Es ist so mega, die Sachen zu hören, die du von dir gibst, da sie 100% korrekt sind! Als Ingenieur geht mir das Herz auf bei sowas. Auch wenn ich das alles weiß.
@@carstennobody7047 So funktioniert das Rückstellen des oder der Kolben nicht.. Das passiert einzig und allein durch einen Dichtring, der sich verformt und den Kolben leicht zurück schiebt, wenn der Bremsflüssigkeitsdruck am Kolben abfällt. Das mit der krummen Scheibe ist ein Mythos.
@@carstennobody7047 Es geht auch nicht direkt darum, ob alle Scheiben 100% gerade laufen. Das gibt es auch nicht. Der Seitenschlag muss max im hundertstel Bereich sein. Es geht darum, dass die Funktion der Bremskolbenrückstellung hauptsächlich durch den Dichtring (4 eckig) am Kolben selbst ausgeführt wird und nicht durch einen Seitenschlag. Solch ein Seitenschlag würde man sofort beim Bremsen merken und nach Ihrer Logik, würden die Bremsbeläge fest bleiben, wenn man bei stehendem Fahrzeug die Bremse tritt und wieder los lässt.
Fotos bzw. Teile zum anschauen der Bremskühlung, wären für Zuschauer ohne das Hintergrundwissen sehr Hilfreich gewesen. Evtl. Sogar mit Beispiel von einem Auto.✌️
Sehr geiles Video 👍 was zudem noch interessant für ein separates Video wäre, wie man auch als Amateur erkennt, welchen Bremsbelag man nimmt. Gerade bei Endless, Pagid, CL Brakes, Hawk oder Ähnlichen gibt es ja zig unterschiedliche Beläge/Mischungen. Dazu mal ein ausführliches Video fände ich sehr interessant, wie man für sich und seine Bremse und sein Fahrzeug herausfindet, welcher Belag der Richtige ist.
Da kann ich (zügiger Amateurfahrer, bisher keine Rundstrecke, aber viel Pässe/Alpen) AT-RS.de empfehlen. Die haben eine extrem große Auswahl, in ihrem Blog eine Kombinationstabelle für Beläge&Scheiben und meiner Amateur-Erfahrung nach ganz solide telefonische Beratung ;-)
@@3DDruckHupfer schon klar, den Laden kennt wohl jeder. Ich würde nur gern die Grundlagen usw. gern mal wissen... ne Tabelle lesen kann (hoffentlich) jeder nur wie das alles zustande kommt finde ich interessant.
Erstens, sehr gutes Video. Toll gemacht! Ich möchte nur noch hinzufügen. Dass mit der Kühlung von gelochten Bremsscheiben hast Du gut erklärt. Aber gelochte Scheiben kühlen auch noch deswegen besser. Weil durch die Löcher, die Materialoberfläche vergrößert wird. Sprich, es ist physikalisch, der gleiche Effekt, wie Kühlrippen, an einem Luftgekühlen Zylinder. Die Materialoberfläche wird vergrößert. Dadurch wird die Wärme schneller abgetragen. Selbstverständlich in Zusammenarbeit, mit dem von Dir erwähnten "Turbineneffekt".
@@Captain88Black Das ist Unsinn, was du schreibst. Wenn du z.B. in einen Alublock Rippen reinfräßt, hast du z.B. 50% Material abgetragen und die Oberfläche um ein Vielfaches erhöht. So funtioniert jeder Kühlkörper. Materialvolumen IST NICHT Oberfläche.
Super erklärt, einige „Nordschleifen-UA-cam-Junkies“ sollten sich wohl lieber mal sowas hier anschauen anstatt den ganzen anderen Blödsinn den die lokalen Nordschleifen UA-camr Grössen da so immer zum besten geben🙏🏻😁 Sorry möchte niemanden beleidigen☺️
Danke für das ausführliche Video. Hab seit nem Monat die "RS3 Luftleitbleche" auf meinen Querlenkern drauf. Seit dem letzten Trackday dürften sich meine glatten Bremsscheiben etwas verzogen haben bzw erzeugen ein wummerndes Geräusch im kalten Zustand bei härteren Bremsungen. Ich glaub es ist bei mir genau das passiert was du meintest, Innenseite gut gekühlt, aussen schlecht. Mal schauen ob es sich mit ein paar gemütlichen Autobahnkilometer und vorsichtigen Bremsen wieder normalisiert.
Hast du dieses Schutzblech mit den Löchern noch dran? Hinter der Scheibe. Da gibts anscheinend auch eins, das mehr ausgeschnitten ist. Am ttrs beim Kumpel ist das so. Ich hab auch schon gehört, dass movit empfiehlt das blech ganz wegzulassen. Ich hab jetzt die movit 380mm drauf. Ich war eben auch auf der Rennstrecke. Das luftleitblech hab ich aber nicht machen lassen.
auf die Gefahr hin, dass das andauernd gefragt wird, kommt da noch ein teil vom m140i? bin da echt gespannt wo das noch hingeht. War echt ne Top Reihe!
Sehr gut erklärt. Echt hammer💪😎 Hab nur noch was einzuwerfen: Wie sieht das mit unterschiedlichen Materialien aus? Und wie sieht das ganze mit Schleifstaub aus? Vielleicht kannst darüber noch ein Video machen. Wär hammermäßig.
Jan-Peter hat dafür keine Zeit mehr. Er muss sich um wichtigeres kümmern ! Faxen machen und seine Jünger mit überteuertem Merch übern Tisch ziehen. Denn er ist jetzt ein ganz Großer……äh….was auch immer.
Sehr sehr informatives Video, vielen Dank. Ich bin auf die Aerodynamik Videos gespannt, denn da denken viele nicht daran, dass da jede Menge Potential drin steckt.
Durch Zufall dieses Video gefunden und Synergien zu meinen „Basteleien“ gefunden. Ich hab auch nur die Kühlung vom Querlenker her, was aber bei mir 150°C weniger auf einem sehr engen Kurs gebracht hat. Als Bremse fahre die originale (Scirocco 3), als Belag Ferodo DS2500, als Scheibe günstige ATE PowerDisc. Hätte nicht gedacht, dass das lange funktioniert, ABER die Scheiben glühen regelmäßig. Nichts krumm, ganz leichte Bremspunktverschiebung bei diesen Temperaturen.
Interessantes Video - meiner Erfahrung nach sind gelochte Scheiben eigentlich immer nur der Optik wegen gelocht. Wirklich was bringen tun die Löcher nix, haben aber den Nachteil der Rissbildung und verursachen Geräusche. Bei Starkregen hat man damit evtl. noch ein besseres Bremsverhalten. Im Motorsport gibt es inzwischen eigentlich keine gelochten Scheiben mehr. Die Motorsportscheiben sind eigentlich immer geschlitzt und bei den "richtigen" Bremsanlagen auch komplett schwimmend gelagert. Wie du schon erwähnt hast, lassen sich die Scheiben gut 1mm bewegen. Darauf muss man beim Wechsel der Reibringe dann auch unbedingt achten - ist die Scheibe danach nicht "lose" mit dem Topf verbunden, ist etwas verspannt und das kann schnell zu einer geplatzten/gerissenen Scheibe führen. Meiner (BMW) Erfahrung nach, sind die planen Originalscheiben oftmals deutlich haltbarer als die tollen gelochten Zubehörscheiben, wobei es auch immer auf die Paarung Belag/Scheibe ankommt. Der Eine ist vielleicht mit Scheibe X total zufrieden, während der Andere mit der gleichen Scheibe nur Probleme hat und stattdessen auf Scheibe Y schwört. Dabei fahren beide unterschiedliche Beläge...
Vor gut 23 Jahren bin ich mit meinem damaligen Auto nicht gerade langsam gefahren. VA waren gelochte Scheiben ( volle keine innenbelüfteten) mit Orginalen Belägen verbaut. Scheiben hatten um die 800° Bremse hat um knade geheult aber zugepackt hat sie das war der Hammer. Mit der Kombi hatte ich nie probleme. Mit den Brembo MAX war es die reinste katastophe. Wenn die Bremse heiß wurde 70% Bremsfäding und würden richtig laut. Bei meinem jetzigen Auto musste ich die Bremsen neu machen weil die Scheiben einen Schlag hatten. Warum keine Ahnung und fahre eher gediegen. 90000KM und nach den Belägen wären noch locker 30000KM gegangen. Mit heißen Bremsen sollte man auch kein Auto abstellen oder gar auf der Bremse stehen, weil es dadurch sehr gut passieren kann daß sich die Scheibe verzieht.
Nachtrag zum Thema "Innenbelüftete Bremsscheibe". Man unterscheidet grundsätzlich erstmal zwischen belüfteten und unbelüfteten Bremsscheiben. Erstere teilt man dann auf zwischen innen- und außenbelüftet. Es gibt nämlich sehr wohl Bremsscheiben, die von außerhalb des Topfes belüftet werden. Da hilft dann wirklich nur ein möglichst offenes Felgendesign (evtl. richtungsgebundene Rotorfelgen). Die andere Variante hast Du ja bestens erklärt. Bringt nur Leuten mit erwähntem Bremsscheibentyp nichts, wenn die sich ne mega ausgeklügelte Lüftung in den Topf legen, der eiskalt wird, die Bremse aber glüht. Daher sollte man vorher schauen, auf welcher Seite die Öffnung ist.
Super Video! Es wäre noch interessant gewesen, die Schirmung der Bremsscheibe bei Erhitzen zu erwähnen. Schirmung bedeutet, dass sich die Bremsscheibe, wie der Name sagt, in eine Schirmform verändert und sich der Reibring in Richtung des Bremstopfes neigt. Dieses Schirmungsverhalten ist jedoch nur temporär und elastisch, das heißt beim abkühlen geht die Bremsscheibe wieder in ihre ursprüngliche Form zurück.
Toller Content und ziemlich genau das was ich in 15Jahren Rennsport erlebt hab in ähnlicher Weise. Ich war aber auf Zweirädern unterwegs. Das Problem mit der heißen Bremse am Start stehen ist schon länger bekannt. Gibt es aber im 4 Rad Sektor auch Probleme mit klemmenden Bremskolben oder sich durch extreme Hitze aufbiegende Bremssättel hervorgerufen durch zu starker Wärmetransfer der Bremsbeläge? Fun Fact vor 20 Jahren hat man Bremsscheiben manuell gebohrt um Risse zu vermeiden…die Zeiten ändern sich 😂
Servus, gutes Video und schön sachlich erklärt! Was ich noch ergänzen würde bei den geschlitzten Bremsscheiben ( meines Wissens nach)... Bei langen und starken Bremsungen bzw. generell beim bremsen entstehen Bremsgase zwischen Scheibe und Klötze. Die geschlitzte Bremsscheibe kann die Gase besser abführen als die gelochten. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege! :) Ich habe bei meinem S3 auch eine indirekte Bremsenbelüftung ( Leitbleche vom RS3 am Querlenker) eingebaut. Für VW/ Audi Plattformen sieht das generell schwierig aus die Scheibe richtig zu belüften. Ich sehe das genauso wie der User "TT-RS" Die haben generell eine sehr gute Bremsanlage aber sind einfach schlecht gekühlt/ belüftet!
