В начале, моей первой мыслью было "немного поверхностный взгляд у уважаемого мной В.Крамника на библию, большинство вопросов, которые им заданы обсуждались уже сотнями, а то и тысячами лет". Потом я понял, как это ценно, т.к. у большинства людей нет ни времени, ни желания изучить вопрос досконально, и у них возникают эти вопросы при первом знакомстве с библией. Спасибо, что терпеливо дали на них овтеты, насколько это возможно.
Когда ученик готов, то приходит учитель. Именно эта фраза пришла мне в голову сегодня. Я закончил читать Евангелие неделю назад. Читал впервые в жизни. И тут такой шикарный разбор. Большое спасибо за очень своевременное видео!
@@AndriiBaumeisterУм Благой - Идей Отец Возжелал создать Венец. Чтоб Любовь свою без Меры Воплотить в обличье Веры. Так создав Он свой "покров" Приступил к виденью с...в В нём произошла вселенна Её началом Мысль была, Что всё собой произвела. Та мысль же есть основа, Начало силы слова. ....... А дальше было слово... .....
@@galin6037 Я озвучил свои внутренние ощущения. Они не претендуют на универсальность для всего человечества. Я думаю, что ощущения от прочтения любого текста у каждого свои. Буду благодарен, если сможете изложить Вашу точку зрения более развернуто. Что именно у Вас вызывает несогласие?
Невероятная дискуссия, получила наслаждение эстетическое и интеллектуальное от вашего диалога. Пытливые вопросы Владимира Борисовича и столь тонкие и корректные ответы Андрея Олеговича вместе сделали это видео просто невероятным. С нетерпением буду ждать вашу следующую дискуссию по Библейской тематике.
Что тут говорить то! Доктрина! Что никто не понимал,, но и сомневаться НЕ ИМЕЛ ПРАВА, а верить вслепую. Потому что в Откровении, в конце НЗ сказано о запретесомнений.
@@englishclub4you запрещено,отнимать и добавлять. Добавьте к 10 доларам 0, получится фальшивая купюра 100тня. Так и в конце книги Откровения. Запрет на искажение, и добавление.
Для понимания перевода греческого "λογος" следует сначала точно понять его предикат "в начале". Как известно из схоластического учения, а также из текстов Платона(диалог "Тимей"), Творец не имеет начала как такового, не возникает, а является вечнопребывающим, не имеющим начала и конца. А значит фраза "В начале было Слово" отсылает нас на начало Мира, т.е. на Сотворение Мира. Конечно, термин "логос" передает сразу все возможные смыслы: и идея, и замысел, и слово, но именно "Слово" включает в себя понятие некой реализации, высказанности идеи, актуализации, и такая актуализация Божьего замысла и дает начало миру. Поэтому и использован перевод "Слово", чтобы привязать его значение к реализации Божьего задума.
выражение «в начале» (εν αρχή) ясно указывает на то, что бытие Логоса совершенно изъято от подчинения времени, как форме всякого тварного бытия, что Логос существовал «прежде всего мыслимого и прежде веков» (Иоанн Златоуст) Еще сильнее эта мысль о вечности Слова выражена присоединением к слову «в начале» глагола «было» (ην). Глагол «быть» (είναι), во-первых, является обозначением бытия личного и самостоятельного, в противоположность глаголу «стать» (γίνεσθαι), который обозначает появление чего-либо в известное время. Во-вторых, глагол «быть» употреблен здесь в прошедшем несовершенном времени, которое указывает на то, что Логос был уже в то время, когда тварному бытию еще только полагалось начало.
Благодарю за беседу! Параллельно взялась читать за Новый Завет! Сложно, трудно, но я пробираюсь буквально сквозь текст! Андрей Олегович, Вас всегда приятно слушать! Сколько же много знаний таит Ваш мозг, поражаюсь 🤩
Пане Андріє. Блискучий ефір. Чудово побудована дискусія. Щиро дякую. Дуже дивно звучать слова Вашого візаві про логіку, докази, недовіру. Наче математика, якапотребує доказів, і навідь в математиці існують аксіоми, які приймаються на віру. Святе Письмо пізнається тільки через віру і духовний досвід. Іншого шляху немає і Ви це прекрасно знаєте. Не впевнена що має сенс пояснювати віру людям, які потребують доказів. Але Вам велика подяка. Майстерно провели дискусію. Виважено. З повагою.
Уважаемый Андрей! С удовольствием слушаю ваши лекции. Восхищена вашими знаниями, вашим спокойным и проникновнным повествованием, высокой культурой общения в дискуссиях, глубиной знаний , философским подходом к аппонентам. С нетерпением буду ждать следующих лекций и диспутов.
Андрей Олегович, искренняя благодарность за вашу работу! Форма диалога это идеальный метод изучения Библии, позволяющий сразу получить ответы на многие вопросы, узнать дополнительную информацию для последующего более глубокого прочтения текста.
Большое спасибо за Ваш труд😊 Только сегодня утром прочла две главы от Иоанна, половину дня в голове прокручивала "В начале было Слово...", после обеда захожу в ютуб и сразу же Ваше видео! Чудо😊
Просто раньше не существовало слово Информация а точнее Программное обеспечение Мышление. Вот и написали Слово . Вся Нормальная и Здравая Информация та что даёт жизнь всему живому во Вселенной -Истина,она же и есть Бог-Дух Истины Святой Дух. А вся поганая и лживая информация та что правит умами людей и есть дьявол он же нечистый дух или бесы. Людей на планете Земля не угнетает никто кроме них самих и делают они это благодаря тому что имеют неправильное мышление- вредоносное программное обеспечение. Это и есть дьявол он же нечистый дух или бесы.
Андрей Олегович огромное спасибо за просвещения и самообразование которое мы ваша аудитория получаем совершенно бесплатно поклон вам за ваши труды и работу
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ❤❤❤ что вы взялись за Священное Писание !!! Это конечно могут делать и другие умы, но это достойная работа именно для вашего ума! Благодарю и в предвкушении !
