【歴史if戦国史】もし島津が沖田畷の戦いで負けていたら？九州の勢力図はどう変わったのか

[@SMK皇帝ファントム陛下Japan]

今見返してますがやはりifシリーズ面白いですね！

[@usyachannel]

秀吉「惣無事令だすぞ！」
大友「うるせー！誰がそんなこと聞くか！」
龍造寺「うるせー！誰がそんなこと聞くか！」
島津「うるせー！誰がそんなこと聞くか！」

[@yh6146]

秀吉が大友、龍造寺、島津だけでなく国人領主も全て駆除して九州は全て豊臣恩顧の大名を配置できるから平定が早くなる。

[@勝木裕-m6c]

リアルに島津の戦闘民族と龍造寺四天王が連合すれば豊臣に多少の損害は与えられたかもしれない

[@kuikuiken]

島津が派遣していたのは僅かで、本隊は肥後にいて迎え討つことも出来ていただろうから、結局は有馬氏が降伏するだけで構図は大きく変わらなかったと思います。

[@umeske1973]

島津には負ける要因がなかったから勝ったわけで、島津が負けていたらというより、
龍造寺が勝っていたら・・・の方がいいのではないかな？

[@rosan6179]

龍造寺が勝っていても、当主の隆信は粗暴でかなり嫌われていたから九州統一は無理
鍋島直茂も隆信から次第に疎まれるようになったし、島津義久とは器量が雲泥の差

[@dunyagezme9207]

耳川の敗戦で大友家中はガタガタになっており、北の龍造寺と南の島津に分割されたんじゃないでしょうか。

[@景勝公上杉]

でも龍造寺隆信が臣従するとは思えないな

[@わたよう-s8g]

多分島津と戦ってる間に豊臣が介入するんじゃない？

[@7011F]

沖田畷の頃って島津の肥後・日向統治が始まったばかりで、あのタイミングで負けると案外ずるずると八代あたりまで
島津の防衛ラインが下がったのではないかと思いますし、勢いそのまま大友と当たっても大勝はしないにせよ膠着せず勝ったとは思います（動画よりやや龍造寺優位と見ます）
ただ九州内で大勝しすぎて驕ってしまい、中央の時勢が読めずに豊臣勢の攻撃を受けるのは龍造寺だけになってしまい平戸あたりを大々的に割譲し
後の世は10万石クラスの中大名になってしまうのではないかなと

[@matukawatositane]

負けると肥後の諸勢力がめちゃくちゃ動揺するだろうから島津は一気に後退しそうではあるな

[@ソーダ色]

もし、大阪の陣で豊臣方が勝利したらどうなっていたかを考察してほしいです。

[@吾輩は誰である記憶はまだ無い]

大坂の陣で豊臣方が勝っても手遅れだと思う。勝つのは関ヶ原じゃないと。島津、毛利あたりは味方になりえそうだけど

[@伝説の貧乏小僧]

豊臣の勝利条件は家康と秀忠どっちも討ち取ること。どちらかが生き残ればいくらでも立て直しは可能だから。
もし家康と秀忠を両方討ち取れたら、幕府軍はとりあえず撤退するわな。そして幼少の家光に将軍職を継がせて体勢を整えてから再び豊臣軍と激突。
その時、諸大名が豊臣と徳川どちらに味方するかだな。

[@露崎敬和-y6g]

管理人さん、ＩＦ来たー❗️ やっぱり❗️やっぱりexcellent❗️⤴️

[@まーや-g9e]

凄く面白い考えです！
なんだかニヤニヤしちゃいますね❗(*^^*)
恐れながら諫早の祖龍造寺家晴公についてお願いいたします！

[@crispian8903]

龍造寺に鍋島直茂（信生）あり。
直茂ならば沖田畷の戦いの後、先に大友を毛利と共闘して滅ぼすのでは。
九州制覇を迅速に果たし、毛利・長宗我部と連合できれば……

[@明石則実]

龍造寺が健在なら、島津も二正面作戦は厳しいでしょう。大友が息を吹き返すかも？

[@戦国2023]

豊臣がいつ九州に来るか？になりませんか？
この時はまだ豊臣の介入はなかったと思います仮に龍造寺が勝ったとしてもその後の展開は島津と肥後で戦ってる最中に豊臣の介入が入るかも知れません！
それか大友が豊臣と通じて龍造寺に向けて兵を出したりしそうです！そうなれば島津も大友に味方して龍造寺は負ける！とか？隆信の性格であのまま九州統一は難しいと思います！

[@sper3439]

最後の秀吉の政治力と言うか力が違うんだなと感じました、九州で俺が一番とヤンキー同士で死闘してる所に
おいおい俺が来たからにはもう喧嘩はやめろ！！と自分らよりはるかに強い奴が来たみたいな流れがよくわかる。

[@三好正照]

歴史は当事者は大変だろうが話を聞いたり理解すると実に深い意味合いがあるもしは無いが信長の天下は観てみたい❗日本も海外に攻めていたのか？

[@nbuob19]

ナレーターさんの声、いいですね！

[@富岡-c1t]

これを見ると熊ちゃんにとって直茂がいかに大きな存在だったのかがわかる

[@milacleyan]

清正、黒田、細川らにあげる領土がなくなる
でも佐々成政は切腹しないですんだ

[@きびだんご-z1q]

島津と共闘した方が大友を
駆逐できるかも
龍造寺の領土はその後の九州征伐での振る舞いで変わるけど
ふむ、確かに中央ではなく
山手が本命、浜手はしょうがないが
中央が混乱してなければよし
ってとこかな

[@sdgs2752]

その後の龍造寺、鍋島氏麾下に入るのを嫌がったいちぶは佐賀を脱します、一部は筑後柳川立花氏の庇護下に入り後立花藩士となったそうです、鍋島氏庇護下に入った側は鍋島化け猫騒動でもお馴染みですよね。柳川藩士になった側は龍造寺から姓を龍と改めたようです、柳川藩士録には伝菊池臣下ともあります、蒲池一族に気を使ったのかもしれませんが。
　ちなみにこれも聴いた話ですが九州大分を中心にある長と言う苗字は、これもまた島津に敗れた長宗我部一族の名残りらしいです。
　全て本当の事は昔の人しか知らないのでしょが

[@田代野郎]

いつも楽しく拝聴しています。
ちなみに、青色吐息ではなく
青息吐息ですね。

[@江部直之-u1m]

龍造寺軍5万はいくらなんでも盛り過ぎ

[@matukawatositane]

五州太守様やぞ(なお

[@吾輩は誰である記憶はまだ無い]

なんで島津って強いと思われてるんだろう？平安末期・鎌倉・南北朝と影薄いのに。やっぱり薩長が天下取ったからかな

[@雪何すか雪って]

泗川の戦い、関ヶ原の陣中突破、九州での諸戦
数的劣勢の中互角か優勢にやり合ってんだから強いのでは？
東北と同じく、中央から遠く離れて野蛮人が住む土地も同然の扱いをされてた薩摩を治めてた人間が影薄いのは当たり前だろうし

[@ケバブ-g5m]

龍造寺うんぬんより、島津と闘った時点でもう負けは確定していたんだよ

[@정구겸-g2h]

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