Ganz richtig. Dieses Phänomen fehlte mir auch. Hab's selber mal bei einer Vollbremsung aus ca.230km/h erlebt, dass die Bremse nicht mehr in der Lage war die letzten ca.60km/h abzustoppen(konnte mich gottlob auf den Seitenstreifen retten). Bremspedal war nicht weich oder am Bodenblech. Auto bremste einfach nicht mehr. Hab's mir dann durch die Gaspufferbildung zwischen Belag und Scheibe erklärt. Fahre seitdem geschlitzte Scheiben vorne.
Top Video. Danke! Irgendeine Art Skizze bzw. Beispiel zur am Schluss angesprochenen "amateurhaften" Querlenker-Lösung hätte ich zur Inspiration noch interessant gefunden.
@@sniperBOBAH Hmm danke, wirst wohl recht haben. Ich hab die Teile auch schon an meinem Auto, aber optimal ist natürlich was anderes, zumindest in meinem Fall...
Danke für das Video. Ich habe euch seit ein paar Wochen auf dem Schirm und finde das Format ganz cool. Ich bin selbst rennsportbegeisterter jungingenieur und habe schon im Studium rennsportteile wie zb bremsbelüftungen konstruiert. Wie stellt ihr die dann her? Ich habe die immer aus Polyamid SLS drucken lassen. Ich finde es geil dass ihr den nächsten Schritt geht und euch damit selbstständig macht. Das ist genau das wovon ich träume aber wozu mir aktuell noch das Kapital fehlt 😁 Gruß Dominik
@@PeterPorsche1 an sich sollte das funktionieren wenn das Harz entsprechend temperaturbeständig ist. Ich habe damals ein wenig recherchiert (vielleicht auch zu wenig) und auf Anhieb keine passenden Systeme gefunden. Außerdem bin ich für den Formenbau zu faul 😁
@@DomZaa Da stimme ich Dir absolut zu, aber ein Versuch ist es wirklich wert. Mit 2-3 Lagen konnte ich mir schon so zwei, drei hilfreiche Teile bauen. Auch gerade Kevlar-Gewebe für die Teile die schleif- und schlagresistenter gebaut werden sollen. Zeit und Aufwand natürlich völlig unproportional zum Nutzen :D
Sehr schönes Video 👍😎 Kannst evtl. erklären, was man Reibwert der Beläge aussuchen soll? Niedrigeren, mittleren oder sehr hohen Reibwert? Mehr Reibwert, mehr Hitze und mehr Verschleiß etc.
Tolles Video und super Erklärung! Ich habe meine Serienscheiben und Beläge bisher immer so runter gefahren, dass entweder die Scheibe zu erst an der Verschleißgrenze war, oder zumindest Beläge und Scheibe gleichzeitig, und das waren unterschiedliche Autos. Ich frage mich wie manche zwei Beläge auf der gleichen Scheibe fahren. Kannst du aus technischer Sicht erklären erklären, ob und wie man das mit der Fahrweise beeinflussen kann?
Die Löcher in der Scheibe haben nichts mit der Kühlung zu tun, sondern dienen lediglich wie Schlitze zum säubern der Beläge und zum besseren Abführen von Verschmutzungen und Wasser (Gase).
Mega! Lieben Dank! So hatte ich das ganze noch gar nicht gesehen. Bin momentan bisschen am umplanen der Bremsen meines Mk3 ST - die Serienanlage (Habe die mit 320mm an der VA) ist auf der Bahn tatsächlich ziemlich schnell am Ende, 2-3 Vollbremsungen und die Faden... Meine Planung war jetzt nen Satz von EBC, sprich: Red Stuff Beläge (Das hauptsächlich gegen den pösen pösen Bremsstaub, die dazugehörigen Vor- und Nachteile habe ich gegeneinander abgewogen - passt) und entsprechende "Turbo Groove" Scheiben je VA & HA... sollte an sich in der Richtung schon etwas bringen denke ich... oder dachte ich... Aber so wie es ausschaut wird man da wohl noch ein wenig mehr machen müssen? LG Marti P.S: Abo izz da :)
Kleines Update: Waren dann EBC RedStuff und EBC Premium Discs (Black) geworden VA und HA da mein FFH meinte das reicht. Die Kombi hat jetzt knapp 20k km auf der Uhr und die Scheiben sind seit 2 Tagen tatsächlich sowohl VA als auch HA blau, da ich mal eben von 250 auf ~90 runter ankern musste (3 Spurige BA, T4 zieht von ganz rechts nach ganz links vor mir rein ohne zu gucken). Werde ich natürlich Sicherheitshalber komplett wechseln, wahrscheinlich diesmal tatsächlich TurboGroove und als Beläge statt RedStuff YellowStuff - Einfach langsamer fahren wäre natürlich eine Lösung, aber ich möchte es nicht nochmal haben das ~200m vor mir einer reineiert und ich beten muss das die Bremse hält...
Einen Effekt der mir bei genuteten Bremsscheiben aufgefallen ist, ist das laute "Laufgeräusch". Während die "volle" Scheibe recht lautlos lief machten die anderen deutliche Geräusche, gerade beim Cabrio ist das echt störend. Erfahrung gemacht mit EBC Turbo Groove - Scheiben.
Frag mal die Bremsenhersteller, die Löcher in gelochten Scheiben tragen nicht zur Kühlung bei. Ganz im Gegenteil, die Löcher schwächen das Material und nehmen der Scheibe an Materialgewicht, was wichtig für die Temperturaufnahme der Scheibe ist. Die Löcher haben die gleiche Funktion wie die Schlitze, allerdings haben Löcher mehr Nachteile. Deswegen sieht man im Motorsport eigentlich keine gelochten Scheiben mehr.
Habe die 2. Kühlvarianten an meinem M2. Nur die Ankerbleche leitet die Luft nicht 100% in den Topf, sondern auch teilweise in die Scheibe. So 50/50 würde ich sagen. Dadurch bin ich mir nicht sicher, inwieweit das so gut funktioniert. Also her mit einer optimalen Lösung für den M2C bitte 😄 Geiles Video!😊
Ist schon fertig :) 55parts.de/products/55parts-exclusive-speed-engineering-ankerbleche-fur-bremsbeluftung?_pos=1&_psq=speed&_ss=e&_v=1.0 Die Trichter zum Abgreifen der Lust vorne sind noch in Arbeit
@@speedengineeringgmbh den Teil kenne ich eigentlich, hat ein Freund von mir bereits verbaut :) Sieht sehr gut aus! Gibt es irgendeinen Grund warum 51mm? In der Regel sind es 60/63mm (in meinem Fall 63mm)
Das Alpha und Omega ist wirklich die Wärmeabfuhr. Leider hatte das Audi laaaaange, lange nicht bedacht. Immer größeren Sattel und trotzdem schnell Fading. Siehe auch damals beim TT RS.
@oahgfojsdljknsdlfw Und Porsche baute schon immer Autos die hecklastig und nix auf der VA haben. Hat aber auch nichts mit der fehlenden Kühlung bei Audi zu tun.
Wahnsinnig gutes Video! Danke! Eine Frage habe ich: z.B. beim e39 gibt es ja den Luftkanal, der von der Stoßstangenfront bis hinein ins Radhaus führt (grob gezielt auf die Bremsscheibe). Hilft diese Art der Kühlung bereits oder ist sie so ineffizient, da sie nicht direkt in die Bremsscheibe trifft? Würde mich über eine Antwort sehr freuen
Werden innen belüftetete bremsscheiben nicht immer gegossen? Und beim Gießen habe ich doch keine Faser Verläufe. Die Verläufe kommen doch erst durch das Walzen der Rohmaterialien z.B blanker warmgewalzter Flachstahl oder?
Habe eine Frage dazu, interessiere mich für die Endless M87 am GR Yaris - was ich erzielen möchte ist dass die Bremsscheiben möglichst lange halten auch bei sportlichem fahren (eher Landstraßen als Rennstrecke). Da die Frage, ob ich erstmal die neuen OEM Beläge runterfahren sollte oder die M87 die Scheiben tatsächlich sogar schonender abfahren
Hallo, super Erklärung. Kannst du mir ein guter Hersteller für Bremsscheiben und Bremsbeläge nennen, die ich in meiner S Klasse D350 AMG Langversion verbauen sollte und kann? Ich finde die Serienteile halten nicht lange/ viel aus. LG.
Hallo, super Erklärung. Kannst du mir ein guter Hersteller für Bremsscheiben und Bremsbeläge nennen, die ich in meiner S Klasse Baujahr 2019, 350 D AMG Langversion verbauen sollte und kann? Ich finde die Serienteile halten nicht viel aus. LG.
Es geht doch darum dass s leicht verständlich zu machen und ich denke das die Wortwahl die er nutzt dafür gut ist. Was bringt ein Video zur Aufklärung wenn man danach trotzdem noch gucken muss was jetzt genau wie gedacht ist….
@@kallo182 Wenn man sich intensiver mit einer Sache beschäftigt, kommt man irgendwann nur mit Fachausdrücken weiter. Bei "Metallfasern" haben sich mir die Nackenhaare aufgestellt. Genauso bei der Erklärung der Rubbelnden Bremse, da passiert nämlich vorher genau das, das Metallgefüge der Scheibe wird verändert weil sich Bestandteile des Bremsbelages mit der Bremsscheibe verbinden und an der Stelle ist die Bremsscheibe dann nicht mehr gleich hart wie der Rest und trägt sich anders ab, was das rubbeln beim Bremsen erzeugt. Das hat der Beste ziemlich genau falsch herum erklärt.
Sehr gut erklärt. Es wäre super noch einiges zu nassen Bremsscheiben zu hören, bei einigen Herstellern wird auch die Bremse beim Regen unbemerkt angebremst.