Андрей Олегович, особая благодарность за такого неординарного оппонента, способного ставить острые, нетрадиционные вопросы и, соответственно, стимулировать нас самих "копать и "углубляться". Вы, как всегда, даёте детальнейшие пояснения и рекомендации, что в свою очередь побуждает изучать предмет вновь и вновь. Ещё, разумеется, восщищает культура спора, интеллигентность и тактичность обеих сторон!
Андрей Олегович, добрый день. Вы-блестящий учитель, педагог, методист, одним словом выдающийся профессор. О чем бы Вы не говорили, Вы учите слушателей критическому мышлению. Это самое ввжное умение во все времена. Не обязательно соглашаться с Вашими политическими взглядами, но любые Ваши беседы, лекции - это великолепная тренировка ума. Я читаю Евангелие на французском языке. Жду продолжение бесед.
Евангелие очень трудная и интересная тема. Для меня вся история знакомства с текстом началась 3.5 года назад с лекций А.С. Филоненко. Тогда я впервые отбросил все предрассудки на счёт религии и захотел сам прочитать текст, покупал современный русский перевод, потом решил взять синодальный и считаю, что синодальный всё таки лучше, чем современный, так как часть смыслов считаю упущенными и пропущенными. Спасибо за рекомендацию про Аверинцева, надо будет ознакомиться. Полгода назад я попал на ваш канал и теперь внимательно слежу за вашими новыми видео, вы очень интересный и живой человек. Очень рад, что у вас теперь будет целая серия видео по теме Евангелия, это прекрасное событие, большая вам благодарность за вашу работу. Очень жду следующих видео!
@@AndriiBaumeisterСуществует трактование, что Логос, Слово-это Христос. Ведь сказано, что вначале, у. Бога и Бог. Почему такое разъяснение не приводится?
Всем, кто хочет узнать, что же на самом деле написано в Библии, нужно прочесть трилогию: - "Анализ молитвы "Отче наш", - "Доказательство мифологичности Иисуса Христа", - "Четвероевангелие атеиста" В. Пантелеева.
@@panvladislavдай угадаю, там будет только одна точка зрения и она будет против Христа? И в чем смысл узнавать только одну точку зрения, не смотря и не пытаясь искренне понять вторую (почему человек думает так, а не иначе, что им движет и тд)
@@user-vq3tr8fi9t Если по словам Иисуса в Евангелии от Матфея 21:43 у евреев отнято Царство Божие и дано наро"У" приносящего плоды Его - то почему этим народ"ОМ" могут быть христианство из язычников через Павла фарисея? А не другое потомство Авраама от Измаила АРАБЫ, которых Сам Бог благословил и ОБЕЩАЛ Аврааму и Агарь произвести от Измаила великий НАРОД в Бытие 17:20 21:13-18 через потомка Измаила пророка Мухаммада?
Здравстауйте! Сегодня очень уважвемый дуэт. Спасибо Вам, Андрей Олегович за очень важную для многих тему беседы! Всегда стремлюсь слушать Ваши лекции! Больших творческих успехов Вам! Будьте здоровы все! Блвгодарю! ❤
@@tigrijtigrij2401 за 9 месяцев, не могу сказать, что выучила языки, у меня начальный уровень, но его вполне достаточно, чтобы читать тексты со словарем, они не такие уж и сложные.
@@AndriiBaumeister Бога нет. Все равны. Благодаря радикальному контрасту с остальными существами с сознанием(бытием, которому что-нибудь известно) , концепция Бога прекрасно подходит чтобы показать невозможность значимого неравенства субъектов. Достаточно одного вопроса: !Почему!(речь не о причинности во времени) Бог он, а не я? Он демонстрирует: 1. Естественный мировой порядок выше искусственного и божественного. У него нет создателя. !!Никто не имеет всемогущества выбирать роль себе и другим.!! 2. Идея Бога требует от мирового порядка для одного из всех (♾?) субъектов самого фантастического, абсурдного, абсолютно случайного исключения - уникального интеллекта, особых способностей и главной роли. !!Если Богом может быть кто угодно, то не может никто.!! 3. При определении Бога ещё и как вечного испытывающего лишь приятные ощущения получаем ещё и радикальный идеал неравенства и несправедливости. Живи он среди нас, все бы на него косо смотрели. Баловень судьбы, единственный победитель космической лотереи. Представьте, что завтра ваш сосед будет поставлен Богом. Начнёте его особо уважать, считать идеалом и участвовать в его замыслах или скажете ему, чтобы жил своей жизнью и сами тоже будете жить своей? Следуя всему сказанному нет и иных степеней неравенства, кроме необходимых(которые обязательно имеют механизм компенсации) в связи с тем, что идеально одну судьбу тоже все иметь никак не могут. Что заодно доказывает и наличие реинкарнации поскольку мы видим разницу в качестве жизни существ и это должно быть в итоге скомпенсировано. Я называю это Метаэквализм. Все в мире равны.
Почему ? (Он а не я). Исходя из вашего же принципа компенсации и вспоминая известную песню - "Видишь там, на горе, возвышается крест. Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем. А когда надоест, возвращайся назад.."
Однако, почему Вы не отдали должное Владимиру Крамнику? Ставя острые вопросы, он в равной мере с Андреем Олеговичем сохранял "олимпийское спокойствие", выдержку и тактичность. Оба титана достойны восхищения!
@@alekdzhavadov4318 Титан Крамник играл не в свою игру... Предложением создать новую Библию из "достоверных" по его мнению фактов он вывел себя из этого серьёзного разговора...
Появилась горделивая мысль верующей: а я, когда возникают сомнения по тексту, молюсь об этом и приходит разъяснение, расставляются акценты - сомнения исчезают. У меня есть Учитель, который реально вмешивается в моё обучение, если я Ему доверяю и если спрашиваю Его.
Всегда и с нетерпением жду нового пришествия Андрия в You Tube, и никогда не бываю разочарован! Настоящему мастеру годится любой собеседник. В крайнем случае можно, как в большом теннисе, поиграть от стенки.
