТРАМВАЕ рука Константина Сапрыкина на фоне платья женщины тянется, по-видимому, к сумочке женщины (к сожалению, не чётко видно). Когда правооранители задерживают Сапрыкина, женщина говорит, что сумочка порезана и что кошелёк украден со всей получкой - то есть, с зароботной платой. Только, кто и когда порезал сумочку в ТРАМВАЕ, не понятно. Разве не могло оказаться в трамвае несколько грабителей, один из которых и порезал до Сапрыкина сумочку и случайно уронил кошелёк, который нашёлся в ТРАМВАЕ возле места происшествия? Хотя бы уже поэтому, Глеб Жеглов не должен был угрожающе говорить в ТРАМВАЕ Константину Сапрыкину: подними кошелёк, иначе тебе будет плохо по настоящему. После выхода с трамвая, по пути в отделение милиции, Константин Сапрыкин радостно-спокойно резонно объясняет Глебу Жеглову, что у того нет никаких доказательств против него, ведь задержавшие его не могут свидететльствовать против него. Радость эта, кстати, сама по себе, не является доказательством его вины, даже для зрителя. Может причиной её было то, что человек выбрался летом из душного ТРАМВАЯ с очень многими людьми.
Другое дело, что в отделении милиции, он, в ответ на предъявленное ему следователями обвинение, в присутствии потерпевшей женщины, говорит: Кошелёк, кошелёк - какой кошелёк? На, обыщи.
И, кстати, по-моему, очень важно, что кошелёк, Глеб Жеглов подбросил Константину Сапрыкину как раз, ДО этих слов Константина Сапрыкина в отделени милиции, то есть, ДО того, как, будучи следователем, мог понять, виновен тот или нет, приняв эти слова за браваду перед ним, а не перед женщиной.
Понятно, что в фильме, те слова Константина Сапрыкина призваны служить доказательством его вины для зрителя, но это совсем не доказательство этой вины перед следователем или, тем более, перед судом. Возможно, это слова молодого человека, осознающего, что не виновен, то есть, человека с чистой совестью в присутствии женщины, перед следователями, которые задержали его. А вот коллеги Глеба Жеглова могли бы сразу задать тому вопрос: а откуда он знает что кошелёк в левом кармане, тем более, увидев огромное удивление Константина Сапрыкина, после того, как кошелёк оказался там (или даже без этого удивления).
Гарантированной уликой против Спарыкина мог быть украденный кошелёк с его отпечатками пальцев на нём или ПРЕДМЕТ с отпечатками пальцев Сапрыкина, которым была порезана сумочка. Это могла быть ЗАОСТРЁННАЯ МОНЕТА или ЛЕЗВИЕ. Поскольку в фильме ничего не сказано о количестве порезов, то, по-видимому, порез на сумочке был один. Хотя, сам ПРЕДМЕТ, которым была порезана сумочка, даже с отпечатками пальцев Сапрыкина, мог бы быть уликой, ЛИШЬ если экспертиза тех времён, могла точно определить, какой ЗАОСТРЁННОЙ МОНЕТОЙ ИЛИ ЛЕЗВИЕМ порезана сумочка. А иначе и наличие таких предметов у Константина Сапрыкина не могли быть доказательством вины против него. Возможно потому в фильме следователи не концентрируются на поисках ЭТОГО ПРЕДМЕТА.
Исходя из ситуации в трамвае, на улице, и в отделении милиции, зрителю фильма на 99% понятно, что Константин Сапрыкин похитил КОШЕЛЁК. Не юрист, но, думаю, для ЧЕСТНОГО СУДА, этого 1% сомнений достаточно, чтобы отпустить Сапрыкина. Лишь его личное признание в краже или ЧЕСТНЫЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ УЛИКИ - КОШЕЛЁК с отпечатками пальцев Сапрыкина, НО, добытые ЧЕСТНЫМИ СЛЕДОВАТЕЛЯМИ ЧЕСТНЫМ ПУТЁМ, то есть, без шельмования и без запугивания, могли бы изобличить Сапрыкина, и быть доказательством его вины для ЧЕСТНОГО СУДА.
Об этом, очевидно, мог сказать ЧЕСТНЫЙ Владимир Шарапов ЧЕСТНОМУ Глебу Жеглову в АВТОБУСЕ ФЕРДИНАНД в присутствии ЧЕСТНЫХ КОЛЛЕГ, но не сказал из-за небольшого формата фильма, очевидно.