Super Video. Bedenklich ist aber die Aussage, man solle teure Scheiben kaufen die seien besser. Die originalen Scheiben vom Tiguan II sind sau teuer. An der HA nach 50T kaum Verschleiß und trotzdem Schrott. Total verrostet und eingelaufen, bremsfähige Fläche noch ca. 30%. Aussage vom Händler: "Die sparen wo es geht, ist normal". Ich habe mir jetzt gelochte Brembo xtra line Scheiben bestellt für VA+HA und ATE Beläge für zusammen knapp 500€. Mein VW Händler baut die Teile ein. Die original VW Teile kosten ja das Doppelte, taugen die Brembo's nichts?
Toll ein Tag nachdem ich das Video gesehen habe kam für mein tracktool die Zimmermann bremsscheiben 😂🙈. Aber für den Golf mk2 G60 ist es echt schwierig überhaupt einen Hersteller mit gelochten bremsscheiben zu finden…
Ich hab mir 3 mal die vorderen Bremsscheiben krumm gefahren. 1x Ate Powerdisc, 1x Brembo Xtra Line, 1x Bmw original und das im Straßenverkehr! Ich hab schon Sattel, Halter, Achsschenkel, Beläge alles mind. 1x getauscht aber das Problem besteht immernoch und ich habe inzwischen aufgegeben im Thema Bremsen :(
Kühlung ist Serie durch die stoßstange ins radhaus, fahre den Wagen nur im Alltag und dabei sehr schonend und vorrausfahrend und benutze so gut wie keine bremse. Also trotz schonender einfahrphase der Beläge und Scheiben (vielleicht zu schonend?) ist die bremse immer wieder krumm
@@kayfelix5054 wenn ich bremse, dann bremse ich auch hart und kurz aber trotzdem halt super schonend aus niedrigen Geschwindigkeiten, da ich viel mit der motorbremse bremse. Die bremse lasse ich nie lange schleifen.
Sind die Scheiben nach der Montage korrekt eingefahren worden? Mir wurde mal erzählt (habe es eben so ähnlich schon wem anders als Antwort kommentiert), dass normale Scheiben nicht thermisch nachbehandelt sind. Demnach sind noch Spannungen im Material. Das erste Mal nach der Montage einmal saftig gebremmst und die sind womöglich schon krumm. Wenn man die aber richtig einbremmst (20-30 mal von 90 auf 40 km/h oder so ähnlich), also langsam auf Temperatur bringt, kann sich das Material entspannen und beim Gebrauch auf der Straße sollte sie sich nicht mehr verziehen.
Echt gut erklärt und noch einiges was mir so nicht zu 100% klar war. Aber nochmal zu der Sache mit Luftführung über den Querlenker. Für meinen Fiesta ST von 2014 gibt es leider keine geilen Lösungen und da bin Ich nach hin und her auf die Bremsleit Teile vom Audi RS3 aufmerksam gemacht. Ist das etwas was Sinn macht? Habt Ihr vor eventuel so etwas zu planen? Die Bremse ist nicht mehr original (Tarox 6 Kolben Anlage) Ansonsten Danke ;)
Das ist mal ein Thema was mich brennend interessiert da die Originale bremsanglage bei meinem Audi RS3 8P voll für die katz ist. Einmal scharf gebremst aud der Autobahn und die Scheibe ist krumm trotz schwimmend gelagerte Reibscheibe 🤮
Leider gibt es für mein Daihatsu-Copen in Deutschland nur Flache Bremsscheiben. Hatte mal geschlitzte Scheiben aus Japan (D-Sport). Bei der HU wurde die aber immer Angesprochen weil keine Genehmigung. Leider macht bei Nässe die Flachen Bremsscheiben die erste richtige Bremsung nach dem Losfahren zu ein Lotteriespiel. Ein Wasserfilm liegt auf der Bremsscheibe und es Dauert bis das Wasser weg ist. Bei geschlitzten Bremsscheiben bei Nässe keine Probleme. Natürlich ist der Verschleiß höher gewesen, aber der Bremsweg war ebenfalls kürzer. Lag aber auch an den Belägen für Straße und Rennstrecke. Die Neue Version aus Japan ist Zweigeteilt und dadurch Teurer.
Aggressivere Bremsbeläge und Stahlflexleitungen sowie Rennbremsflüssigkeit (die beiden letzteren für's Stehvermögen) verbauen. Das ist dann schonmal ein enormer Unterschied.
Super Video 👍 Hab ihr eine Lösung zum Bremsenkühlen für die BMW E8x reihe die eine andere Bremsanlage fahren (bei mir die VMAXX) bei denen die Ankerbleche entfallen wegen dem Sattel? wenn nicht, ist sowas geplant, würde auch mein Fahrzeug zur Verfügung stellen. Und zum Schluss noch die frage wie sieht der TÜV das mit der Kühlung? Macht weiter so 👍💪
schneid doch einfach das Ankerblech so zu, dass es mit dem Sattel passt. Im Notfall mach ein eigenes. Das kann man sogar mit der Stichäge aussägen wens nicht zu kompliziert und kostet fast nix. Dann würde ich einfach Flanschrohr besorgen und das aufnieten an der passenden stelle. Man braucht nicht irgend so teures klimbim. Das was er vertickt kannst quasi fast schon am Schraubstock biegen. Ihr müsst mehr basteln weniger kaufen ;-)
Was sagt ihr zu der Diskussion bei der Bremskühlung soll entweder der Luftstrom in die Mitte der Bremsscheibe geleitet werden (innenbelüftet) gegen der Luftstrom soll direkt den Bremssattel kühlen (Temp am Sattel ist höher als in der Scheibe). Was ist hier die bessere Lösung?
Wer mit einem Serienfahrzeug (abgesehen von echten Sportwagen) sportlich fahren möchte, sollte wissen, dass beim Anbremsen aus höheren Geschwindigkeiten eine halbe Sekunde Bremskraftunterbrechung eine Überhitzen verhindern kann - aus über 200km/h auf 50km/h könnte es auch 2x erforderlich sein.
Im normalen Straßenverkehr reicht auch vollkommen eine Standard Bremsscheibe aus. Selbst auf der Autobahn bei 250 abbremsen. Noch nie erlebt das Bremsscheiben sich verzogen haben oder überhitzt wurde. Hatte auf allen meinen Autos Bremsscheiben von Zimmermann kann nicht klagen.
Was sagst du zu den brembo maxline Scheiben mit schlitz habe Hauptsache über brembo gehört das sie gerne sich verziehen, habe mir nämlich die geholt und hoffe das es keine falsche Wahl war
Im Serien Thema, wieder spreche ich der Aussage, das sich die Bremsscheiben nur selten verziehen. Es ist deutlich häufiger. Grund hier für der Kostendruck, den jeder Hersteller hat. Egal welcher Hersteller, baut ein, "was gerade so sein muss". Genau aus diesem Grund werden auch keine zusätzlichen behandelten Bremsscheiben (teurer) im Werk eingebaut. Und wenn es so wäre wie behauptet, dann wäre der Nachrüst-Markt klein, das ist aber er nicht!!!
Sehr interessant und gut erklärt, aber bitte nicht effizient mit effektiv verwechseln. Ich hätte schon lieber eine effektive Bremsenkühlung als eine effiziente. ;-)
Ich habe noch einen Input zu den Rissen bei gelochten Bremsen. Meine 390mm Brembo Scheibe im GTR ist gelocht gewesen. Mit den originalen Belägen von Brembo hate ich auf dem Track keine Probleme mit Rissen. Leider war der Belag recht schnell verglast! Dann habe ich einen Rennsportbelag getestet. Der war perfekt, allerdings war er zu aggressiv und hat Risse an den Lochern hervorgerufen. Also auch gelochte Scheiben vom Premiumhersteller sind für Trackeinsätze schlecht. Ich fahre daher inzwischen geschlitzte Scheiben ;-) Kurzer Input zum Bremse kühlen mit Luftleitblechen. Je größer die Scheibe, desto mehr bringen die Bleche/Schaufeln am Querlenker. Mit ner kleinen bremse sollte man eher mit direkter verschlauchung anströmen. Meinem GTR reicht vorne zum Beispiel das Luftleitblech. Hinten habe ich eine verschlauchung mit Trichter unter dem Unterboden. Tolles Video! Sehr wichtiges und kompliziertes Thema!
Hi, welche Rolle spielt die Position des Bremssattel bei der Kühlung? Bei der Vorderachse hat VW beispielsweise hat den Sattel hauptsächlich vor der Radmitte montiert. Bei BMW oder auch Porsche ist der aber hinter der Radmitte montiert. Ist die Wahl der Sattelposition für die Kühlung wichtig? Was ist potenziell besser? Welche Vor- und Nachteile haben unterschiedlichen Positionen? Hat es was vielleicht mit der Antriebswelle auch was zu tun (VW sind ja eigentlich alles Frontangetriebene Fahrzeuge oder zumindest Allrad, BMW eher mit Heckantrieb)?
also ich würde sagen der Grund für die Position ist einfach der verfügbare Bauraum und ggf. Auswirkungen vom Baukastensystem. Da kommts dann glaub ich weniger auf die Antriebsart an als auf die Motor- und Lenkgetriebeposition. (xDrive BMWs haben gleiche Bremse, der neue 1er mit Quer Motor wiederum nicht) Ob das jetzt prinzipiell Auswirkung auf die Kühlung hat... bei manchen Autos ist halt mehr platz um einen Schlauch zu verlegen und bei anderen weniger, eine Bremssattel Kühlung findet man bei Tracktools ja aber eher selten
Was würdest du sagen, viele machen auf die Radnabe irgendein Fett… Ich bin der Meinung dass so die Wärme schlecht abgegeben werden kann. Ausserdem kann man Fett doch auch nicht zusammen drücke und die scheibe kann auch schlingern oder?
Ich stehe aktuell vor der Wahl EBC Black Dash mit Schlitzen oder EBC Turbo groove mit Schlitzen und Nuten. Also ohne Löcher. Ich fahre einen mazda 6. Mit kleinen 297er Scheiben vorne und habe immer wieder verzogene Scheiben. Jetzt will ich mal die originalen raus werfen. Welche der ebc Scheiben entsprechen denn jetzt mehr meinen Ansprüchen? Verstehe den Unterschied der beiden Scheiben nicht. Hast du dazu eine Antwort?
Hi, fahre nen Supra MK5 sollte ich beim wechseln der bremse eher zu serienbremse greifen oder eher was anderes nehmen ? Motor 3l 340 ps und der wagen wird nicht auf der Rennstrecke bewegt.