Замечательная беседа двух умнейших людей. Получил огромное удовольствие от просмотра - на протяжении полутора часов слушал на одном дыхании, вникая в поставленные вопросы и представленные аргументы. Полностью согласен с лейтмотивом разговора - к любому, даже самому авторитетному источнику, тексту и мнению нужно относиться критически. Ставить вопросы и находить противоречия на которые затем постараться дать ответ. Это позволит сделать собственные мышление и представления сложнее и многограннее. Благодарю Андрея Олеговича и Владимира Борисовича за время, проведённое с пользой. Также отдельное спасибо Андрею Олеговичу за ключи к понимаю основополагающих для нашей цивилизации текстов и рекомендацию литературы.
Андрей Олегович большое спасибо - так глубоко, информативно и в то же время легко вы разъясняете! Очень хороший формат - продолжайте пожалуйста!!! А с нас, благодарных слушателей, подписка на Ваш патреон канал)❤
Я об этом подумал 30 минут назад. А хорошо бы были такие видео с прочтением, разбором и комментариями к Библии, и вот на тебе :) ну магия, одним словом (сарказм).
Набираете в ютубе главу из писания толкование. И смотрите видео. Есть масса сайтов, например Экзегет, где можно ознакомиться с толкованиями. Рекомендую сайт Алексея Ильича Осипова, там структурированный цикл лекций по христианству. Материалов масса.
Замечательная беседа! Спасибо огромное! С Вашей помощью я смогу осилить, наконец, Книгу книг. До сих пор мне не удавалось продвинуться дальше первой трети. Пожалуйста, продолжайте дальше делать Вашу просветительскую работу, Андрей Олегович! Вы делаете огромный и важный вклад в наведении порядка в головах у населения этой планеты. И делаете это потрясающе интересно! ❤
Вот я гречанка. Простая женщина. Хочу дать вам ещё одно толкование слова ЛОГОС. Просто для размышления. Не судите строго... Вот мы, как и все православные христиане вначале сватаемся до свадьбы. Но у нас есть обычай, ещё раньше сватовства идти небольшим количеством людей (2-3 человека) к родителям невесты взять ЛОГОС, т.е. слово. Это значит разрешение, благословение, ручательство, что-ли на то, что можно прислать сватов. Это я к тому, что слово ЛОГОС может иметь в Греческом языке более духовное значение, чем просто слово.
Sehr geehrter Herr Baumeister. Danke für das interessante Gespräch, es war ein Genuss Sie zuzuhören. Was Ihren Gesprächspartner betrifft, man sollte das Evangelium mit Herzen lesen. Nun so erlangt man die Wahrheit der Frohe Botschaft. Nicht umsonst steh geschrieben :"Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und Erde, dass die dies vor Weisen und Klugen verborgen, Unmündigen aber offenbart hast." Wenn die Frohe Botschaft zuerst an die "Weisen" gegangen wäre, wäre wahrscheinlich das Wesentliche verlorengegangen.
Огромная благодарность , Андрей Олегович,за ваш труд. "Слово" можно рассматривать как мантру ( вибрацию, звук гармонический).Привнесение гармонии в хаос.
Спасибо за беседу, Вы делаете важную просветительскую работу. Для меня Ваш канал очень ценен, желаю, что бы не происходило, не терять желание делиться с миром, открывать новые двери.
@@donttrustthem7601 это не те вопросы, которые имеет смысл обсуждать в комментариях всерьёз. Даже при личной встрече это весьма затруднительно. А в таком формате и вовсе не серьёзно.
Ох, что правда, то правда! Скромен: имея образование 10 классов, смиренно критикует перевод Библии. Остроумен: сравнил Евангелие с письмом из простоквашино (это уже 148 статья УК или еще нет?) Последователен: Библия - книга великая, но доверия у него не вызывает.
Много интересных фактов для себя узнала, понравился неожиданный ракурс вопросов, спасибо! Иисус начал разговор с Самаритянкой деликатно издалека, не навязывал ей Свою тему, а давал разворачиваться разговору соответственно внутреннему отклику женщины. Эти нюансы стиля общения вполне обоснованы логикой индивидуального подхода к человеку и его Свободой воли, что не снижает, а усиливает достоверность написанного. Все названные противоречия, как мне кажется, не учитывают того, что Иисус действует в условиях "Свободы воли" и психологических особенностей, окружающих Его людей, а также того, что многие Его слова и действия раскрываются не только во времени, но и в сердцах окружающих Его людей - то, что от сердца к сердцу сложно передать словами...
В марте 2022,когда не знала куда себя деть от происходящего, интуитивно поехала в монастырь и купила Библию. Много раз за это время чтение этой Великой Книги (с комментариями, конечно, сама не тяну) успокаивало, смиряло, возвращало смысл жизни. Очень понравился необычный формат видео: разговор шахматиста-логика с философом))Жду продолжения! ❤
В чём Величие этой книги.Вы сами ответили -сами не разберётесь ,значит надо чтобы кто-то вам промыл мозги.Вот так и развиваются секты -сегодня танцуем влево, А завтра вправо....
❤ Дякую за такі цікаві розмови! За Ваш діалог. Вважаю, що "здравий смисл" і "логіка" у людей епохи народження, життя, смерті і воскресіння Ісуса Христа завсім інші чим зараз, а тому нам багато в чому не зрозумілі і алогічні Святі тексти Христові і його учнів ...
Восхитительно, прекрасная тема! Спасибо! Если согласиться, что мысль материальна, то Слово божье - это его замысел. И, вспоминая советы психологов о создании намерений, которые будут реализованы, нужно озвучить цель вслух, перед всеми.
Прекрасная тема!!! Библия - любимая книга! Уже очень долго читаю и изучаю. Слушать Андрея и Владимира, и параллельно играть в шахматы - сплошное удовольствие!