В части, касающейся продуктов, о которых идёт речь в фильме, можно дойти до состояния здоровья, в котором масло не можешь кушать. И в фильме не уточнено какую икру находили при обысках в Москве у подозреваемых, о чём говорит Глеб Жеглов. Если икра консервированная, то в ней нет ничего полезного, а вред очень большой для здоровья. Только если сознание сильно затуманено токсинами, человек этого совсем не понимает.
Впервые сегодня обратил внимание на истину-поговорку в фильме, хотя много раз этот фильм смотрел, но сознание было затуманено многими токсинами, поэтому не обращал внимания на такой простой критерий ЧЕСТНОСТИ: У нищих слуг нет (и никогда не было, естественно), которую ОЧЕНЬ ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК ВЛАДИМИР СЕМЁНОВИЧ ВЫСОЦКИЙ ГОВОРИТ ОЧЕНЬ ЧЕСТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ КОНСТАНТИНУ ЮРЬЕВИЧУ САДАЛЬСКОМУ в этом художественном, то есть вымышленном фильме.
Справедливость превыше законов. Законы пишутся людьми, а они изначально несовершенны. Очень часто законное решение противоречит справедливости и совести, а такой закон сами преступен. Говорю, как юрист с 20--летним практическим опытом. Проблема в том, что современное общество уже не понимает, что такое справедливость и что такое совесть, поэтому вообще без законов, даже таких убогих, ему совсем трындец. Выход только в изменении мировоззрения людей, возврату их к человеческому строю психики. Только не спрашивайте, как это сделать - ХЗ! Начните с себя, для начала, а там и остальной мир подтянется.
Эта же мысль нам была дана/про справедливость или наказание/в другом совет.фильме.Помните Шерлок-Ливанов говорил ,что он не всех преступников отдаёт закону...Немного с другой стороны ,но тоже мнение....
На счёт справедливости, я согласен. Но нельзя служителю Фемиды действовать методами и способами как у воров и бандитов, действовать и защищать закон подлостью. Я полностью согласен с Шараповым один раз, закон подмял, другой раз подмял. А потом и вовсе наплевал на закон взял и посадил человека в тюрьму потому что со "своей колокольни" знаешь что преступник, а искать доказательства и факты уже как-то приелось и надоело. Да законы могут быть не совершены ибо их издают люди, но это не значит что сотрудникам милиции не надо проявлять рвения в его защите. Виноват человек, ДОКАЖИ, а уж потом и сажай его в тюрьму...
@@Про100чел-ц2ь Да, с философской точки зрения всё правильно. Но есть одно но - когда у власти воры, то и законы они пишут под себя, чтобы служители фемиды, как почтительно было названо, задолбались паль глотать, доказывая очевидное преступление. Не всё так однозначно в этом перевёрнутом и извращённом мире.
Вот вайнеры и пишут про эру милосердия!
@@user-qj6jp7up3n , дык Холмс не коп и потому не обязан. Собственно, он не отдал вора в деле с голубым карбункулом, т.к. просто вернул украденное собственнику. Потому он не стал отдавать морячка, который забил мужа своей любимой до смерти за то, что тот её избивал. И не стал отдавать чувака по делу о корне дьявола. Там, они с Ватсоном, сами этот корень курнули хорошо :-)
Шарапов - человек военный и далек от практики уголовного розыска. Жеглов подсунул Кирпичу кошелек, который тот выкрал, но сбросил. Жеглов никогда не станет большим начальником, а Шарапов - да, но Шараповым нужны Жегловы, чтобы те делали работу, которую Шараповы не желают делать по своим этическим соображениям.
Володя был прав. Закон на то и закон, что один для всех и не поддаётся изменениям по личной указке. Но Глеб тоже был прав. Нельзя отпускать бандита просто потому, что кто-то в каких-то бумажках не дописал нескольких слов. По итогам фильма, Володя оказался чуть более прав. Интересная перемена. Он отпустил вора, который помог следствию схватить одну из опаснейших банд, рискуя своей жизнью. А Глеб поступил по букве закона и применил пистолет.
Благородный, истинный офицер Шарапов!!!
Да, да блядородный. Такие расстреливали на месте без суда и следствия по какому-то закону военного времени.