Ich bin letztes Jahr über 200 Runden Touris am HHR gefahren u 3 kleinere Trackdays u ca 5000 km Straße. Scheiben fahre ich vorne 380x30 mm mit Bremskühlung und Pagid RS 29. Beläge hatten noch ca 50% und Scheibe war noch 29,4 mm musste aber wegen den Rissen zwischen den Löchern sicherheitshalber getauscht werden…
@@speedengineeringgmbh Das ist ein um 250kg erleichterter E46M3 mit F82 M4 Bremse u Sättel vorne u hinten u KW Comp Fahrwerk u 265/295 Semis, Bremskühlung über geschlossenes System vom Ölkühler mit Schläuchen zu den Ankerblechen
@@flyingbavarian6377 Benutzen wir bei unserem CSL auch. Damit können wir weiter die CSL Front fahren und es funktioniert prima. Wir fahren allerdings nur mit Slicks und haben eine komplette Racingbremsanlage von Brembo verbaut. 😉
@@trackperformance2519 der Ceramicsattel mit Kühlung, Rennbremsflüssigkeit, Stahlflex usw ist nicht klein zu bekommen mit einer 380iger Scheibe u 370 iger Scheibe hinten und ebenfalls von Brembo… wenn der ein über 2T schnelles M8GC verzögert dann auch mein leichtes Tracktool ✌🏽
@@dominikfuchs3653 kann dem casemodder nur zustimmen. Und ich habe keine Probleme mit Zimmermann aber sie auch sehr penibel eingebremst und fahre keinen Track. Würde trotzdem lieber ne schöne OEM ATE-Scheibe o. ähnl. empfehlen für den Alltag.
Das heißt bei Hotspots ist punktuell wirklich Bremsbelag auf der Scheibe der dieses Rubbeln verursacht, dieses Lenkrad zittern wenn man härter bremst?🤯
@Zokis Racecorner Kannst du eventuell mal drauf ein gehen mit linker rechter Bremsscheibe und Kühlung. Scheint oft so zu sein das in der Serie 2xrechte bzw 2x linke Bremsscheiben verbaut werden. Siehe ua-cam.com/video/c9auSWbf5TA/v-deo.html
Belagauflagerungen passieren in erster Linie im Stillstand, wenn der Belag noch zu heiß ist und dann lokal auf der Scheibe liegt. Um das zu verhindern, unbedingt Abkühlfahrten machen, bevor man zum absoluten Stillstand kommt. Auf der Autobahn von Höchstgeschwindigkeit in die Ausfahrt reinbremsen und direkt an der Ampel stehenbleiben ... blöd. Auf der Rennstrecke bis zum letzten Moment durchballern und dann das Auto abstellen ... blöd.
BTCC Scheiben von AP Racing sind vollschwimmend gelagert. Die klappern wie Sau. Hotspots sind Zementithablagerungen vom Brembelag und entstehen zu 99% wie du schon gesagt hast durch auf der Bremse stehen mit heißer Bremse. Dann brennt man Punktuell dort den Belag mit ein. Ansonsten schönes Video mein lieber!
wenn ich mich nicht irre sind eigentlich alle Keramik Bremsscheiben vollschwimmend gelagert, so ist es zumindest bei Porsche... und alle neueren Turbo Modelle haben auch schwimmend gelagerte Stahlbremsscheiben. Sonst geiles Video!!!
Ich hatte in meinem Z4 bereits zwei mal die schwimmend gelagerten Compound Scheiben von BMW (325x25), leider war ich mit diesen nie wirklich 100% zufrieden, das zweite paar war leider schon ziemlich schnell bei der erste Passfahrt verzogen… Bei diesen Scheiben ist es wohl wirklich wichtig passende Beläge zu finden, was mir leider nicht gelungen ist… Inzwischen habe ich ein komplettes BBK von Stoptech mit um 3mm dickeren Scheiben allerdings sonst gleicher größe. Diese Scheiben sind geschlitzt und nicht schwimmend gelagert, machen bis jetzt einen besseren Eindruck und haben bis jetzt noch keinen Schlag oder der gleichen… Auf alle Fälle wurde ich eher enttäuscht von den schwimmenden Scheiben von BMW, weil genau das eingetreten ist was sie eigentlich eher vermeiden sollen und zwar einen messbaren Schlag. Was ist hier nun der entscheidende Faktor, die perfekte Reibpaarung von Scheiben und Belag, bessere Kühlung oder besserer Druckpunkt des 4 Kolben Sattels im Vergleich zum originalen Faustsattel, die 3mm um welche die Scheibe dicker ist oder einfach ein besseres Material der Scheiben… Die Technikreihen von dir sind im übrigen wirklich spitze. Danke das du deine Erfahrungen mit uns teilst! 😁👌
Zuerst BMW Serien Beläge, die funktionierten ganz ok auf der Straße, machten dann aber natürlich am Track sehr schnell die grätsche und haben sogar die Scheiben zerstört weil komplett überhitzt. Danach kamen EBC Yellow Stuff zum Einsatz mit neuen Scheiben. Wie oben geschrieben waren die Compound Scheiben sehr schnell verzogen und der Belag selbst war extrem schnell verschließen. Also diese Kombination sollte man meiden ☝🏻😅
wie kommt es eigentlich, das ich bei Porsche selbst mit gewöhnlichen Scheiben nie ein Problem hatte dafür aber mit unserem BMWF11 mit extra teuren Scheiben mit Alutöpfen? Weder original noch von Brembo hält dauerhaft. Einmal aus 250 auf 100 gebremst, schon sind die Scheiben wieder krumm. Selbst unser Mercedes c250 hat haltbarere Scheiben, die bremsen nicht toll und relativ giftig, wenigstens verziehen sie sich nicht.
Liegt zum Teil daran, ob ein fester, oder schwimmender Sattel verbaut ist. Bei einem festen Sattel, kommt sowas in der Regel nicht vor. Der ist für eine hohe Belastung ausgelegt. Schwimmende Sättel neigen dazu die Scheibe krumm zu machen.
@@carstennobody7047 und gibt's konkrete Marken, die auf 0815 Marken passen? Habe nämlich einen 120d und wahrscheinlich wird was spezielles nicht vorhanden sein. Und ja, Beläge und Scheiben haben etwa gleich viel gehalten, bei sehr harter Fahrweise 50 Tsd und etwas ist noch da
Ich stimme dir in allen Punkten nicht zu, DENN wenn man langsam und vorausschauend fährt und die Bremsen so gut wie nie betätigt, DANN entsteht auch keine HITZZ & die Beläge halten ewig 🤣✌️😅🙋♂️
meine bremsscheibe hat ein schlag wie kommt dass bei normalen pkws ich habe auch keine voll Bremsungen gemacht fahre jeden tag ca einen höhen unterschied von 200 Meter
@@carstennobody7047 habe dass auto mit diesen Scheiben Gekauft !!! für tüv brauche ich wohl eh neu der Vorbesitzer hat nur dass nötigste gemacht an den bremsen bevor er verkauft hat heißt nur Beläge neu
Bei 2:14 Minuten... wer bitte bremst mit dem Gaspedal? 🤔🤭 Nein, ist ja nur ein kleiner Fehler unterlaufen, sonst ist es ein recht informatives Video 👍🏻
Ned Flanders erklärt mir Bremsscheiben. Das hätte ich nicht gedacht, dass ich erlebe. Vielen Dank dafür! Super gemacht!
Danke sehr. Okili dokili Nachbar
Es ist so mega, die Sachen zu hören, die du von dir gibst, da sie 100% korrekt sind! Als Ingenieur geht mir das Herz auf bei sowas. Auch wenn ich das alles weiß.
Danke Amigo!
Endlich mal jemand, der den Mythos krumme Scheibe aufklärt. Man sieht sich auf der Strecke 👍
Muss ich auch sagen.
Jeder der Experten spricht von krummen Scheiben.
Er erklärt es richtig, so habe ich es auch damals gelernt.
@@carstennobody7047 So funktioniert das Rückstellen des oder der Kolben nicht.. Das passiert einzig und allein durch einen Dichtring, der sich verformt und den Kolben leicht zurück schiebt, wenn der Bremsflüssigkeitsdruck am Kolben abfällt. Das mit der krummen Scheibe ist ein Mythos.
@@carstennobody7047 Es geht auch nicht direkt darum, ob alle Scheiben 100% gerade laufen. Das gibt es auch nicht. Der Seitenschlag muss max im hundertstel Bereich sein. Es geht darum, dass die Funktion der Bremskolbenrückstellung hauptsächlich durch den Dichtring (4 eckig) am Kolben selbst ausgeführt wird und nicht durch einen Seitenschlag. Solch ein Seitenschlag würde man sofort beim Bremsen merken und nach Ihrer Logik, würden die Bremsbeläge fest bleiben, wenn man bei stehendem Fahrzeug die Bremse tritt und wieder los lässt.
Fotos bzw. Teile zum anschauen der Bremskühlung, wären für Zuschauer ohne das Hintergrundwissen sehr Hilfreich gewesen. Evtl. Sogar mit Beispiel von einem Auto.✌️
Ich könnte mir vorstellen, dass das noch kommt. ;)
Ach wieso? War doch super verständlich. Jemand der sich fürs Thema interessiert wirds schon schnallen
Nur mal so am Rande, ich find die Art und Weise wie du deine Videos aufbaust und die behandelten Themen erklärt großartig :D
Sehr geiles Video 👍 was zudem noch interessant für ein separates Video wäre, wie man auch als Amateur erkennt, welchen Bremsbelag man nimmt. Gerade bei Endless, Pagid, CL Brakes, Hawk oder Ähnlichen gibt es ja zig unterschiedliche Beläge/Mischungen. Dazu mal ein ausführliches Video fände ich sehr interessant, wie man für sich und seine Bremse und sein Fahrzeug herausfindet, welcher Belag der Richtige ist.
Da kann ich (zügiger Amateurfahrer, bisher keine Rundstrecke, aber viel Pässe/Alpen) AT-RS.de empfehlen. Die haben eine extrem große Auswahl, in ihrem Blog eine Kombinationstabelle für Beläge&Scheiben und meiner Amateur-Erfahrung nach ganz solide telefonische Beratung ;-)
@@3DDruckHupfer schon klar, den Laden kennt wohl jeder. Ich würde nur gern die Grundlagen usw. gern mal wissen... ne Tabelle lesen kann (hoffentlich) jeder nur wie das alles zustande kommt finde ich interessant.
Erstens, sehr gutes Video. Toll gemacht!