Всегда с интересом ко всем Вашим темам, Андрей. Эта беседа была особенной - Вы с Владимиром Крамником в итоге подвели ближе к "ничьей" ... )) Итог остался за каждым в его восприятии...👏 Благодарю за рекомендацию книги
Очень интересно! Надеюсь хоть чуточку уменьшить степень своего невежества благодаря таким превосходным учителю и ученику! А я, грешным делом, вкладывала в первую фразу приблизительно такой смысл, что все начиналось тогда и начинается всегда с программы или алгоритма, составленного условно программистом. То есть все развивается в соответствии с текстом, воплощенным неважно в чем: в словах алгоритмического языка, в последовательности химических цепочек, в упорядоченном чередовании длин электромагнитных волн. Спасибо вам, Андрей, за прекрасную, понятную, убедительную лекцию, слушать которую - наслаждение!
Я с Вами согласен. Гёте в 3-ей сцене "Фауста" опирается на трактовку Шеллинга: "Чтобы создать, Богу достаточно помыслить... Мысль Бога тождественна делу... Мысль Бога - это уже его дело".
@@avishermetis4713 в греческом существует два слова, которые обознеачают "слово": мюфос (миф) - слово, которое рассказывает, повествует (по Аристотелю); и "логос" - слово как орудие мысли, теоретизирования, наделяющее предмет значением, смыслом. Платон: "Бог - великий геометр": т. е. не рассказчик (мифолог), а концептуализатор (логизатор).
В начале, моей первой мыслью было "немного поверхностный взгляд у уважаемого мной В.Крамника на библию, большинство вопросов, которые им заданы обсуждались уже сотнями, а то и тысячами лет". Потом я понял, как это ценно, т.к. у большинства людей нет ни времени, ни желания изучить вопрос досконально, и у них возникают эти вопросы при первом знакомстве с библией. Спасибо, что терпеливо дали на них овтеты, насколько это возможно.
У нас как раз такая цель, помочь начинающим
Когда ученик готов, то приходит учитель. Именно эта фраза пришла мне в голову сегодня. Я закончил читать Евангелие неделю назад. Читал впервые в жизни. И тут такой шикарный разбор. Большое спасибо за очень своевременное видео!
Очень рад!
Очень своевременно. Ответ на внутреннюю потребность.
Спасибо огромное, это подарок, жду Ваших встреч.
@@AndriiBaumeisterУм Благой - Идей Отец
Возжелал создать Венец.
Чтоб Любовь свою без Меры
Воплотить в обличье Веры.
Так создав Он свой "покров"
Приступил к виденью с...в
В нём произошла вселенна
Её началом Мысль была,
Что всё собой произвела.
Та мысль же есть основа,
Начало силы слова.
.......
А дальше было слово...
.....
Что шикарного ? Стыдно слушать что первопричину так и не озвучили ,Шизофрения и не более .
@@galin6037 Я озвучил свои внутренние ощущения. Они не претендуют на универсальность для всего человечества. Я думаю, что ощущения от прочтения любого текста у каждого свои. Буду благодарен, если сможете изложить Вашу точку зрения более развернуто. Что именно у Вас вызывает несогласие?
Вы открыли для меня иной ,настоящий мир,Андрей! Вам просто нет цены ! Я не встречала в жизни такого умного человека как вы ! Говорю искренне!
Если вам так нравится эта тема, то прочитайте книгу Ли Стробела "Христос под следствием".
Спасибо! Приятно слушать не поверхносные размышления на эти темы
Очень интересно! С радостью посмотрю оставшиеся 2 беседы с Крамником и буду ждать последующие.
Невероятная дискуссия, получила наслаждение эстетическое и интеллектуальное от вашего диалога. Пытливые вопросы Владимира Борисовича и столь тонкие и корректные ответы Андрея Олеговича вместе сделали это видео просто невероятным. С нетерпением буду ждать вашу следующую дискуссию по Библейской тематике.
Спасибо большое!
Что тут говорить то! Доктрина! Что никто не понимал,, но и сомневаться НЕ ИМЕЛ ПРАВА, а верить вслепую. Потому что в Откровении, в конце НЗ сказано о запретесомнений.
@@englishclub4you запрещено,отнимать и добавлять.
Добавьте к 10 доларам 0, получится фальшивая купюра 100тня.
Так и в конце книги Откровения. Запрет на искажение, и добавление.
Для понимания перевода греческого "λογος" следует сначала точно понять его предикат "в начале". Как известно из схоластического учения, а также из текстов Платона(диалог "Тимей"), Творец не имеет начала как такового, не возникает, а является вечнопребывающим, не имеющим начала и конца. А значит фраза "В начале было Слово" отсылает нас на начало Мира, т.е. на Сотворение Мира. Конечно, термин "логос" передает сразу все возможные смыслы: и идея, и замысел, и слово, но именно "Слово" включает в себя понятие некой реализации, высказанности идеи, актуализации, и такая актуализация Божьего замысла и дает начало миру. Поэтому и использован перевод "Слово", чтобы привязать его значение к реализации Божьего задума.
Вы забыли о понимании "начала" как причины
Сам то понял что написал?)) Белибирда какая-то
@@АрМан-х4о9щ Отец - причина, источник, начало Сына.
выражение «в начале» (εν αρχή) ясно указывает на то, что бытие Логоса совершенно изъято от подчинения времени, как форме всякого тварного бытия, что Логос существовал «прежде всего мыслимого и прежде веков» (Иоанн Златоуст) Еще сильнее эта мысль о вечности Слова выражена присоединением к слову «в начале» глагола «было» (ην). Глагол «быть» (είναι), во-первых, является обозначением бытия личного и самостоятельного, в противоположность глаголу «стать» (γίνεσθαι), который обозначает появление чего-либо в известное время. Во-вторых, глагол «быть» употреблен здесь в прошедшем несовершенном времени, которое указывает на то, что Логос был уже в то время, когда тварному бытию еще только полагалось начало.
@@the_crow383 это как-то противоречит моим словам?
Благодарю за беседу! Параллельно взялась читать за Новый Завет! Сложно, трудно, но я пробираюсь буквально сквозь текст!