@@аролопрерпап
Баран, читай лучше произведение. Хотя нет, ты же Баран. Лучше посмотри внимательнее фильм. Там всё есть, в том числе и отношение Шарапова к военному времени. И слейся в унитаз
Искал именно этот момент. Автору МОЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!! реально. Диалог прямо под стать нынешнему времени. Я хоть сам и уважаю закон который был раньше (НЕ ГОСУДАРСТВА НО ЛЮДСКОЙ, ДАННЫЙ ОТ ВОРА) но в этом моменте истина есть. Мент это ЧЕЛОВЕК, с ним можно и на явку. а теперь только мусора. мусору и в харю плюнуть можно. Даешь Ментов а не мусоров. Доказали по закону, значит мое, не доказали отпустили. А так как сейчас, Пацанов делают дырявыми просто так. Потому что молчит, потому что имеет честь свою и уважает ЗАКОН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. Не пишусь за обиженных, но имею слово про ныне имеющий место быть беспредел так называемых законников ( мусоров )
"Если закон один раз подмять, потом другой, то это уже не закон будет"
сколько пересматриваю, Высоцкий гений, его с первого раза не понять, он душой доносит то, что вроде бы очевидно, были уже моменты с его песнями, спустя 20 лет я только понял о чем он говорил в этой песне (конец охоты на волков), уверен, что до сих пор не все поняли) этот эпизод дает понимание того, что преступник не должен сидеть в малине, когда вокруг него творится смерть, умирают дети, женщины заканчивают жизнь самоубийством, и только он, работник МУРа, их может остановить.... Шарапов ему понравился, но он молод, в этих делах еще не смышлен, это не война, тут хитрить надо, и он ему это методично на примере показывает
Вор должен сидеть в тюрьме и не надо доказывать что имущество в сто раз больше зарплаты если так и есть
А современные менты подсовывают "вещдоки" не преступникам, а неугодным и невиновным. Переплюнули они Жеглова с Шараповым давным-давно.
Это прямое следствие этой надуманной дилеммы. Не может служитель Закона, его преступать. Иначе Закона не будет.
они учились у Жеглова
Закон должен исполняться, иначе это не закон, а фикция.
Законы принимает верхушка власти, они пишут в первую очередь законы под себя, то должен ли ты исполнять закон, который они написали в пользу себя?
даже если это закон об уничтожении евреев и славян ?
Есть только один закон в мире-это закон всемирного тяготения. Всё остальное фикция, тем более какие-то там "законы" прямоходящих обезьян.
Вообще-то... просто УДИВИТЕЛЬНЫЙ эпизод... И лично я (до сих пор даже самому себе) не могу на все 100% сообщить, - на чьей я стороне. 🤔
Потому что, сердце (вроде-бы) готово поддержать Позицию Шарапова, но ум - склоняется к аргументации Жеглова.
То бишь, пока совсем молодой и неопытный, - вроде-бы готов "ходить только прямо", но... с возрастом... волей-неволей, - понимаешь, что ТАК... в Жизни бывает редко... И поддерживать хочется Жеглова. 🤷♂️🤷♂️🤷♂️
Ну и в итоге такие как Жеглов суют наркоту в рюкзаки и карманы в угоду начальству и личной корысти в виде медальки.
Увы... но это просто-таки... извечный Вопрос: "Буква Закона или Сердце Человека, - что Первично?".
Наверное, при оценке подобных ситуаций... неплохо помнить, что Идеальной Буквы Человеческого Закона, - её просто не существует. Приходится использовать насущное... 🤦♂️
Наши мертвые нас не оставят в беде, наши падшие, как часовые! ЭтоВолоденька!
У Вайнеров ,в книге "Эра милосердия", нет этого диалектического спора. Там прав Шарапов.Хотя сценарий к фильму также писали братья Ванеры.
Есть в электронном тексте книги этот спор. Только в фильме Шарапов как будто оказываясь на месте судьи на СПРАВЕДЛИВОМ СУДЕ, СРАЗУ оправдывает Константина Сапрыкина (если нет материальных доказательств его вины - отпечатков на кошельке, например), или, как если бы выступал на суде ЧЕСТНЫМ адвокатом. А в тексте книги написано, что он долго думал перед этим.