Ich möchte nur noch hinzufügen. Dass mit der Kühlung von gelochten Bremsscheiben hast Du gut erklärt.
Aber gelochte Scheiben kühlen auch noch deswegen besser. Weil durch die Löcher, die Materialoberfläche vergrößert wird. Sprich, es ist physikalisch, der gleiche Effekt, wie Kühlrippen, an einem Luftgekühlen Zylinder.
Die Materialoberfläche wird vergrößert. Dadurch wird die Wärme schneller abgetragen.
Selbstverständlich in Zusammenarbeit, mit dem von Dir erwähnten "Turbineneffekt".
@@Captain88Black Das ist Unsinn, was du schreibst. Wenn du z.B. in einen Alublock Rippen reinfräßt, hast du z.B. 50% Material abgetragen und die Oberfläche um ein Vielfaches erhöht. So funtioniert jeder Kühlkörper. Materialvolumen IST NICHT Oberfläche.
@@Stefan_Dahn hab mich absolut verlesen, stimmt, alter was ist das für ne Grütze die ich da zusammen gereimt hab!
Super erklärt, einige „Nordschleifen-UA-cam-Junkies“ sollten sich wohl lieber mal sowas hier anschauen anstatt den ganzen anderen Blödsinn den die lokalen Nordschleifen UA-camr Grössen da so immer zum besten geben🙏🏻😁 Sorry möchte niemanden beleidigen☺️
Danke für das ausführliche Video. Hab seit nem Monat die "RS3 Luftleitbleche" auf meinen Querlenkern drauf. Seit dem letzten Trackday dürften sich meine glatten Bremsscheiben etwas verzogen haben bzw erzeugen ein wummerndes Geräusch im kalten Zustand bei härteren Bremsungen. Ich glaub es ist bei mir genau das passiert was du meintest, Innenseite gut gekühlt, aussen schlecht. Mal schauen ob es sich mit ein paar gemütlichen Autobahnkilometer und vorsichtigen Bremsen wieder normalisiert.
Hast du dieses Schutzblech mit den Löchern noch dran? Hinter der Scheibe.
Da gibts anscheinend auch eins, das mehr ausgeschnitten ist. Am ttrs beim Kumpel ist das so.
Ich hab auch schon gehört, dass movit empfiehlt das blech ganz wegzulassen.
Ich hab jetzt die movit 380mm drauf. Ich war eben auch auf der Rennstrecke.
Das luftleitblech hab ich aber nicht machen lassen.
Wieder was gelernt, danke! Bis Sonntag am Bilster berg! 😎
auf die Gefahr hin, dass das andauernd gefragt wird, kommt da noch ein teil vom m140i? bin da echt gespannt wo das noch hingeht.
War echt ne Top Reihe!
Sehr gut erklärt. Echt hammer💪😎
Hab nur noch was einzuwerfen:
Wie sieht das mit unterschiedlichen Materialien aus?
Und wie sieht das ganze mit Schleifstaub aus?
Vielleicht kannst darüber noch ein Video machen. Wär hammermäßig.
Sehr gutes Video! Ich finde es gut dass du in technische Details gehst. Hat JP auch mal gemacht, heute leider nimmer.
Jan-Peter hat dafür keine Zeit mehr. Er muss sich um wichtigeres kümmern !
Faxen machen und seine Jünger mit überteuertem Merch übern Tisch ziehen.
Denn er ist jetzt ein ganz Großer……äh….was auch immer.
Einfach nur top erklärt.
Perfekt ♥️
Richtig gut erklärt! Wieder was dazu gelernt was die Bremsen angeht. 👍
Sehr sehr informatives Video, vielen Dank.
Ich bin auf die Aerodynamik Videos gespannt, denn da denken viele nicht daran, dass da jede Menge Potential drin steckt.
Durch Zufall dieses Video gefunden und Synergien zu meinen „Basteleien“ gefunden. Ich hab auch nur die Kühlung vom Querlenker her, was aber bei mir 150°C weniger auf einem sehr engen Kurs gebracht hat.
Als Bremse fahre die originale (Scirocco 3), als Belag Ferodo DS2500, als Scheibe günstige ATE PowerDisc. Hätte nicht gedacht, dass das lange funktioniert, ABER die Scheiben glühen regelmäßig. Nichts krumm, ganz leichte Bremspunktverschiebung bei diesen Temperaturen.
Interessantes Video - meiner Erfahrung nach sind gelochte Scheiben eigentlich immer nur der Optik wegen gelocht. Wirklich was bringen tun die Löcher nix, haben aber den Nachteil der Rissbildung und verursachen Geräusche. Bei Starkregen hat man damit evtl. noch ein besseres Bremsverhalten. Im Motorsport gibt es inzwischen eigentlich keine gelochten Scheiben mehr. Die Motorsportscheiben sind eigentlich immer geschlitzt und bei den "richtigen" Bremsanlagen auch komplett schwimmend gelagert. Wie du schon erwähnt hast, lassen sich die Scheiben gut 1mm bewegen. Darauf muss man beim Wechsel der Reibringe dann auch unbedingt achten - ist die Scheibe danach nicht "lose" mit dem Topf verbunden, ist etwas verspannt und das kann schnell zu einer geplatzten/gerissenen Scheibe führen.
Meiner (BMW) Erfahrung nach, sind die planen Originalscheiben oftmals deutlich haltbarer als die tollen gelochten Zubehörscheiben, wobei es auch immer auf die Paarung Belag/Scheibe ankommt. Der Eine ist vielleicht mit Scheibe X total zufrieden, während der Andere mit der gleichen Scheibe nur Probleme hat und stattdessen auf Scheibe Y schwört. Dabei fahren beide unterschiedliche Beläge...
Fantastiches video!
3:46 zoki, du hältst die Scheibe wie ein Neugeborenes 😂✌🏻
😃😃😃
Top erklärt, leicht verständlich, so sollte es sein.
Vor gut 23 Jahren bin ich mit meinem damaligen Auto nicht gerade langsam gefahren. VA waren gelochte Scheiben ( volle keine innenbelüfteten) mit Orginalen Belägen verbaut. Scheiben hatten um die 800° Bremse hat um knade geheult aber zugepackt hat sie das war der Hammer. Mit der Kombi hatte ich nie probleme. Mit den Brembo MAX war es die reinste katastophe. Wenn die Bremse heiß wurde 70% Bremsfäding und würden richtig laut.
Bei meinem jetzigen Auto musste ich die Bremsen neu machen weil die Scheiben einen Schlag hatten. Warum keine Ahnung und fahre eher gediegen. 90000KM und nach den Belägen wären noch locker 30000KM gegangen.
Mit heißen Bremsen sollte man auch kein Auto abstellen oder gar auf der Bremse stehen, weil es dadurch sehr gut passieren kann daß sich die Scheibe verzieht.
Nachtrag zum Thema "Innenbelüftete Bremsscheibe". Man unterscheidet grundsätzlich erstmal zwischen belüfteten und unbelüfteten Bremsscheiben. Erstere teilt man dann auf zwischen innen- und außenbelüftet. Es gibt nämlich sehr wohl Bremsscheiben, die von außerhalb des Topfes belüftet werden. Da hilft dann wirklich nur ein möglichst offenes Felgendesign (evtl. richtungsgebundene Rotorfelgen). Die andere Variante hast Du ja bestens erklärt. Bringt nur Leuten mit erwähntem Bremsscheibentyp nichts, wenn die sich ne mega ausgeklügelte Lüftung in den Topf legen, der eiskalt wird, die Bremse aber glüht. Daher sollte man vorher schauen, auf welcher Seite die Öffnung ist.
Super Video! Es wäre noch interessant gewesen, die Schirmung der Bremsscheibe bei Erhitzen zu erwähnen. Schirmung bedeutet, dass sich die Bremsscheibe, wie der Name sagt, in eine Schirmform verändert und sich der Reibring in Richtung des Bremstopfes neigt. Dieses Schirmungsverhalten ist jedoch nur temporär und elastisch, das heißt beim abkühlen geht die Bremsscheibe wieder in ihre ursprüngliche Form zurück.
Toller Content und ziemlich genau das was ich in 15Jahren Rennsport erlebt hab in ähnlicher Weise. Ich war aber auf Zweirädern unterwegs. Das Problem mit der heißen Bremse am Start stehen ist schon länger bekannt.
Gibt es aber im 4 Rad Sektor auch Probleme mit klemmenden Bremskolben oder sich durch extreme Hitze aufbiegende Bremssättel hervorgerufen durch zu starker Wärmetransfer der Bremsbeläge?
Fun Fact vor 20 Jahren hat man Bremsscheiben manuell gebohrt um Risse zu vermeiden…die Zeiten ändern sich 😂
Servus,
gutes Video und schön sachlich erklärt! Was ich noch ergänzen würde bei den geschlitzten Bremsscheiben ( meines Wissens nach)... Bei langen und starken Bremsungen bzw. generell beim bremsen entstehen Bremsgase zwischen Scheibe und Klötze. Die geschlitzte Bremsscheibe kann die Gase besser abführen als die gelochten. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege! :)
Ich habe bei meinem S3 auch eine indirekte Bremsenbelüftung ( Leitbleche vom RS3 am Querlenker) eingebaut. Für VW/ Audi Plattformen sieht das generell schwierig aus die Scheibe richtig zu belüften.
Ich sehe das genauso wie der User "TT-RS" Die haben generell eine sehr gute Bremsanlage aber sind einfach schlecht gekühlt/ belüftet!
Ganz richtig. Dieses Phänomen fehlte mir auch. Hab's selber mal bei einer Vollbremsung aus ca.230km/h erlebt, dass die Bremse nicht mehr in der Lage war die letzten ca.60km/h abzustoppen(konnte mich gottlob auf den Seitenstreifen retten). Bremspedal war nicht weich oder am Bodenblech. Auto bremste einfach nicht mehr. Hab's mir dann durch die Gaspufferbildung zwischen Belag und Scheibe erklärt. Fahre seitdem geschlitzte Scheiben vorne.
Top Video. Danke! Irgendeine Art Skizze bzw. Beispiel zur am Schluss angesprochenen "amateurhaften" Querlenker-Lösung hätte ich zur Inspiration noch interessant gefunden.
Google einfach Luftleitbleche Porsche. Dann ist deine Frage beantwortet.
Optimal ist es beides zu haben.
@@sniperBOBAH Hmm danke, wirst wohl recht haben. Ich hab die Teile auch schon an meinem Auto, aber optimal ist natürlich was anderes, zumindest in meinem Fall...