Андрей Олегович, Вас всегда приятно слушать! Сколько же много знаний таит Ваш мозг, поражаюсь 🤩
Огромное спасибо за видео Андрей и Владимир и за рассуждения. Да благословит вас Бог .Хорошее дело вы делаете
Пане Андріє. Блискучий ефір. Чудово побудована дискусія. Щиро дякую. Дуже дивно звучать слова Вашого візаві про логіку, докази, недовіру. Наче математика, якапотребує доказів, і навідь в математиці існують аксіоми, які приймаються на віру. Святе Письмо пізнається тільки через віру і духовний досвід. Іншого шляху немає і Ви це прекрасно знаєте. Не впевнена що має сенс пояснювати віру людям, які потребують доказів. Але Вам велика подяка. Майстерно провели дискусію. Виважено. З повагою.
Этого гостя я точно не ожидал. Огромное спасибо!
Это капец как неожиданно
Андрей Олегович, вот это у Вас выдержка и терпение! Потрясает.
Педагогический талант!❤
Одним словом... - иезуит! :)
Это не просто терпение, это скорее внутреннее спокойствие и доброжелательность. Да, педагог. Профессор.
Крамнику недостает веры. Верующий человек так бы не копался в тексте, а брал из него то, что важно для души.😊
@@Людмилафокичева-ф2й спокойствия, скорее. Он суетится как суслик, там где вообще это не нужно и можно расслабиться.
Андрей Олегович и Владимир Борисович, спасибо огромное за беседу!
Спасибо большое за чрезмерно интересный разговор, товарищи!🏆Библия - это книга на всю жизнь.
Уважаемый Андрей! С удовольствием слушаю ваши лекции. Восхищена вашими знаниями, вашим спокойным и проникновнным повествованием, высокой культурой общения в дискуссиях, глубиной знаний , философским подходом к аппонентам. С нетерпением буду ждать следующих лекций и диспутов.
ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!! действительно, слушаю репортаж с другого измерения! Давайте больше про библию!!!!!!
Спасибо!!!
Андрей Олегович, искренняя благодарность за вашу работу! Форма диалога это идеальный метод изучения Библии, позволяющий сразу получить ответы на многие вопросы, узнать дополнительную информацию для последующего более глубокого прочтения текста.
Ждём ещё больше видео по Библии 🙏
А вам это зачем? Слава Украине! Новые проповедники от новой украинской церкви вам всё объяснят. 😂
спасибо за чудесный эфир!
я мусульманка, и мне очень интересны Тора и Библия, за которые тоже однажды, конечно, хотелось бы взяться :)
Встреча добросовестности с компетентностью. Благодарю за содержательную и любодружественную беседу.
Большое спасибо за Ваш труд😊 Только сегодня утром прочла две главы от Иоанна, половину дня в голове прокручивала "В начале было Слово...", после обеда захожу в ютуб и сразу же Ваше видео! Чудо😊
Хорошо запланированное чудо)))!
Радуйтесь!
Бог услышал Ваши молитвы!
Слово / Логос / Сын Божий явил Вам Себя
привет
Просто раньше не существовало слово Информация а точнее Программное обеспечение Мышление.
Вот и написали Слово .
Вся Нормальная и Здравая Информация та что даёт жизнь всему живому во Вселенной -Истина,она же и есть Бог-Дух Истины Святой Дух.
А вся поганая и лживая информация та что правит умами людей и есть дьявол он же нечистый дух или бесы.
Людей на планете Земля не угнетает никто кроме них самих и делают они это благодаря тому что имеют неправильное мышление- вредоносное программное обеспечение.
Это и есть дьявол он же нечистый дух или бесы.
Андрей Олегович огромное спасибо за просвещения и самообразование которое мы ваша аудитория получаем совершенно бесплатно поклон вам за ваши труды и работу
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ❤❤❤ что вы взялись за Священное Писание !!!
Это конечно могут делать и другие умы, но это достойная работа именно для вашего ума!
Благодарю и в предвкушении !
Спасибо большое!!
Всех Благ
Невероятно благодарен вам за столь увлекательный стрим.Спасибо
Большое спасибо , ждём продолжения!
Очень тёплая атмосфера беседы, побуждающая к размышлениям. Спасибо, Владимир и Андрей! Отдельная благодарность Андрею Олеговичу за рекомендации.
Ого, сам шахматист, никогда не пропускаю выпусков с Крамником на Levitov Chess 🔥🔥🔥
Какая щедрая неделя! Спасибо авторам авансом!
Спасибо за все беседы, Андрий! Они, как живитильный источник для меня и для моих друзей.
Андрей Олегович, особая благодарность за такого неординарного оппонента, способного ставить острые, нетрадиционные вопросы и, соответственно, стимулировать нас самих "копать и "углубляться". Вы, как всегда, даёте детальнейшие пояснения и рекомендации, что в свою очередь побуждает изучать предмет вновь и вновь.
Ещё, разумеется, восщищает культура спора, интеллигентность и тактичность обеих сторон!
Какой ещё Андрей? 🙈🤣 Андрii!!! Не оскорбляет бандеровца.
@@reinholdwillwerding6478 Yes. Of course!
Какое наслаждение получаешь, когда слушаешь умных и интеллигентных людей! Благодарю за рекомендации литературы! Храни Вас Бог!
Благодарю!
Спасибо! Андрей вы делаете огромную работу, уча нас как можно вдумчиво размышлять.
Благодарю!
Андрей Олегович, добрый день. Вы-блестящий учитель, педагог, методист, одним словом выдающийся профессор. О чем бы Вы не говорили, Вы учите слушателей критическому мышлению. Это самое ввжное умение во все времена. Не обязательно соглашаться с Вашими политическими взглядами, но любые Ваши беседы, лекции - это великолепная тренировка ума. Я читаю Евангелие на французском языке. Жду продолжение бесед.