Шарапов объясни сегодняшним ментам про честь офицера они ето оценят
Какие важные вопросы, какие разные , и одинаково правильные, ответы! Сравните с «сериалами про ментов» на НТВ...
Правильно кто-то сказал: "Добро должно быть с кулаками..." Потому что Зло не гнушается никакими подлыми методами и просто так его не побороть. Вот на Западе сколько случаев, человек совершил преступление, а из-за несовершенства закона его не могут привлечь к ответственности. Хотя все знают, что он убийца (фильм "Линкольн для адвоката"). Иногда для торжества справедливости нужно брать на себя тяжкий груз ответственности за тяжелые решения. Жеглов, как сильный человек и мужчина, эту ответственность на себя берет. И ему жить с этим грузом. А с такой психологией удивительно, как Шарапов на войне-то воевал. На войне-то все не по бумажке, не по закону...
Хочу объяснить со своей точки зрения, что не договорили главные герои в этой сцене, и почему это стало вечным спором. Чтобы понять зачем Жига поставил на карман Кирпичу лопатник, нужно внимательно посмотреть предыдущую сцену, в которой Жига объясняет Шарапову (но не говорит прямо), что ловить Кирпича нет смысла, ибо он не подтвердит показания Копченого и ваще может уйти в отказ. По-хорошему Жеглов должен был сказать, что Кирпича надо брать только с поличным, не смотря ни на что, тогда он начнет говорить. В итоге после этой сцены никто нихера не понял. Я думаю не понял и сам Говорухин и Высоцкий и Конкин, поэтому весь этот замес какой-то слегка непонятный. А вот Вайнер неспроста создал эту сцену (не знаю уж как там в романе), так как сам работал следаком, и возможно просто не стал разжевывать все досконально, так как сам понимал все до мелочей, как профессионал. Дальше после приема Кирпича идет спор в автобусе, где Жига напирает на то, что "вор должен сидеть в тюрьме", однако опять ни слова о том, что Кирпич не стал бы с ними говорить, если бы не известные обстоятельства. В итоге Шарапов остался при своем, так ниче и не поняв, как и зрители. Обратите внимание, что спор происходит по дороге к Верке и Жеглов предъявляет на квартире постановление о проведении обыска. Не знаю как там раньше было по УПК, но по сегодняшнему получается так, что Жига успел заехать в прокуратуру со следаком и, предъявив показания Кирпича, получил разрешение на обыск, так как понимал, что получил достоверные сведения, ведущие по следам убийцы..... и прокурор это понял, поэтому дал согласие. Соответственно Жеглов рассчитал все правильно. ps если кто не понял о чем говорит Садальский Высоцкому "..бери адрес и поезжай....какой и у тебя - 6-ой проезд, 10", объясняю, имелось в виду: 6-ой проезд Марьиной Рощи дом 10.
Один ты такой умный - а мы все тут так- погулять вышли
Красавчик)
@@Manek23 ну на кучу комментаторов обсуждающих тот спор тогда и сегодня ,он пока один.....
@Samar3n а роман называется ЭРА МИЛОСЕРДИЯ!
Когда современные менты подбрасывали наркотики журналисту Голунову, они рассудали, точно так же как Жеглов. Но Жеглов ставил своей целью жизни бороться с настоящими ворами и бандитами. А современные менты выполняют задачу, бороться с недовольными. Бороться с теми, кто борется с коррупцией, всё с ног на голову перевернулось.
Нет. Они так не рассуждали. Им хозяин сказал - они выполнили. Может кто-то и успел подумать при этом: "Это капитализм, детка." Но навряд ли. При капитализме вообще-то исполнителю не полагается думать (или полагается думать, но только для пользы своего господина).
Всё это очень красиво, но согласно ст.19 УК РСФСР редакции 1926г., "Покушение на какое-либо преступление, а равно и приготовительные к преступлению действия, выражающиеся в приискании или приспособлении орудий, средств и создании условий преступления, преследуются так же, как совершенное преступление, при чем суд, при выборе меры социальной защиты судебно-исправительного характера, должен руководствоваться степенью опасности лица, совершившего покушение или приготовление, подготовленности преступления и близостью наступления его последствий, а также рассмотрением причин, в силу которых преступление не было доведено до конца."
Там на последней секунде, обратите внимание на взгляд Жеглова, типа: "Эх, молодой ты дурачок..."