Mega Video! Echt klasse erklärt
Danke für das Video. Ich habe euch seit ein paar Wochen auf dem Schirm und finde das Format ganz cool. Ich bin selbst rennsportbegeisterter jungingenieur und habe schon im Studium rennsportteile wie zb bremsbelüftungen konstruiert. Wie stellt ihr die dann her? Ich habe die immer aus Polyamid SLS drucken lassen. Ich finde es geil dass ihr den nächsten Schritt geht und euch damit selbstständig macht. Das ist genau das wovon ich träume aber wozu mir aktuell noch das Kapital fehlt 😁
Gruß
Dominik
Wäre ein Kohlefaserlaminat mit Hochtemperatur-Harz passend für Dich?
@@PeterPorsche1 an sich sollte das funktionieren wenn das Harz entsprechend temperaturbeständig ist. Ich habe damals ein wenig recherchiert (vielleicht auch zu wenig) und auf Anhieb keine passenden Systeme gefunden. Außerdem bin ich für den Formenbau zu faul 😁
Ich glaube viele unterschätzen auch den Aufwand cfk Teile in guter Qualität herzustellen
@@DomZaa Da stimme ich Dir absolut zu, aber ein Versuch ist es wirklich wert. Mit 2-3 Lagen konnte ich mir schon so zwei, drei hilfreiche Teile bauen. Auch gerade Kevlar-Gewebe für die Teile die schleif- und schlagresistenter gebaut werden sollen. Zeit und Aufwand natürlich völlig unproportional zum Nutzen :D
Sehr spannendes Video, danke dafür!
Stabiler Unterarm btw.
Wow, richtig gut erklärt! Danke!
Witzig schaue gerade dein Video und ein Video von Steven Schapiro und ihr seht einfach aus wie Zwillinge xD
Sehr schönes Video 👍😎 Kannst evtl. erklären, was man Reibwert der Beläge aussuchen soll? Niedrigeren, mittleren oder sehr hohen Reibwert? Mehr Reibwert, mehr Hitze und mehr Verschleiß etc.
Tolles Video und super Erklärung! Ich habe meine Serienscheiben und Beläge bisher immer so runter gefahren, dass entweder die Scheibe zu erst an der Verschleißgrenze war, oder zumindest Beläge und Scheibe gleichzeitig, und das waren unterschiedliche Autos. Ich frage mich wie manche zwei Beläge auf der gleichen Scheibe fahren. Kannst du aus technischer Sicht erklären erklären, ob und wie man das mit der Fahrweise beeinflussen kann?
Die Löcher in der Scheibe haben nichts mit der Kühlung zu tun, sondern dienen lediglich wie Schlitze zum säubern der Beläge und zum besseren Abführen von Verschmutzungen und Wasser (Gase).
Woow, was für ein hartes, gefährliches Halbwissen -_-
Evtl mal den Grundkurs Naturwissenschaft auf der Abendschule belegen.
Top Beitrag, weiter so !!!
Mega! Lieben Dank!
So hatte ich das ganze noch gar nicht gesehen.
Bin momentan bisschen am umplanen der Bremsen meines Mk3 ST - die Serienanlage (Habe die mit 320mm an der VA) ist auf der Bahn tatsächlich ziemlich schnell am Ende, 2-3 Vollbremsungen und die Faden...
Meine Planung war jetzt nen Satz von EBC, sprich: Red Stuff Beläge (Das hauptsächlich gegen den pösen pösen Bremsstaub, die dazugehörigen Vor- und Nachteile habe ich gegeneinander abgewogen - passt) und entsprechende "Turbo Groove" Scheiben je VA & HA... sollte an sich in der Richtung schon etwas bringen denke ich... oder dachte ich...
Aber so wie es ausschaut wird man da wohl noch ein wenig mehr machen müssen?
LG
Marti
P.S: Abo izz da :)
Kleines Update:
Waren dann EBC RedStuff und EBC Premium Discs (Black) geworden VA und HA da mein FFH meinte das reicht.
Die Kombi hat jetzt knapp 20k km auf der Uhr und die Scheiben sind seit 2 Tagen tatsächlich sowohl VA als auch HA blau, da ich mal eben von 250 auf ~90 runter ankern musste (3 Spurige BA, T4 zieht von ganz rechts nach ganz links vor mir rein ohne zu gucken).
Werde ich natürlich Sicherheitshalber komplett wechseln, wahrscheinlich diesmal tatsächlich TurboGroove und als Beläge statt RedStuff YellowStuff - Einfach langsamer fahren wäre natürlich eine Lösung, aber ich möchte es nicht nochmal haben das ~200m vor mir einer reineiert und ich beten muss das die Bremse hält...
Sehr gut erklärt Bruder 💪🏻👍😍
Ja jut, jewünscht, bekommen. Würd ich sagen. Top.
Wow ich habe einiges gelernt und schon die ersten Gedanken wie ich die Bremsscheibe anpusten kann.🤔😈
Einen Effekt der mir bei genuteten Bremsscheiben aufgefallen ist, ist das laute "Laufgeräusch". Während die "volle" Scheibe recht lautlos lief machten die anderen deutliche Geräusche, gerade beim Cabrio ist das echt störend. Erfahrung gemacht mit EBC Turbo Groove - Scheiben.
Frag mal die Bremsenhersteller, die Löcher in gelochten Scheiben tragen nicht zur Kühlung bei. Ganz im Gegenteil, die Löcher schwächen das Material und nehmen der Scheibe an Materialgewicht, was wichtig für die Temperturaufnahme der Scheibe ist.
Die Löcher haben die gleiche Funktion wie die Schlitze, allerdings haben Löcher mehr Nachteile. Deswegen sieht man im Motorsport eigentlich keine gelochten Scheiben mehr.
Sehr interessante Video.
Danke .👍👍👍✌🏻
Habe die 2. Kühlvarianten an meinem M2. Nur die Ankerbleche leitet die Luft nicht 100% in den Topf, sondern auch teilweise in die Scheibe. So 50/50 würde ich sagen. Dadurch bin ich mir nicht sicher, inwieweit das so gut funktioniert.
Also her mit einer optimalen Lösung für den M2C bitte 😄
Geiles Video!😊
Ist schon fertig :)
55parts.de/products/55parts-exclusive-speed-engineering-ankerbleche-fur-bremsbeluftung?_pos=1&_psq=speed&_ss=e&_v=1.0
Die Trichter zum Abgreifen der Lust vorne sind noch in Arbeit
@@speedengineeringgmbh den Teil kenne ich eigentlich, hat ein Freund von mir bereits verbaut :)
Sieht sehr gut aus!
Gibt es irgendeinen Grund warum 51mm? In der Regel sind es 60/63mm (in meinem Fall 63mm)
@@Ratcher Weil 51m ausreicht und leichter zu verlegen ist :-)!
Das Alpha und Omega ist wirklich die Wärmeabfuhr.
Leider hatte das Audi laaaaange, lange nicht bedacht.
Immer größeren Sattel und trotzdem schnell Fading.
Siehe auch damals beim TT RS.
@oahgfojsdljknsdlfw
Und Porsche baute schon immer Autos die hecklastig und nix auf der VA haben.
Hat aber auch nichts mit der fehlenden Kühlung bei Audi zu tun.
Wahnsinnig gutes Video! Danke!
Eine Frage habe ich: z.B. beim e39 gibt es ja den Luftkanal, der von der Stoßstangenfront bis hinein ins Radhaus führt (grob gezielt auf die Bremsscheibe). Hilft diese Art der Kühlung bereits oder ist sie so ineffizient, da sie nicht direkt in die Bremsscheibe trifft?
Würde mich über eine Antwort sehr freuen
@ 10:19
na, da kam wohl der Bublath* durch...
* Joachim Bublath, Moderator Knoff-Hoff Show
Werden innen belüftetete bremsscheiben nicht immer gegossen? Und beim Gießen habe ich doch keine Faser Verläufe. Die Verläufe kommen doch erst durch das Walzen der Rohmaterialien z.B blanker warmgewalzter Flachstahl oder?
Habe eine Frage dazu, interessiere mich für die Endless M87 am GR Yaris - was ich erzielen möchte ist dass die Bremsscheiben möglichst lange halten auch bei sportlichem fahren (eher Landstraßen als Rennstrecke). Da die Frage, ob ich erstmal die neuen OEM Beläge runterfahren sollte oder die M87 die Scheiben tatsächlich sogar schonender abfahren
Sehr gut beschrieben Danke dir.
Kannst du auch mal quitschen und bei Automatik beim loslassen dieses Geräuch erklären.
Hallo, super Erklärung. Kannst du mir ein guter Hersteller für Bremsscheiben und Bremsbeläge nennen, die ich in meiner S Klasse D350 AMG Langversion verbauen sollte und kann? Ich finde die Serienteile halten nicht lange/ viel aus. LG.
Hallo, super Erklärung. Kannst du mir ein guter Hersteller für Bremsscheiben und Bremsbeläge nennen, die ich in meiner S Klasse Baujahr 2019, 350 D AMG Langversion verbauen sollte und kann?
Ich finde die Serienteile halten nicht viel aus.
LG.
Bitte bei Metall nicht von Fasern reden sondern von Gefüge oder Gitterstruktur.
Was ist mit Metallfasern? xD
Es geht doch darum dass s leicht verständlich zu machen und ich denke das die Wortwahl die er nutzt dafür gut ist. Was bringt ein Video zur Aufklärung wenn man danach trotzdem noch gucken muss was jetzt genau wie gedacht ist….
@@Wkfnxorb Absolut richtig!
Was bringen irgendwelche blöde Fachausdrücke, wenn es niemand versteht.
@@kallo182 Wenn man sich intensiver mit einer Sache beschäftigt, kommt man irgendwann nur mit Fachausdrücken weiter.
Bei "Metallfasern" haben sich mir die Nackenhaare aufgestellt.
Genauso bei der Erklärung der Rubbelnden Bremse, da passiert nämlich vorher genau das, das Metallgefüge der Scheibe wird verändert weil sich Bestandteile des Bremsbelages mit der Bremsscheibe verbinden und an der Stelle ist die Bremsscheibe dann nicht mehr gleich hart wie der Rest und trägt sich anders ab, was das rubbeln beim Bremsen erzeugt.
Das hat der Beste ziemlich genau falsch herum erklärt.
Sehr gut erklärt. Es wäre super noch einiges zu nassen Bremsscheiben zu hören, bei einigen Herstellern wird auch die Bremse beim Regen unbemerkt angebremst.