Евангелие очень трудная и интересная тема. Для меня вся история знакомства с текстом началась 3.5 года назад с лекций А.С. Филоненко. Тогда я впервые отбросил все предрассудки на счёт религии и захотел сам прочитать текст, покупал современный русский перевод, потом решил взять синодальный и считаю, что синодальный всё таки лучше, чем современный, так как часть смыслов считаю упущенными и пропущенными. Спасибо за рекомендацию про Аверинцева, надо будет ознакомиться.
Полгода назад я попал на ваш канал и теперь внимательно слежу за вашими новыми видео, вы очень интересный и живой человек.
Очень рад, что у вас теперь будет целая серия видео по теме Евангелия, это прекрасное событие, большая вам благодарность за вашу работу.
Очень жду следующих видео!
Спасибо большое! Мы будем продолжать
@@AndriiBaumeisterСуществует трактование, что Логос, Слово-это Христос. Ведь сказано, что вначале, у. Бога и Бог. Почему такое разъяснение не приводится?
Всем, кто хочет узнать, что же на самом деле написано в Библии, нужно прочесть трилогию:
- "Анализ молитвы "Отче наш",
- "Доказательство мифологичности Иисуса Христа",
- "Четвероевангелие атеиста"
В. Пантелеева.
@@panvladislavдай угадаю, там будет только одна точка зрения и она будет против Христа? И в чем смысл узнавать только одну точку зрения, не смотря и не пытаясь искренне понять вторую (почему человек думает так, а не иначе, что им движет и тд)
@@user-vq3tr8fi9t
Если по словам Иисуса в Евангелии от Матфея 21:43 у евреев отнято Царство Божие и дано наро"У" приносящего плоды Его - то почему этим народ"ОМ" могут быть христианство из язычников через Павла фарисея?
А не другое потомство Авраама от Измаила АРАБЫ, которых Сам Бог благословил и ОБЕЩАЛ Аврааму и Агарь произвести от Измаила великий НАРОД в Бытие 17:20 21:13-18 через потомка Измаила пророка Мухаммада?
спасибо большое, и обязательно продолжайте, пожалуйста!
Андрей, спасибо вам. Вы Человек, благодаря которому я пришел в мир мышления
Здравстауйте! Сегодня очень уважвемый дуэт. Спасибо Вам, Андрей Олегович за очень важную для многих тему беседы! Всегда стремлюсь слушать Ваши лекции! Больших творческих успехов Вам! Будьте здоровы все! Блвгодарю! ❤
Спасибо большое!
Спасибо за ваш труд! Такая радость для меня вас слушать)
Благодарю!
Корректрее говорить - "деятельность", так как труд о другом, о производстве материальных благ.
Год назад вы вдохновили меня на изучение древнегреческого и латыни!) Теперь могу читать библию на этих языках. Спасибо большое!
Очень рад!
Как учили?Сами?
@@YuriiHuchза год 2 языка?
@@YuriiHuch нет, с преподавателем по зуму
@@tigrijtigrij2401 за 9 месяцев, не могу сказать, что выучила языки, у меня начальный уровень, но его вполне достаточно, чтобы читать тексты со словарем, они не такие уж и сложные.
Дякую. Ваші ефіри, пане Андрію, це насолода для душі і пожива для мозку
отримала неймовірну насолоду від цього діалогу. це мистецтво. дякую за таку можливість і відчуття.
Спасибо Вам за пробуждение интереса к более детальному рассмотрению и изучению Святого Писания.
Благодарю за поддержку!
Ура!!! Обожаю Крамника!
Чудесно))!
Андрей ! Ну сказать просто спасибо - это ни чего не сказать !!!!
Сердечно благодарю!
Фантастический диалог! Почти 2 часа экстаза!
Очень интересно, продолжайте.
Андрей, низкий поклон Вам!!!
Владимиру спасибо что открыто и честно выражает свои сомнения!
@@vladnikola669 прочитайте ще раз цей комент. Хоча... Мабуть це не допоможе
Андрей Олегович, какая шикарная беседа❤❤❤ Спасибо большое!
Сердечно благодарю!
@@AndriiBaumeister
Бога нет. Все равны. Благодаря радикальному контрасту с остальными существами с сознанием(бытием, которому что-нибудь известно) , концепция Бога прекрасно подходит чтобы показать невозможность значимого неравенства субъектов. Достаточно одного вопроса:
!Почему!(речь не о причинности во времени) Бог он, а не я?
Он демонстрирует:
1. Естественный мировой порядок выше искусственного и божественного. У него нет создателя. !!Никто не имеет всемогущества выбирать роль себе и другим.!!
2. Идея Бога требует от мирового порядка для одного из всех (♾?) субъектов самого фантастического, абсурдного, абсолютно случайного исключения - уникального интеллекта, особых способностей и главной роли.
!!Если Богом может быть кто угодно, то не может никто.!!
3. При определении Бога ещё и как вечного испытывающего лишь приятные ощущения получаем ещё и радикальный идеал неравенства и несправедливости. Живи он среди нас, все бы на него косо смотрели.
Баловень судьбы, единственный победитель космической лотереи. Представьте, что завтра ваш сосед будет поставлен Богом. Начнёте его особо уважать, считать идеалом и участвовать в его замыслах или скажете ему, чтобы жил своей жизнью и сами тоже будете жить своей?
Следуя всему сказанному нет и иных степеней неравенства, кроме необходимых(которые обязательно имеют механизм компенсации) в связи с тем, что идеально одну судьбу тоже все иметь никак не могут. Что заодно доказывает и наличие реинкарнации поскольку мы видим разницу в качестве жизни существ и это должно быть в итоге скомпенсировано.
Я называю это Метаэквализм. Все в мире равны.
Почему ? (Он а не я). Исходя из вашего же принципа компенсации и вспоминая известную песню - "Видишь там, на горе, возвышается крест.
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем.
А когда надоест, возвращайся назад.."
@@volodymyrtitov6683 Не знаком с песней и, к сожалению, не понял, что вы имеете ввиду.
Дуже вдячний! Два геніальних співрозмовника!
Дякую!
Очень интересная беседа. Провоцирует на размышления. Спасибо.