Super Video. Bedenklich ist aber die Aussage, man solle teure Scheiben kaufen die seien besser. Die originalen Scheiben vom Tiguan II sind sau teuer. An der HA nach 50T kaum Verschleiß und trotzdem Schrott. Total verrostet und eingelaufen, bremsfähige Fläche noch ca. 30%. Aussage vom Händler: "Die sparen wo es geht, ist normal". Ich habe mir jetzt gelochte Brembo xtra line Scheiben bestellt für VA+HA und ATE Beläge für zusammen knapp 500€. Mein VW Händler baut die Teile ein. Die original VW Teile kosten ja das Doppelte, taugen die Brembo's nichts?
TOP !
E N D L I C H MAL KORREKT ERKLÄRT !
HOFFENTLICH HABEN ALLE PSEUDO-MOTORSPORT-EXPERTEN MAL GUT ZUGEHÖRT !
Danke sehr!
Toll ein Tag nachdem ich das Video gesehen habe kam für mein tracktool die Zimmermann bremsscheiben 😂🙈. Aber für den Golf mk2 G60 ist es echt schwierig überhaupt einen Hersteller mit gelochten bremsscheiben zu finden…
Ich hab mir 3 mal die vorderen Bremsscheiben krumm gefahren. 1x Ate Powerdisc, 1x Brembo Xtra Line, 1x Bmw original und das im Straßenverkehr! Ich hab schon Sattel, Halter, Achsschenkel, Beläge alles mind. 1x getauscht aber das Problem besteht immernoch und ich habe inzwischen aufgegeben im Thema Bremsen :(
Kühlung vorhanden?
Kühlung ist Serie durch die stoßstange ins radhaus, fahre den Wagen nur im Alltag und dabei sehr schonend und vorrausfahrend und benutze so gut wie keine bremse. Also trotz schonender einfahrphase der Beläge und Scheiben (vielleicht zu schonend?) ist die bremse immer wieder krumm
Nimm die billigste Scheibe und gute Beläge, die keine Hotspots hinterlassen. Probier mal die Ferodo DS2500 aus oder die nächste Stufe DS1.11.
@@kayfelix5054 wenn ich bremse, dann bremse ich auch hart und kurz aber trotzdem halt super schonend aus niedrigen Geschwindigkeiten, da ich viel mit der motorbremse bremse. Die bremse lasse ich nie lange schleifen.
Sind die Scheiben nach der Montage korrekt eingefahren worden? Mir wurde mal erzählt (habe es eben so ähnlich schon wem anders als Antwort kommentiert), dass normale Scheiben nicht thermisch nachbehandelt sind. Demnach sind noch Spannungen im Material. Das erste Mal nach der Montage einmal saftig gebremmst und die sind womöglich schon krumm. Wenn man die aber richtig einbremmst (20-30 mal von 90 auf 40 km/h oder so ähnlich), also langsam auf Temperatur bringt, kann sich das Material entspannen und beim Gebrauch auf der Straße sollte sie sich nicht mehr verziehen.
Echt gut erklärt und noch einiges was mir so nicht zu 100% klar war.
Aber nochmal zu der Sache mit Luftführung über den Querlenker. Für meinen Fiesta ST von 2014 gibt es leider keine geilen Lösungen und da bin Ich nach hin und her auf die Bremsleit Teile vom Audi RS3 aufmerksam gemacht.
Ist das etwas was Sinn macht? Habt Ihr vor eventuel so etwas zu planen? Die Bremse ist nicht mehr original (Tarox 6 Kolben Anlage)
Ansonsten Danke ;)
Wird für dein Auto kommen :)
@@speedengineeringgmbh 🥰
Das ist mal ein Thema was mich brennend interessiert da die Originale bremsanglage bei meinem Audi RS3 8P voll für die katz ist. Einmal scharf gebremst aud der Autobahn und die Scheibe ist krumm trotz schwimmend gelagerte Reibscheibe 🤮
Leider gibt es für mein Daihatsu-Copen in Deutschland nur Flache Bremsscheiben. Hatte mal geschlitzte Scheiben aus Japan (D-Sport). Bei der HU wurde die aber immer Angesprochen weil keine Genehmigung. Leider macht bei Nässe die Flachen Bremsscheiben die erste richtige Bremsung nach dem Losfahren zu ein Lotteriespiel. Ein Wasserfilm liegt auf der Bremsscheibe und es Dauert bis das Wasser weg ist. Bei geschlitzten Bremsscheiben bei Nässe keine Probleme. Natürlich ist der Verschleiß höher gewesen, aber der Bremsweg war ebenfalls kürzer. Lag aber auch an den Belägen für Straße und Rennstrecke. Die Neue Version aus Japan ist Zweigeteilt und dadurch Teurer.
@Speed Engineerung GmbH
Was hältst du von ANgelochten Scheiben? Gibt es ja bspw. von BMW M Performance.
Super Video! Gibt es eine mindest Größe für den Schlauch zur kühlung? Muss der Schlauch selbst was erfüllen?
MfG
Wie schaffe ich es eine Bremse direkter und aggressiver zu bekommen? Größerer Hauptbremszylinder ?
Aggressivere Bremsbeläge und Stahlflexleitungen sowie Rennbremsflüssigkeit (die beiden letzteren für's Stehvermögen) verbauen. Das ist dann schonmal ein enormer Unterschied.
Super Video 👍
Hab ihr eine Lösung zum Bremsenkühlen für die BMW E8x reihe die eine andere Bremsanlage fahren (bei mir die VMAXX) bei denen die Ankerbleche entfallen wegen dem Sattel? wenn nicht, ist sowas geplant, würde auch mein Fahrzeug zur Verfügung stellen. Und zum Schluss noch die frage wie sieht der TÜV das mit der Kühlung?
Macht weiter so 👍💪
schneid doch einfach das Ankerblech so zu, dass es mit dem Sattel passt. Im Notfall mach ein eigenes. Das kann man sogar mit der Stichäge aussägen wens nicht zu kompliziert und kostet fast nix. Dann würde ich einfach Flanschrohr besorgen und das aufnieten an der passenden stelle. Man braucht nicht irgend so teures klimbim. Das was er vertickt kannst quasi fast schon am Schraubstock biegen. Ihr müsst mehr basteln weniger kaufen ;-)
Was sagt ihr zu der Diskussion bei der Bremskühlung soll entweder der Luftstrom in die Mitte der Bremsscheibe geleitet werden (innenbelüftet) gegen der Luftstrom soll direkt den Bremssattel kühlen (Temp am Sattel ist höher als in der Scheibe). Was ist hier die bessere Lösung?
Top Video 👍
Dankeschön!!
Sehr gern :)
Ist die SHW Scheibe von Vw im golf7.5 tcr/R eine gute scheibe ?
11.10 das sehe ich beim Bugatti Bolide anders der hat eine gute Aerodinamik und durch die Felgen nochmals eine Speziele Kühlung.
Wo würdest du die Z coted Gelocht von Zimmermann einordnen ? ok oder besser nicht ? Für gemütliche Touristenfahrten unter 9 Minuten
Die Sport Code Z gelocht fahr ich auch, würde mich auch interessieren.
Wer mit einem Serienfahrzeug (abgesehen von echten Sportwagen) sportlich fahren möchte, sollte wissen, dass beim Anbremsen aus höheren Geschwindigkeiten eine halbe Sekunde Bremskraftunterbrechung eine Überhitzen verhindern kann - aus über 200km/h auf 50km/h könnte es auch 2x erforderlich sein.
Im normalen Straßenverkehr reicht auch vollkommen eine Standard Bremsscheibe aus. Selbst auf der Autobahn bei 250 abbremsen. Noch nie erlebt das Bremsscheiben sich verzogen haben oder überhitzt wurde. Hatte auf allen meinen Autos Bremsscheiben von Zimmermann kann nicht klagen.
Was sagst du zu den brembo maxline Scheiben mit schlitz habe Hauptsache über brembo gehört das sie gerne sich verziehen, habe mir nämlich die geholt und hoffe das es keine falsche Wahl war
Im Serien Thema, wieder spreche ich der Aussage, das sich die Bremsscheiben nur selten verziehen. Es ist deutlich häufiger. Grund hier für der Kostendruck, den jeder Hersteller hat. Egal welcher Hersteller, baut ein, "was gerade so sein muss". Genau aus diesem Grund werden auch keine zusätzlichen behandelten Bremsscheiben (teurer) im Werk eingebaut. Und wenn es so wäre wie behauptet, dann wäre der Nachrüst-Markt klein, das ist aber er nicht!!!
Das hab ich mir schon gedacht , Rotor Felgen welche die zichen den Luft von innen nach aasen raus 🤔
Sehr interessant und gut erklärt, aber bitte nicht effizient mit effektiv verwechseln. Ich hätte schon lieber eine effektive Bremsenkühlung als eine effiziente. ;-)
Ich habe noch einen Input zu den Rissen bei gelochten Bremsen.
Meine 390mm Brembo Scheibe im GTR ist gelocht gewesen. Mit den originalen Belägen von Brembo hate ich auf dem Track keine Probleme mit Rissen.
Leider war der Belag recht schnell verglast!
Dann habe ich einen Rennsportbelag getestet. Der war perfekt, allerdings war er zu aggressiv und hat Risse an den Lochern hervorgerufen. Also auch gelochte Scheiben vom Premiumhersteller sind für Trackeinsätze schlecht. Ich fahre daher inzwischen geschlitzte Scheiben ;-)
Kurzer Input zum Bremse kühlen mit Luftleitblechen. Je größer die Scheibe, desto mehr bringen die Bleche/Schaufeln am Querlenker. Mit ner kleinen bremse sollte man eher mit direkter verschlauchung anströmen.
Meinem GTR reicht vorne zum Beispiel das Luftleitblech. Hinten habe ich eine verschlauchung mit Trichter unter dem Unterboden.
Tolles Video! Sehr wichtiges und kompliziertes Thema!