Восхищаюсь терпению и выдержки Андрея...!!! Прекрасный урок, достойный уважения!!
Однако, почему Вы не отдали должное Владимиру Крамнику? Ставя острые вопросы, он в равной мере с Андреем Олеговичем сохранял "олимпийское спокойствие", выдержку и тактичность. Оба титана достойны восхищения!
@@alekdzhavadov4318 Титан Крамник играл не в свою игру... Предложением создать новую Библию из "достоверных" по его мнению фактов он вывел себя из этого серьёзного разговора...
@@ИгорьСеверянин-ь6глишь явно недостоверные убрать некоторые, и перевести как следует, не боле
@@ИгорьСеверянин-ь6г Возможно, и титанам не чуждо ничто человеческое, подобно амбициозности (здоровой)? А на ком нет греха?
Спасибо за прекрасную беседу.
Этот батл мячами божественен! Достойнейший ученик своего учителя!
Спасибо за эфир
Появилась горделивая мысль верующей: а я, когда возникают сомнения по тексту, молюсь об этом и приходит разъяснение, расставляются акценты - сомнения исчезают. У меня есть Учитель, который реально вмешивается в моё обучение, если я Ему доверяю и если спрашиваю Его.
Да-да, именно так! Для того нам и дан Дух Святой! Но эти беседы просто влюбляют в слово Божье! Спасибо огромное автору канала!
Спасибо за такую интересную беседу. Буду ждать следующую встречу!
Заявлена фантастическая тема! Спасибо за видео)
Благодарю!
Всегда и с нетерпением жду нового пришествия Андрия в You Tube, и никогда не бываю разочарован! Настоящему мастеру годится любой собеседник. В крайнем случае можно, как в большом теннисе, поиграть от стенки.
Спасибо за интересную беседу.
Замечательная беседа двух умнейших людей. Получил огромное удовольствие от просмотра - на протяжении полутора часов слушал на одном дыхании, вникая в поставленные вопросы и представленные аргументы. Полностью согласен с лейтмотивом разговора - к любому, даже самому авторитетному источнику, тексту и мнению нужно относиться критически. Ставить вопросы и находить противоречия на которые затем постараться дать ответ. Это позволит сделать собственные мышление и представления сложнее и многограннее.
Благодарю Андрея Олеговича и Владимира Борисовича за время, проведённое с пользой. Также отдельное спасибо Андрею Олеговичу за ключи к понимаю основополагающих для нашей цивилизации текстов и рекомендацию литературы.
Андрей Олегович большое спасибо - так глубоко, информативно и в то же время легко вы разъясняете! Очень хороший формат - продолжайте пожалуйста!!! А с нас, благодарных слушателей, подписка на Ваш патреон канал)❤
Спасибо Вам за Ваш труд, это то, чего я долго ждал у вас на канале, аплодисменты).
Благодарю, очень приятно))
Какая хорошая идея! С удовольствием слушаю и буду ждать продолжения. Спасибо
Спасибо большое!
Господа, феноменально!!! Непременно продолжайте!!!
Спасибо, будем продолжать!
Спасибо! Невероятно интересно, самые животрепещущие вопросы современности!
Огромное спасибо!
Aндрей, спасибо. Очень интересная тема для обсуждения.
Благодарю!
Я об этом подумал 30 минут назад. А хорошо бы были такие видео с прочтением, разбором и комментариями к Библии, и вот на тебе :) ну магия, одним словом (сарказм).
А вы думали? Я маг-телепат. Слежу за мыслями людей, глядя в волшебное зеркало мантальной реальности
Долгий разговор замысел происходит в словесной форме. Человек тварь словесная
@@AndriiBaumeister8
Набираете в ютубе главу из писания толкование. И смотрите видео. Есть масса сайтов, например Экзегет, где можно ознакомиться с толкованиями. Рекомендую сайт Алексея Ильича Осипова, там структурированный цикл лекций по христианству. Материалов масса.
Спасибо, очень интересно.
Спасибо, буду смотреть 2 часть.
Спасибо Богу за Андрей Олеговича
Замечательная беседа! Спасибо огромное! С Вашей помощью я смогу осилить, наконец, Книгу книг. До сих пор мне не удавалось продвинуться дальше первой трети. Пожалуйста, продолжайте дальше делать Вашу просветительскую работу, Андрей Олегович! Вы делаете огромный и важный вклад в наведении порядка в головах у населения этой планеты. И делаете это потрясающе интересно! ❤
Вот я гречанка. Простая женщина. Хочу дать вам ещё одно толкование слова ЛОГОС. Просто для размышления. Не судите строго... Вот мы, как и все православные христиане вначале сватаемся до свадьбы. Но у нас есть обычай, ещё раньше сватовства идти небольшим количеством людей (2-3 человека) к родителям невесты взять ЛОГОС, т.е. слово. Это значит разрешение, благословение, ручательство, что-ли на то, что можно прислать сватов. Это я к тому, что слово ЛОГОС может иметь в Греческом языке более духовное значение, чем просто слово.
Спасибо за интересную информацию. Тем более, что это греческий язык, на котором (древнегреческом) и написано Евангелие.
Имеет смысл!
Спасибо! ❤
Спасибо большое участникам беседы❤❤❤
Очень интересно! С нетерпением жду другой беседы!
Сама верю с детства. Без критики, поэтому слушаю с удовольствием. Учусь как работать с текстом👍🏼
Андрій Олегович, такі цікаві теми :) дякую!
Дуже вдячний!!
Шалом из Николаева. Здоровья Вам и благословений Господа! 🙏🇺🇦🌏
Благодарю!
Дякую за таку тему!
Sehr geehrter Herr Baumeister. Danke für das interessante Gespräch, es war ein Genuss Sie zuzuhören. Was Ihren Gesprächspartner betrifft, man sollte das Evangelium mit Herzen lesen. Nun so erlangt man die Wahrheit der Frohe Botschaft. Nicht umsonst steh geschrieben :"Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und Erde, dass die dies vor Weisen und Klugen verborgen, Unmündigen aber offenbart hast." Wenn die Frohe Botschaft zuerst an die "Weisen" gegangen wäre, wäre wahrscheinlich das Wesentliche verlorengegangen.
И Вы не представляете, как приятно увидеть двух интересных собеседников за интересной темой.
Представляем:)))
Огромная благодарность , Андрей Олегович,за ваш труд.
"Слово" можно рассматривать как мантру ( вибрацию, звук гармонический).Привнесение гармонии в хаос.
именно так и понимаю
Спасибо за беседу, Вы делаете важную просветительскую работу. Для меня Ваш канал очень ценен, желаю, что бы не происходило, не терять желание делиться с миром, открывать новые двери.
Большое спасибо за поднятую тему разбора Библии, её многослойности и исторического взгляда на процесс написания.
С нетерпением ждём продолжения!
Спасибо, Вероника!!
Крамник очарователен. Скромен, умён, остроумен, последователен. Удовольствие наблюдать и слушать.
@@donttrustthem7601 это не те вопросы, которые имеет смысл обсуждать в комментариях всерьёз. Даже при личной встрече это весьма затруднительно. А в таком формате и вовсе не серьёзно.
Ох, что правда, то правда!
Скромен: имея образование 10 классов, смиренно критикует перевод Библии.
Остроумен: сравнил Евангелие с письмом из простоквашино (это уже 148 статья УК или еще нет?)
Последователен: Библия - книга великая, но доверия у него не вызывает.
Много интересных фактов для себя узнала, понравился неожиданный ракурс вопросов, спасибо!
Иисус начал разговор с Самаритянкой деликатно издалека, не навязывал ей Свою тему, а давал разворачиваться разговору соответственно внутреннему отклику женщины. Эти нюансы стиля общения вполне обоснованы логикой индивидуального подхода к человеку и его Свободой воли, что не снижает, а усиливает достоверность написанного.
Все названные противоречия, как мне кажется, не учитывают того, что Иисус действует в условиях "Свободы воли" и психологических особенностей, окружающих Его людей, а также того, что многие Его слова и действия раскрываются не только во времени, но и в сердцах окружающих Его людей - то, что от сердца к сердцу сложно передать словами...
В марте 2022,когда не знала куда себя деть от происходящего, интуитивно поехала в монастырь и купила Библию. Много раз за это время чтение этой Великой Книги (с комментариями, конечно, сама не тяну) успокаивало, смиряло, возвращало смысл жизни.
Очень понравился необычный формат видео: разговор шахматиста-логика с философом))Жду продолжения! ❤
Прочитайте эл. Книгу "Рангила» Валентины Когут и всё встанет понятно.
В чём Величие этой книги.Вы сами ответили -сами не разберётесь ,значит надо чтобы кто-то вам промыл мозги.Вот так и развиваются секты -сегодня танцуем влево, А завтра вправо....
❤ Дякую за такі цікаві розмови! За Ваш діалог.
Вважаю, що "здравий смисл" і "логіка" у людей епохи народження, життя, смерті і воскресіння Ісуса Христа завсім інші чим зараз, а тому нам багато в чому не зрозумілі і алогічні Святі тексти Христові і його учнів ...
Как всегда высший пилотаж, браво и большое спасибо.
Благодарю за контент 👌
Спасибо большое за эфир, интересует всё, что касается слова
Очень занимательно, у Андрея Олеговича есть много интересного, продолжайте будем слушать 👍
Спасибо❤
Восхитительно, прекрасная тема! Спасибо!
Если согласиться, что мысль материальна, то Слово божье - это его замысел. И, вспоминая советы психологов о создании намерений, которые будут реализованы, нужно озвучить цель вслух, перед всеми.
Вечно бы Вас слушал ❤❤❤,ведь могут люди ,так общаться,когда слушаешь Вас понимаешь ,что человек творение Божье…..❤
Прекрасная тема!!! Библия - любимая книга! Уже очень долго читаю и изучаю. Слушать Андрея и Владимира, и параллельно играть в шахматы - сплошное удовольствие!
Всегда с интересом ко всем Вашим темам, Андрей. Эта беседа была особенной - Вы с Владимиром Крамником в итоге подвели ближе к "ничьей" ... ))
Итог остался за каждым
в его восприятии...👏
Благодарю за рекомендацию книги
Спасибо большое! Вы правы, мы не играем на "выигрыш". Это, скорее, дружеский разбор партий
Спасибо огромное! С удовольствием смотрю разговоры о вещах, которые находятся вне времени
Очень интересно, продолжайте пожалуйста.
Тяжелый предмет для обсуждения. Спасибо вам обоим.
Сильная метафора «тексты Евангелия-это ключи». Супер. Думаю, ключи ко всей западной культуре. И к осмыслению реальности включая духовную.
Очень интересно! Надеюсь хоть чуточку уменьшить степень своего невежества благодаря таким превосходным учителю и ученику!
А я, грешным делом, вкладывала в первую фразу приблизительно такой смысл, что все начиналось тогда и начинается всегда с программы или алгоритма, составленного условно программистом. То есть все развивается в соответствии с текстом, воплощенным неважно в чем: в словах алгоритмического языка, в последовательности химических цепочек, в упорядоченном чередовании длин электромагнитных волн.
Спасибо вам, Андрей, за прекрасную, понятную, убедительную лекцию, слушать которую - наслаждение!
Я с Вами согласен. Гёте в 3-ей сцене "Фауста" опирается на трактовку Шеллинга: "Чтобы создать, Богу достаточно помыслить... Мысль Бога тождественна делу... Мысль Бога - это уже его дело".
@@avishermetis4713 в греческом существует два слова, которые обознеачают "слово": мюфос (миф) - слово, которое рассказывает, повествует (по Аристотелю); и "логос" - слово как орудие мысли, теоретизирования, наделяющее предмет значением, смыслом. Платон: "Бог - великий геометр": т. е. не рассказчик (мифолог), а концептуализатор (логизатор).