Hi, welche Rolle spielt die Position des Bremssattel bei der Kühlung? Bei der Vorderachse hat VW beispielsweise hat den Sattel hauptsächlich vor der Radmitte montiert. Bei BMW oder auch Porsche ist der aber hinter der Radmitte montiert. Ist die Wahl der Sattelposition für die Kühlung wichtig? Was ist potenziell besser? Welche Vor- und Nachteile haben unterschiedlichen Positionen? Hat es was vielleicht mit der Antriebswelle auch was zu tun (VW sind ja eigentlich alles Frontangetriebene Fahrzeuge oder zumindest Allrad, BMW eher mit Heckantrieb)?
also ich würde sagen der Grund für die Position ist einfach der verfügbare Bauraum und ggf. Auswirkungen vom Baukastensystem. Da kommts dann glaub ich weniger auf die Antriebsart an als auf die Motor- und Lenkgetriebeposition. (xDrive BMWs haben gleiche Bremse, der neue 1er mit Quer Motor wiederum nicht) Ob das jetzt prinzipiell Auswirkung auf die Kühlung hat... bei manchen Autos ist halt mehr platz um einen Schlauch zu verlegen und bei anderen weniger, eine Bremssattel Kühlung findet man bei Tracktools ja aber eher selten
Was würdest du sagen, viele machen auf die Radnabe irgendein Fett… Ich bin der Meinung dass so die Wärme schlecht abgegeben werden kann. Ausserdem kann man Fett doch auch nicht zusammen drücke und die scheibe kann auch schlingern oder?
Du sollst ja kein Pfund draufschmieren.....
Ich stehe aktuell vor der Wahl EBC Black Dash mit Schlitzen oder EBC Turbo groove mit Schlitzen und Nuten. Also ohne Löcher. Ich fahre einen mazda 6. Mit kleinen 297er Scheiben vorne und habe immer wieder verzogene Scheiben. Jetzt will ich mal die originalen raus werfen.
Welche der ebc Scheiben entsprechen denn jetzt mehr meinen Ansprüchen? Verstehe den Unterschied der beiden Scheiben nicht. Hast du dazu eine Antwort?
2:14 mit dem Gaspedal die Bremse pumpen, man kennt's ;D
Ups 😃😃
Interessant wäre ein paar Beispiele an Autos wie ihr die Kühlung dann verbessert habt
Haben zahlreiche Videos dazu auf diesem Kanal
Ja habs heute auch schon entdeckt😅@@speedengineeringgmbh
Bin gespannt, wenn ihr uns endlich eure Ankerbleche und die 3D Druck Trichter da hinter dir präsentiert. Wo ist denn der Danger? Ab vor die Cam! ;)
Hi, fahre nen Supra MK5 sollte ich beim wechseln der bremse eher zu serienbremse greifen oder eher was anderes nehmen ? Motor 3l 340 ps und der wagen wird nicht auf der Rennstrecke bewegt.
Ich bin letztes Jahr über 200 Runden Touris am HHR gefahren u 3 kleinere Trackdays u ca 5000 km Straße. Scheiben fahre ich vorne 380x30 mm mit Bremskühlung und Pagid RS 29. Beläge hatten noch ca 50% und Scheibe war noch 29,4 mm musste aber wegen den Rissen zwischen den Löchern sicherheitshalber getauscht werden…
mit welchem Auto?
@@speedengineeringgmbh
Das ist ein um 250kg erleichterter E46M3 mit F82 M4 Bremse u Sättel vorne u hinten u KW Comp Fahrwerk u 265/295 Semis, Bremskühlung über geschlossenes System vom Ölkühler mit Schläuchen zu den Ankerblechen
@@vollcare4076 nein der goldene 6 Kolben Ceramicsattel vorne u hinten der normale blaue M4 Sattel
@@flyingbavarian6377 Benutzen wir bei unserem CSL auch. Damit können wir weiter die CSL Front fahren und es funktioniert prima. Wir fahren allerdings nur mit Slicks und haben eine komplette Racingbremsanlage von Brembo verbaut. 😉
@@trackperformance2519 der Ceramicsattel mit Kühlung, Rennbremsflüssigkeit, Stahlflex usw ist nicht klein zu bekommen mit einer 380iger Scheibe u 370 iger Scheibe hinten und ebenfalls von Brembo… wenn der ein über 2T schnelles M8GC verzögert dann auch mein leichtes Tracktool ✌🏽
Welche bremsscheibe ist den nun am besten fürn täglichen Gebrauch ? Die geschlitzte? Gelocht reist ja sehr gerne 😐
@@casemodder89 wie lange dauert die Einfahrtszeit den ? Und sind welche von Zimmermann den okay für gelocht im Alltag ?
Hatte. Noch nie welche
@@dominikfuchs3653 kann dem casemodder nur zustimmen. Und ich habe keine Probleme mit Zimmermann aber sie auch sehr penibel eingebremst und fahre keinen Track. Würde trotzdem lieber ne schöne OEM ATE-Scheibe o. ähnl. empfehlen für den Alltag.
Das heißt bei Hotspots ist punktuell wirklich Bremsbelag auf der Scheibe der dieses Rubbeln verursacht, dieses Lenkrad zittern wenn man härter bremst?🤯
Ja.
Bremse auf Temperatur bringen das geht das wieder weg
@Zokis Racecorner Kannst du eventuell mal drauf ein gehen mit linker rechter Bremsscheibe und Kühlung. Scheint oft so zu sein das in der Serie 2xrechte bzw 2x linke Bremsscheiben verbaut werden. Siehe ua-cam.com/video/c9auSWbf5TA/v-deo.html
Belagauflagerungen passieren in erster Linie im Stillstand, wenn der Belag noch zu heiß ist und dann lokal auf der Scheibe liegt. Um das zu verhindern, unbedingt Abkühlfahrten machen, bevor man zum absoluten Stillstand kommt. Auf der Autobahn von Höchstgeschwindigkeit in die Ausfahrt reinbremsen und direkt an der Ampel stehenbleiben ... blöd. Auf der Rennstrecke bis zum letzten Moment durchballern und dann das Auto abstellen ... blöd.
Turbo sagt: ballern und direkt abstellen=> blöd
BTCC Scheiben von AP Racing sind vollschwimmend gelagert. Die klappern wie Sau. Hotspots sind Zementithablagerungen vom Brembelag und entstehen zu 99% wie du schon gesagt hast durch auf der Bremse stehen mit heißer Bremse. Dann brennt man Punktuell dort den Belag mit ein. Ansonsten schönes Video mein lieber!
Die klappen nur wenn man keine anti Rattle
Bleche hat ;-)
wenn ich mich nicht irre sind eigentlich alle Keramik Bremsscheiben vollschwimmend gelagert, so ist es zumindest bei Porsche... und alle neueren Turbo Modelle haben auch schwimmend gelagerte Stahlbremsscheiben. Sonst geiles Video!!!
Ich hatte in meinem Z4 bereits zwei mal die schwimmend gelagerten Compound Scheiben von BMW (325x25), leider war ich mit diesen nie wirklich 100% zufrieden, das zweite paar war leider schon ziemlich schnell bei der erste Passfahrt verzogen… Bei diesen Scheiben ist es wohl wirklich wichtig passende Beläge zu finden, was mir leider nicht gelungen ist…
Inzwischen habe ich ein komplettes BBK von Stoptech mit um 3mm dickeren Scheiben allerdings sonst gleicher größe. Diese Scheiben sind geschlitzt und nicht schwimmend gelagert, machen bis jetzt einen besseren Eindruck und haben bis jetzt noch keinen Schlag oder der gleichen…
Auf alle Fälle wurde ich eher enttäuscht von den schwimmenden Scheiben von BMW, weil genau das eingetreten ist was sie eigentlich eher vermeiden sollen und zwar einen messbaren Schlag.
Was ist hier nun der entscheidende Faktor, die perfekte Reibpaarung von Scheiben und Belag, bessere Kühlung oder besserer Druckpunkt des 4 Kolben Sattels im Vergleich zum originalen Faustsattel, die 3mm um welche die Scheibe dicker ist oder einfach ein besseres Material der Scheiben…
Die Technikreihen von dir sind im übrigen wirklich spitze.
Danke das du deine Erfahrungen mit uns teilst! 😁👌
Welche Beläge bist du gefahren?
Zuerst BMW Serien Beläge, die funktionierten ganz ok auf der Straße, machten dann aber natürlich am Track sehr schnell die grätsche und haben sogar die Scheiben zerstört weil komplett überhitzt.
Danach kamen EBC Yellow Stuff zum Einsatz mit neuen Scheiben. Wie oben geschrieben waren die Compound Scheiben sehr schnell verzogen und der Belag selbst war extrem schnell verschließen.
Also diese Kombination sollte man meiden ☝🏻😅
wie kommt es eigentlich, das ich bei Porsche selbst mit gewöhnlichen Scheiben nie ein Problem hatte dafür aber mit unserem BMWF11 mit extra teuren Scheiben mit Alutöpfen? Weder original noch von Brembo hält dauerhaft. Einmal aus 250 auf 100 gebremst, schon sind die Scheiben wieder krumm. Selbst unser Mercedes c250 hat haltbarere Scheiben, die bremsen nicht toll und relativ giftig, wenigstens verziehen sie sich nicht.
Liegt zum Teil daran, ob ein fester, oder schwimmender Sattel verbaut ist.
Bei einem festen Sattel, kommt sowas in der Regel nicht vor. Der ist für eine hohe Belastung ausgelegt.
Schwimmende Sättel neigen dazu die Scheibe krumm zu machen.
Was haltet ihr von Zimmermann als gelochte Scheiben? Und welche Beläge dafür, für den Alltag bis sehr schnelle Landstraßen?
@@carstennobody7047 und gibt's konkrete Marken, die auf 0815 Marken passen? Habe nämlich einen 120d und wahrscheinlich wird was spezielles nicht vorhanden sein. Und ja, Beläge und Scheiben haben etwa gleich viel gehalten, bei sehr harter Fahrweise 50 Tsd und etwas ist noch da
@@carstennobody7047 danke die Antwort.
👍
Ich stimme dir in allen Punkten nicht zu, DENN wenn man langsam und vorausschauend fährt und die Bremsen so gut wie nie betätigt, DANN entsteht auch keine HITZZ & die Beläge halten ewig 🤣✌️😅🙋♂️
meine bremsscheibe hat ein schlag wie kommt dass bei normalen pkws
ich habe auch keine voll Bremsungen gemacht
fahre jeden tag ca einen höhen unterschied von 200 Meter
@@carstennobody7047 habe dass auto mit diesen Scheiben Gekauft !!! für tüv brauche ich wohl eh neu
der Vorbesitzer hat nur dass nötigste gemacht an den bremsen bevor er verkauft hat
heißt nur Beläge neu
@@carstennobody7047 reifen waren bei mir biss jetzt immer gut
Bei 2:14 Minuten... wer bitte bremst mit dem Gaspedal? 🤔🤭 Nein, ist ja nur ein kleiner Fehler unterlaufen, sonst ist es ein recht informatives Video 👍🏻
Schön mitm Gas in die Kurve bremsen… Unfall 😃